שיחה:וולטר סוריאנו
חשיבות
עריכהבמערכת OTRS בכרטיס Ticket:2020012910002538 נתקבל מייל מעורך הדין שמייצג את נשוא הערך - "בקשה להסרה עקב פרטים עובדתיים מטעים ומכפישים". מעיון באמור בתוכן הפנייה אני מסכים כי אין חשיבות אנציקלופדית. לטענת בא כוח נשוא הערך הוא "איננו דמות ציבורית ואינו עוסק בפעילות ציבורית" הוא "איש עסקים פרטי שעיסוקו בין היתר בתחום הנדל"ן, שרותי תמיכה בהליכי ליטיגציה וייעוץ אבטחה. בפנייה המפורטת נטען בין היתר כי:
- נשוא הערך איננו בעל אזרחות מקסיקנית, אינו תושב ירושלים ואינו מפיק מקסיקני כפי שנטען בפתיח וכן אינו איש עסקים ישראלי-מקסיקני, נשוא הערך "אינו וממילא לא היה מקסיקני". הדברים מבוססים על כתבה "שפרטיה אינם נכונים" (שרה ליבוביץ' מגזין ליברל).
- בפרק חייו המוקדמים נטען כי שירת בצה"ל באגף מודיעין כמתרגם ובהמשך כקצין מודיעין. "הטענה אינה נכונה ואינה מבוססת על תימוכין כלשהן".
- בפרק חברת יו-אס-ג'י אבטחה בע"מ נטענה הטענה כאילו החברה שילמה פיצוי גבוה עקב כשל באבטחה. "טענה שקרית המבוססת על כתבה שגויה של נדב איל" וכן גם הטענה כי החברה עסקה בחקירות וכו' היא "שקרית ואינה מבוססת על מקור מסוים".
- תחת אותו סעיף צויין כי האמור לפי תצהיר של רביב דרוקר הן "דברי בלע". מר דרוקר לא מסר תצהיר לביסוס טענותיו העובדתיות ובגין דבריו הוגשה כנגדו תביעה.
- ידיעה שפורסמה באתר חדרי חדרים הוסרה עקב הליך משפטי וקבלה תוקף של פסק דין.
- בפרק קשריו עם בנימין נתניהו "נטענו טענות שקריות" שהופצו באתר העין השביעית ורביב דרוקר. הטענה סטמפלר כי התקיימה פגישה עם אלונסו אנסירה מובהר כי "הדברים שנכתבו בתצהיר "מעולם לא הוכחו ולא נקבע לגביהן כל ממצא פוזיטיבי" בהליך המשפטי שננקט נגד דרוקר. וכן לא היו גם קשרים בין סוריאנו למשפחת נתניהו. הטענות נטענו בכתב הגנה ומתבררים באותו הליך משפטי וכן בהליכים משפטיים כנגד העין השביעית ואורן פרסיקו שמהווה את המקור לדברים.
- הטענה כי מכר 3 מטוסים לגאורגיה אינה נכונה ונטענה ב"כתבה שקרית של גור מגידו"
- בפרק תביעות דיבה נטען כי נסוג מכוונתו לתבוע וכו'. הדברים מתבססים על טענה שהוצאה מהקשרה במסגרת כתב התשובה של העין השביעית בתביעה נגדה ועתידה להידחות בבימ"ש.
