שיחת משתמש:Shlomy85/ארכיון 1
| שלום Shlomy85, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית! | |||||||||||||
|
| ||||||||||||
בברכה, דרור - שיחה 13:26, 1 ביוני 2012 (IDT)
ערב טוב ותודה על תרומתך לוויקיפדיה בעברית. שם הערך לא תקין מבחינה אנציקלופדית. מהו שמו של נשוא הערך בתעודת הזהות, האם יקותיאל סבג?, אם כן כך צריך להיקרא הערך ובתוכו לשבץ את הכינויים והשמות הנוספים. אודה לתשובתך. בברכה Assayas • שיחה • 22:47, 3 ביוני 2012 (IDT)
- נראה שאי אפשר להעביר ל"קותי סבג". אני אנסה לטפל בזה, ובינתיים בבקשה אל תקשר לערך מהשם הנוכחי שלו - הוא יותר מדי מסובך. אריה ה. - שיחה 22:50, 3 ביוני 2012 (IDT)
- ערב טוב. אריה, אז אני מוריד את העניין מה-FU שלי. לילה טוב. Assayas • שיחה • 22:51, 3 ביוני 2012 (IDT)
קותי סבג עריכה
 |
שלום לך, בוויקיפדיה אנו נדרשים לערוך אך ורק עריכות מבוססות המסתמכות על מקורות אמינים, והשינוי שביצעת אינו עומד בסטנדרטים אלה. אודה לך אם תוכל/י להוסיף הערות שוליים לעריכתך, ולהסביר בדף השיחה מדוע בוצע שינוי זה ועל סמך מה. |
בברכה, ההר אדרניק • שיחה. 16:20, 4 ביוני 2012 (IDT)
- הערך הזה נכתב באופן מכובד וכל הדברים שרשומים שם זה בהתייעצות אישית איתו, ולא ע"י עדת מעריצות, או עדר משמיצים. אבקש לא למחוק דברים ממנו בלי הסבר מכובד.
- ראה את דף השיחה של הערך. ההר אדרניק • שיחה. 16:25, 4 ביוני 2012 (IDT)
- ראה את דף השיחה של הערך. ההר אדרניק • שיחה. 16:25, 4 ביוני 2012 (IDT)
 |
כפי ששמת לב, יש באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות בוויקיפדיה ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת. הדף שערכת שוחזר למצבו הקודם ושום נזק לא נגרם, אך השחתה חוזרת ונשנית של דפים תוביל לחסימתך. |
- אם ברצונך לבצע ניסויי עריכה, ניתן לעשותם בארגז החול של ויקיפדיה.
- אם חיפשת ערך ולא מצאת, באפשרותך להוסיף בקשה לכתיבתו בדף ויקיפדיה:בקשת ערך, שם יש הסבר כיצד לעשות זאת או ליצור אותו.
- אם לדעתך ישנה טעות בערך והעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק את העריכה בדף השיחה של הערך.
אריה ה. - שיחה 17:54, 4 ביוני 2012 (IDT)
- נימקתי ורשמתי זאת בדף השיחה בערך. כנראה שלא מתייחסים וזה לא יפה בכלל, במיוחד לכותב חדש. --Shlomy85 18:31, 4 ביוני 2012 (IDT)
- ככותב חדש אתה צריך ללמוד להכיר את וויקיפדיה. במעשיך אתה נכנס למלחמת עריכה. ויקיפדיה היא לא דמוקרטית, אבל כלל חשוב בה הוא שתוכן הערך מוכרע על פי רוב. אריה ה. - שיחה 18:51, 4 ביוני 2012 (IDT)
- אשמח למען השקט הנפשי שלי, ולמען הידיעה שעבודתי, שנאלצת להסתיים ממש ברגעים אלה, לדעת מהם הסיבות המצוינות לשינויים המרחיקים לכת שביצעתם בערך שיצרתי. והאם אין עוד דבר שאוכל לעשות כמו עריכה מחדש, או כמו התייעצות נוספת עימכם, כי אני אובד עיצות ואני חושב שעבודתי לא הסתיימה כאן. ואני חש שהעריכה שנכפתה עליי ברשותכם פתוחה לדיון. --Shlomy85 18:59, 4 ביוני 2012 (IDT)
- ככותב חדש אתה צריך ללמוד להכיר את וויקיפדיה. במעשיך אתה נכנס למלחמת עריכה. ויקיפדיה היא לא דמוקרטית, אבל כלל חשוב בה הוא שתוכן הערך מוכרע על פי רוב. אריה ה. - שיחה 18:51, 4 ביוני 2012 (IDT)
- נימקתי ורשמתי זאת בדף השיחה בערך. כנראה שלא מתייחסים וזה לא יפה בכלל, במיוחד לכותב חדש. --Shlomy85 18:31, 4 ביוני 2012 (IDT)
פנייתך בחממה עריכה
שלום לך
ראיתי את פנייתך בחממה והסתכלתי על הערך, שנראה טוב מאד. אני גם רואה לעיל כל מיני דיונים בעניין.
