שיחת משתמש:Magister/ארכיון 10
הערה
עריכהתודה על הערתך. אשתדל להקפיד על תקציר עריכה תקין.
שלום מאגיסטר.
באם זה אפשרי, אשמח אם תמחק את דף המשתמש שלי מהוויקיפדיה, את ההיסטוריה, ארגז החול ודף השיחה.
אעריך זאת מאד.
תודה, ASL 22:26, 26 במרץ 2007 (IST)
- מחקתי לבקשתך את דף המשתמש וארגז החול (זה כולל את ההיסטוריה שלהם). את דף השיחה אני משאיר בשלב זה, כי לדעתי יש למצות את הדיון בינך לבין עודד על ההשחתה לכאורה, ושם יש מידע רלוונטי לנושא. נראה לי כי נפלה כאן אי הבנה, וכי לא מיצית את הדיון ואת הסבריך עד תום. עם זאת, אם מנוי וגמור עמך שהנושא מוצה מבחינתך, הודע לי ואמחוק אותו. מגיסטר 23:23, 26 במרץ 2007 (IST)
- תודה. ASL 23:26, 26 במרץ 2007 (IST)
- במידה וזה אפשרי, אשמח בתמחק את דף השיחה שלי. תודה. ASL 16:40, 30 במרץ 2007 (IDT)
- אפשר בהחלט, אבל למה זה הפעם? אתה פורש? חשבתי שיושרו ההדורים בעניים ההוא. מגיסטר 19:24, 30 במרץ 2007 (IDT)
- אני פורש. תודה. ASL 17:00, 2 באפריל 2007 (IDT)
- מאחר וזה שכותב מעלי לא פרש אבקש שתשחזר את דף שיחתו אם כל ההיסטוריה שלו. הידרו 17:02, 5 באפריל 2007 (IDT)
- אני פורש. תודה. ASL 17:00, 2 באפריל 2007 (IDT)
- אפשר בהחלט, אבל למה זה הפעם? אתה פורש? חשבתי שיושרו ההדורים בעניים ההוא. מגיסטר 19:24, 30 במרץ 2007 (IDT)
שלום מגיסטר, תוכל לעבור על הערך? תודה, pacman • שיחה 20:24, 27 במרץ 2007 (IST)
- אשמח לעבור, אבל זה לא יהיה מיידי. כנראה במהלך הסופשבוע או החג הבעל"ט. היא כשרה לפסח השחפית הזו? מגיסטר 08:13, 28 במרץ 2007 (IST)
- תודה. כשרה ללא חשש קטניות. pacman • שיחה 10:27, 28 במרץ 2007 (IST)
דיון הפורנו
עריכהראיתי שתמכת בהצעה הקודמת, האם תתמוך בשלי: משתמש: הנדב הנכון/ארגז חול2? חג שמח, הנדב הנכון 15:52, 29 במרץ 2007 (IST)
- נראה לי מועד לכישלון, על רקע האווירה הכללית וההתלהמות סביב הנושא. גם ה"הגבלה" לכאורה - עד 15 ערכים לחודש (180 בשנה??) - נראית מפחידה, אפילו לי כמי שלא נרתע מפורנוגרפיה. מעולם לא ייחלתי לראות ערך כזה צץ בממוצע אחת ליומיים, אף אם אקבל בסובלנות אי-אלו ערכים על כמה דמויות/סרטים בולטים ומשפיעים במיוחד. אז מה יגידו אלה שנרתעים מהעניין יותר ממני? מגיסטר 22:44, 29 במרץ 2007 (IST)
- אני לא מאמין שנגיע אפילו לעשרה ערכים, אבל בשביל האפשרות שמשתמש אובססבי ינסה ליצור "מתקפת איכות" בנושא, הצבתי מגבלה נוספת: על משתמש ששניים מערכיו בנושא נמחקו, יאסר להעלות ערכי פורנו נוספים במשך חודש. רוב מתנגדי הפורנו מתנגדים אפילו להעלאת ערך בודד, כך שההתחשבות בדעתם היא די עקרה. שם לב שאני במיטת סדום, ככל שאקשה את התנאים לכתיבת ערכים כך יותר מתנגדי צנזורה יתנגדו לה. אם יש התאמות שלאחריהן תתמוך בהצעה אשמח לשמוע עליהן. חג שמח, הנדב הנכון 11:16, 4 באפריל 2007 (IDT)
מפגש
עריכההיי,
תעבור בבקשה על הוראות ההגעה שרשמתי בדף המפגש. אולי תצליח לעשות משהו טוב יותר. גילגמש • שיחה
- שיפרתי. בטח כולם יאחרו בגלל שינוי השעון... מי שיאחר תקטין לו את מנת הבשר. מגיסטר 23:08, 29 במרץ 2007 (IST)
- שלחתי חיל חלוץ לכבוש את הגבעה ולהתחפר בין הספסלים עד הגעת התגבורת. גילגמש • שיחה 23:10, 29 במרץ 2007 (IST)
למה אתה לא עונה? אני צריך אותך דחוף. גילגמש • שיחה 09:28, 30 במרץ 2007 (IDT)
תודה
עריכהאתה כבר יודע :) שני סמסים ומצה סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 00:47, 3 באפריל 2007 (IDT)
תודה, אבל אני בדרך לסיום
עריכההאמת, אני מודע לכל זה, אבל חשבתי שאני כבר לבד...
- אין לבד בוויקיפדיה... אתה תמיד נצפה, גם כשאינך מודע לכך.... מגיסטר 05:37, 5 באפריל 2007 (IDT)
הכנתי רשימה מסודרת
עריכהבדף: שיחה:הגברת הראשונה של ארצות הברית. אתה מוזמן לתת את דעתך. נכון לעכשיו אני בעד הרשימה כפי שהיא אצלנו. Gridge ۩ שיחה 15:04, 5 באפריל 2007 (IDT).
בקשה להפעלת הגנה על ערך
עריכהשלום מגיסטר.
המשתמש הידרו נוהג באופן קבוע למחוק מכל ערך אפשרי בו מופיע קישור לערך בני המושבים למחוק קישורים אלה, ללא נימוקים או הסברים בדפי השיחה.
אשמח מאד אם תפעיל הגנה על הערך החולצה הכחולה, לפני שהידרו ימחק את הקישורים בשנית.
תודה, ASL 16:06, 5 באפריל 2007 (IDT)
- יותר מדי בלאגן על חטיבה כ"כ קטנה. ASL, למה אתה לא מגיב בדף השיחה של החולצה הכחולה? שם נמצא הסבר להסרה. ירון • שיחה 16:08, 5 באפריל 2007 (IDT)
- זאת לא חטיבה, והיא גם לא כלכך קטנה (גדולה פי 1.7 מהשומר הצעיר).