למייל מצורפים סימוכין לתביעות כנגד חדרי חדרים ואחרים. ניסיתי להביא את תמצית הדברים ואני חושב שבכל מקרה יש להתייחס לדברים האמורים ואם הדברים שנכתבו בערך אינם מבוססים דיים יש להסירם והנותר לדעתי אינו בעל חשיבות אנציקלופדית. Geagea - שיחה 15:46, 29 בינואר 2020 (IST)
- לדעתי יש חשיבות. התקשורת הישראלית והבינלאומית עוסקת בהרחבה בסוריאנו ופעילותו, והוא אף זומן לדיון סגור בסנאט של ארה"ב בנושא התערבות רוסיה בבחירות לנשיאות. זאת ועוד, לפי הכתבה בדיילי טלגרף (בקישורים החיצוניים), הוא דווקא כן שירת כקצין מודיעין בצה"ל. רדיומן - שיחה 17:22, 29 בינואר 2020 (IST)
- הוא זכה לסיקור נרחב בכלי התקשורת ולכן צריך שיהיה עליו ערך. סוריאנו כנראה סבור שחשיפה תקשורתית מזיקה לו, יש אנשי עסקים כאלה, הוא אינו היחידי, אבל לא צריך להתחשב בדעתו, בוודאי לא כשכמות הסיקור גדולה מאוד; לו היה מדובר במקרה גבולי, אז היה ניתן ואולי עדיף להתחשב בדעתו מתוך רצון טוב. צחי לרנר - שיחה 18:45, 29 בינואר 2020 (IST)
- לדעתי יש חשיבות לקיום הערך דוד א. - שיחה 19:03, 29 בינואר 2020 (IST)
- נוטה להסכים עם דוד א. יש חשיבותBalberg - שיחה 19:53, 29 בינואר 2020 (IST)
- מסכים עם קודמיי. הערות עורך הדין אולי מצדיקות תבנית עריכה לערך, אבל לא מצדיקות הסרתו ממרחב הערכים. איש השום (Theshumai) - שיחה 00:56, 30 בינואר 2020 (IST)
- גם אני תומך בחשיבות. השאלה, אפוא, מה קורה במקרה שיש מקור שאומר X ומתקבלת פנייה ממי שמציג את עצמו כשלוחו של מושא הערך שאומר Y? אני הייתי משאיר בתוכן את ה-X (התוכן שמגובה במקור) ומוסיף הערת שוליים הכוללת את ה-Y. אמירו • שיחה 07:10, 30 בינואר 2020 (IST)
- אם מושא הערך אומר Y יש לבדוק שוב את הכתוב. מה שכתוב בדיילי טלגרף הוא שהיה קצין מודיעין, זה לא אומר בהכרח ששרת בחיל המודיעין. מה שכתוב אצלנו בערך: "שירת בצה"ל באגף המודיעין כמתרגם, ובהמשך כקצין מודיעין". לסיפא אין מקור וההמשך מרמז כאילו שרת כקצין מודיעין בחיל המודיעין, כשמושא הערך אומר לא שרתי במודיעין. ובכלל, לגבי ההתחשבות בדעתו של מושא הערך. אדם בעל אמצעים יכול לכפות את הדיוק בכתוב בערך בהחלטת בית משפט. כולל תביעות מול כל שרשרת האתרים שהיוו מקורות לערך. Geagea - שיחה 07:56, 30 בינואר 2020 (IST)
- המקור לכך ששירת בצה"ל באגף המודיעין כמתרגם, ובהמשך כקצין מודיעין, נמצא בהמשך הפסקה (הערת שוליים מס' 2). המידע שם מסתמך על דיווח באתר בשם Intelligence Online (או בקצרה IO) שנדרש עבורו תשלום ולכן לא נכנסתי אליו. המשפט מופיע לקראת הסוף, והנה הוא כלשונו: Returning to Soriano, it’s always important to know in which branch of the Israeli military corporate spooks like him served. IO reveals that he worked in IDF military intelligence, AMAN, where he originally was a translator (he was born in Argentina). He was later promoted to desk officer in the interception analysis division. -- גבי • שיח 14:19, 30 בינואר 2020 (IST)
- הציטוט המדיווק מתוך הדיווח ב"אינטליג'נס אונליין": Soriano used to be with Israel's military intelligence service, the Aman, where he began on the translation desk before being appointed desk officer in the interceptions analysis division רדיומן - שיחה 14:31, 30 בינואר 2020 (IST)
- אם יש מקורות מהימנים שבכל זאת תומכים באמור אז אולי כדאי להשאיר את העניין.
