ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:מפלגת העבודה הישראלית

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

• תאריך תחילת ההצבעה: 17:13, 3 באוקטובר 2011 (IST)
• תאריך סיום ההצבעה: 17:12, 10 באוקטובר 2011 (IDT)

<מפלגת העבודה הישראלית

הקדמה

• הובאו דעות מנוגדות, בדיון בדף השיחה, סביב השאלה, האם יש צורך לשנות את שם הערך, ולאיזה שם.

אני מבקש מהמתדיינים להבהיר בכותרות, הן בדיון והן בהצבעה, מהו הצד הראשון ומהו הצד השני (אם יש רק שניים). נרו יאיר • שיחה • ד' בתשרי ה'תשע"ב • 20:22, 2 באוקטובר 2011 (IST)

מכיוון שהשם או הכינוי "מפלגת העבודה" מצוי בשימוש במדינות רבות - יש לדעתי לערוך דיון במזנון לגבי השם הנכון של המפלגה, לצורך האחידות, משום שכרגע בחלק מהמדינות מצוי שם המדינה בסוגריים ובחלקן עם הסיומת ית (כגון מפלגת העבודה הברזילאית או הנורבגית). ALC • ה' בתשרי ה'תשע"ב • 13:31, 3 באוקטובר 2011 (IST)

הסיבה לשוני בשמות היא פשוטה. כשמופיע שם המדינה בשם המפלגה בשפת המקור (לדוגמא: מפלגת העבודה הנורבגית) אז זהו השם. כשלא מופיע שם המדינה בשם המפלגה בשפת המקור, אז מוסיפים סוגריים (לדוגמא: מפלגת העבודה (הולנד).אודי - שיחה 09:31, 4 באוקטובר 2011 (IST)

היה רצוי להחליט מה שיטת ההצבעה מכיוון שקיימות 4 אפשרויות וחלק מהמצביעים בחרו מספר אפשרויות באופן מדורג. האם הופעלה שיטת שולצה? ALC • ו' בתשרי ה'תשע"ב • 03:04, 4 באוקטובר 2011 (IST)

אולי זה רק אני, אבל "מפלגת העבודה הישראלית" איכשהו נותנת לי קונטציה כאילו מדובר בסניף ישראלי של מפלגת עבודה כלל-עולמית. בנוסף, מעולם לא שמעתי את השם הזה קודם. בנוסף, אני מתנגד לטענות כאילו מדובר בשם רשמי. אז ברשם העמותות זה השם, מה לגבי פתק ההצבעה? מה לגבי אתר האינטרנט של המפלגה? מה לגבי הלוגו שלה? שמות רשמיים יכולים להיות יותר מאחד. בעד "מפלגת העבודה", אבל כל האופציות האחרות שאינן "מפלגת העבודה הישראלית" נשמעות לי בסדר. GFQ - שיחה 17:30, 11 באוקטובר 2011 (IST)

דיונים קודמים

• שיחה:מפלגת העבודה הישראלית#שם הערך 2

המשך הדיון

עמדת הצד הראשון: לשנות את שם הערך הנוכחי "מפלגת העבודה הישראלית"

• הלוגו של המפלגה כולל מילה אחת בלבד: "העבודה". ועל כן, וגם לטובת הפשטות והנוחות שבכך, אני תומך בשם זה לערך, כאשר מפלגת העבודה הישראלית, מפלגת העבודה (ישראל) ו-מפלגת העבודה ישמשו כהפניות לעמוד זה. קולנואני - שיחה 19:23, 2 באוקטובר 2011 (IST)
• אני סבור שהשם הנכון ביותר לערך הוא מפלגת העבודה (ישראל), משום ש: 1. קולנואני הוכיח שלא מקובל להיצמד לשמם הרשמי והארכאי של המפלגות ברשם העמותות, בשמות הערכים אודותיהם. 2. זה השם הנפוץ בתקשורת ובציבור כאשר עוסקים ב"מפלגת העבודה", ובמקרה זה שישנם עוד מדינות שקיימות בה מפלגות בשם זה, הסוגריים נחוצות, (אגב, אני עומד על כך שחנן קריסטל לא עושה שימוש בצמד המילים "מפלגת העבודה הישראלית"). 3. באנציקלופדיה אינטרנטית נפוצה השימוש בסוגריים כדי לבדל ערכים עם שמות זהים, בעלי תוכן אחר. טיפוסי - שו"ת 17:03, 3 באוקטובר 2011 (IST)