- בינתיים נעלתי את הערך, נברר את הנושא עם הידרו בדף השיחה. מגיסטר 16:09, 5 באפריל 2007 (IDT)
- ירון, לאיזה נימוק אתה מתייחס?? מגיסטר 16:12, 5 באפריל 2007 (IDT)
- קונילמל רשם בדף השיחה פסקה בה הציג עמדה. הידרו הביע תמיכה, ומכאן ששחזורו מסתמך על עמדתו של קונילמל, שהיא כעמדת הידרו להבנתי. ירון • שיחה 16:14, 5 באפריל 2007 (IDT)
- הנימוק שהידרו מציג רק מצדיק את זה שבני המושבים יופיעו בערך, על מה המהומה? ASL 16:19, 5 באפריל 2007 (IDT)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: אני לא רואה את הקשר בין הערתו של קונילמל לשיחזור שביצע הידרו, אנא האר את עיני. מגיסטר 16:21, 5 באפריל 2007 (IDT)
- אולי אין. בואו נמשיך את הדיון בדף השיחה. ירון • שיחה 16:23, 5 באפריל 2007 (IDT)
- עדין מחכה למקור שמאשר שהיא גדולה פי 1.7 מהשומר הצעיר. הידרו 17:00, 5 באפריל 2007 (IDT)
- ומה זה קשור לצבע החולצה, או בכלל לערך החולצה הכחולה? מגיסטר 17:06, 5 באפריל 2007 (IDT)
- לי ולASL יש היסטוריה הוא שכח להגיד לך?.. הוא מכניס את חטיבת בני המושבים לכל ערך אפשרי ואף הוזהר לגבי זה על ידי עודדי (פרטים בדף השיחה שהוא מנסה לרוקן\למחוק). הידרו 17:10, 5 באפריל 2007 (IDT)
- כאשר יש ערכים לא רלוונטיים אליהם נכנס מידע שלא שייך, נטפל בזה שם. איני רואה בזה הצדקה למחוק מידע נכון מערכים שבהם הוא כן רלוונטי. מגיסטר 17:13, 5 באפריל 2007 (IDT)
- האם עכשיו שכבר ברור שבני המושבים לא קשורים לחולצה הכחולה ההיסטורית ושהם רק לובשים את החולצה של הנועל אפשר למוחקם מהערך? הידרו 22:48, 7 באפריל 2007 (IDT)
- ממש לא. אם הם "רק לובשים את החולצה של הנועל", הרי שהם מאוד קשורים לחולצה הכחולה ההיסטורית. אם אנחנו רוצים ערך נכון עובדתית, עליו לומר זאת. עוד לא הבנתי למה כל כך בוער לך למחוק אותם מהערך - זה איזה עניין של מלחמה בין תנועות הנוער? מגיסטר 00:32, 8 באפריל 2007 (IDT)
- אם יורשה לי להתערב - בין הידרו ובין ASL מתרחשת "מיני מלחמה" מזה כמה זמן. ממה שראיתי, ASL קצת מכניס את התנועה למקומות לא כ"כ קשורים... מסיבה לא ברורה. ירון • שיחה 00:33, 8 באפריל 2007 (IDT)
- זאת הבנתי, אך לא התרשמתי שהערך החולצה הכחולה הוא אחד מאותם מקומות לא קשורים. מגיסטר 00:37, 8 באפריל 2007 (IDT)
- הערך אכן קשור לחולצה הכחולה. מה שלא ברור לי - עם תנועת בני המושבים התפצלה מהנועל לפני זמן כה קצר, כיצד ייתכן שמאפייני החולצה כה שונים ממאפייני החולצה הכחולה של הנועל? (מטרות וכו'. לעניין הצורה - הבנתי שיש הבדל פעוט שקשור לדש). ירון • שיחה 00:46, 8 באפריל 2007 (IDT)
- הוספתי לאחר התנגשות עריכה: מגי בני המושבים היא חטיבה\תנועה מאוד קטנה אני פגשתי הרבה נועלניקים והרבה מחנועלנקים (מחנות עולים) בחיי אך חטבם ניקים פגשתי רק אחת (כך שמלחמה לא תהיה לי איתם)... ידוע שהם גוף קטן אולם אין לי מספרים מדויקים או רישמיים מה שasl עושה זה מחטף הוא מכניס את החטיבה\תנועה הזאות לכל מקום ומנפח אותה כאילו היא מרכז העולם, הוא הוזהר על כך כמה פעמים ואף נחסם כמה פעמים כשאחת מהם היתה רק בגלל השתלת בני המושבים לערכים מסוימים. הסבלנות שלי עילו פקע כבר מזמן אולם החוצפה שלו למחוק את דף השיחה שלו כדי לטשטש את עברו ופניה עליך כאילו הוא צדיק ובלי להראות לך את ההיסטוריה שלי איתו היא חוצפה ממדרגה ראשונה ונסיון להשתמש בך נגדי. אם ברצונך להתוודאות להיסטוריה שלי איתו אתה מוזמן לקרוא את שיחת תבנית:תנועות נוער בישראל, ושיחה:בני המושבים. הידרו 00:53, 8 באפריל 2007 (IDT)
- ASL נחסם פעמיים, פעם אחת בטעות. קח דברים בפרופורציה. אין טעם בזריקת האשמות באוויר לשווא, לכן אין לדעת למה ASL בחר לפרוש מוויקיפדיה, ובוודאי שאין לטעון שהוא עשה זאת על מנת להסתיר את פשעיו האיומים נגדך. 88.155.131.183 17:45, 8 באפריל 2007 (IDT)
- לא קשור לעניין, אבל אהבתי את הכינוי מגי :)))) סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 00:54, 8 באפריל 2007 (IDT)
- קודם כל, אין כאן צדיק ורשע, יש כאן שני משתמשים המתדיינים על חילוקי דעות ביניהם, ונא לשמור את הדברים בפרופורציה ובנימה עניינית זו. אני מבין ששורש המחלוקת ביניכם הוא על השאלה האם בני המושבים הוא תנוועת נוער העומדת בפני עצמה, או חטיבה של הנוע"ל, ומכאן גם דעתך שאם היא אינה תנועה העומדת בפני עצמה אין לאזכרה כתנועה הלובשת חולצה כחולה. אני מבין נכון עד כה? מגיסטר 01:14, 8 באפריל 2007 (IDT)
- לאור הגילויים האחרונים שASL הביא כנראה שזו תנועה סוף סוף אך גם אם היא תנועה החולצה היא חולצתם של הנוער העובד והלומד שממנה הם יוצאים. הידרו 01:25, 8 באפריל 2007 (IDT)
- אם זה מוסכם שהיא תנועה, ואם חניכי התנועה לובשים את החולצה הכחולה, הרי שעל הערך החולצה הכחולה לומר זאת, ואחת היא אם חולצתם זהה לחלוטין לזו של הנוע"ל או שונה במקצת. מגיסטר 01:30, 8 באפריל 2007 (IDT)
- הוספת התנועה לערך נמהרת מידי מלבד הודע שהתנועה התפצלה מהנועל אין שום פרטים עליה אפילו באתר של התנועה עצמה היא עדין חלק מהנועל. המצב בערך הוא יותר בסגנון של וויקיחדשות. הידרו 01:35, 8 באפריל 2007 (IDT)
- עייפתי. אני חושב שאשים עלי חולצת פיג'מה כחולה ואפרוש לישון, ברשותך. מגיסטר 01:48, 8 באפריל 2007 (IDT)
- אני מקווה שהשרוך לבן. הידרו 01:51, 8 באפריל 2007 (IDT)
- עייפתי. אני חושב שאשים עלי חולצת פיג'מה כחולה ואפרוש לישון, ברשותך. מגיסטר 01:48, 8 באפריל 2007 (IDT)
- הוספת התנועה לערך נמהרת מידי מלבד הודע שהתנועה התפצלה מהנועל אין שום פרטים עליה אפילו באתר של התנועה עצמה היא עדין חלק מהנועל. המצב בערך הוא יותר בסגנון של וויקיחדשות. הידרו 01:35, 8 באפריל 2007 (IDT)
- אם זה מוסכם שהיא תנועה, ואם חניכי התנועה לובשים את החולצה הכחולה, הרי שעל הערך החולצה הכחולה לומר זאת, ואחת היא אם חולצתם זהה לחלוטין לזו של הנוע"ל או שונה במקצת. מגיסטר 01:30, 8 באפריל 2007 (IDT)
- לאור הגילויים האחרונים שASL הביא כנראה שזו תנועה סוף סוף אך גם אם היא תנועה החולצה היא חולצתם של הנוער העובד והלומד שממנה הם יוצאים. הידרו 01:25, 8 באפריל 2007 (IDT)
- קודם כל, אין כאן צדיק ורשע, יש כאן שני משתמשים המתדיינים על חילוקי דעות ביניהם, ונא לשמור את הדברים בפרופורציה ובנימה עניינית זו. אני מבין ששורש המחלוקת ביניכם הוא על השאלה האם בני המושבים הוא תנוועת נוער העומדת בפני עצמה, או חטיבה של הנוע"ל, ומכאן גם דעתך שאם היא אינה תנועה העומדת בפני עצמה אין לאזכרה כתנועה הלובשת חולצה כחולה. אני מבין נכון עד כה? מגיסטר 01:14, 8 באפריל 2007 (IDT)
- זאת הבנתי, אך לא התרשמתי שהערך החולצה הכחולה הוא אחד מאותם מקומות לא קשורים. מגיסטר 00:37, 8 באפריל 2007 (IDT)
- אם יורשה לי להתערב - בין הידרו ובין ASL מתרחשת "מיני מלחמה" מזה כמה זמן. ממה שראיתי, ASL קצת מכניס את התנועה למקומות לא כ"כ קשורים... מסיבה לא ברורה. ירון • שיחה 00:33, 8 באפריל 2007 (IDT)
- ממש לא. אם הם "רק לובשים את החולצה של הנועל", הרי שהם מאוד קשורים לחולצה הכחולה ההיסטורית. אם אנחנו רוצים ערך נכון עובדתית, עליו לומר זאת. עוד לא הבנתי למה כל כך בוער לך למחוק אותם מהערך - זה איזה עניין של מלחמה בין תנועות הנוער? מגיסטר 00:32, 8 באפריל 2007 (IDT)
- האם עכשיו שכבר ברור שבני המושבים לא קשורים לחולצה הכחולה ההיסטורית ושהם רק לובשים את החולצה של הנועל אפשר למוחקם מהערך? הידרו 22:48, 7 באפריל 2007 (IDT)
- כאשר יש ערכים לא רלוונטיים אליהם נכנס מידע שלא שייך, נטפל בזה שם. איני רואה בזה הצדקה למחוק מידע נכון מערכים שבהם הוא כן רלוונטי. מגיסטר 17:13, 5 באפריל 2007 (IDT)