- ובאופן כללי אני חושב שיש להמתין לכל העניינים שנמצאים בתביעה משפטית עד שתהיה החלטה. אנחנו אנציקלופדיה ולא אתר חדשות. Geagea - שיחה 01:54, 31 בינואר 2020 (IST)
- הציטוט המדיווק מתוך הדיווח ב"אינטליג'נס אונליין": Soriano used to be with Israel's military intelligence service, the Aman, where he began on the translation desk before being appointed desk officer in the interceptions analysis division רדיומן - שיחה 14:31, 30 בינואר 2020 (IST)
- המקור לכך ששירת בצה"ל באגף המודיעין כמתרגם, ובהמשך כקצין מודיעין, נמצא בהמשך הפסקה (הערת שוליים מס' 2). המידע שם מסתמך על דיווח באתר בשם Intelligence Online (או בקצרה IO) שנדרש עבורו תשלום ולכן לא נכנסתי אליו. המשפט מופיע לקראת הסוף, והנה הוא כלשונו: Returning to Soriano, it’s always important to know in which branch of the Israeli military corporate spooks like him served. IO reveals that he worked in IDF military intelligence, AMAN, where he originally was a translator (he was born in Argentina). He was later promoted to desk officer in the interception analysis division. -- גבי • שיח 14:19, 30 בינואר 2020 (IST)
- אם מושא הערך אומר Y יש לבדוק שוב את הכתוב. מה שכתוב בדיילי טלגרף הוא שהיה קצין מודיעין, זה לא אומר בהכרח ששרת בחיל המודיעין. מה שכתוב אצלנו בערך: "שירת בצה"ל באגף המודיעין כמתרגם, ובהמשך כקצין מודיעין". לסיפא אין מקור וההמשך מרמז כאילו שרת כקצין מודיעין בחיל המודיעין, כשמושא הערך אומר לא שרתי במודיעין. ובכלל, לגבי ההתחשבות בדעתו של מושא הערך. אדם בעל אמצעים יכול לכפות את הדיוק בכתוב בערך בהחלטת בית משפט. כולל תביעות מול כל שרשרת האתרים שהיוו מקורות לערך. Geagea - שיחה 07:56, 30 בינואר 2020 (IST)
- גם אני תומך בחשיבות. השאלה, אפוא, מה קורה במקרה שיש מקור שאומר X ומתקבלת פנייה ממי שמציג את עצמו כשלוחו של מושא הערך שאומר Y? אני הייתי משאיר בתוכן את ה-X (התוכן שמגובה במקור) ומוסיף הערת שוליים הכוללת את ה-Y. אמירו • שיחה 07:10, 30 בינואר 2020 (IST)
- מסכים עם קודמיי. הערות עורך הדין אולי מצדיקות תבנית עריכה לערך, אבל לא מצדיקות הסרתו ממרחב הערכים. איש השום (Theshumai) - שיחה 00:56, 30 בינואר 2020 (IST)
- יש חשיבות לדעתי Nirvadel - שיחה 10:07, 30 בינואר 2020 (IST)
- אין חשיבות לדעתי. Amit91803 - שיחה 16:15, 30 בינואר 2020 (IST)
- הפרק "תביעות דיבה" לבדו, המתאר שלל תביעות בסכומים נכבדים נגד אמצעי תקשורת ואנשי תקשורת, מקנה חשיבות אנציקלופדית לערך העוסק בתובע. מובן שכמו בכל ערך גם בערך שלפנינו חשוב להקפיד על הדיוק. אני מקווה שעם הצטרפותו של עו"ד בומבך לקהל עורכי ויקיפדיה (אמנם לא בעריכה ישירה, אך גם עריכה עקיפה מקובלת אצלנו), הוא יספק לנו מידע מדויק, כולל אסמכתאות, ויסייע לנכש מהערך טעויות שנעשו בתום לב. דוד שי - שיחה 06:48, 31 בינואר 2020 (IST)
- בינתיים נדחו תביעות בומבך, העורך העקיף, וסוריאנו, הן נגד רביב דרוקר והן נגד 'העין השביעית'. הוא, ימי התום בהם האמנתי בוויקיפדיה. 2A02:14F:1EF:7FBC:0:0:A1F1:F58D 17:45, 21 באוקטובר 2023 (IDT)