העריכה בוויקיפדיה כפופה לכללים שנועדו כדי ליצור רמה גבוהה של אנציקלופדיה ויחסי קהילה תקינים. בתחילת הדרך זה קצת קשה ומתסכל, כי לא מכירים את הכללים, אבל עם הזמן (לרוב) זה נעשה קל יותר. רק לשם הדוגמה, ביטויים כמו "התוכנית הכתה גלים" ו"יצר שיח רחב היקף באוכלוסיה שיצר קונצנזוס ראשון מסוגו" אינם מתאימים לאנציקלופדיה. לא ניתן למדוד אותם ואין סימוכין שמצביע על כך. דוגמה אחרת היא אזכור שמות אחיותיו ופרטים משניים אחרים, דבר שאינו מקובל בוויקיפדיה.
בסך הכל הערך נראה מלא. נסה למקד את הדברים שלדעתך חסרים ונסה להיות פתוח לדברי עורכים אחרים. זכור שכולם באים לכאן בכוונה טובה כדי לכתוב אנציקלופדיה, כך שגם אם לא מקבלים את עמדתך, זה לא עניין אישי. אם תצטרך עזרה נוספת, אתה מוזמן לפנות אלי. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 20:08, 4 ביוני 2012 (IDT)
- עניתי על חלק משאלותיך בדף השיחה של הערך. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 20:23, 4 ביוני 2012 (IDT)
- מאחר שכל השינויים בוצעו והושג סיכום, אינני מבין למה הוספה המילה תוכנית לשורת הנושא של מקצועו של קותי סבג. כמו כן, אבקש להגן על הדף מכיוון שסבג הינו דמות שיוצרת שיח רב, ואינני רוצה שהדף שיצרתי יפגע באיזה שהיא צורה.--Shlomy85 21:02, 4 ביוני 2012 (IDT)
- האנונימי שערך כתב בתקציר העריכה:"הוא מנחה בסך הכל תוכנית אחת שרק עכשיו התחילה, הוא עדיין לא "מנחה טלויזיה"". אתה קורא את תקצירי העריכה? הרבה פעמים ההסברים שם . • רוליג • שיחה • אמצו חתול 21:27, 4 ביוני 2012 (IDT)
- כן. תודה רבה לך על הייעוץ והעזרה.--Shlomy85 21:41, 4 ביוני 2012 (IDT)
- שלום לך שוב. אפשר את התייחסותך לפסקה החדשה שפורסמה בדף השיחה של הערך ? אני חושש לערך, יש לי סיבה לדאוג ?--Shlomy85 21:59, 4 ביוני 2012 (IDT)
- לא ראיתי שיחה חדשה. דוד שי רק ערך מעט בלי שינוי משמעותי בתוכן. סביר להניח שיהיו עוד שינויים, אך זכור שהעיקר נשאר וכל מי שריצה לדעת מי זה קותי, יוכל בקלות לקבל תשובה. הסר דאגה מליבך. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 22:10, 4 ביוני 2012 (IDT)
- הונחה תבנית חשיבות.--Shlomy85 22:13, 4 ביוני 2012 (IDT)
- ראיתי רק אחרי שכתבתי. אתה מוזמן לשטוח את טענותיך שם. אולי יש לך מה לדאוג. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 22:17, 4 ביוני 2012 (IDT)
- אפשר לבקש עזרה ממך בעניין זה ? מה הסיכוי של הערך לשרוד לדעתך ?--Shlomy85 22:54, 4 ביוני 2012 (IDT)
- ראה ויקיפדיה:הבהרת חשיבות, ובעיקר את הפסקה של "תהליך בירור חשיבות". כרגע נראה שהתבנית תוסר, אך אני מניח שאחרי כן יהיה מי שיעלה את הערך להצבעת מחיקה. ייערך דיון והרוב יכריע. אתה יכול לקרוא את הדיון ולהעריך כמוני לאן הרוח נושבת. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 23:10, 4 ביוני 2012 (IDT)
- אני צריך גם להגיב בדיון שם לדעתך ?--Shlomy85 23:30, 4 ביוני 2012 (IDT)
- אתה יכול, אבל תחשוב קודם אילו טיעונים אתה מעלה. אולי יעזור לך לקרוא קודם את ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 23:40, 4 ביוני 2012 (IDT)
- הגבתי שם. אשמח לקבל דעתך..--Shlomy85 23:44, 4 ביוני 2012 (IDT)
- ניסיתי לתרום את חלקי. רק ימים יגידו. לילה טוב! • רוליג • שיחה • אמצו חתול 23:59, 4 ביוני 2012 (IDT)
- לילה טוב ותודה רבה לך ! --Shlomy85 00:01, 5 ביוני 2012 (IDT)
- ניסיתי לתרום את חלקי. רק ימים יגידו. לילה טוב! • רוליג • שיחה • אמצו חתול 23:59, 4 ביוני 2012 (IDT)
- הגבתי שם. אשמח לקבל דעתך..--Shlomy85 23:44, 4 ביוני 2012 (IDT)