- לי ולASL יש היסטוריה הוא שכח להגיד לך?.. הוא מכניס את חטיבת בני המושבים לכל ערך אפשרי ואף הוזהר לגבי זה על ידי עודדי (פרטים בדף השיחה שהוא מנסה לרוקן\למחוק). הידרו 17:10, 5 באפריל 2007 (IDT)
- ומה זה קשור לצבע החולצה, או בכלל לערך החולצה הכחולה? מגיסטר 17:06, 5 באפריל 2007 (IDT)
- עדין מחכה למקור שמאשר שהיא גדולה פי 1.7 מהשומר הצעיר. הידרו 17:00, 5 באפריל 2007 (IDT)
- אולי אין. בואו נמשיך את הדיון בדף השיחה. ירון • שיחה 16:23, 5 באפריל 2007 (IDT)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: אני לא רואה את הקשר בין הערתו של קונילמל לשיחזור שביצע הידרו, אנא האר את עיני. מגיסטר 16:21, 5 באפריל 2007 (IDT)
- ירון, לאיזה נימוק אתה מתייחס?? מגיסטר 16:12, 5 באפריל 2007 (IDT)
הגברת הראשונה
עריכהAs always, most ellegently articulated. דרור 12:07, 6 באפריל 2007 (IDT)
מה עושים במקרה כזה? המתעתק • שיחה 01:21, 8 באפריל 2007 (IDT)
- מוחקים. מגיסטר 01:31, 8 באפריל 2007 (IDT)
מוטו
עריכהברשותך, העתקתי את המוטו מדף המשתמש שלך לשלי, תודה.--قانونجي 02:37, 8 באפריל 2007 (IDT)
- הרשות כמובן נתונה, הקרדיט על המשפט הוא של משתמש:אורי רדלר שהוא הפובליציסט והוגה הדעות הידוע גם כרלף פון שוונץ, שאמון על הנפקת מרגליות משובחות (וגם חיצים משוננים). מגיסטר 10:05, 8 באפריל 2007 (IDT)
מייל
עריכהשלום,
שלחתי מייל תיבת ההוטמייל שלך. אנא בדוק שהגיע. תודה, גילגמש • שיחה 02:52, 8 באפריל 2007 (IDT)
- הגיע, עניתי. מגיסטר 09:58, 8 באפריל 2007 (IDT)
תעתיק
עריכהשלום,
מה התעתיק הנכון של השם הצרפתי הזה: Renaud de Châtillon פרופ' פראוור מתעתק את כ-"רינו משאטיון", אבל הספר ישן קצת - המהדורה הראשונה יצאה בשנת 1963. גילגמש • שיחה 20:19, 9 באפריל 2007 (IDT)
- אני הייתי מתעתק "רנו משאטיון" או "רנו דה שאטיון". מגיסטר 01:08, 10 באפריל 2007 (IDT)
עזרתך
עריכההתוכל לסייע כאן? דרור 11:26, 10 באפריל 2007 (IDT)
הטמפלרים
עריכהאני עוקב אחרי הערך כבר כמה חודשים. פחות או יותר מאז שיום אחד אלמוני הוסיף ערך חדש בשם "הטמפלרים בתקופת הנאצים" (או משהו דומה, אני כבר לא זוכר) שנראה תחילה כמו משימת שכתוב בלתי אפשרית אך בעל מידע חיוני ומעניין. לקחת באומץ את הערך, שכתבת ואיחדת לתוך הערך המרכזי שאותו הרחבת לערך המופתי שקיים היום. אין לי מילים. השמח בחלקו (-: 01:21, 11 באפריל 2007 (IDT)
- אכן, נכנסתי לפרויקט זה לאחר ששמתי לב לאותה תרומה ושפע המידע האיכותי שהיה בה, והחלטתי שלא יעלה על הדעת שמידע זה יאבד (או סתם ישכב שנים עם תבנית שיכתוב). משימת השיכתוב והשילוב לא הייתה קלה וארכה כחודשיים, אבל ניתן להתברך בתוצאה. פחות או יותר סיימתי את העבודה. תודה על תשומת הלב וההערכה. מגיסטר 08:05, 11 באפריל 2007 (IDT)
- אני מתחיל עכשיו במעבר די שטחי על הערך. שאלה ראשונה: בטאון התנועה "דה וורטה"? באיזה שפה זה? כי בגרמנית זה לא נשמע לי. Harel • שיחה 19:43, 11 באפריל 2007 (IDT)
- עברתי על חלק נכבד מהערך ואמשיך מחר. תיקנתי כל מיני זוטות קטנות. אני חוזר על שאלתי לגבי "דה וורטה" שמוזכר כמה פעמים. לדעתי הערך כתוב מעולה ויש להתברך בו, אם כי אני חושב שהחלק על השנים 33-45, חשוב ככל שיהיה, גדול אופן דיספרופורציונאלי. Harel • שיחה 20:01, 11 באפריל 2007 (IDT)
- אני מסכים איתך שהחלק על השנים הנזכרות כתוב בפירוט רב, אולי מדי, ואף זאת לאחר שכבר קיצצתי ממנו. האמת, לא היה לי לב לקצץ יותר מדי, כי זה כתוב באופן טוב ומעניין בידי מישהו ששולט בחומר היטב (ה"טמפלר" מבית לחם הגלילית). אבל הרגש חופשי לקצץ ולדלל בכל מקום בו אתה רואה לנכון - בטוחני שהערך יהיה מצוין גם עם 2-3 פיסקאות פחות. שאלה נוספת לי אליך - האם "אגודה" זה תרגום בסדר לגזלשאפט בהקשר זה? כי "חברה" לא נראה לי מתאים. לגבי הבטאון - "דה" זה בטוח לא גרמני, ובמקום אחר כמדומני שראיתי "די" שזה יותר סביר. אבל יש כזה דבר "ורטה"? כל הנ"ל זה מן המידע שנתרם בידי ה"טמפלר". מגיסטר 20:40, 11 באפריל 2007 (IDT)
- Gesellschaft היא בדרך כלל חברה - כמו שבעברית יש למובן משמעויות רבות, כך גם בגרמנית. אלא ש"חברת המקדש" נשמע אולי קצת מוזר. לכן התחליף אגודה הוא סביר, לטעמי. אבל עדיף - לטהרנים - חברה. הניחושים שלי לגבי שם הבטאון הם Das Wort, Die Woerter, Die Werte (המילה, המילים, הערכים/מעלות). מעניין לגלות. אבל אי אפשר להשאיר מה שנחזה להיות שגיאה. Harel • שיחה 20:43, 11 באפריל 2007 (IDT)
- לפי מקור זה (בעברית) - די וארטה. זה נותן רעיון? מגיסטר 20:46, 11 באפריל 2007 (IDT)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: אגב שם הערך בכלל קורא לה תנועה. צריך להחליט... ארחיב בהזדמנות קרובה לפי הוויקי הגרמנית על ימי הבראשית - זה לוקה בחסר אצלנו. במקור זו הייתה ה"חברה לאיסוף עם ה' בארץ ישראל" - אז חבה דווקא מתאים יפה. "די וארטה" - Die Warte, המצפה. תמיד ידעתי של"הצופה" יש קשרים מפוקפקים ;) Harel • שיחה 20:47, 11 באפריל 2007 (IDT)
- נו, נפתרה תעלומת העיתון. לגבי שם הערך - באמת ה"תנועה" זה לא ממש מוצלח. זה ניתן בגלל דף הפירושונים והפירוש הנוסף של טמפלרים - חברי מסדר אבירי היכל שלמה. לעומת זאת, טמפלרים (חברה) זה יהיה ממש משונה, ואף מטעה. התייעצות: היות וגם הערך השני לא נקרא "טמפלרים", אולי פשוט נקרא לזה בשם טמפלרים, ונעשה תבנית פירוש נוסף להפניה לשני? מגיסטר 21:00, 11 באפריל 2007 (IDT)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: אגב שם הערך בכלל קורא לה תנועה. צריך להחליט... ארחיב בהזדמנות קרובה לפי הוויקי הגרמנית על ימי הבראשית - זה לוקה בחסר אצלנו. במקור זו הייתה ה"חברה לאיסוף עם ה' בארץ ישראל" - אז חבה דווקא מתאים יפה. "די וארטה" - Die Warte, המצפה. תמיד ידעתי של"הצופה" יש קשרים מפוקפקים ;) Harel • שיחה 20:47, 11 באפריל 2007 (IDT)
- לפי מקור זה (בעברית) - די וארטה. זה נותן רעיון? מגיסטר 20:46, 11 באפריל 2007 (IDT)
- Gesellschaft היא בדרך כלל חברה - כמו שבעברית יש למובן משמעויות רבות, כך גם בגרמנית. אלא ש"חברת המקדש" נשמע אולי קצת מוזר. לכן התחליף אגודה הוא סביר, לטעמי. אבל עדיף - לטהרנים - חברה. הניחושים שלי לגבי שם הבטאון הם Das Wort, Die Woerter, Die Werte (המילה, המילים, הערכים/מעלות). מעניין לגלות. אבל אי אפשר להשאיר מה שנחזה להיות שגיאה. Harel • שיחה 20:43, 11 באפריל 2007 (IDT)
- בהחלט. Harel • שיחה 21:01, 11 באפריל 2007 (IDT)
- אני מסכים איתך שהחלק על השנים הנזכרות כתוב בפירוט רב, אולי מדי, ואף זאת לאחר שכבר קיצצתי ממנו. האמת, לא היה לי לב לקצץ יותר מדי, כי זה כתוב באופן טוב ומעניין בידי מישהו ששולט בחומר היטב (ה"טמפלר" מבית לחם הגלילית). אבל הרגש חופשי לקצץ ולדלל בכל מקום בו אתה רואה לנכון - בטוחני שהערך יהיה מצוין גם עם 2-3 פיסקאות פחות. שאלה נוספת לי אליך - האם "אגודה" זה תרגום בסדר לגזלשאפט בהקשר זה? כי "חברה" לא נראה לי מתאים. לגבי הבטאון - "דה" זה בטוח לא גרמני, ובמקום אחר כמדומני שראיתי "די" שזה יותר סביר. אבל יש כזה דבר "ורטה"? כל הנ"ל זה מן המידע שנתרם בידי ה"טמפלר". מגיסטר 20:40, 11 באפריל 2007 (IDT)
- עברתי על חלק נכבד מהערך ואמשיך מחר. תיקנתי כל מיני זוטות קטנות. אני חוזר על שאלתי לגבי "דה וורטה" שמוזכר כמה פעמים. לדעתי הערך כתוב מעולה ויש להתברך בו, אם כי אני חושב שהחלק על השנים 33-45, חשוב ככל שיהיה, גדול אופן דיספרופורציונאלי. Harel • שיחה 20:01, 11 באפריל 2007 (IDT)
- אני מתחיל עכשיו במעבר די שטחי על הערך. שאלה ראשונה: בטאון התנועה "דה וורטה"? באיזה שפה זה? כי בגרמנית זה לא נשמע לי. Harel • שיחה 19:43, 11 באפריל 2007 (IDT)
אחרי הרבה זמן...