- הפרק "תביעות דיבה" לבדו, המתאר שלל תביעות בסכומים נכבדים נגד אמצעי תקשורת ואנשי תקשורת, מקנה חשיבות אנציקלופדית לערך העוסק בתובע. מובן שכמו בכל ערך גם בערך שלפנינו חשוב להקפיד על הדיוק. אני מקווה שעם הצטרפותו של עו"ד בומבך לקהל עורכי ויקיפדיה (אמנם לא בעריכה ישירה, אך גם עריכה עקיפה מקובלת אצלנו), הוא יספק לנו מידע מדויק, כולל אסמכתאות, ויסייע לנכש מהערך טעויות שנעשו בתום לב. דוד שי - שיחה 06:48, 31 בינואר 2020 (IST)
- אין חשיבות לדעתי. Amit91803 - שיחה 16:15, 30 בינואר 2020 (IST)
- נוטה להסכים עם דוד א. יש חשיבותBalberg - שיחה 19:53, 29 בינואר 2020 (IST)
- לדעתי יש חשיבות לקיום הערך דוד א. - שיחה 19:03, 29 בינואר 2020 (IST)
- הוא זכה לסיקור נרחב בכלי התקשורת ולכן צריך שיהיה עליו ערך. סוריאנו כנראה סבור שחשיפה תקשורתית מזיקה לו, יש אנשי עסקים כאלה, הוא אינו היחידי, אבל לא צריך להתחשב בדעתו, בוודאי לא כשכמות הסיקור גדולה מאוד; לו היה מדובר במקרה גבולי, אז היה ניתן ואולי עדיף להתחשב בדעתו מתוך רצון טוב. צחי לרנר - שיחה 18:45, 29 בינואר 2020 (IST)
תמונה לערך
עריכהGeagea, מותר להשתמש בתמונה שבכתבה הזאת בשימוש הוגן לערך? ככל הידוע זו התמונה היחידה שלו שהתפרסמה. yinonk - שיחה 14:17, 30 בינואר 2020 (IST)
- לא לפי הכללים שלנו. מדובר בתמונה של אדם חי. Geagea - שיחה 14:19, 30 בינואר 2020 (IST)
- אה כן, אני רואה עכשיו את הכלל הזה. תודה. yinonk - שיחה 14:21, 30 בינואר 2020 (IST)
- לחובבי וולטר סוריאנו, אפשר למצוא תמונות רבות שלו, מתקופות שונות בחייו, במאמרים המקושרים בהערות השוליים (למשל מס' 14). גזרו ושמרו. -- גבי • שיח 15:03, 30 בינואר 2020 (IST)
- אני העלתי תמונה שלו עם אישור של הצלם פה https://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D7%95%D7%95%D7%9C%D7%98%D7%A8_%D7%A1%D7%95%D7%A8%D7%99%D7%90%D7%A0%D7%95.jpg ושמתי בערך אבל מישהו החליף את התמונה בערך Yaelal - שיחה 11:56, 18 באוגוסט 2023 (IDT)
- אה כן, אני רואה עכשיו את הכלל הזה. תודה. yinonk - שיחה 14:21, 30 בינואר 2020 (IST)
רצף של אי דיוקים - נסיון לבולינג מטעם איש תקשורת או גרוע מזה נסיון להשפיע על הליך משפטי
עריכהדף שאינו משרת את ידיעת הכלל ,מקומו בדפים אחוריים של ירחונים מטעם וצהובונים. לפי תגובתו של מר סוריאנו הרי שאין ברצונו לפרסם את קורות חייו הפרטיים ומתוך כך גם המידע בדף חלקי ושגוי,כמו כן מדובר באדם פרטי שאינו בעל שום משרה ציבורית או תקשורתית כך שלדף זה אין כל משמעות או סיבה מלבד נסיון של בעלי ענין (כנראה כי אלה המציינים בדף כי נתבעו תביעת דיבה על ידו) לנגח ולקעקע כחלק מהליך משפטי. מיקומם של הליכים אלה בבית המשפט ואני מגנה בכל תוקף את השימוש בפלטפורמה להפצת ידע לצרכים של התנגחות משפטית מגמתי,שקרי,רכילותי ופוגע בשמו הטוב של אדם.הורקנוס - שיחה 16:20, 30 בינואר 2020 (IST)
- הורקנוס, טול קורה מבין עיניך. האם אתה מוכן להציג את עצמך בשמך המלא ולספר מה האינטרסים שלך בפעילותך כאן? דוד שי - שיחה 06:29, 31 בינואר 2020 (IST)
נראה ככתב ההגנה של רביב דרוקר
עריכהאין לו לרביב דרוקר מספיק במה תקשורתית שהוא מכניס חלק מכתב הגנה על תביעת דיבה לכאן? זה נראה רע ולא מוסיף לכבודה של ויקיפדיה. עדיף לכולנו שמר דרוקר ינהל משפטים בבתי משפט ולא דרך פלטפורמה זו או תקשורתית אחרת. דון מרו - שיחה 16:40, 30 בינואר 2020 (IST)
