שיחה:זוסמן ריגר

חשיבות

יש צורך בשכתוב, אך נראה שיש חשיבות, דיין בית הדין הרבני, ראש ומייסד אלומה - האגודה למדעי היהדות, ממייסדי מכון הרי פישל, ומעורכי האנצקלופדיה התלמודית, מתייג את מגבל שאולי יוכל לשכתב קצת את הערך. המאו"ר - שיחה 16:29, 23 במרץ 2022 (IST)

אכן, באופן חד משמעי יש לו את כל הסיבות לזכות בערך. תודה על התיוג (בהחלט משמח שאתה רואה בי מתאים למשימה). אנסה לסדר קצת. מגבל - שיחה 16:53, 23 במרץ 2022 (IST)

עשיתי כמיטב יכולתי, מאמין שעכשיו אחרי קצת ויקיזציה מצבו כבר יותר טוב וניתן להשאירו. אני כמובן בעד חשיבות. בנוסף - חובה לפתוח ערך על בית הספר אלומה. מגבל - שיחה 17:05, 23 במרץ 2022 (IST)

המאו"ר, האם היה דיין בבית הדין הרבני הגדול במינוי של קבע? אם לא כן, אז מעצם היותו דיין בית הדין הרבני לא ניתן לטעון שקיימת חשיבות אנציקלופדית לערך, על פי מדיניות ויקיפדיה. יוניון ג'ק - שיחה 22:57, 23 במרץ 2022 (IST)

יוניון ג'ק לפי המידע בערך הרב זוסמן היה אב בית הדין הרבני בחיפה. זה תפקיד שבהחלט מזכה בערך. מעבר לכך הוא גם היה ראש ישיבה. בברכה, מגבל - שיחה 08:06, 24 במרץ 2022 (IST)

על פי מדיניות ויקיפדיה - שני תפקידים אלו אינם "מזכים" בערך. יוניון ג'ק - שיחה 08:23, 24 במרץ 2022 (IST)

טוב, אני לא בקיא במדיניות כמוך, אבל אני ידוע מה מקובל בתחום הערכים על דמויות תורניות. אני רואה שיש כאן כמה נסיבות שכל אחת אולי מספיקה ובהצטרפם יחד אין לי ספק שהוא ראוי לערך. מגבל - שיחה 08:34, 24 במרץ 2022 (IST)

הסתכלתי במדיניות, ולא מצאתי שם שום פרק על דמויות תורניות. אולי סתם לא מצאתי, ואולי כוונתך הייתה שדברים אלו אינם 'מזכים' בערך באופן אוטומטי. על כל פנים אני חושב שהצטרפם יחד ברור שהערך חשוב ויש להשאירו, ואני מקווה שתסכים איתי. מגבל - שיחה 09:32, 24 במרץ 2022 (IST)

האם בתי הדין מקבילים בהיקף פעילותם היחסי לבתי משפט שלום או למחוזי? ראו ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/משפטנים. —מקף⁻‽ 17:14, 24 במרץ 2022 (IST)

מגבל, מקף, בויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים/משפטנים רשום בצורה ברורה: "השופטים הבאים זכאים לערך בוויקיפדיה מכוח התפקיד בו נשאו בהווה או בעבר: ... דיין בבית הדין הרבני הגדול במינוי של קבע". כלומר, דיין בית הדין הרבני בחיפה לא זכאי לערך אך ורק מכוח הנשיאה בתפקיד זה. יוניון ג'ק - שיחה 20:24, 24 במרץ 2022 (IST)

מעניין שאין התייחסות לנשיא בית משפט מחוזי או השלום והמקביל של זה - אב בית דין. סביר להניח שאב בית דין 'מחוזי' הוא שווה ערך לדיין פשוט בעליון מבחינת המעמד. וגם אם זה כשלעצמו לא מספיק - אני חושב שבהצטרף לזה שהוא היה ראש ישיבה זה אמור להיות מספיק. יש לי דוגמאות לערכים על אישים שפחותים בחשיבותם, אבל אני מקווה שגם בלי הוכחות נוכל להסכים שמדובר באישיות חשובה ואין סיבה להתנגד להשארות הערך. מגבל - שיחה 20:37, 24 במרץ 2022 (IST)

אני לא יודע איזה תפקיד שווה ערך לאיזה תפקיד, ואיזה לא. יש במדיניות רשימה מפורטת של בעלי תפקידים שזכאים לערך, והיא כוללת התייחסות גם לדיינים, ולכן יש להניח שאילו רצו לכלול גם דיינים שאינם בבית הדין הרבני הגדול - היו מציינים זאת. אבל לא ציינו זאת. ולכן, לא ניתן להצדיק את הזכאות לערך מתוקף תפקיד אב בית דין בחיפה. יוניון ג'ק - שיחה 21:43, 24 במרץ 2022 (IST)

מסכים שעל פי הקווים המנחים אינו ראוי לערך. אבל גם חלקו באלמה אינו כמייסד ראשי, אלא אחד ברשימה ארוכה שלא טרחו אפילו לפרט, ואם הוזכר זה רק כנראה בגלל שלקח תפקיד ניהול לאחר מות לוין. כך שחשיבותו כמייסד משנית ככל הנראה: ”"שותפים נוספים היו הרב פרופ' חיים ברודי, הרב ד"ר חיים קלר, הרב זוסמן ריגר ועוד"”. Ommnia - שיחה 17:20, 25 במרץ 2022 (IDT)