עמדת הצד השני: לא לשנות את שם הערך הנוכחי מפלגת העבודה הישראלית

• שם המפלגה הרשמי הוא "מפלגת העבודה הישראלית" עד היום - כך רשום ברשם העמותות ווידאתי את זה אישית עם אחד מבכירי המפלגה. זה גם שם היה הסיעה בכנסת במרבית שנותיה כסיעה עצמאית (כנסות 6, 12-14), כשבסוף הכנסת ה-17 היא נקראה "העבודה בראשות אהוד ברק" ובנוכחית "העבודה". "העבודה" היא קיצור עדכני, אבל זה לא השם הרשמי.
• אפשרות שימוש בסוגריים כגון: "מפלגה העבודה (ישראל)" היא בעייתית במהותה. השימוש בסוגריים הוא פיתרון בדיעבד במקרים של פירושונים שמקובל בויקיפדיה, אך לא תמצאו שימוש כזה באנציקלופדיות ומילונים בדפוס, ולכן ראוי להימנע מאופציה כזו ככל האפשר. ‏DGtal‏ 14:09, 3 באוקטובר 2011 (IST)

המשך הדיון

(קחו בחשבון את דף הפירושונים - "העבודה" היא גם לשון שבועה). עוזי ו. - שיחה 21:49, 2 באוקטובר 2011 (IST)

כרגע יש רוב בעד שינוי, אבל הדעות חלוקות בנוגע לשם החדש. איך מכריעים במקרה שכזה? קולנואני - שיחה 14:55, 4 באוקטובר 2011 (IST)

העברה מההצבעה

הערה: הליכוד זה לא קיצור של "מפלגת הליכוד הישראלית" אלא עיקר שם המפלגה, כך שההשוואה בעייתית. ‏DGtal‏ 09:56, 4 באוקטובר 2011 (IST)

זה לא נכון. שמה הרשמי של המפלגה, על פי רשם העמותות, הוא: "הליכוד – תנועה לאומית ליברלית". ש"ס היא, למעשה, ש"ס – התאחדות הספרדים שומרי תורה. והירוקים הם בכלל מפלגת הירוקים – למען ישראל ירוקה - לאיכות הסביבה והחיים בישראל. ולא חסרות דוגמאות נוספות. ברוך השם - במדינתנו יש למעלה מ-60 מפלגות. קולנואני - שיחה 14:52, 4 באוקטובר 2011 (IST)

קצת הבנת הנקרא: כתבתי "עיקר שם המפלגה", לא "כל שם המפלגה". במקרה של הליכוד (ובאופן מקרי גם שאר הדוגמאות שציינת) המשך השם הוא כמו "כותרת משנה" של ספר - חשוב, אבל לא עיקר השם. ‏DGtal‏ 15:26, 4 באוקטובר 2011 (IST)

אם כך, מדוע אתה סבור כי ההשוואה בעייתית? "הליכוד" הוא עיקר שם המפלגה "הליכוד – תנועה לאומית ליברלית", בדיוק כשם ש"העבודה" הוא עיקר שם המפלגה "מפלגת העבודה הישראלית". קולנואני - שיחה 17:50, 4 באוקטובר 2011 (IST)

אם השם של המפלגה הוא מפלגת העבודה הישראלית אז צריך להשאיר אותו ככה כי באנציקלופדיה צריך לכתוב את השמות כמהשיותר אנציקלופדי ורשמי וכן הוא בכל ויקפדיה. בוא גם לא נשכח שגם אם יכתבו בחיפוש 'העבודה' זה יגיע לערך הזה ככה שזה לא משנה. שא''ב - שיחה 15:17, 6 באוקטובר 2011 (IST)

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, שיחות קבצים, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה בדיוני מחלוקת.

אין לפתוח את ההצבעה עד אשר שני הצדדים לא יכתבו את טיעוניהם. בהתאם לויקיפדיה:מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאופציות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.

אפשרות ראשונה: לשנות את שם הערך "מפלגת העבודה הישראלית" ל"העבודה"

1. קולנואני - שיחה 21:30, 3 באוקטובר 2011 (IST) ואם לא, אז האפשרות הרביעית. ואם לא, אז האפשרות השנייה.
2. הוי ארצי - שיחה 22:42, 3 באוקטובר 2011 (IST) ולא, אפשרות שניה, ולא, אפשרות רביעית.