- כותבי הערך אינם מייצגים את רביב דרוקר (או מישהו אחר). האם גם אתה כתבת את דבריך כאן רק מתוך רצון להגן על כבודה של ויקיפדיה, או שיש לך אינטרס אחר? האם אתה מוכן להזדהות בשמך המלא ולהציג את האינטרסים שלך בכתיבה כאן? דוד שי - שיחה 06:33, 31 בינואר 2020 (IST)
קשריו עם בנימין נתניהו
עריכה- העברה מלמעלה
- הפסקה הזו מקשרת את סוריאנו לעיסוק בפלילים בהתבסס על נפוצו שמועות וההכחשות לשמועות שנפוצו. ממתי אנחנו מוסיפים שמועות לערכים?:
- "בתחילת שנת 2018 התראיין מפכ"ל המשטרה, רוני אלשיך, לאילנה דיין בתוכנית הטלוויזיה "עובדה". בראיון אמר אלשיך, בין היתר, כי חוקרים פרטיים אוספים מידע נגד קציני להב 433 המעורבים בחקירת תיקי נתניהו. לאחר מכן נפוצו שמועות לפיהן וולטר סוריאנו עומד מאחורי פעילות זו. העיתונאי רביב דרוקר נשאל על כך, והוא אמר שהדבר ייתכן, אך הסתייג באומרו: "לי אין שום הוכחות לכך שסוריאנו היה מעורב בעניין הזה באיזושהי דרך".[18] סוריאנו הכחיש את החשדות, ונתניהו אמר: "לא נפגשתי או דיברתי עם סוריאנו כבר שמונה שנים"." Geagea - שיחה 08:10, 30 בינואר 2020 (IST)
- אפשר ורצוי למחוק מידע המבוסס על שמועות, אך לא למחוק את כל הערך. רדיומן - שיחה 08:32, 30 בינואר 2020 (IST)
- לא בדיוק שמועות, מדובר בניסוח שגוי. אני אתקן אותו. -- גבי • שיח 14:57, 30 בינואר 2020 (IST)
- אפשר ורצוי למחוק מידע המבוסס על שמועות, אך לא למחוק את כל הערך. רדיומן - שיחה 08:32, 30 בינואר 2020 (IST)
- סוף ההעברה
-
- נראה שחלק נכבד מהחשיבות שמייחסים לנשוא הערך הוא קשריו עם נתניהו ולכן כדאי בפרק הזה לוודא שהוא תקין. העברתי את החלק המתייחס לפרק זה מלמעלה. המילים "נפוצו שמועות" הוחלפה ב"בדיווחים בתקשורת לאחר מכן". מה שמתבקש פה זה קישורים לאותם דיווחים בתקשורת. אני לא חושב שאנחנו צריכים לבסס קשר לנתניהו על שמועות כלשהן בתקשורת. Geagea - שיחה 01:45, 31 בינואר 2020 (IST)
זהירות
עריכהעל כתיבה בדפי שיחה להיעשות תמיד תוך הקפדה שלא להגיע לכתיבת לשון הרע, הן משום שמירה על כבוד האדם והן על מנת שלא להיחשף לתביעת דיבה (צעד נדיר ביותר כאשר מדובר בדפי שיחה, אבל כבר היו דברים מעולם). יש להגביר כפליים זהירות זו כאשר עוסקים בערך שעורך דין מנסה להשפיע על תוכנו. דוד שי - שיחה 07:06, 31 בינואר 2020 (IST)
- שלום דוד, אולי אפשר להוסיף את ההערות דלעיל בתוך הערך, בעזרת שימוש בתבנית {{ביאורים}} בכל נקודה שממנה הוא מסתייג. מה דעתך? -- גבי • שיח 16:52, 31 בינואר 2020 (IST)
- אם ההערות נכונות, יש לתקן את הערך; אם אינן נכונות, אין סיבה להכניסן לערך, די בהופעתן בדף השיחה. דוד שי - שיחה 17:30, 31 בינואר 2020 (IST)
רמה נמוכה ביותר של הערך
עריכהעיינתי בערך לאחרונה וסמרו שערות ראשי. מה בדיוק קורה כאן? מה הערך הזה? חלקים ניכרים של הערך הערך לא עומדים בקריטריונים הבסיסיים של ויקיפדיה. נתונים מסתמכים על ידיעות באתרים, הצהרות של עיתונאים, הודעות של מושא הערך לתקשורת. לא יודע מה קרה לויקיפדיה בזמן שנימנמתי, אבל פעם חצי מהערך היה נמחק באופן מיידי, כיוון שחלקים ממנו נראים כמו גיבוב של רכילויות, ולא עובדות ממוסמכות ובדוקות. אפי ב. 20:33, 9 באפריל 2020 (IDT)