- אתה יכול, אבל תחשוב קודם אילו טיעונים אתה מעלה. אולי יעזור לך לקרוא קודם את ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 23:40, 4 ביוני 2012 (IDT)
- אני צריך גם להגיב בדיון שם לדעתך ?--Shlomy85 23:30, 4 ביוני 2012 (IDT)
- ראה ויקיפדיה:הבהרת חשיבות, ובעיקר את הפסקה של "תהליך בירור חשיבות". כרגע נראה שהתבנית תוסר, אך אני מניח שאחרי כן יהיה מי שיעלה את הערך להצבעת מחיקה. ייערך דיון והרוב יכריע. אתה יכול לקרוא את הדיון ולהעריך כמוני לאן הרוח נושבת. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 23:10, 4 ביוני 2012 (IDT)
- אפשר לבקש עזרה ממך בעניין זה ? מה הסיכוי של הערך לשרוד לדעתך ?--Shlomy85 22:54, 4 ביוני 2012 (IDT)
- ראיתי רק אחרי שכתבתי. אתה מוזמן לשטוח את טענותיך שם. אולי יש לך מה לדאוג. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 22:17, 4 ביוני 2012 (IDT)
- הונחה תבנית חשיבות.--Shlomy85 22:13, 4 ביוני 2012 (IDT)
- לא ראיתי שיחה חדשה. דוד שי רק ערך מעט בלי שינוי משמעותי בתוכן. סביר להניח שיהיו עוד שינויים, אך זכור שהעיקר נשאר וכל מי שריצה לדעת מי זה קותי, יוכל בקלות לקבל תשובה. הסר דאגה מליבך. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 22:10, 4 ביוני 2012 (IDT)
- שלום לך שוב. אפשר את התייחסותך לפסקה החדשה שפורסמה בדף השיחה של הערך ? אני חושש לערך, יש לי סיבה לדאוג ?--Shlomy85 21:59, 4 ביוני 2012 (IDT)
- כן. תודה רבה לך על הייעוץ והעזרה.--Shlomy85 21:41, 4 ביוני 2012 (IDT)
- האנונימי שערך כתב בתקציר העריכה:"הוא מנחה בסך הכל תוכנית אחת שרק עכשיו התחילה, הוא עדיין לא "מנחה טלויזיה"". אתה קורא את תקצירי העריכה? הרבה פעמים ההסברים שם . • רוליג • שיחה • אמצו חתול 21:27, 4 ביוני 2012 (IDT)
- מאחר שכל השינויים בוצעו והושג סיכום, אינני מבין למה הוספה המילה תוכנית לשורת הנושא של מקצועו של קותי סבג. כמו כן, אבקש להגן על הדף מכיוון שסבג הינו דמות שיוצרת שיח רב, ואינני רוצה שהדף שיצרתי יפגע באיזה שהיא צורה.--Shlomy85 21:02, 4 ביוני 2012 (IDT)
קותי סבג עריכה
שלום שלומי, ראיתי שביטלת את עריכתי. החזרתי את הגרסה שלי מהסיבה שבויקיפדיה לא מקשרים אל כל שיר חובבני של כמה ילדים - במיוחד אם הוא ביוטיוב, אתר שמפר זכויות יוצרים. גם אני יכול ליצור עכשיו שירים על כל מיני זוכי האח הגדול. לא יקשרו אליהם מויקי גם אם יזכו ל-500,000 צפיות (במקרה הזה, 100,000). רועי • שיחה 13:01, 7 ביוני 2012 (IDT)
- זה לא שיר חובבני של כמה ילדים, והוא גם לא מפר זכויות כי הם אלו שיצרו אותו והעלו אותו לפייסבוק. תראה כמה שירים אחרים הם עשו. זה ממש לא נעים שעושים ככה למשתמש חדש בויקיפדיה.--Shlomy85 - שיחה 14:15, 7 ביוני 2012 (IDT)
- אני נאלץ לחלוק על דעתך. זהו שיר חובבני. לא הושקע בו כסף, אין חברת תקליטים שתמכה בו, זהו עוד סתם ערוץ חובבני שאוהב להעלות שירי סאטירה. רועי • שיחה 14:35, 7 ביוני 2012 (IDT)
- זה שיר ראפ יפה שנכתב על קותי והוא ראוי להיות בערך שלו שלצערי גם ככה המצב שלו לא טוב. --Shlomy85 - שיחה 14:37, 7 ביוני 2012 (IDT)
- אני נאלץ לחלוק על דעתך. זהו שיר חובבני. לא הושקע בו כסף, אין חברת תקליטים שתמכה בו, זהו עוד סתם ערוץ חובבני שאוהב להעלות שירי סאטירה. רועי • שיחה 14:35, 7 ביוני 2012 (IDT)
- הנקודה המרכזית אינה אם השיר חובבני או לא. גם אם היה כותב אותו דוד אבידן וריטה היתה שרה אותו בעצמה - זכויות היוצרים היו שייכות לאבידן ולריטה ולא לציבור הרחב, משמע השימוש בו בוויקיפדיה הוא אסור. העובדה שהוא פורסם בפייסבוק או ביוטיוב אינה מהווה שחרור של זכויות היוצרים (למרות שהוא נגיש לכל אחד) ולכן אין לקשר אל השיר.