עריכה...נזכרתי להיכנס לערך אחוז שבו הוספתי בקשה לכתיבת הפסקה "אחוז במדעי המחשב". אך גיליתי שהסרת את הבקשה הזו בטענה שאין כזו פסקה (דבר שידעתי, כמובן). האם לא ניתן לבקש שייכתבו פסקה מסוימת בערך? מדוע לא? בברכה, תומר ~ הצטרפו למתקפת האיכות בנושא מזון 15:37, 11 באפריל 2007 (IDT)
- ערך, ובכלל מרחב הערכים, אינו המקום להכניס בו בקשות להרחבת ערכים, ולא לזאת מיועדת תבנית:להשלים. על פי היגיון זה, כל ויקיפדיה הייתה נכנסת לתוך קטגוריה:ויקיפדיה: ערכים הדורשים השלמה, שכן כמעט לכל ערך ניתן להוסיף עוד מידע. התבנית מיועדת, במקור, לסימון ערכים שננטשו במהלך עבודתם, ומדי פעם נעשה בה שימוש להצבעה על חור בפרק מרכזי בערך (כותרת ומתחתה מידע דל או לא קיים). אין זה המקרה כאן, ואין ליצור כותרות מלאכותיות רק כדי לשים מתחתן בקשה לכתיבת הפרק. מגיסטר 16:28, 11 באפריל 2007 (IDT)
- אוקיי, תודה, אנסה אולי לגייס כותבים לפסקה הזו דרך בקשות, שכן אי אפשר ליצור בדף בקשות הערכים בקשה בנוסח אחוז#אחוז במדעי המחשב, הלא כן? תומר ~ הצטרפו למתקפת האיכות בנושא מזון 19:37, 11 באפריל 2007 (IDT)
- תציין את הבקשה בדף השיחה של הערך, למרות שלא צפויה שם תנועה מרשימה במיוחד. אם הנושא ממש בוער בעצמותיך, תנסה אולי לבקש ישירות ממישהו שמבין בנושא אם יוכל לתרום מזמנו לכתיבת פיסקה קצרה (אולי משתמש:רנדום, למשל?) בכל מקרה, ומעבר להסבר שנתתי לך קודם, הניסיון מלמד ששימוש בתבנית {להשלים} אינו דרך אפקטיבית במיוחד להשיג הרחבה בערך, ואולי אף משיג את התוצאה ההפוכה - גורם לאנשים להדיר רגליהם ממנו. אם פעלת באופן דומה בערכים אחרים כדי לנסות להזמין הרחבה, אנא הסר את התבניות. מגיסטר 19:47, 11 באפריל 2007 (IDT)
- אוקיי, תודה, אנסה אולי לגייס כותבים לפסקה הזו דרך בקשות, שכן אי אפשר ליצור בדף בקשות הערכים בקשה בנוסח אחוז#אחוז במדעי המחשב, הלא כן? תומר ~ הצטרפו למתקפת האיכות בנושא מזון 19:37, 11 באפריל 2007 (IDT)
לא!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
עריכהככה לשנות את דף הפירושנים של המסדר החביב בשביל איזה חבורה של נאצים קטנים? היתכן הדבר הזה? זאת ממש פגיעה בציפור הנפש! גילגמש • שיחה 21:16, 11 באפריל 2007 (IDT)
- שתרגע ציפור הנפש, איש לא נגע באבירים וכבודם במקומו מונח. כך או כך זקוק הקורא לשתי הקשות עכבר כדי להגיע אליהם. מגיסטר 21:18, 11 באפריל 2007 (IDT)
- כן, אבל עכשיו השם החביב שמור לחבורת פסאודו נאו נאצים וככה הייתה אופציה טובה יותר להגיע לבחורים החביבים. זה בלתי אפשרי, כיצד תרגע הציפור במצב כזה? זה ממש שוד, גזל, גנבה ולקיחה לאור היום! היתכן שבשביל חבורת קומוניסטים נוותר על דף פירושונים שקישר למסדר החשוב הזה?! הלא זה ה-מסדר! מה עם כל הערבים שהם טבחו! רק תחשוב על זה! זה ממש לא בסדר! גילגמש • שיחה 21:36, 11 באפריל 2007 (IDT)
- אני מצטער, ההחלטה לביטול דף הפירושונים התקבלה בהתייעצות מפעילים, כבר הפכה לנוהג שדינו כנוהל, וכדי לשנותה תצטרך להמתין חודשיים, ללכת לפרלמנט ולגייס רוב מיוחס של 60%. מגיסטר 22:06, 11 באפריל 2007 (IDT)
- מה גם שאם תמשיך בהסתה הפרועה הזו נגד אושיות הוויקיפדיה, ניאלץ לחסום אותך ואולי גם לעקל את חשבון הבנק שלך לטובת הקרן למען המפעיל (ע"ר). Harel • שיחה 22:10, 11 באפריל 2007 (IDT)
- אבל כתוב בערך על המסדר שהם מוכרים בעיקר בשם הטמפלרים! לגזול את השם למען חבורת אוהבי הגזרים האלה זה מעשה שלא יעשה! זה כמו לשלוח את אברשה לגולאג! כמו לשלוח את ענן לתאילנד! זה יותר גרוע מאלף צרדפים מקרקרות כמו תנגולי הודו שיכורים! זאת רק פגיעה, רימסה וחילול ציפור הנפש, בנוסף לכל זה זה גם עקום, לא ישר ומפותך ואם לא די בזה הרי שהערך המדובר הוא על חבורת פושעים! היתכן שבשביל האנשים האלה, נשנה את הדף שהיה אמור להתאים למסדר? הלא מרבית הקישורים, הקיימים וגם כאלה שעוד לא קיימים וכאלה שלא קיימים ולא יהיו קיימים לעולם, כל הקישורים האלה ועוד קישורים שלא מניתי כרגע כולם עד האחרון, הראשון והאמצעי שבהם מפנים למסדר!!!!11 איך אפשר לשנות את הדף בלי להתחשב כלל במסדר החביב, אה? ועוד אחר כך לקרוא לזה בשמות שקוראים לו?! היתכן עוול נורא מזה? היתכן שהמסדר יסבול בגלל חבורת אוכלי גפנים, חציר ותבואה אחרת? הלא זה חילול השם, הקודש והרוח וחילול כל יתר הקדשים והקדושים וגם חילול של אלה שאינם קדושים כרגע, אך יהיו בעתיד! איך אפשר לתת יד, כליה, כבד וטחול לדבר כזה?! זה גרוע כמו אלף אלפי האלפים מהרוטב המוזר, המשוקץ והמצחין מכל הרטבים שקיימים במטבח כלשהו! הלא הפגיעה במסדר היא חריפה עד כדי כך שאין אפשרות למצוא מקבלה לפגיעה נוראה זו! למה לפגוע במסדר החביב?! וזה בכלל מתווסף לך על הפגיעה באלכסרוס שצירפת לו אז לפירושונים את השרץ הרוסי ההוא. כן, לא שכחנו גם את זה. אז עכשיו להוסיף חטא ועוון ומעשה פסול לפשע ההוא?! שלושים וארבע ארנבות ושמונה עשרה חגבים לא יצליחו לכפר על זה! יש להחזיר את המצב לקדמותו ויפה שעה, דקה ושנייה אחת קודם! גילגמש • שיחה 23:04, 11 באפריל 2007 (IDT)
- אחרי שהיום שמו את אדם באותה מדרגה עם חיים הרמן כהן, למה כבר אפשר לצפות. Harel • שיחה 23:29, 11 באפריל 2007 (IDT)
- הארנבות והחגבים שיכנעו אותי.... החזרתי לו את הפירושונים. מגיסטר 23:51, 11 באפריל 2007 (IDT)
- ככה אתה מתחיל להיענות לתחנונים של הטרולים, מחר הם ידרשו הדחה של אביהו, ואחר כך הורדת סף ההצבעה. אין לזה סוף. עדיף לחסום אותם ולמחוק להם את דף המשתמש. Harel • שיחה 23:52, 11 באפריל 2007 (IDT)
- הארנבות והחגבים שיכנעו אותי.... החזרתי לו את הפירושונים. מגיסטר 23:51, 11 באפריל 2007 (IDT)
- מה גם שאם תמשיך בהסתה הפרועה הזו נגד אושיות הוויקיפדיה, ניאלץ לחסום אותך ואולי גם לעקל את חשבון הבנק שלך לטובת הקרן למען המפעיל (ע"ר). Harel • שיחה 22:10, 11 באפריל 2007 (IDT)
- אני מצטער, ההחלטה לביטול דף הפירושונים התקבלה בהתייעצות מפעילים, כבר הפכה לנוהג שדינו כנוהל, וכדי לשנותה תצטרך להמתין חודשיים, ללכת לפרלמנט ולגייס רוב מיוחס של 60%. מגיסטר 22:06, 11 באפריל 2007 (IDT)
- כן, אבל עכשיו השם החביב שמור לחבורת פסאודו נאו נאצים וככה הייתה אופציה טובה יותר להגיע לבחורים החביבים. זה בלתי אפשרי, כיצד תרגע הציפור במצב כזה? זה ממש שוד, גזל, גנבה ולקיחה לאור היום! היתכן שבשביל חבורת קומוניסטים נוותר על דף פירושונים שקישר למסדר החשוב הזה?! הלא זה ה-מסדר! מה עם כל הערבים שהם טבחו! רק תחשוב על זה! זה ממש לא בסדר! גילגמש • שיחה 21:36, 11 באפריל 2007 (IDT)
רוטב ברנז
עריכההאם הראל צודק? ברנז או ברנייז? (נא השב בדף השיחה) דרור 17:04, 12 באפריל 2007 (IDT)
- באיזה דף שיחה מתנהל הדיון? הנכון הוא בֵּיאַרְנֶז. אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 17:06, 12 באפריל 2007 (IDT)
- תיקנתי בנתיים בתוך הערך. אם תסכימו - נעביר. דרור 17:39, 12 באפריל 2007 (IDT)
- אביעד צודק כמובן, לא ראיתי הדגש מעל הe. העברתי. Harel • שיחה 17:45, 12 באפריל 2007 (IDT)
- תיקנתי בנתיים בתוך הערך. אם תסכימו - נעביר. דרור 17:39, 12 באפריל 2007 (IDT)
איך מעבירים את הערך :באדור ג'ובבה, לקטגוריה :"שחמטאים גאורגים"?