   אולי התכוונת לשים פסיק, אחרי ולא השני? טיפוסי - שו"ת 23:17, 3 באוקטובר 2011 (IST)

   תוקן, תודה. הוי ארצי - שיחה 20:35, 4 באוקטובר 2011 (IST)

3. יש את הליכוד צריכה להיות העבודה. ואם לא, אפשרות רביעית. Itzuvit • שיחה • המיזם המקורי! 23:10, 3 באוקטובר 2011 (IST)
4. הכי הגיוני • חיים 7 • לכתוב לי • י"א בתשרי ה'תשע"ב • 14:29, 9 באוקטובר 2011 (IST)
5. תומר - שיחה 14:43, 9 באוקטובר 2011 (IST)

אפשרות שנייה: לשנות את שם הערך "מפלגת העבודה הישראלית" ל"מפלגת העבודה (ישראל)"

1. טיפוסי - שו"ת 17:25, 3 באוקטובר 2011 (IST) ואם לא אז האפשרות הרביעית, ואם לא אז האפשרות הראשונה.
2. ואם לא, אז האפשרות הרביעית (... אבל מישהו בכלל אמר שזה בשולצה?!) ‏Ldorfman‏ • שיחה 22:31, 8 באוקטובר 2011 (IST)

אפשרות שלישית: להשאיר את שם הערך מפלגת העבודה הישראלית

1. זה שמה מיום הקמתה והיה נפוץ ומקובל לאורך כל אותן השנים. ברור שבשיח היומיומי אין לאנשים סבלנות להגיד את השם המלא. בשביל זה יש אנציקלופדיות.אודי - שיחה 22:25, 3 באוקטובר 2011 (IST)
2. גילגמש • שיחה 22:26, 3 באוקטובר 2011 (IST)
3. --Assayas • שיחה • 07:02, 4 באוקטובר 2011 (IST)
4. רדיומן - שיחה 09:20, 4 באוקטובר 2011 (IST)
5. ‏DGtal‏ 09:55, 4 באוקטובר 2011 (IST)
6. משום שיש עוד מפלגות עבודה בעולם, ומשום שזה השם הרשמי. אם הפורמט הזה הוא השם הרשמי גם של מפלגות עבודה בארצות אחרות, צריך לשנות גם בערכים שלהן. ואם לא אז האפשרות השנייה, ואם לא אז הרביעית. ‏YHYH ۩ שיחה 11:37, 04/10/2011
7. --בן נחום - שיחה 18:14, 4 באוקטובר 2011 (IST)
8. --Amnonj - שיחה 20:24, 4 באוקטובר 2011 (IST)
9. דוד שי - שיחה 20:52, 4 באוקטובר 2011 (IST)
10. חשוב לזכור, שאחרי הכל זוהי אנציקלופדיה, וככזו ראוי לאמץ בה שמות רשמיים. בשביל הנוחות והנגישות המציאו את ההפניות. דגיג - שיחה 21:25, 5 באוקטובר 2011 (IST)
11. ALC • י"ב בתשרי ה'תשע"ב • 19:02, 9 באוקטובר 2011 (IST)
12. אביתר ג' • שיחה • תרומות • י"ב בתשרי ה'תשע"ב • 19:31, 9 באוקטובר 2011 (IST). לא נראה לי שצריך לנמק. אגב, הנימוק "ומה עם הליכוד?" לא תופס. שישנו גם אותו וגם את חבריו לשמותיהם הרשמיים ברשם המפלגות, ואם צריך, שיוסיפו הפניות רלוונטיות. קולונאני, עוד ועוד דוגמאות למפלגות שהערכים שלהן קיבלו שמות שגויים, לא מסייעות לעשיית השם הזה לפחות שגוי.

אפשרות רביעית: לשנות את שם הערך "מפלגת העבודה הישראלית" ל"מפלגת העבודה"

1. זה השם הכי נפוץ לדעתי--ניצן - שיחה 01:49, 4 באוקטובר 2011 (IST)
2. כך המפלגה מכנה את עצמה, וזהו כרגיל הקריטריון החשוב ביותר לקביעת שמו של ערך. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 09:31, 4 באוקטובר 2011 (IST)
3. מי-נהר - שיחה 07:57, 6 באוקטובר 2011 (IST)

   GFQ - שיחה 17:26, 11 באוקטובר 2011 (IST) - זמן ההצבעה אזל. טיפוסי - שו"ת 17:27, 11 באוקטובר 2011 (IST)

תוצאה

ברוב של 12 מול 10, הוחלט להשאיר את שם הערך מפלגת העבודה הישראלית. טיפוסי - שו"ת 17:28, 11 באוקטובר 2011 (IST)