- שלומי, תוספות שנויות במחלוקת גורעות ממצב הערך, לא מוסיפות לו. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 16:20, 7 ביוני 2012 (IDT)
- אבל השיר הועלה ליוטיוב ע"י היוצרים שלו, ואני חושב שזה בסדר מבחינת זכויות יוצרים להעלות אותו לויקיפדיה. הורדת השיר היא בטענה שהוא חובבני של כמה ילדים, וזו לא האמת, אלא רק דעתו של מי שהוריד אותו שלא בצדק לדעתי. אני לא מעוניין להיכנס למלחמות עריכה כי אני גם ככה במיעוט בעניין חשיבות הערך, אבל חושב שזה צעד לא הוגן.--Shlomy85 - שיחה 16:42, 7 ביוני 2012 (IDT)
- אני מצטער שאתה מרגיש כך, אך אתה חייב להבין מהי ההגדרה של שיר חובבני. קודם כל, אני בטוח שהחבר'ה שהעלו את השיר עושים משהו אחר לגמרי למחייתם. רועי • שיחה 19:17, 7 ביוני 2012 (IDT)
- אבל השיר הועלה ליוטיוב ע"י היוצרים שלו, ואני חושב שזה בסדר מבחינת זכויות יוצרים להעלות אותו לויקיפדיה. הורדת השיר היא בטענה שהוא חובבני של כמה ילדים, וזו לא האמת, אלא רק דעתו של מי שהוריד אותו שלא בצדק לדעתי. אני לא מעוניין להיכנס למלחמות עריכה כי אני גם ככה במיעוט בעניין חשיבות הערך, אבל חושב שזה צעד לא הוגן.--Shlomy85 - שיחה 16:42, 7 ביוני 2012 (IDT)
- שלומי, זה שאתה חושב שזה בסדר מבחינת זכויות יוצרים זה לא אומר שזה בסדר. זה לא חוקי להשתמש בעבודות שמפורסמות ביוטיוב גם אם היוצר של העבודה העלה אותה לשם בעצמו. במילים אחרות, זה שהנחתי חפץ שלי ברחוב, זה לא אומר שאתה יכול להשתמש בו כרצונך, הוא עדין שלי. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 23:00, 7 ביוני 2012 (IDT)
- נראה שהשיר הועלה ליוטוב על ידי יוצריו, ולכן קישור אליו הוא חוקי. זה לא העניין כאן. שיר הראפ לא הפך למפורסם, בעוד שהפרודיות על קותי כן. אם דבר לא מפורסם מספיק, לא מתפקידנו להפוך אותו למפורסם. ככל הנראה נוצרו דברים נוספים בהשראת קותי, אבל אין להם חשיבות. אריה ה. - שיחה 23:16, 7 ביוני 2012 (IDT)
- השאלה מה ההגדרה שלך למפורסם. אני חושב שמעל 100 אלף צפיות זה מספיק מפורסם כדי להיות בויקיפדיה.--Shlomy85 - שיחה 23:32, 7 ביוני 2012 (IDT)
- נראה שהשיר הועלה ליוטוב על ידי יוצריו, ולכן קישור אליו הוא חוקי. זה לא העניין כאן. שיר הראפ לא הפך למפורסם, בעוד שהפרודיות על קותי כן. אם דבר לא מפורסם מספיק, לא מתפקידנו להפוך אותו למפורסם. ככל הנראה נוצרו דברים נוספים בהשראת קותי, אבל אין להם חשיבות. אריה ה. - שיחה 23:16, 7 ביוני 2012 (IDT)
בעלות על ערכים עריכה
ערב טוב. אנא קרא את ויקיפדיה:בעלות על ערכים. Lostam - שיחה 20:37, 11 ביוני 2012 (IDT)
- התכוונתי לבעל הערך עצמו.--Shlomy85 - שיחה 20:37, 11 ביוני 2012 (IDT)
- גם מושא הערך עצמו אינו הבעלים שלו. הבעלים של הערך, של כל ערך שנכתב, הוא הציבור הרחב. Lostam - שיחה 20:39, 11 ביוני 2012 (IDT)
- ואם מדובר במשהו אישי שחשוב לבעל הערך שלא יופיע בערך שלו ? לא צריך להתחשב בו ?--Shlomy85 - שיחה 20:52, 11 ביוני 2012 (IDT)