הכותב:bcdfgh
ההוספה היתה צריכה להיות לאות ג, ולא לאות ב.
אולי תסביר לי, איך לפני הפיצול של הערך יהדות איטליה קבלתי הערה כי הערך גדול מדי ויש לפצל אותו ועכשיו אחרי האיחוד מחדש אני לא רואה את הערה. היש לך קשר סמוי למתכנתיים! אגב אני בעד האיחוד, עשיתי את הפיצול רק בשל הערה. שבוע טוב. Daniel Ventura 20:44, 14 באפריל 2007 (IDT)
- ההערה דווקא מופיעה גם עכשיו (אם לוחצים על לשונית העריכה). בכל מקרה, לא צריך להתרגש ממנה יותר מדי, היא מופיעה בכל דף מעל 30K, ורבים מאוד מדפי ויקיפדיה הם כאלה (כמעט כל המומלצים, המזנון, דפי שיחה רבים ועוד). ההערה מדברת על לשקול את פיצול הדף, אך אינה מחייבת פיצול כזה. יש להפעיל שיקול דעת, וכבל מקרה אסור שפיצול יפגע ברמת הערך או בקריאותו. מגיסטר 21:05, 14 באפריל 2007 (IDT)
- מוכר לי היטב הנושא של העריכה של מאמרים וחוברות ולכן אני כן לוקח ברצינות הערה כזאת ואיני סבור "לא צריך להתרגש ממנה יותר מדי": עדיף דפים עם גודל סביר מאשר דפים עם גודל חריג !, בהנחה שהמתכנן עשה את עבודתו באמונה ואני נוטה להאמין בכך. אבל אתה ה"בוס". שבוע טוב. Daniel Ventura 21:32, 14 באפריל 2007 (IDT)
- בדקתי שוב. החריגה היא 66% , הגודל הוא 50 במקום 30 ואני עוד לא גמרתי לכתוב את הערך. אני חושש שקצת נחפזת. Daniel Ventura 21:38, 14 באפריל 2007 (IDT)
- שום חיפזון, עדיף בכל מקרה שתסיים לכתוב את הערך כשהוא בחטיבה אחת, ואז נביט בו ונראה האם וכיצד לפצלו. כפי שכתבתי בדף השיחה שלו, פיצול מוצלח יותר (אם כבר עושים) הוא להוציא את פרק ההיסטוריה לערך מורחב היסטוריה של יהדות איטליה (תוך השארת פיסקת תקציר בערך הראשי + הפניה), והשארת יתרת הערך על כנו בשם יהדות איטליה. כך מקובל בדר"כ בערכים גדולים בעלי מאפיינים דומים. ישנם מקרים שפרק ההיסטוריה הוא כשלעצמו ארוך מאוד, ואז מתקיים עוד פיצול משנה לפי תקופות, אבל כאן זה לא נראה נדרש עדיין. מגיסטר 22:05, 14 באפריל 2007 (IDT)
- בדקתי שוב. החריגה היא 66% , הגודל הוא 50 במקום 30 ואני עוד לא גמרתי לכתוב את הערך. אני חושש שקצת נחפזת. Daniel Ventura 21:38, 14 באפריל 2007 (IDT)
- מוכר לי היטב הנושא של העריכה של מאמרים וחוברות ולכן אני כן לוקח ברצינות הערה כזאת ואיני סבור "לא צריך להתרגש ממנה יותר מדי": עדיף דפים עם גודל סביר מאשר דפים עם גודל חריג !, בהנחה שהמתכנן עשה את עבודתו באמונה ואני נוטה להאמין בכך. אבל אתה ה"בוס". שבוע טוב. Daniel Ventura 21:32, 14 באפריל 2007 (IDT)
- זה רעיון וזה רעיון. Daniel Ventura 22:14, 14 באפריל 2007 (IDT)
רשימת מומלצים
עריכההיי מגיסטר. ראה הערתי בעניין מדריך מישלן. לא ידעתי כי אין הדבר מקובל, תודה שהסבת את תשומת ליבי. אולם הערך שכתבתי כל כך חריג (אתה מוזמן לבדוק בעצמך) ולכן החלטתי לעשות כן. היות ולא מקובל שכותב הערך יצביע על עצמו, אתה מוזמן למחוק את שמי מרשימת המצביעים, בהתאם לנהוג בויקיפדיה צחי לרנר 22:19, 16 באפריל 2007 (IDT)
- יכולתי לעשות זאת, אך העדפתי להפנות את תשומת ליבך ושתעשה זאת בעצמך, כי לא ממש עשית דבר בלתי חוקי בעליל. ברור היה לי כי זה נובע מאי-הכרת הנורמה. את הערך, אגב, טרם קראתי, אך העפתי בו מבט מרפרף ועל פניו נראה מקיף ומעמיק. יש לטפל בהערות שנרשמו בהצבעה (בעיקר אלה של פיקסי) ואשמח לעבור עליו לעריכה והגהה, אבל זה כנראה לא יוכל להיות עוד בזמן המועמדות הנוכחית בשל מגבלות זמן. מגיסטר 22:29, 16 באפריל 2007 (IDT)
- מגיסטר עכשיו מחקתי. הסיבה שלא מחקתי היא כי בעבר רשמתי את הערך ריי קורצוייל (הוגה דעות שאני מאוד מעריך) והתברר לי שיש ערך עליו, הרשום בצורה אחרת של שמו, הערך האחר היה גם טוב משלי. מחקתי את הערך שכתבתי ואחד המפעילים כתב לי כי רק מפעיל רשאי למחוק, הנחתי כי אולי כלל זה חל גם כאן. אתה מוזמן אם אתה מוצא לנכון, למחוק את הערתך לי מדף ההצבעה על הערך, היות ומחקתי את הצבעתי צחי לרנר 23:01, 16 באפריל 2007 (IDT)
- מחקתי כבר את הערתו של מגיסטר, עם נימוקים בתקציר. על הערך מדריך מישלן חשבתי לעבור כדי להביא אותו למצב של מומלץ. אשתדל להביאו למצב הטוב ביותר, אם יהיה לי זמן ואכן אעשה זאת. תומר 23:05, 16 באפריל 2007 (IDT)
- מגיסטר עכשיו מחקתי. הסיבה שלא מחקתי היא כי בעבר רשמתי את הערך ריי קורצוייל (הוגה דעות שאני מאוד מעריך) והתברר לי שיש ערך עליו, הרשום בצורה אחרת של שמו, הערך האחר היה גם טוב משלי. מחקתי את הערך שכתבתי ואחד המפעילים כתב לי כי רק מפעיל רשאי למחוק, הנחתי כי אולי כלל זה חל גם כאן. אתה מוזמן אם אתה מוצא לנכון, למחוק את הערתך לי מדף ההצבעה על הערך, היות ומחקתי את הצבעתי צחי לרנר 23:01, 16 באפריל 2007 (IDT)
- תומר אני מוריד בפניך את הכובע צחי לרנר 23:10, 16 באפריל 2007 (IDT)
- באשר לזכות למחוק, נראה לי כי פירשת לא נכון את הערת אותו מפעיל. הכוונה ככל הנראה הייתה כי מחיקת דף מוויקיפדיה יכול (טכנית) לעשות רק מפעיל. למחוק מלל מדף יכול כל אחד. מגיסטר 23:13, 16 באפריל 2007 (IDT)
- הבנתי, תודהצחי לרנר 23:17, 16 באפריל 2007 (IDT)
Bundt cake
עריכהאיך לתרגם: בנדט?דרור 11:01, 18 באפריל 2007 (IDT)
- זה מבוטא "באנט", ומדובר בתבנית עוגה סטנדרטית לחלוטין וחסרת ייחוד. באנט קייק אינו בדיוק סוג ספציפי של עוגה, אלא כל עוגה הנעשית בתבנית כזו. בכנות איני חושב שמתאים לתרגם ערך זה לעברית, היות ובעברית עוגה בדר"כ אינה נקראת על שם התבנית בה היא נאפית אלא על שם מרכיביה. מגיסטר 20:19, 18 באפריל 2007 (IDT)
הועבר לשיחה:ממילא
שלום
עריכהמייל. ירון • שיחה 19:24, 18 באפריל 2007 (IDT)
תעתיק נוסף
עריכהתראה את הערך הקסטל. האם התעתיק מצרפתית נכון? גילגמש • שיחה 19:48, 19 באפריל 2007 (IDT)
- זה לא צרפתית שם, זה לטינית. אילו תירגמת את השם הלטיני לצרפתית זה היה "שאטו בלוואר" - Château Belvoir. מגיסטר 22:50, 19 באפריל 2007 (IDT)
ושוב ממילא
עריכההי כפארה. נראה לי שפתרתי את חידת התמונה. עיין פה. הרבה אושר, תמרה 01:17, 20 באפריל 2007 (IDT)
תמונת רחוב יפו
עריכהשלום. ברצוני להוסיף את
שלך לויקיפידיה האנגלית, אך לא ברור לי אם זה מותר. ידוע לך מאיזו שנה התמונה או מי צילם אותה? Nadav1 12:07, 20 באפריל 2007 (IDT)
- התמונה היא PD, כלומר ברשות הציבור, וזאת הן מפאת גילה והן מפאת העובדה שבעליה שיחררה לרשות הציבור. המקור הוא ספריית הקונגרס האמריקני, והצילום בוצע בידי שרות הצילום של אמריקן קולוני (אין שם ספציפי של צלם). התמונה היא מתחילת המאה ה-20, שלהי התקופה העות'מאנית (אין שנה מדויקת). אין כל מניעה להעלות לוויקי האנגלית ואף לוויקישיתוף. מגיסטר 12:15, 20 באפריל 2007 (IDT)
