שיחה:חסידות באבוב

ערך זה צוטט בכתבה של אלי מנדלבאום, "שטיבל הקלפים: הקרב שקורע את חסידות באבוב", באתר ווינט, בינואר 2015, דקה 2:25 והלאה, ללא מתן קרדיט.

האדמו"ר הנוכחי

שקר לומר שהאדמו"ר הנוכחי הוא הרב אונגר, אמנם יש לו חלק מהחסידות, אבל כידוע ישנה מריבה עד לב השמים מי יהיה האדמו"ר. אפשר לכתוב שיש היום שני אדמורי"ם.

אעביר זאת לטיפול מי שמבין בנושא, יתכן ומקור העניין משינויים אנונימיים לא בדוקים. A&D - עדי 16:22, 25 ינואר 2006 (UTC)

זה לא היה "שקר" אלא "אמת חלקית". תיקנתי זאת. בההערה הבאה תוסיף חתימה, יקירי. פטר רחם 09:45, 26 ינואר 2006 (UTC)

חברה זקוק להסבר מתי חסידות מתחלקת ומתי זה קבוצה גדולה שפורשת אינני יודע מה היחס מספרית בארה"ב למיטב ידיעתי בהסתמך על כאלו שראו רשימות שמיות ולא על תמונות מוטעות היחס הוא 30 70 לטובת הזרם המרכזי בראשות הרב ב"צ א"ל בכל אופן בארץ בדקתי יותר יסודי והיחס הוא 88% 12% ו4 5 יחידים מתנדנדים בבחורים היחס הוא 80 20

חסידות מתחלקת - כאשר כל אחד מהאדמו"רים מחשיב עצמו כהמשך של הרבי הקודם ושומר את השם. התפצלות - כאשר הפורשים מחליפים שם: למשל כאשר תולדות אברהם יצחק התפצלה מתולדות אהרון הרב לקח שם חדש לחסידות שבראשותו. לגבי המספרים, כנראה שהרוב הולכים אחרי החתן, אך אין טעם לתת מספרים כי זה בעייתי לספור, ובחסידות קטנה ממילא יהיה מביך לכתוב 100 לזה ו-200 לזה (לא מספרים מדויקים). DGtal 00:39, 7 מאי 2006 (IDT)

ידידי ראיתי הסברך באיחור ניכר אך שאלתי היתה בין התחלקות לפרישה התפצלות זה התחלקות הינו אך אני חושב שגם שם ר' שמואל יענקל פרש גם אם לא היה מחליף שם משום שרוב הציבור שלו זה לא מתולדות אהרן אלא פליטים ואוהדים מכל מינ

עריכה מחדש

העתקתי לערך ושכתבתי את תולדות כל האדמו"רים מהערכים הנפרדים שלהם. לדעתי זו פשוט בדיחה שהערך המרכזי מכיל רק הפניות לערכי האדמו"רים. בנוסף העתקתי בסוף גם את הערך על יהושע רובין, האב"ד של באבוב אונגר. למעשה הערך כרגע מכיל את כל התוכן הרלוונטי של הערכים הבאים: שלמה הלברשטאם (הראשון), בן ציון הלברשטאם, שלמה הלברשטאם (השני), נפתלי צבי הלברשטאם, בן ציון אריה לייבוש הלברשטאם, מרדכי דוד אונגר, ויהושע רובין. לצערי אף אחד מהערכים הנ"ל הינו בעל חשיבות מחוץ לקונטקסט של אדמו"רי ורבני באבוב, ולדעתי יש להפוך את כל הערכים הנ"ל לדפי הפנייה לחסידות באבוב. יעקב135 19:48, 5 באפריל 2007 (IDT)

ראו דיון בנושא בשיחה:בן ציון הלברשטאם.יעקב135 21:38, 5 באפריל 2007 (IDT)

בחירות

נודע לי שהבחירות הושלמו - אם יש למישהו התוצאה ממקור מוסמך שיזכה את הרבים ויכתוב בגוף הערך. בולס שקמים 19:30, 8 בנובמבר 2007 (IST)

שם הערך

שם הערך צריך להיות "חסידות בובוב" כיוון שבויקיפדיה העברית יש לתעתק שמות משפות אחרות לפי הכתיב העברי, ולפיו יש לכתוב ו' כנגד תנועת O ולא א'. * ישראל קרמר • שיחה • כ"ט בטבת ה'תשע"א • 20:05, 4 בינואר 2011 (IST)

ואילו אני, ראיתי מסמכים רשמיים רבים של החסידות שבהם כתוב דווקא באבוב. וכמובן, יש לזכור שהגיית צירוף האותיות בא בהחלט יכולה להיות Bo, ממש כמו ב"גש(בוא) הנה)". קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:40, 4 בינואר 2011 (IST)

גם הערך על בעלז נכתב בעלז ולא בלז כמו ערך שם העיר.

