שיחה:סמיכה לרבנות

העברה משיחת משתמש:Netan'el

למה למחוק ערך זה? H2O 10:57, 8 אפר' 2005 (UTC)

אינני מכיר ביהדות טקס כזה. סמיכת זקנים זה משהו אחר לגמרי. נתנאל 11:00, 8 אפר' 2005 (UTC)

סליחה שאני מתערב, אבל סמיכת זקנים פירושה שרב מסמיך את תלמידו להוראה, הטקס שהוזכר בערך ההוא לא קיים והסמיכה היחידה שעשויה להיות דומה או קרובה אליו היא סמיכה על קורבן לפני הקרבתו אבל גם לה אין קשר עם חטאים. מתניה 11:03, 8 אפר' 2005 (UTC)

יש שני פירושים. H2O 11:05, 8 אפר' 2005 (UTC)

טוב בוא לא נמלא את דף השיחה של נתנאל בזה אם אתה רוצה לפרט אתה מוזמן להמשיך בדף השיחה שלי, אם לא - חבל מתניה 11:07, 8 אפר' 2005 (UTC)

אין שני פירושים. אתה מוזמן להראות לי מראה מקום למקום שבו מתואר הטקס שבערך. אתה מערבב בין (א) סמיכה רבנית, (ב) סמיכה על הקורבן, (ג) עגלה ערופה (ד) שטויות סתם. נתנאל 11:09, 8 אפר' 2005 (UTC)

אמת. מתניה 11:11, 8 אפר' 2005 (UTC)

זה מה שכתוב לי במחברת תושב"ע. תאשים את המורה שלי אם אתה טוען כך. H2O 11:12, 8 אפר' 2005 (UTC)

קודם כל אם תוכל בבקשה לדחוף את דבריך עם נקודותיים במקום BR כמו שנהוג.

דבר שני אין לי כל כונה להשמיץ אבל אם אתה אומר שהמורה שלך לימד אותך על טקס כזה אני חושב שהגיע הזמן לשלוח אותו ללבנת ולהראות לה מה זה מורה בור, לגופו של עניין אם תוכל לפרט מה בדיוק הטקס עליו למדת? מתניה 11:17, 8 אפר' 2005 (UTC)

הערה

קודם כל יש סתירה בדברים שנאמרו בנוסף יש שני פרושים לסמיכת זקנים:

א) העברת סמכות מאדם מוסמך לאדם לאדם נסמך על ידי סמיכת ידיים. מוסמך יכול להיות רב או דיין ועוד ('''לא רק רב''')

ב) סמיכת זקנים של פר העלם דבר של ציבור, אם קבוצה של אנשים חטאו בחטא מסויים בשוגג (בטעות) ונתגלתה להם הטעות הם מביאים פר לכהנים והכהנים סומכים על הפר ידיים וכך מעבירים לו את החטא

מדוע שימיכת ידיים מציינת העברה של משהו מאחד לשני? היות ויעקוב כשבא לברך את בני יוסף סמך ידיים על אפריים ומנשה ובכך בעצם העביר את הסמכות של הבכורה מאפריים למנשה

לא מצאתי בערך (על אף שלא עיינתי בכולו) אזכור על המשך הסמיכה בקהילת "ביתא ישראל". המלצתי להוסיף זאת לערך.

מה חסר בערך?

דבר ראשון הערך פותח בענין צדדי, ולא בעיקר ענין הסמיכה לרבנות.
כמו"כ הערך עוסק יותר מידי במחלוקות ולא בהסטוריתה דברים כמו שהם. אחדובי - שיחה 21:46, 15 באוגוסט 2010 (IDT)

לאחר נסיון עריכה מחדש, נראה לי שהערך די ברור ומושלם.
אפשר להורית את תבנית ה"להשלים" הערך די ברור ולא חסר בו תוכן מהותי כלל. אחדובי - שיחה 22:11, 15 באוגוסט 2010 (IDT)

הערך חסר מאוד. הוא עוסק בשלושה נושאים: א. הסמיכה החז"לית. ב. חידוש הסמיכה. ג. מנהג הסמיכה בתקופה הבתר-חז"לית. אפרט כמה מהחוסרים בכל אחד מהנושאים: א. הסמיכה החז"לית - המשמעות ההלכתית של הסמיכה (מהם הסמכויות שנמסרו על ידה), הפרקטיקה של הסמיכה, סוגיית ארץ ישראל ובבל ו"שליחותייהו קעבדינן". ב. חידוש הסמיכה - חידושו של הרמב"ם שהדבר אפשרי, טענות הצדדים בפולמוס הסמיכה. ג. מנהג הסמיכה בתקופה הבתר חז"לית - תיאור המנהג בתקופות השונות ובמקומות שונים, היחס של ציבורים שונים לסמיכה של הרבנות בארץ, תיאור מפורט יותר של בחינות הרבנות.ה אני-ואתה • שיחה 22:29, 15 באוגוסט 2010 (IDT) 

לכאורה לנושא חידוש הסמיכה, יש ערך משלו. וכן לסמיכת הרבנות אולי אמור להיות עניין בפני עצמו. אחדובי - שיחה 23:51, 15 באוגוסט 2010 (IDT)