- לא מדובר בדבר אישי, אלא בידע ציבורי. תומר - שיחה 20:53, 11 ביוני 2012 (IDT)
- אולי הידע הוא ציבורי, אבל המידע הזה ספציפית חשוב לבעל הערך שלא יופיע בערך. --Shlomy85 - שיחה 20:55, 11 ביוני 2012 (IDT)
- אין הוא יכול להחליט מה ראוי שיופיע בערך ומה לא ראוי שיופיע בערך. תומר - שיחה 21:01, 11 ביוני 2012 (IDT)
- בנוסף, אתה לא רשאי למחוק שיחות שנערכות בדפי שיחה, אפילו לא כאלה שנערכות בדף השיחה שלך. Lostam - שיחה 21:09, 11 ביוני 2012 (IDT)
- למה אבל ? מדובר על דף אישי שלי. למה האטימות הזאת ?--Shlomy85 - שיחה 21:14, 11 ביוני 2012 (IDT)
- שלומי, זו אינה אטימות. כשאתה נמצא במקום, אתה צריך לכבד את כלליו. דף השיחה אמנם שלך, אבל הוא מכיל גם דברים שאחרים כתבו ואין לך רשות למחוק אותם, וגם לא את הדברים שאתה כתבת. אתה יכול להכניס אותם לארכיון (אוכל לעזור לך בכך).
אני מבין שדיון המחיקה מבאס אותך, אבל זכור שזה לא עניין אישי. יש כאן קהילה והקהילה קבעה את החוקים לפיהם היא מתנהלת. אתה רשאי להיות חלק מהקהילה וככזה להשפיע על החוקים. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 22:42, 11 ביוני 2012 (IDT)- לצערי אני כן לוקח את העניין אישית, כי הוא חשוב לי מאוד. אבל למה הקהילה לא מתחשבת בבקשות של מישהו חדש שמנסה להבין אותה ? איך אני מסתיר/מוחק את דף השיחה שלי ? --Shlomy85 - שיחה 22:48, 11 ביוני 2012 (IDT)
- הקהילה זה לא אדם אלא אוסף גדול של אנשים. לכן היא אינה גמישה.
אם אתה רוצה להסתיר את דף השיחה שלך, אתה יכול להעביר את תוכנו לארכיון (ראה עזרה:דף משנה). אתה רוצה שאעשה זאת למענך? • רוליג • שיחה • אמצו חתול 22:58, 11 ביוני 2012 (IDT)- כן, תודה. אין אפשרות למחוק אותו לגמריי ? אף אחד לא יכול להסכים לבקשה הזאת לפחות ? --Shlomy85 - שיחה 22:59, 11 ביוני 2012 (IDT)
- אני אעשה זאת. אי אפשר למחוק אותם לגמרי כי הם לא רק שלך. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 23:07, 11 ביוני 2012 (IDT)
- תודה לך. חבל שאין עוד אנשים טובים כמוך כאן. --Shlomy85 - שיחה 23:12, 11 ביוני 2012 (IDT)
- אני אעשה זאת. אי אפשר למחוק אותם לגמרי כי הם לא רק שלך. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 23:07, 11 ביוני 2012 (IDT)
- כן, תודה. אין אפשרות למחוק אותו לגמריי ? אף אחד לא יכול להסכים לבקשה הזאת לפחות ? --Shlomy85 - שיחה 22:59, 11 ביוני 2012 (IDT)
- הקהילה זה לא אדם אלא אוסף גדול של אנשים. לכן היא אינה גמישה.
- לצערי אני כן לוקח את העניין אישית, כי הוא חשוב לי מאוד. אבל למה הקהילה לא מתחשבת בבקשות של מישהו חדש שמנסה להבין אותה ? איך אני מסתיר/מוחק את דף השיחה שלי ? --Shlomy85 - שיחה 22:48, 11 ביוני 2012 (IDT)
- שלומי, זו אינה אטימות. כשאתה נמצא במקום, אתה צריך לכבד את כלליו. דף השיחה אמנם שלך, אבל הוא מכיל גם דברים שאחרים כתבו ואין לך רשות למחוק אותם, וגם לא את הדברים שאתה כתבת. אתה יכול להכניס אותם לארכיון (אוכל לעזור לך בכך).