משוב מ-25 ביולי 2017

הנתון "שתי החצרות יחד מונות כ3000 בתי אב" אינו מדויק חצר הרב בן ציון לבד מונה כ3500 בתי אב כ700 מתוכם בישראל לבדה והיתר בארה"ב קנדה בריטניה ובלגיה (בדירוג יורד) האסמכתא עליו מבוסס ממצא זה הוא אלפון של החסידות אשר הופיע ב2016 ובו רשימה שמית של כל החסידים וכתובתיהם בכל רחבי העולם יש לציין כי ברשימה מופיעים רק אלה המפגינים נאמנות מוחלטת לאדמו"ר בהשמטת כל ה"מתנדנדים" כולל בני משפחה ממדריגה ראשונה הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
185.24.206.253 18:32, 25 ביולי 2017 (IDT)

איננו יכולים לסמוך על עדויות אישיות של משתמשים בלתי מוכרים. כבר ראינו בעבר כיצד אנונימיים מתווכחים זה עם זה לגבי עובדות. בלי קשר, שמעתי בעבר על מקרים קשים שבהם הצליחו להסתנן לאלפון גם חסידים עם נאמנות לאדמו"ר של 99% בלבד, אולי גם אצלכם יכול לקרות דבר כזה. נרו יאיר • שיחה • ב' באב ה'תשע"ז • 20:28, 25 ביולי 2017 (IDT)

לא מסתבר לומר שאלפון רשמי של החסידות בתפוצה כ"כ נרחבת משקר ביודעין בנתון כ"כ משמעותי לגבי מספר החסידים ויש לזכור שיש גם צד שני שחזקה עליו שבדק את האלפון לוודא שלא הסתננו פנימה כאלה ששייכים איליו או למצער כאלו שלא שייכים לאף אחד מהצדדים ואפילו אם הנתונים נכונים רק ב % 99 סבורני שצריך לתקן בהפרש גדול כ"כ

משוב מ-3 באוגוסט 2017

כיום כבר יצא ספר חדש מדברי תורתו של האדמו"ר שלמה השני מבאבוב שיצא לאור על ידי בנו האדמו"ר מבאבוב שליט"א והספר נקרא בשם "דברי שלמה" כרצון קדשו של האדמו"ר זצ"ל שהעביר את זכויות ההדפסה ואת כל ההוראות לבנו שליט"א  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
213.8.65.32 13:12, 3 באוגוסט 2017 (IDT)

חבל לעוות את המציאות האדמו"ר רבי בן ציון כיהן כרב הצעיר בעת כהונת אחיו כאדמו"ר והרב אונגר כיהן כמגיד שיעור ולא כראש ישיבה ראש הישיבה בעשורים האחרונים הוא הרב ברוך אברהם הורוויץ חתן האדמו"ר רבי שלמה ז"ל45.42.77.165 16:36, 19 באוקטובר 2017 (

בדיקת עריכות

מישהו יכול לבדוק את עריכותיו האחרונות של אנונימי? מתייג את בעלי הידע בחרדים ‏ בעלי הידע בחרדים. Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 17:01, 19 באוקטובר 2017 (IDT)

עריכת אנונימי היא פרשנות שאינה נהוגה בויקיפדיה (גם אם היו פעולות "קירוב" מודרניים, וגם אם הן הגורם הישיר והיחיד לשינויים בהרגלי חסידים וזה כלעצמו לא ניתן למדידה לדעתי) Tshuva - שיחה 17:04, 19 באוקטובר 2017 (IDT)

על איזה אנונימי מדובר? --יעלי - שיחה 17:07, 19 באוקטובר 2017 (IDT)

זה 45.42.77.165 (שיחה | תרומות | מחוקות | חסימה | יומן חסימות | WS‏). מוזכר כבר בוק:במ Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 17:09, 19 באוקטובר 2017 (IDT)

אוקיי, בדקתי. הוא אינו משחית אך הוא שייך לצד האח הצעיר במחלוקת. יש לבדוק את עריכותיו בזהירות ולקבלם שיש צדק בדבריו. לדוגמא הוא צודק שהאח כיהן כ"רב הצעיר" גם בחייו של אחיו, תיכף אתקן זאת. אך כמו שמקובל אצלינו צריך מקור לשינוי מספרים והוא לא הביא מקור, כך שאת השינוי הזה יש לבדוק. יעלי - שיחה 17:27, 19 באוקטובר 2017 (IDT)

דרישת מקור

בערך הוצבה דרישת מקור לטענה שנפתחו כ-60 ישיבות. אלמוני הוסיף בתחילה מקור מספר בכותר שגוי. מכיוון שלא מצאתי ספר זה בקטלוג הספריה הלאומית, שחזרתיו. מאורות נתן מצא שם הספר הנכון, ועל כך תודה לו, ושחזר את שחזורי. לא התעצלתי, ניגשתי לספרייה, ועברתי על הספר. אולי פספסתי, אבל מה שרלוונטי היה רשימה של 35 (!) ישיבות (בערך, פלוס מינוס). זה לא יכול להיות מקור לטענה של 60 ישיבות באנציקלופדיה שמכבדת את עצמה. אלי, אני לא יודע מה הקשר לאם אתה מאמין לו או לא, אתה מוזמן לענות על טענות אלו. • בקרה וייעוץ • שיחה • א' באדר ה'תשע"ח • 12:20, 16 בפברואר 2018 (IST)

שמח על הדיון הענייני, ואענה לך בהחלט על דבריך. אבל עד שאאריך בעניין מיד - אני שוב לא מצליח להבין למה גם את התיקון אתה מתעקש להסיר, מה הבעיה עכשיו ?