- אני מסכים. כך לדוגמה מאמר הדעה הזה לביסוס תביעה נגד בלוגר. Geagea - שיחה 16:17, 16 באוקטובר 2020 (IDT)
שותפותו של סוריאנו עם יצחק מולכו וגיא נגר
עריכההשותפות העסקית של סוריאנו עם יצחק מולכו וגיא נגר מתועדת בהסכם הכוונות משנת 2003 שצורף כסימוכין. הסכם זה הוגש לבית המשפט על ידי העיתונאי רביב דרוקר (מקור: [1]) לאחר שסוריאנו תבע אותו, והתקבל על ידי בית המשפט. התביעה נגד דרוקר נדחתה (ראו כאן: [2]), לכן יש להניח שהסכם הכוונות אכן אותנטי, ורק מסיבה עלומה כלשהי הוא לא מופיע באתר של רשם החברות הבריטי. -- גבי (שיחה | תרומות) גבי (שיחה | תרומות) 20:07, 23 בנובמבר 2021 (IST)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)
עריכהשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בוולטר סוריאנו שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://anticyberbullying.org/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20201101080601/http://anticyberbullying.org/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 12:54, 13 בנובמבר 2022 (IST)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מאי 2023)
עריכהשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בוולטר סוריאנו שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- https://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?topic_id=3161228 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20211022035940/https://www.bhol.co.il/forums/topic.asp?topic_id=3161228 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 20:33, 11 במאי 2023 (IDT)
דיון חשיבות מחודש
עריכהלאור ההתפתחות החדשותית השבוע, נראה כי גם בית המשפט וגם הנתבעים גרסו שלוולטר סוריאנו אין קשרים עם בנימין נתניהו בעת הנוכחית.
לכל היותר יש מקום להחליף את הערך בערך העוסק בתביעות הדיבה ולא באדם עצמו, שכן קשה לראות כיצד סוריאנו עומד כעת בקריטריונים להיכלל בויקיפדיה. ייתכן שיש חשיבות לתביעות הדיבה כשלעצמן, ולכן מן הראוי להעביר את תוכן הערך לערך עצמאי שייכתב עליהן, או להזכיר אותן כפרק בערך על בנימין נתניהו.
וראו למשל דברי דרוקר בטוויטר המובאים בכתבה שלהלן, שם הוא מתאר את סוריאנו כ"איש עסקים בריטי ישראלי, שהיה מקורב לנתניהו":
וכן דברי בית המשפט עצמו בפסק הדין:
"תביעה זו מתבססת על פרסום אשר בכלל מתמקד ברה"מ, ובאפשרות לשותפות שיש לו עם סוריאנו בעסקאות שנרקמו למעלה מעשור שנים טרם פרסום הכתבה. פרסום אשר קשה להבין כיצד הוא מבסס תביעה לפיצוי בטענה ללשון הרע או בכלל."
"דיווח על קשרי שותפות שיש לכאורה בין סוריאנו לנתניהו ובהתבסס על אירועים שהתרחשו לפני שנים ארוכות מביא לתביעה שלישית. תביעה זו."
--Amir Segev Sarusi - שיחה 16:36, 17 באוגוסט 2023 (IDT)
- אני ממליץ לקרוא את זה בהקשר המלא. נדחו השבוע שלוש תביעות של סוריאנו. אפשר לקרוא כאן את פסקי הדין בתביעות נגד דרוקר ובתביעה נגד העין השביעית (בתחתית הכתבות, באתר העין השביעית). הציטוט הראשון הוא מסעיף 14 (תחילת הדיון) בפסק הדין של התביעה השלישית (השנייה בקישור הראשון. התביעה הראשונה נדחתה כבר בעבר, למיטב זכרוני). הציטוט השני הוא מתוך סעיף 17 ד’.