על פי המקורות שיש בערך עצמו, ריגר לא היה ראש ומייסד אלומה. היוזם הראשי היה בנימין מנשה לוין. גם בערך אלמה מוזכר שמו של לוין, ואילו שמו של ריגר לא מוזכר. יוניון ג'ק - שיחה 23:27, 24 במרץ 2022 (IST)

דווקא כן כתוב שהוא היה מהמייסדים, יחד עם הרבנים לוין וזיידל. אם לא כתוב בערך ההוא צריך באמת לתקן שם. צירוף כל פועלו בוודאי מזכה בערך - גם אם אף אחד מהתפקידים הוא לא זכאות מצד הכללים היבשים לכשעצמו. גם דיין ואב"ד שנים רבות בעיר חשובה כמו חיפה, גם מרבני מרכז הרב (לא של היום, של אז!) גם ממייסדי מכון הרי פישל, גם ממייסדי ישיבה ייחודית ופורצת דרך והעומד בראשה, אין ספק שמדובר באדם משפיע ובולט לנתיבות - שיחה 01:25, 25 במרץ 2022 (IST)

כתיבת הערכים באנצי' התלמודית לבדה היא על גבול החשיבות. ודאי כשמדובר על אב"ד חיפה, שעסק בפעילויות נוספות. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • כ"ב באדר ב' ה'תשפ"ב • 01:35, 25 במרץ 2022 (IST)

אתם מפספסים את עובדה שהוא עמד בראש המוסד הזה מאוחר יותר. יוניון ג'ק. הוא 'מהמייסדים' שזה אולי תפקיד שולי, אבל מאוחר יותר הוא ראש הישיבה. זה כבר לא שולי בכלל.

"ראש ישיבה" בלבד - לא מצדיק ערך בויקיפדיה (לטעמי). צריך דבר-מה נוסף. (ואני לא אומר שזה דבר שולי, אלא רק שזה לא מספיק). יוניון ג'ק - שיחה 22:32, 26 במרץ 2022 (IDT)

נו, אז ב"ה סידרו לך דבר מה נוסף - הוא גם אב בית דין רבני במשך שנים+כותב באנצי' התלמודית+לימד בישיבת מרכז הרב+ממיסדיה הישיבה 'אלומה'. אני לא מצליח להבין את עמדתכם שכל זה יחד לא מספיק. אני חושב שבזה סיימתי להציג את עמדתי. אם לא השתכנעתם - בתום השבוע תוכלו לפתוח הצבעה. מגבל - שיחה 09:00, 27 במרץ 2022 (IDT)

אבל יש לי תחושה שהדיון הזה לא יפתר בהסכמה ונגיע להצבעה... נו טוב. מגבל - שיחה 21:23, 26 במרץ 2022 (IDT)

צירוף הפרטים המופיעים בערך מעביר את רף החשיבות בשופי. ● קער א וועלט • שיחה • כ"ד באדר ב' ה'תשפ"ב • 09:06, 27 במרץ 2022 (IDT)

כוונתי הייתה מכלול הדברים מעביר את רף החשיבות. המאו"ר - שיחה 12:11, 27 במרץ 2022 (IDT)

אני מסיר את תבנית החשיבות, לאור תמיכה מנומקת מצד מספר ויקיפדים, אך עליי לציין שנראה שהחשיבות גבולית. כפי שציין יוניון ג'ק, לפי הקריטריונים הרשמיים שלנו לאנשי משפט, דיין בבית דין אזורי לא זכאי לערך, אלא רק דיין בבית הדין הרבני הגדול. אין גם חשיבות אוטומטית לכל ראש ישיבה. נותרנו עם היותו ממייסדי אלומה ומכון הארי פישל. בהקשר זה ראוי לציין שבערכים הקיימים אצלנו על שני מוסדות אלה שמו של ריגר לא מוזכר כאחד מהמייסדים. במקור שהובא מהאנציקלופדיה התלמודית כן מצוין שהיה ממייסדי מכון הארי פישל. Lostam - שיחה 10:19, 30 במרץ 2022 (IDT)

רבותיו

לנתיבות, צור החלמיש, מיכאל משיכון בבלי. האם הוא היה תלמיד של הרב זצ"ל? יושב אוהל • שיחה • כ"ב באדר ב' ה'תשפ"ב 15:25, 25 במרץ 2022 (IDT)

נראה לי שהיה תלמיד של מרן זצוק"ל המאו"ר - שיחה 12:14, 27 במרץ 2022 (IDT)

אני לא יודע. המאו"ר יש לך מקור? לנתיבות - שיחה 08:03, 30 במאי 2022 (IDT)

התבדחתי על המושג הרב זצ"ל לעומת מרן זצוק"ל, לא התכוונתי ברצינות. המאו"ר - שיחה 16:08, 6 ביוני 2022 (IDT)

בעיה בקישורי ארכיון בערך (אוקטובר 2023)

שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון. להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.

• https://web.nli.org.il/sites/nli/english/digitallibrary/pages/viewer.aspx?presentorid=NNL_Ephemera&DocID=NNL_Ephemera700327768 עם שגיאה

בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 19:22, 20 באוקטובר 2023 (IDT)