- למה אבל ? מדובר על דף אישי שלי. למה האטימות הזאת ?--Shlomy85 - שיחה 21:14, 11 ביוני 2012 (IDT)
- בנוסף, אתה לא רשאי למחוק שיחות שנערכות בדפי שיחה, אפילו לא כאלה שנערכות בדף השיחה שלך. Lostam - שיחה 21:09, 11 ביוני 2012 (IDT)
- אין הוא יכול להחליט מה ראוי שיופיע בערך ומה לא ראוי שיופיע בערך. תומר - שיחה 21:01, 11 ביוני 2012 (IDT)
- אולי הידע הוא ציבורי, אבל המידע הזה ספציפית חשוב לבעל הערך שלא יופיע בערך. --Shlomy85 - שיחה 20:55, 11 ביוני 2012 (IDT)
- לא מדובר בדבר אישי, אלא בידע ציבורי. תומר - שיחה 20:53, 11 ביוני 2012 (IDT)
- ואם מדובר במשהו אישי שחשוב לבעל הערך שלא יופיע בערך שלו ? לא צריך להתחשב בו ?--Shlomy85 - שיחה 20:52, 11 ביוני 2012 (IDT)
- גם מושא הערך עצמו אינו הבעלים שלו. הבעלים של הערך, של כל ערך שנכתב, הוא הציבור הרחב. Lostam - שיחה 20:39, 11 ביוני 2012 (IDT)
בהמשך לשיחתנו ששכבר אורכבה עריכה
יש כאן עוד הרבה אנשים טובים. פשוט כשנמצאים בתוך סערה, קשה לראות שגם מעליה יש שמים כחולים. לא הייתי נשאר כאן אם לא הייתי מאמין שיש כאן הרבה אנשים טובים.
תחשוב על זה ככה. גם אלו שהכי מעצבנים אותך - נמצאים כאן כדי לשפר את הוויקיפדיה בזמנם החופשי. אף אחד לא יכול לעשות דבר כזה מרוע ולאורך זמן. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 23:18, 11 ביוני 2012 (IDT)
- לצערי אני לא מספיק מכיר כאן אנשים, אבל בכל הסערה הזאת בעניין הערך, אני מגלה דברים לא נעימים בקשר לויקיפדיה. ובאמת שתמיד אהבתי והשתמשתי בויקיפדיה, אבל אף פעם לא היה לי את האומץ לערוך בה. אזרתי אומץ לעשות זאת וכתבתי את הערך המדובר עם המון אהבה ורצון טוב שהוא ישאר להרבה זמן. 'הפצצה' הזאת שקיבלתי לא נעימה בכלל, במיוחד שרב האנשים שמתנגדים לערך, לדעתי עושים זאת לא באובייקטיביות מלאה.--Shlomy85 - שיחה 23:25, 11 ביוני 2012 (IDT)
- (שיניתי את עניין הארכיונים למצב הסטנדרטי. אתה יכול כמובן להחזיר את הקודמת אם תעדיף.)
- אני יודע שהתחושה שלך לא תשתנה כרגע בלי קשר לכל מה שאכתוב. אני חושב שגם אתה לא אובייקטיבי. אני לא יודע מה זיקתך לסבג, אבל בכל מקרה, בגלל שאתה חדש הרבה דברים היו לך חדשים, לא ברורים ולא פעם פעולות תמימות של עורכים נראו לך מעשים כוחניים כי לא הבנת את החוקים שמאחוריהם. זה בלבד מספיק כדי לחוות תסכול רב ותחושה שתוקפים אותך. אני מקווה שתישאר כאן ותראה את הדברים אחרת. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 23:43, 11 ביוני 2012 (IDT)
מהיכן לקחת את התמונה הזו? האם אתה צילמת אותה או שהיא מאתר אחר? • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 00:10, 14 ביוני 2012 (IDT)
מהיכן לקחת את התמונה הזו? האם אתה צילמת אותה או שהיא מאתר אחר? • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 00:10, 14 ביוני 2012 (IDT)
- ארכובה של הפניה אליך ללא מענה לא תסייע. כמו גם מלחמות העריכה על הכותרות בערך. המשך בשחזוריך ותמצא את עצמך חסום • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 00:22, 14 ביוני 2012 (IDT)