- בפסק הדין השופט לא קבע שלסוריאנו היו קשרים עם נתניהו או שלא היו קשרים. בפרט: ההגנה (דרוקר) הייתה אמורה להגיש תצהיר שהיה אמור לבסס את הטענה הזו, אולם בסוף הוא לא הוגש, מכיוון שהקביעה העובדתית הזו הייתה מיותרת והתביעה נדחתה גם בלי צורך לבססה.
- מה שכן, נקבע עובדתית שהמשטרה חשדה בסוריאנו, הדליפה את החשד הזה. מתוך פסק הדין בתביעה השנייה (הקישור הראשון שם):
- „הריאיון עם המפכ"ל נערך, כאמור, ביום 7.2.18. המפכ"ל מצא לספר במהלך הריאיון כי בידי
- המשטרה מידע בדבר גורמים האוספים מידע על חוקרים. המפכ"ל לא ציין את זהות
- הגורמים, אך בכלי התקשורת התפרסמו בימים שלאחר הריאיון ידיעות המתייחסות לזהות
- החשוד. תיאורים אלו הובאו לעיל ואין טעם לחזור עליהם. מהכתבות שהופצו באמצעי
- התקשורת עולה בבירור כי שלל עיתונאים ידעו על הקשר שבין התובע, "ס" בלשונם, לחשוד
- שאליו התייחס המפכ"ל. ידעו–גם אם בחרו באותה עת שלא לציין את השם המלא.
- אם כך, עוד בטרם נעשה הפרסום בגינו הוגשה התביעה, בטרם ציין הנתבע את התובע כאותו
- חשוד אליו התייחס המפכ"ל, היה בידי הנתבע מידע למכביר המבסס את העובדה שציין. היה
- בידי הנתבע מידע על תחום עיסוקו של התובע בעסקי חקירות; היה בידי הנתבע מידע על
- קשרים בין התובע לרה"מ; היה בידי הנתבע מידע כי במגוון אמצעי התקשורת רואים בתובע,
- המכונה ס', את אותו החשוד; והיה בידי הנתבע את המידע שקבל ישירות ממקורותיו.״ Tzafrir - שיחה 19:10, 17 באוגוסט 2023 (IDT)
- יש בסיס לדיון החשיבות הזה? מישהו מתנגד להסרת התבנית? Tzafrir - שיחה 19:11, 17 באוגוסט 2023 (IDT)
- זה לא דיון אם סוריאנו תבע תביעת השתקה או אם למשטרה היה חשד, אלא דיון בחשיבות אינציקלופדית. על פניו מפסק הדין עולה שאפשר בהחלט להכניס את סוריאנו בערך על תביעות השתקה בישראל אם קיים, ואולי לכתוב ערך על תביעותיו. עם זאת, הבסיס העיקרי לחשיבותו (קשריו עם נתניהו) די התבטל בפסק הדין, ויש מקום לדון בחשיבותו מחדש. --Amir Segev Sarusi - שיחה 20:23, 17 באוגוסט 2023 (IDT)
- ממש לא התבטל. הם היו בקשרים חבריים ועסקיים במשך שנים רבות, וסוריאנו הפיק סרט על יוני נתניהו ששולבו בו חומרים שנמסרו על ידי המשפחה. יכול להיות שהיום הם לא בקשר, אבל הקשרים ביניהם בעבר היו משמעותיים ורלוונטיים לערך, ובכך מקנים לו חשיבות אנציקלופדית. -- גבי (שיחה | תרומות) 21:22, 17 באוגוסט 2023 (IDT)
- מעניין, תוכל להפנות למקורות עמ שאבדוק? Amir Segev Sarusi - שיחה 21:42, 17 באוגוסט 2023 (IDT)
- סימוכין 20 ו-21 בערך. -- גבי (שיחה | תרומות) 22:38, 17 באוגוסט 2023 (IDT)
- מעניין, תוכל להפנות למקורות עמ שאבדוק? Amir Segev Sarusi - שיחה 21:42, 17 באוגוסט 2023 (IDT)
- טענת טענה והבאת לה מה שנראה כמו ביסוס. אבל בפועל לא ביסס את הטענה. נסה קודם לבסס את הטענה לפני שאתה דורש מאחרים להוכיח מחדש דברים. Tzafrir - שיחה 10:02, 18 באוגוסט 2023 (IDT)
- ממש לא התבטל. הם היו בקשרים חבריים ועסקיים במשך שנים רבות, וסוריאנו הפיק סרט על יוני נתניהו ששולבו בו חומרים שנמסרו על ידי המשפחה. יכול להיות שהיום הם לא בקשר, אבל הקשרים ביניהם בעבר היו משמעותיים ורלוונטיים לערך, ובכך מקנים לו חשיבות אנציקלופדית. -- גבי (שיחה | תרומות) 21:22, 17 באוגוסט 2023 (IDT)