אכן לנושא חידוש הסמיכה יש ערך משלו, אך עיקרי הדברים צריכים להיות כתובים גם כאן (כרגע הערך שם הוא בעיקר היסטורי וחסר בו לגמרי הדיון ההלכתי, וגם כאן). לגבי סמיכת הרבנות גם אני הייתי מרוצה אם הערכים היו מופרדים זה מזה. דווקא הכותרת "סמיכה לרבנות" מתאימה יותר לסמיכה המודרנית, ואילו לסמיכה המקורית הייתי מעדיף שמות אחרים (בית דין סמוך / חכמים סמוכים / סמיכה (הלכה) / סמוך (הלכה)). אני-ואתה • שיחה 23:58, 15 באוגוסט 2010 (IDT)

סמיכה בבית מדרשו של הרי"ף

ערך מצוין, אם תוכל לצרף מקום לטענה לגבי המשך הסמיכה בבית מדרשו של הרי"ף תודה הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
95.86.124.164 13:38, 10 בפברואר 2013 (IST)

הסמיכה בבית מדרשו של הרי"ף

בררתי היטב ברוב המקומות הקיימים, ולא מצאתי אפלו אחד שאומר את זה. מה שכן, הרי"ף בהלכותיו (על סנהדרין, פרק ראשון) לא הביא את הלכות הסמיכה, מה שאומר שלדעתו אינה נוהגת בימינו. לכן, ברשותכם, אני מוריד את הפסקא הזו מהערך.

מתי נפסקה הסמיכה?

כתוב בפנים שהסמיכה נפסקה כנראה בזמן הגאונים. סליחה שאני אומר, אבל זו שטות גמורה. יש גמרות מפורשות (בסנהדרין ובבבא מציעא) שהסמיכה נפסקה כבר בזמן אביי ורבא, שזה אומר בערך מאתיים שנה קודם לכן.

אנא המצא מקורות, והכנס לערך יחד עם הנתונים. לא יכלתי להשאיר בערך מידע על "פחות או יותר" בלי מקור. ביקורת - שיחה 22:22, 9 בנובמבר 2014 (IST)

משוב מ-15 בספטמבר 2019

מי כתב את זה? הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
2A01:6500:A042:1010:3014:67F5:9554:D8FE 16:44, 15 בספטמבר 2019 (IDT)

פיצול

הערך עוסק בשני תחומים לא ממש קשורים. האחד, הוא הסמיכה ההלכתית, לדון דיני קנסות ודיני נפשות וכו', שהיא איש מפי איש עד מרע"ה, והיא זו שפסקה אי שם בתקופת האמוראים או הגאונים, והשני, מנהג הסמיכה לרבנות המבוסס על "הסמיכה האשכנזית" מהמאה ה-14, שהוא הסמיכה המקובלת כיום, שהיא למעשה היתר הוראה. שני חלקי הערך חסרים עד מבישים. לדעתי עדיף להעביר את החלק הראשון לשם סמיכה (הלכה), סמיכת חכמים או סמיכת זקנים. אציין שאני ואתה עלה הצעה כזו בעבר והיא נמצאת במעלה הדף. מתייג את בעלי הידע בהלכה בעלי הידע בהלכה. בן עדריאל • שיחה • י"ג בכסלו ה'תש"ף 14:53, 11 בדצמבר 2019 (IST)

אפשר גם לפצל לסמיכה ולהיתר הוראה. • פּ‏ִירֵאוּס § שִֹיחָה • 17:11, 11 בדצמבר 2019 (IST)

ראוי לפצל. בברכה בן-ימין - שיחה 00:00, 12 בדצמבר 2019 (IST)

בעד פיצול, אבל לא לסמיכה (הלכה) (שמתאים גם לסמיכה על הקרבן), אלא לאחת ההצעות הנוספות (מה שם הערך המתוכנן באנציקלופדיה התלמודית?), וגם להוסיף תבנית ""פירוש נוסף" בראש הערך הראשון שתפנה לערך השני. Ronam20 - שיחה 22:58, 16 בדצמבר 2019 (IST)

נגד פיצול, יש קשר מהותי בין שני הנושאים. ק"ו כשאין כרגע די מידע על אף אחד מהם. יהודי מהשומרון - שיחה 16:42, 17 בדצמבר 2019 (IST)

חובה לפצל. מזה עידן שהדבר מציק לי. השמות האפשריים: סמיכת חכמים או סמיכה (חכמים), לעומת היתר הוראה. סמיכה (הלכה) יכול לשמש דף פירושונים לסמיכה (חכמים) ולסמיכה (קורבן). קובץ על יד • שיחה • 21:01, 21 בדצמבר 2019 (IST)

ולהיתר הוראה. • פּ‏ִירֵאוּס § שִֹיחָה • 22:30, 21 בדצמבר 2019 (IST)

בעד פיצול אליה צמח ~ שיחה ~ המיזם החדש ~ הפורטל החדש 14:49, 23 בינואר 2020 (IST)

נדמה לי שיש כאן רוב ברור לפיצול. Ronam20 - שיחה 02:17, 10 בפברואר 2020 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

בן עדריאל, אתה מפצל? Ronam20 - שיחה 12:30, 17 בפברואר 2020 (IST)

בוצע הפיצול הטכני, לסמיכת זקנים. אפשר כמובן להמשיך לדון על השמות. יש צורך לעבור על הקישורים לשני הדפים ולתקן (תקנתי כמה, אבל יש עוד).כעת כולם מוזמנים להרחיב את שני הערכים לכדי משהו ראוי יותר. בן עדריאל • שיחה • כ"ד בשבט ה'תש"ף 13:18, 19 בפברואר 2020 (IST)