- הכי קל לאיים על משתמש חדש אהה ? על מישהו שכתב ערך בפעם הראשונה ולא מבין למה מתייחסים אליו ככה. הערך גם ככה ימחק בקרוב, אז תן לי לפחות להרגיש פחות נורא עם זה ושהוא יראה קצת יותר כמו שרציתי בימיו האחרונים.--Shlomy85 - שיחה 00:26, 14 ביוני 2012 (IDT)
- אם המשתמש החדש מנהל מלחמות עריכה, ומעלה קבצים הפוגעים בזכויות היוצרים של יוצריהם, אין מניעה אלא לעשות זאת. עכשיו, מהיכן התמונה? • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 00:27, 14 ביוני 2012 (IDT)
- אולי תמחקו כבר את הערך במקום לגרום לי לכזה עוול ועוגמת נפש ? --Shlomy85 - שיחה 00:29, 14 ביוני 2012 (IDT)
- אם המשתמש החדש מנהל מלחמות עריכה, ומעלה קבצים הפוגעים בזכויות היוצרים של יוצריהם, אין מניעה אלא לעשות זאת. עכשיו, מהיכן התמונה? • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 00:27, 14 ביוני 2012 (IDT)
- הכי קל לאיים על משתמש חדש אהה ? על מישהו שכתב ערך בפעם הראשונה ולא מבין למה מתייחסים אליו ככה. הערך גם ככה ימחק בקרוב, אז תן לי לפחות להרגיש פחות נורא עם זה ושהוא יראה קצת יותר כמו שרציתי בימיו האחרונים.--Shlomy85 - שיחה 00:26, 14 ביוני 2012 (IDT)
חזרה על עריכה עריכה
 |
כפי ששמת לב, עריכה שביצעת שוחזרה על ידי אחד המשתמשים באתר. חזרת וביצעת את אותה עריכה שנית. חזרה על עריכות ששוחזרו ללא דיון בדף שיחה אינה מקובלת בוויקיפדיה. |
- אם לדעתך ישנה טעות בערך והעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק את העריכה בדף השיחה של הערך. ניתן גם להפנות לדיון מלוח המודעות, לקבלת חוות דעת נוספת.
- אם לא ניתן להגיע להסכמה באמצעות דיון, ניתן להפעיל את ההליכים המקובלים לפתרון מלחמת עריכה.
- אם ערך שכתבת נמחק ולדעתך יש לו מקום בוויקיפדיה, ניתן לברר זאת עם מפעיל/ת המערכת שמחק/ה אותו. אם הבירור לא מיישב את המחלוקת ביניכם, ניתן לערער על המחיקה בוויקיפדיה:בירורים.
תודה, מתניה • שיחה 00:22, 14 ביוני 2012 (IDT)
- שלום, אם משתמשים שונים שחזרו אותך פעם ופעמיים ושלוש אולי זה אומר משהו. ניגשים לדף השיחה ומלבנים שם את הסוגיה במקום לחזור שוב ושוב על אותה עריכה. על קיום מלחמת העריכה נחסמת עד הבוקר. גש מחר לדף השיחה. נויקלן 00:29, 14 ביוני 2012 (IDT)
- מה שעשית זה פשוט לא הוגן. אף אחד כאן לא באמת מבין את המשמעות של הערך הזה בשבילי. ציינתי בתקציר את הסיבה לעריכה. אנשים פשוט מתעלמים מזה ועושים מה שהם רוצים וזה לא הוגן.--Shlomy85 - שיחה 00:32, 14 ביוני 2012 (IDT)
- לא נעים לומר, אבל זה לא ממש משנה מה משמעות הערך בשבילך. המשמעות של הערך צריכה להיות אנציקלופדית, לא ליטוף אגו, או כל משמעות אחרת שתייחס לה. מתניה • שיחה 00:37, 14 ביוני 2012 (IDT)
- מה שעשית זה פשוט לא הוגן. אף אחד כאן לא באמת מבין את המשמעות של הערך הזה בשבילי. ציינתי בתקציר את הסיבה לעריכה. אנשים פשוט מתעלמים מזה ועושים מה שהם רוצים וזה לא הוגן.--Shlomy85 - שיחה 00:32, 14 ביוני 2012 (IDT)
- שלום, אם משתמשים שונים שחזרו אותך פעם ופעמיים ושלוש אולי זה אומר משהו. ניגשים לדף השיחה ומלבנים שם את הסוגיה במקום לחזור שוב ושוב על אותה עריכה. על קיום מלחמת העריכה נחסמת עד הבוקר. גש מחר לדף השיחה. נויקלן 00:29, 14 ביוני 2012 (IDT)
כמה נקודות עריכה