- בעד חשיבות הוא מעורב ומוזכר מספיק פעמים בעיתונות הישראלית כדי שיהיה עליו ערך. אם יש נתונים לא מבוססים אפשר לתקן וזה לא קשור Yaelal - שיחה 11:58, 18 באוגוסט 2023 (IDT)
- אזכור בעיתון לבדו אינו מספיק. כם הבעלים של לחם חביתה מוזכר לא פחות. Amir Segev Sarusi - שיחה 14:50, 18 באוגוסט 2023 (IDT)
בעד חשיבות הגיע הזמן שאפסיק להתפלא מדיוני החשיבות שעולים בוויקיפדיה על ערכים. והטיעון: "לוולטר סוריאנו אין קשרים עם בנימין נתניהו בעת הנוכחית." האם רק קרבה לנתניהו נותנת לאנשים חשיבות אנציקלופדית? האיש הזה בעל נוכחות והשפעה רבה. לא רוצה שיזכירו את שמו. רוצה להתחבא ולהסתתר. הוויקיפדיה העברית לא צריכה להיות שותפה לרצונותיו. חנה Hanay • שיחה • נשר חוגגת ב-2023 מאה שנים להקמתה 12:27, 18 באוגוסט 2023 (IDT)
- בעד חשיבות מצטרף לדברי חנה, נראה לי מאוד תמוהה שהטיעון נגד חשיבות הוא שאין לו קשרים עם בניימין נתניהו. לא ידעתי שקשרים עם מר נתניהו הם קריטריון לחשיבות בוויקפדיה.. חשוב מאוד שהערך הזה יישאר ואם יש איזושהי בעיה עם ניסוחים שנוגעים לפסקת הקשרים עם נתניהו אפשר לערוך או לטעון אחרת בדף השיחה ולדרוש שינויים. נראה לי שאדם שבאופן שיטתי תובע עיתונאים וגופי תקשורת ושבמקרה האחרון "זכה" להיות הראשון שנקבע לגביו בפסק דין במדינת ישראל שביצע תביעת השתקה, בנוסף לפעילותו הרבה בענייני מעקב, אבטחה ומודיעין ראוי שיישאר לגביו ערך. It.mev - שיחה 11:54, 19 באוגוסט 2023 (IDT)
- בעד חשיבות מהנימוקים שהועלו לעיל. Amram Efrat - שיחה 17:05, 19 באוגוסט 2023 (IDT)
- בעד חשיבות מטיעוני קודמיי Sofiblum - שיחה 23:16, 21 באוגוסט 2023 (IDT)
- דווקא בגלל תרומותיו לעניים ולחולים וכן לחקר הסרטן- אני בעד חשיבות Hila Livne - שיחה 23:34, 21 באוגוסט 2023 (IDT)
תביעת השתקה ראשונה
עריכהלפי סיקור באתר העין השביעית, התביעה של סוריאנו ובומבך נגד העין השביעית (שנדחתה) הייתה התביעה הראשונה בישראל שנדחתה בגלל היותה תביעת השתקה, כלומר שבית המשפט קבע במפורש שמדובר על תביעת השתקה. האם זה נכון? Tzafrir - שיחה 13:36, 24 באוגוסט 2023 (IDT)
בעיה בקישורי ארכיון בערך (מאי 2024)
עריכהשלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון. להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.
- https://www.intelligence.senate.gov/sites/default/files/documents/report_volum5.pdf עם שגיאה
- https://www.intelligenceonline.com/corporate-intelligence/2024/03/01/private-eye-walter-soriano-facing-lawsuit-from-leading-figure-of-russian-food-sector,1101869-gra עם שגיאה
בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 17:57, 13 במאי 2024 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מאי 2024)
עריכהשלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בוולטר סוריאנו שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- https://tl8.me/32058-05-19-v-1 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20230909171859/https://xn----8hcborozt8bdd.xn--9dbq2a/תיק/32058-05-19/מסמך/פסק-דין/1 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 17:57, 13 במאי 2024 (IDT)