והנה הפירוט: כפי שציינתי עיקר הביקורת שלי הייתה על עצם הסרת המקור החשוב ללא בדיקה. לגבי עצם המספר - לא אני כתבתי את המספר שישים, אבל לי בהחלט היה זכור מספר שכזה מקריאתי בעבר את הספר, לכן תמכתי שהדבר יישאר כך, לכל הפחות עד שאבדוק, כלומר להשאיר את המספר שכבר היה בלי להסיר מקור חשוב לעניין (המקור ודאי נכון, והמספר קיים בכל מצב ולמיטב זיכרוני נכון), לי בכלל זכור שריבוי הישיבות מוזכר שם הרבה פעמים. אני לא התעקשתי על השישים דווקא אם מישהו יתעקש לתקן את המספר עד שאמצא, וכתבתי זאת גם לאלי, ואחרי זה כשמצאתי את הספר באוצר החכמה וראיתי פירוט של הישיבות ציינתי את מה שראיתי תוך עדכון שכשאמצא מספר מדוייק אעדכן. אני עדיין זוכר כשישים ישיבות, מה אעשה ? אבל אם אתה עברת על כל הספר וראית בוודאות שזה לא כך אין לי דרך להתווכח איתך, ובהחלט אסמוך עליך. ועדיין אחרי כל זה למה אתה מסיר את העריכה שלי - שהיא ודאי נכונה גם לפי מה שאתה ראית, זאת איני מבין. מאורות נתן - שיחה 12:48, 16 בפברואר 2018 (IST)

אני לא יודע שזה כך, ואני לא יודע שזה לא כך, אבל זה מספר שצריך מקור. אין לי מניעה שתזכיר שיש בספר חלק מהישיבות אבל בלקריאה נוספת או בהערה שלא תסתור את דרישת המקור. כובן שאם יש לך מקור אחר שיש 60 ישיבות אתה יותר ממוזמן להוסיף אותו. • בקרה וייעוץ • שיחה • א' באדר ה'תשע"ח • 13:01, 16 בפברואר 2018 (IST)

לדעתי כדאי לציין כ-40 עם ההערה כפי שכתבתי מקודם, לפחות עד שאמצא. כך הדבר וודאי, וכשימצא כן / לא נתקן לפי זה. מאורות נתן - שיחה 13:05, 16 בפברואר 2018 (IST)

לזה אינני מתנגד• בקרה וייעוץ • שיחה • א' באדר ה'תשע"ח • 13:06, 16 בפברואר 2018 (IST)

משוב מ-21 בפברואר 2018

ניגון המצוה טאנץ של באבוב הוא מניגוני דזיקוב ולא צאנז הסידור של באבוב נקרא "צלותיה דשלמה" ולא "צלותא" קהילה נוספת מבית באבוב היא קהילת "צלותא דשלמה" ביקאווסק בבורו פארק ניו יורק בהנהגתו של הרב יונתן בנימין גולדברגר חתן האדמור רבי שלמה מבאבוב. בבני ברק ברחוב עזרא קיים בית המדרש אגודת ישראל באוב המונהג על ידי הרב מנדל שטרום ובאופן רשמי איננו מזוהה עם אחד הפלגים בבאוב אלא נייטרלי.נוטה ל45. הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
217.132.157.196 00:47, 22 בפברואר 2018 (IST)

תודה יש לך מקורות לדברים שנוכל להכניס ? מאורות נתן - שיחה 00:49, 22 בפברואר 2018 (IST)

מקור בבקשה לכך שהאדמו"ר הרמ"ד כי הן בעבר בראש ישיבה!!

כחסיד באבוב ידוע לי שראש הישיבה בעשורים האחרונים הוא הרב ברוך אברהם הורוויץ והרמ"ד היה מגיד שיעור בישיבה ולא ראש ישיבה אינני רוצה להיכנס למלחמות עריכה אך אנא בבקשה אם מישהו חושב שהמצב אחרת שיביא בבקשה הוכחה לכך וכן מתי מונה לראש ישיבה ועל ידי מי... 45.42.77.165 06:32, 11 בינואר 2019 (IST)

משוב מ-9 במרץ 2020

האדמו"ר רבי מרדכי דוד שליט"א חיבר בשנה זו ניגון חדש על המילים של והערב נא והחסידים משירים ניגון זו בכל עת התעוררות הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
63.143.202.173 06:28, 9 במרץ 2020 (IST)