היי, האם תוכל להוסיף את המקור בספריית הקונגרס לתמונה זו? לא כל תמונה שנמצאת באתר שלהם נמצאת ברשות הציבור. יונתן שיחה 18:27, 20 באפריל 2007 (IDT)
- זה מאוסף אריק ואדית מאטסון, וזה PD לחלוטין. מגיסטר 09:17, 21 באפריל 2007 (IDT)
- רק רציתי להיות בטוח לפני שמוסיפים את זה לכיכר העיר. :) יונתן שיחה 22:03, 22 באפריל 2007 (IDT)
בוקר טוב
עריכהאנא שים לב להערתי לאבי בליזובסקי בעניין החסימה שחסמת אותו, בדף השיחה שלו. על מנת שלא תהיה במתח - הצדקתי את פעולתך. קילגור טראוט 05:33, 26 באפריל 2007 (IDT)
- מעומק לבי ובמלוא ההערכה והידידות, אני מאחל לך שלמאבקיך החשובים הבאים יחברו פרטנרים מוצלחים יותר, שיתרמו לקידום הנושא ולא להגחכתו. אתה ראוי ליותר. מגיסטר 08:35, 26 באפריל 2007 (IDT)
שלום. תוכל בבקשה לעבור באופן כללי על הערך? בברכה, pacman • שיחה 17:00, 27 באפריל 2007 (IDT)
יזיזות
עריכהייתכן שארצה להרחיב. אם תוכל לשחזר לי אותו לאן שהוא. לפחות שיהיה לי את מה שכתבתי כבסיס, ואני ארצה אולי להרחיב ואז לחדש את הערך. בתודה מראש רעיונאי 05:46, 28 באפריל 2007 (IDT)
- בבקשה, שוחזר ל-משתמש:רעיונאי/יזיזות. מגיסטר 09:32, 28 באפריל 2007 (IDT)
לפני שבועיים ביטלתה לי את פיצול הערך. אנא ראה בדלפק הייעוץ את בקשתי החדשה. שבוע טוב. Daniel Ventura 21:52, 28 באפריל 2007 (IDT)
מסנג'ר
עריכההיי, כנס שניה. גילגמש • שיחה 09:32, 30 באפריל 2007 (IDT)
גישור
עריכהאני מבקש ממך לשמש כמגשר ביני ובין משתמש:אלמוג לגבי פרט שנוי במחלוקת בערך קנאביס. ראה דף השיחה. אשמח אם תואיל למלא את התפקיד, שכן אלמוג מסרב כרגע לדון בעניין באופן תרבותי. קומולוס • שיחה 13:32, 30 באפריל 2007 (IDT)
- איני מסכים לגישור. המדובר בלינק לאתר המעודד צריכת סמים, ואין כל סיבה שיישאר בוויקיפדיה אליה גולשים ילדים. לא אסכים לכל פשרה בעניין זה, כי בנפשנו היא. קילגור טראוט 13:33, 30 באפריל 2007 (IDT)
- אתה מאלץ אותי לפנות לדוד שי. ברשותך אמתין עם זה עד הערב. קומולוס • שיחה 13:34, 30 באפריל 2007 (IDT)
- פנה, אם כן, לדוד שי. קילגור טראוט 13:38, 30 באפריל 2007 (IDT)
- אני לא ממש רוצה להתערב אבל אני מרגיש שאני חייב. אלמוג, מה אתה אומר על התמונה בערך לינה מדינה (זהירות, זו לא תמונה נעימה על העין)? "ויקיפדיה אינה מצונזרת"... יונתן שיחה 13:37, 30 באפריל 2007 (IDT)
- אני אומר שאני לא מבין מה אתה רוצה ממני. קילגור טראוט 13:39, 30 באפריל 2007 (IDT)
- גם לערך זה ילדים יכולים להיכנס, ולראות תמונה של ילדה ערומה בת 5. יונתן שיחה 13:44, 30 באפריל 2007 (IDT)
- יונתן, אם הדיון הזה לא רלוונטי לעניין האזכור של המילה קססה, אני מציע שתיקח אותו לשיחה:לינה מדינה. קומולוס • שיחה 13:45, 30 באפריל 2007 (IDT)
- הבנתי. התמונה רלבנטית לערך, וחשובה להבהרתו, ולכן היא צריכה להישאר, גם אם ילדים יגיעו ויסתכלו בה. המקביל לענייננו ללינק שקומולוס רוצה להוסיף, הוא אתר המעודד ילדים בני 5 לקיים יחסי מין, ולינק כזה היה מקום למחוק. קילגור טראוט 13:52, 30 באפריל 2007 (IDT)
- יונתן, אם הדיון הזה לא רלוונטי לעניין האזכור של המילה קססה, אני מציע שתיקח אותו לשיחה:לינה מדינה. קומולוס • שיחה 13:45, 30 באפריל 2007 (IDT)
- גם לערך זה ילדים יכולים להיכנס, ולראות תמונה של ילדה ערומה בת 5. יונתן שיחה 13:44, 30 באפריל 2007 (IDT)
- אני אומר שאני לא מבין מה אתה רוצה ממני. קילגור טראוט 13:39, 30 באפריל 2007 (IDT)
- אתה מאלץ אותי לפנות לדוד שי. ברשותך אמתין עם זה עד הערב. קומולוס • שיחה 13:34, 30 באפריל 2007 (IDT)
אני מניח שאלמוג התנגד לגישור המוצע משום שהוא מודע לעובדה שאיני רואה עימו עין בעין בנושא תפקידה של ויקיפדיה ככלי במאבק נגד הסמים. ועם זאת, דעתי בנושא היא כי אותו קישור חיצוני מיותר לחלוטין בערך, ולו רק מן הטעם הפשוט שמדובר באתר חובבני לחלוטין שלאף מילה בו אין תוקף כלשהו שראוי לאיזכור בערך המכבד את עצמו. להשתמש בו כסימוכין בדמות הערת שוליים, מקום בו קורא מצפה למצוא הפניה למקור מוסמך ומכובד, זה לא רציני. לגבי עצם איזכור המונח "קססה" בוויקיפדיה, קשה לי לקבל את התיזה שיש חשש כלשהו שילד יתמכר לסמים כתוצאה מהיתקלות במילה, ומחיקתה החוזרת מהערך היא התעקשות מופרזת ללא כל עילה מהותית. מאידך, גם הימצאות המונח בערך אינו בבחינת כורח עליון להבנת הנושא. כרגיל כשזה נוגע בסמים, כל הדיון יוצא מפרופורציה והטונים עולים לרמות שהטעונים בערכים הפוליטיים לא מגיעים אליהן, והרי לכם השפעה מזיקה של סמים שטרם נזכרה באף אחת מאזהרותינו. מסתבר שאיזכור המילה "סם" לבדה, ללא כל צריכה של חומר כלשהו, מוציאה אנשים מאיפוס ומשנה את דפוסי התנהגותם לכיוונים מתלהמים. מגיסטר 21:21, 30 באפריל 2007 (IDT)
- אני מסכים עם שתי האבחנות. אינני מתעקש על האתר כ"סימוכין". יהיה נחמד למצוא מקור מוצלח יותר, אבל אני מפציר באלמוג לעיין בפסקה שמעלי ולהשיב את המושגים לערך גם בלי מקור חיצוני. קומולוס • שיחה 21:27, 30 באפריל 2007 (IDT)
- אני מניח שעיקר התנגדותו של אלמוג לקססה נבע ממה שנראה לו כשימוש בה כ"מקפצה" לשיגור הקורא אל אתר הסטלנים. ללא הנ"ל, איני רואה עילה להתנגדות למונח - אחרי הכל, אין עוררין שמדובר במונח קיים ורווח מאוד בשימוש. עד שלא יבוא מישהו בר דעת ויטען "אין דבר כזה קססה כמתואר בערך", אפשר להסתדר מצוין גם בלי הסימוכין המפוקפקים של מילון הסטלנים. מגיסטר 21:41, 30 באפריל 2007 (IDT)
- אין לי ספק שלו היית משמש כבורר, היית עושה זאת באופן אובייקטיבי וללא פניות. בוא נפריד בין שני דברים. "מילון הסטלנים" ודאי שאינו ראוי לשמש כלינק, ועל כך כולנו מסכימים כאן. מהו גורלה של ה"קססה"? המדובר במילת סלנג, שאינה דרושה להבנה או לידע בנושא הערך. לצורך השמירה על רמתה הראויה של הויקיפדיה והדרדרותה לדרגת מילון לסלנג, יש להישמר מלהשתמש בה ובדומותיה. העובדה כי המדובר בענייני סמים אך מוסיפה לטעמי תבלין של טעם נוסף לפגם, אך גם לו היה מדובר בסלנג של נהגים, של ימאים או של מרצים באונירסיטה, הייתי נמנע מלהשתמש בו. קילגור טראוט 21:52, 30 באפריל 2007 (IDT)
- בוא לא נתבלבל: איש אינו טוען שעל ויקיפדיה להיכתב בשפת רחוב. עם זאת, איזכור והתייחסות למונח סלנג/רחוב רווח בשימוש, בהקשר הנאות תוך שימוש במרכאות ו/או סוגריים, אינו מוריד כהוא זה מרמתה של ויקיפדיה, וקיימים איזכורים כאלה בערכים אחרים (ראה פין למשל). ויקיפדיה לא תתרסק אם ייכללו בה בהקשר כזה מונחים כ"ג'וינט" או "קססה", ובן הנוער הקורא בה דווקא ייקח יותר ברצינות את המידע החשוב המופיע בערך, כולל האזהרות, אם יכלול התייחסות למונחים רלוונטיים המוכרים לו. בטוחני שניתן למצוא נוסח בו תיכלל התייחסות למילת הסלנג באופן שלא יפגום ברצינותה ובענייניותה של ויקיפדיה. אני אפילו בטוח שאתה עצמך תיטיב לעשות זאת, אם רק תיאות. מגיסטר 22:23, 30 באפריל 2007 (IDT)