ראית שנתקלת בקשיים ותסכול בעקבות כתיבת הערך קותי סבג. נכנסת ללב מחלוקת בקהילה, בעוד שאינך מבין עד הסוף את השיח הויקיפדי. יש בקהילה אנשים וכללים נוקשים, ואני מקווה שלא לקחת יותר מידי ללב. ישנו כלל אצבע בויקיפדיה שאומר, באופן קצת אירוני, שתמנע מלערוך או לכתוב דווקא ערך שקרוב לליבך. אני מקווה שלא תתייאש ותפרוש מהעשייה בויקיפדיה בעקבות הערך הזה, כיוון שהמיזם הזה בבסיסו הוא מיזם נפלא. ויקיפדיה היא של כלל הציבור ויש לך זכות על ויקיפדיה בידיוק כמו לכותבים ותיקים. מסקנה מתבקשת מכך היא שאין בעלות על ערכים, כלומר, הערך שייך לכלל הציבור, לא משנה מי כתב אותו. כאשר יש מחלוקת בין כמה צדדים, מנסים למצוא פשרה בדף השיחה או לראות האם יש קוצנזוס לצד מסויים, ובמקרה שלא, עורכים הצבעה. ההצבעות מוגבלות ב"זכות הצבעה" על מנת להמנע מכפל הצבעות והטיות (דבר שכבר נעשה בעבר). אשמח לראות אותך כותב ערכים ותורם למיזם בעתיד. Mysterion - שיחה 01:03, 14 ביוני 2012 (IDT)
- תודה רבה לך על הרצון לעודד אותי, מסתבר שיש כאן גם אנשים טובים שמנסים להבין ולא הולכים רק ע"פ 'הכללים היבשים'. וכן, לקחתי את העניין ללב בצורה קשה ביותר, ואני עדיין לא מבין למה מקבלים כך משתמש חדש שמנסה להבין את המערכת ולא בא עם כוונות רעות להשחית אלא מתוך כוונה תמימה וטובה לגבי הערך שכתב. במקום לנסות ולהבין אותי, הלכו על הדרך הכי קלה וחסמו אותי. במצב שהערך נמצא ועד כמה שזה קשה לי, אני מעדיף שהוא ימחק מיידית, אבל גם את זה לא מוכנים לקבל כאן. האמת שחשבתי הרבה דברים טובים על ויקיפדיה לפני כתיבת הערך על קותי, אבל לצערי עכשיו אני מרגיש הרבה דברים פחות טובים עליה ועל חלק מהכותבים בה.
הי שלומי
אני רוצה להצטרף למה שנכתב לעיל. כבר דיברנו על זה שאף אחד כאן לא פועל בוויקיפדיה מרצון להריע (לפחות לא הרוב, ולפחות לא לאורך זמן). אני מבין מאיפה מגיעות התחושות שלך, אבל אתה חייב להבין שגם בהתנהגותך יש פגם. השינויים שניסיתי להכניס שוב ושוב ושוב בניגוד לדעת אחרים הם מעשה תוקפני ולא תקין. זה לא קשור להיכרותך עם המערכת, זה עניין של דרך ארץ. אתה מבקש שיתחשבו בכך בגלל אי הכרותך עם המערכת, אך מאותה סיבה בדיוק אתה צריך לנהוג במשנה זהירות, לדעת שיש כללים שאתה צריך להזהר שלא לעבור עליהם ולהיות קשוב לדברים/מעשים של ותיקים ממך.
אני חושב שיש לי הזכות להגיד שהתקבלת כאן בסבר פנים יפות, שהרבה מהמעשים שנעשו לערך שאתה מעורב בכתיבתו הוסברו לך ואם עברת על כללי המקום בו אתה מתנהל, קיבלת הסברים לעניין. עם זאת, אין מסגרת (חות מאולי תנועת נוער) שבה יגמישו את הכללים במיוחד בשבילך ואתה חייב ללמוד לעבוד בזהירות עד שתכיר את הכללים ותוכל לפעול בתוכם ואפילו להשפיע עליהם.
אשמח להמשיך לסייע ולהסביר גם בהמשך. • רוליג • שיחה • אמצו חתול 10:31, 14 ביוני 2012 (IDT)
הי שלומי, צר לי על מסכת היסורים שעברת עריכה
גם אני עברתי משהו דומה. אני מקווה שתמשיך לתרום לויקיפדיה. לא אחת אמרתי שצריך לשפר את היחס לכותבים חדשים. הצעתי גם לבטל את הצבעות המחיקה (שקיימות רק בויקי העברית), ולצמצם את מימדי מגיפה המחקנות. אך לצערי, עדיין לא הגיע השינוי המיוחל. אגסי - שיחה 16:28, 14 ביוני 2012 (IDT)
- הצבעות מחיקה קיימות רק בוויקיפדיה העברית?, לא הגיע הזמן שתדייק? Assayas • שיחה • 23:09, 14 ביוני 2012 (IDT)