- אבוי לבן הנוער שהמושג "קססה" מוכר לו, ואני לא הייתי רוצה להוריד את רמתה של הוויקיפדיה רק על מנת להגיע לרמתו. קילגור טראוט 06:10, 1 במאי 2007 (IDT)
- אבוי לי, אני מכיר את המושג, ולא מאתמול. כנראה גדלתי בביבי שופכין נמוכי רמה. חבל שלא היית בסביבה בנערותי, אך אתנחם בידיעה שדור העתיד צפוי לגדול תחת חסותך המגוננת, ולדעת רק את מה שאתה מרשה לו לדעת. מגיסטר 08:26, 1 במאי 2007 (IDT)
- אל תהיה שלילי. בהתחשב בעובדה שלדעתי היינו נערים בערך באותו הזמן, לא מן הנמנע שהיית מצליח לעצב את אישיותי הנערית והבלתי מגובשת להרגלים אותם מקבלים בביבי השופכין בהם הסתובבת, ובמקרה זה קוראי הוויקיפדיה היו יכולים לדעת הכל! אבל ממש הכל! עד כמה יפה שירו של רוברט פרוסט על משעול היער המתפצל... קילגור טראוט 21:55, 1 במאי 2007 (IDT)
- אבוי לי, אני מכיר את המושג, ולא מאתמול. כנראה גדלתי בביבי שופכין נמוכי רמה. חבל שלא היית בסביבה בנערותי, אך אתנחם בידיעה שדור העתיד צפוי לגדול תחת חסותך המגוננת, ולדעת רק את מה שאתה מרשה לו לדעת. מגיסטר 08:26, 1 במאי 2007 (IDT)
- אבוי לבן הנוער שהמושג "קססה" מוכר לו, ואני לא הייתי רוצה להוריד את רמתה של הוויקיפדיה רק על מנת להגיע לרמתו. קילגור טראוט 06:10, 1 במאי 2007 (IDT)
- בוא לא נתבלבל: איש אינו טוען שעל ויקיפדיה להיכתב בשפת רחוב. עם זאת, איזכור והתייחסות למונח סלנג/רחוב רווח בשימוש, בהקשר הנאות תוך שימוש במרכאות ו/או סוגריים, אינו מוריד כהוא זה מרמתה של ויקיפדיה, וקיימים איזכורים כאלה בערכים אחרים (ראה פין למשל). ויקיפדיה לא תתרסק אם ייכללו בה בהקשר כזה מונחים כ"ג'וינט" או "קססה", ובן הנוער הקורא בה דווקא ייקח יותר ברצינות את המידע החשוב המופיע בערך, כולל האזהרות, אם יכלול התייחסות למונחים רלוונטיים המוכרים לו. בטוחני שניתן למצוא נוסח בו תיכלל התייחסות למילת הסלנג באופן שלא יפגום ברצינותה ובענייניותה של ויקיפדיה. אני אפילו בטוח שאתה עצמך תיטיב לעשות זאת, אם רק תיאות. מגיסטר 22:23, 30 באפריל 2007 (IDT)
- אני מסכים עם שתי האבחנות. אינני מתעקש על האתר כ"סימוכין". יהיה נחמד למצוא מקור מוצלח יותר, אבל אני מפציר באלמוג לעיין בפסקה שמעלי ולהשיב את המושגים לערך גם בלי מקור חיצוני. קומולוס • שיחה 21:27, 30 באפריל 2007 (IDT)
תודה על צילום הג'חנון
עריכהיצאת מלך (הפלאפל)! תמרה 22:24, 30 באפריל 2007 (IDT)
מייל
עריכהשלום,
שלחתי מייל לכתובת שמסרת לי. האם הגיע בשלום? גילגמש • שיחה 07:36, 1 במאי 2007 (IDT)
ברכה הגולשת
עריכההיי מגיסטר. אתה יודע ליישר תמונה? בערך חולצה רוסית התמונה של זייד גולשת על הטקסט. תזכה למצוות.--Arikb 21:49, 1 במאי 2007 (IDT)
- אזעקת שווא. כבר יושר. תודה רבה--Arikb 21:50, 1 במאי 2007 (IDT)
מייל
עריכהבונז'ור! שלחתי משהו במייל. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 09:30, 3 במאי 2007 (IDT)
- היי. המייל אצלך בסדר? סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 09:46, 4 במאי 2007 (IDT)
- אה, עכשיו הסתדר. מגיסטר 12:21, 4 במאי 2007 (IDT)
- אוףףף שוב המייל לא תקין? סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 09:52, 6 במאי 2007 (IDT)
- כרגע לא, אבל יחזור לפעולה בשעה 11:00. מגיסטר 09:54, 6 במאי 2007 (IDT)
- אוףףף שוב המייל לא תקין? סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 09:52, 6 במאי 2007 (IDT)
- אה, עכשיו הסתדר. מגיסטר 12:21, 4 במאי 2007 (IDT)
הפנייה לדלפק הייעוץ
עריכהבס"ד היי מגיסטר, אני רוצה להפנות אותך ברשותך לדלפק הייעוץ: ויקיפדיה:דלפק ייעוץ#בעייה בעריכת דף המשתמש. תודה, ליאת.מישהי שאיכפת לה "(שיחה) 01:39, 7 במאי 2007 (IDT)
לידס יונייטד
עריכהשלום, אני מזמין אותך לעיין ולקחת חלק בהצבעה על הערך שכתבתי, ערך שהושקעו בו עשרות רבות (אם לא יותר) שעות מחשבה, כתיבה וניסוח, ומאמצים רבים על מנת שיהיה ראוי להיות ערך ראוי וברשימת הערכים המומלצים של ויקיפדיה. בברכה ותודה, יחיעם 15:12, 8 במאי 2007 (IDT)
- שלום יחיעם ותודה על ההזמנה. המאמץ שהשקעת בערך ניכר ותבורך על כך, אבל עלי להסב תשומת לבך לכך שאין זה מקובל בוויקיפדיה לעשות "תעמולה" להצבעות באופן של דיוור ישיר בדפי שיחת משתמש. היות וכבר פנית ולא בכוונה רעה, אציין שלמרות שהערך במבט חיצוני נראה מרשים מאוד, אין תחומי הכדורגל נמצאים בשטחי התעניינותי, כך שככל הנראה לא אוכל להשקיע את הזמן הנדרש לקריאה יסודית של ערך ארוך מאוד לצורך השתתפות בדיון ההמלצה. מגיסטר 15:24, 8 במאי 2007 (IDT)
שלום, אני מתנצל על ההזמנה, אך כמו שציינת, נעשתה לא בכוונה רעה. תודה שהקדשת מזמנך לקריאה ולתגובה על הודעתי. בברכה, יחיעם 15:45, 8 במאי 2007 (IDT)
ישיבת 'לנתיבות ישראל'
עריכההי מגיסטר. למה מחקת את הערך הזה? הוא אומנם לא מערכי הליבה של אינציקלופדיה, אבל הוא גם לא עומד בקריטריונים למחיקה מהירה. בברכה, נת- ה- 23:45, 9 במאי 2007 (IDT)
- המשתמש העלה אותו מראש עם תבנית חשיבות מטעם עצמו. בין אם זו בדיחה תפלה, ובין אם זו תהייה אמיתית שלו על החשיבות, בצירוף העובדה שמדובר בקצרמר על ישיבה המונה 30 תלמידים, מצדיקים מחיקה ללא העסקת הקהילה כולה בשבועיים של דיונים. מגיסטר 00:01, 10 במאי 2007 (IDT)
- לא לא... זה לא מה שהיה... זה פשוט היה בערך לנתיבות ישראל ועקב המלצה, (שלי, אבל זה לא רלוונטי) מי שהעלה את הערך גם ביצע העברה לערך ישיבת לנתיבות ישראל (בת ים). אבל לא מדובר בהשחתה. תבנית החשיבות הוצבה על ידי משתמש:DGtal. כנראה שמשום מה דף השיחה לא הועבר. נת- ה- 00:09, 10 במאי 2007 (IDT)
- לראיה - שיחה:לנתיבות ישראל
- הבנתי. אם כך, המחיקה הייתה מוצדקת מסיבה אחרת (טכנית): העברה לא תקינה - באמצעות קופי-פייסט. תקן זאת בעצמך: שחזר את דף הפירושונים למצבו הקודם (ערך + תבנית חשיבות), עשה העברה באמצעות הלשונית לשם הנכון, כולל דף השיחה, ואז הפוך את ההפניה שנוצרה חזרה לדף פירושונים. מגיסטר 00:16, 10 במאי 2007 (IDT)
התייעצות
עריכההיי מגיסטר קודם כל עלי לומר שאני מאד נהנה לקרוא את הערכים שלך , והטמפלרים הוא אחד שנהניתי ממנו במיוחד. שנית ,רציתי להתייעץ איתך בנושאי שמות לערכים חדשים. ערך אחד הוא ה CABLE CAR של סן פרנסיסקו -שהיא ייחודית מסוגה בעולם. אני תירגמתי "רכבת הכבל",וזה התירגום המוצלח ביותר שמצאתי . (אין תרגום רשמי) יש גם "קרונות הכבל" ו"קרוניות הכבל",אבל אלה אינן קרוניות אלא קרונות, ואם כבר קרונות אז "רכבת הכבל" נשמע עדיף. (למעשה זה רכבל - שאינו תלוי באוויר אלא נע על מסילה).ואולי "קרון הכבל" ?
ערך שני הוא LTCM . זה השם בו הוא ידוע בארץ .השאלה אם בשם הערך מקובל לכתוב אנגלית,ועוד ראשי תיבות ?
- שלום איתן. לגבי LTCM - אפשר לתת לערך שם שהוא ראשי תיבות באנגלית, אם זהו השם המקובל והמוכר בדיבור ובכתיבה אצל דוברי עברית. ראה למשל FBI, CIA. לגבי ה-cable car, "רכבת הכבל" לא ממש נשמע לי מוצלח, אבל אין לי כרגע הצעה יותר טובה. אין זו רכבת כלל (רכבת הוא חיבור ברצף של רכבים/קרונות, וכאן מדובר באחד בודד). אולי "רכב הכבל" עדיף. כדאי גם לשאול את משתמש:Odedee, הוא מומחה גדול לענייני סן פרנסיסקו. מגיסטר 07:31, 11 במאי 2007 (IDT)
גם רכבל("רכבת כבל") הוא לא רכבת ובכל זאת נקרא כך .את סן פרנסיסקו אני מכיר, וגם עם משתמש:Odedee דיברתי. הבעיה היא עם העברית. אני מתלבט כרגע בין "רכבת הכבל" לבין "קרון הכבל"(שהוא התרגום המילולי של CABLE CAR. איתן6 08:42, 11 במאי 2007 (IDT) תסתכל גם כאן קישור . CABLE CAR באנגלית בריטית הוא רכבל(עילי). ומענין לענין: איך אני מציג קישור לויקיפדיה האנגלית בלי להעתיק את הכתובת ?
- למעשה רכבל הוא התרגום המדויק ביותר של cable car, אלא שהוא כבר נוכס בעברית לטובת הרכב התלוי ולא זה הנוסע על הקרקע (באנגלית זה משמש לשניהם). מבין שתי האפשרויות שמנית אני מעדיף את הקרון על פני הרכבת. ה"א הידיעה מיותרת אם זה ערך על כלי רכב זה באופן כללי (כמו בערך האנגלי), ויש להשתמש בה רק אם מדובר באחד ספציפי ("קרון הכבל של סן פרנסיסקו"). ערכתי כבר בדיקה יחד עודדי (הוא פשוט מתגורר בסן פרנסיסקו וסברתי שיוצא לו יותר לשוחח בעברית עם ישראלים אחרים בעניינים תחבורתיים), ומסתבר שאין מונח אחיד בעברית לאמצעי תחבורה זה בסן פרנסיסקו. "עכבר עולם סן פרנסיסקו" כתב "קייבל קאר", ו"לונלי פלנט" בעברית כתב באופן מסורבל ושגוי-משהו "קרוניות החשמלית המפורסמות המונעות בכבלים". אולי כדאי להעלות את השאלה להתייעצות בדלפק הייעוץ או ב"הכה את המומחה" ולשמוע עוד הצעות.
לגבי הצגת קישור לערך באנגלית, זה נעשה כך: en:Jerusalem. מגיסטר 09:13, 11 במאי 2007 (IDT)- אם באנגלית זה משמש לשתי המשמעויות לה לא בעברית?
- אז אפשר בשביל להבחין לקרוא לסוג הזה של הרכבל "רכבל קרקעי", ולערך סתם "הרכבל של סן פרנסיסקו", ובתוך הערך לכתוב שהוא רכבל קרקעי ולא רכבל תלוי המוכר יותר.
- eman • שיחה • ♥ 12:36, 11 במאי 2007 (IDT)
לא מדויק. צריך להבחין בין אנגלית לאמריקאית.באמריקאית רכבל עילי נקרא Aerial tramway.באנגלית (אוקספורדית..) הוא נקרא cablecar(קרונית-כבל). המערכת של סן פרנסיסקו נקראת באנגליה cable railway .איתן6 20:42, 11 במאי 2007 (IDT)
קיבלתי. הערך ייקרא "קרון הכבל של סן פרנסיסקו". הסיבה היא שככל שבדקתי לא קיים עוד אמצעי תחבורה כזה בעולם, ואלמלא תושבי סן פרנסיסקו גם הכייבל קאר המקומי כבר לא היה קיים. במידה ויהיה שינוי נשנה אחר כך. אציג את השאלה בשיחת הערך. אני מניח שמי שגר בסן פרנסיסקו,לא מתנייד כמעט באמצעי זה, ואם כן הוא ודאי קורא לו "כייבל קאר". תודה על עזרתך. לגבי הקישור לערך באנגלית, על זה נאמר: איך לא חשבתי על זה קודם? פתרון פשוט ואלגנטי מזה אין. איתן6 10:15, 11 במאי 2007 (IDT)
מה שוב קרה
עריכהלמייל שלך? הכל תקין? סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 12:03, 11 במאי 2007 (IDT)
שלום מגיסטר, תוכל להחליט על הטיפול המתאים בערך הנ"ל? בתודה, ירון • שיחה 02:57, 12 במאי 2007 (IDT)
היי ירון הכיתוב המקובל הוא מוניטרית. ראה גם מוניטריזם . איתן6 14:06, 12 במאי 2007 (IDT)
היי מגיסטר הגעתי לאיזשהו ערך נטוש וערכתי אותו כולל השלמות רבות ותוספות. תוכל להסתכל קצת בכל הנוגע לויקיזציה,הגהה,ניסוח ובעיקר פיסוק? (זהו ערך שלדעתי שאפשר להפוך אותו עם עוד השקעה לערך מומלץ). תודה איתן6 14:10, 12 במאי 2007 (IDT)
- עשיתי הגהה וקצת ויקיזציה, לא ראיתי בעיות מיוחדות עם הניסוח. רק לגבי הפיסוק, כפי שכבר אמרתי לך תוכל לחסוך עבודת הגהה לבאים אחריך אם רק תקפיד: לא לשים רווח לפני נקודה או פסיק, אבל כן יבוא רווח אחריהם. וגם: לפני סוגריים פותחים תמיד יבוא רווח, להפרידם מהמילה שלפניהם (אך ללא רווח אחרי). שים לב לדוגמאות בעצם פיסקה זו (ולדרך הלא נכונה בה כתבת למעלה "לויקיזציה,הגהה,ניסוח", ללא רווחים אחרי הפסיקים). על היוזמה להחיות ערך נטוש לשיכתוב, בכלל תבורך. מגיסטר 15:48, 12 במאי 2007 (IDT)
רחוב המלך דוד
עריכהערך יפה מאוד! כירושלמי לשעבר שטייל ברחוב פעמים רבות ומכיר כל אבן (כמעט) בו, אני מעריך את העבודה שעשית (וגם את העברית היפה בה הערך כתוב). --Yoavd 19:33, 12 במאי 2007 (IDT)
- תודה יואב שאתה תמיד טורח לפרגן ולשבח. תמיד נעים לשמוע מחמאות על ערך שכתבת, גם לוויקיפד רב ותק שכבר כתב אי-אלו ערכים. מגיסטר 11:38, 13 במאי 2007 (IDT)