שיחת משתמש:שיר/ארכיון 4
חונכות עריכה
אתה מוכן לחנוך אותי? נכפה עלי גזר דין שאומר שאני צריך חונכות מנדטורית... (כמובן רק אם אתה יכול) Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 18:44, 28 בדצמבר 2016 (IST)
- ראיתי את תיוגיך ואני מוכן לשקול את העניין, רק שנדרשת הסכמה לכך מצד הכופים... שיר § שיח § 18:48, 28 בדצמבר 2016 (IST)
- לא מדובר בגזר דין, וחבל שאופק ממשיך להתייחס באופן זה למצב הזה.
- אין לי שום התנגדות לשיר בתור חונך. הוא כבר שנה וחצי איתנו, יודע היטב מה החשיבות של מקורות טובים לערכים שהוא כותב, וממה שראיתי יש לו את היכולת להיות סבלני ונעים עם אופק (שזה אולי הכי חשוב).
- מבקש שתקראו את ויקיפדיה:חונכות, ותתחילו לתאם את תנאי החונכות.
- במידה ומישהו מכם רוצה לערער על החלטת האחר/מעוניין להתייעץ בסוגיה כלשהי - אני זמין.
- זו הזדמנות טובה להגיד תודה רבה לשיר, שמוכן לקחת על עצמו משימה שכזו.
- בהצלחה לשניכם, גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 18:56, 28 בדצמבר 2016 (IST)
- אופק, שים לב: מעתה אעקוב אחרי עריכותיך פעם ביום לפחות, ואדאג לתת לך טיפים והכוונה. אם אתה עובד על ערך חדש - ידע אותי. כנ"ל אם מדובר בשינוי נרחב בערך קיים. אם אתה בעניין של הכוונה, מפנה אותך לערך שרציתי לכתוב מזמן ולא יצא לי, ואני מקווה שיעניין אותך: תעז (עיר), (אנ'). שיר § שיח § 19:17, 28 בדצמבר 2016 (IST)
- עבר מאז אפריל הרבה זמן... נכון שתימן מופיעה במיזם שלי אבל עתה אני עוסק בעיקר במדינות המפרץ וכמעט ולא בחצי האי הערב האחר (רובע אל-ח'אלי) Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 19:22, 28 בדצמבר 2016 (IST)
- מצוין. מציע לך לעקוב אחרי דף השיחה בכדי שלא אצטרך לתייג אותך כל הזמן. מחכה לשמוע! שיר § שיח § 19:24, 28 בדצמבר 2016 (IST)
- הדף במעקב. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 19:25, 28 בדצמבר 2016 (IST)
- ערך ראשון לבדיקה: טיוטה:יחסי זמביה-ישראל. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 19:53, 28 בדצמבר 2016 (IST)
- הדף במעקב. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 19:25, 28 בדצמבר 2016 (IST)
- מצוין. מציע לך לעקוב אחרי דף השיחה בכדי שלא אצטרך לתייג אותך כל הזמן. מחכה לשמוע! שיר § שיח § 19:24, 28 בדצמבר 2016 (IST)
- עבר מאז אפריל הרבה זמן... נכון שתימן מופיעה במיזם שלי אבל עתה אני עוסק בעיקר במדינות המפרץ וכמעט ולא בחצי האי הערב האחר (רובע אל-ח'אלי) Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 19:22, 28 בדצמבר 2016 (IST)
- אופק, שים לב: מעתה אעקוב אחרי עריכותיך פעם ביום לפחות, ואדאג לתת לך טיפים והכוונה. אם אתה עובד על ערך חדש - ידע אותי. כנ"ל אם מדובר בשינוי נרחב בערך קיים. אם אתה בעניין של הכוונה, מפנה אותך לערך שרציתי לכתוב מזמן ולא יצא לי, ואני מקווה שיעניין אותך: תעז (עיר), (אנ'). שיר § שיח § 19:17, 28 בדצמבר 2016 (IST)
החניך שלך מעביר ערכים למרחב הערכים עריכה
זה לא תקין. אנא הסבר לו את תנאי החונכות המנדטורית, שכוללים איסור על התעסקות בכל מרחב למעט מרחב הטיוטה והשיחה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 08:51, 29 בדצמבר 2016 (IST)
- העברתי ערך של חבר שלי, שקיבל אישור מהחונך שלו. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 08:54, 29 בדצמבר 2016 (IST)
- ואף אחד לא אמר שאסור לי לערוך במרחב הערכים. כתוב בפירוש רק עריכות גדולות. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 08:55, 29 בדצמבר 2016 (IST)
- אופק אתה רק מסבך את עצמך יותר, כי אתה מוכיח מדי יום עד כמה שיקול הדעת שלך לוקה בחסר. העברת ערך למרחב הערכים זו פעולה גדולה. שמשפיעה על מבנה הידע של ויקיפדיה. אתה לא רשאי לעשות פעולה כזו בלי אישור מפורש של החונך שלך! יתר על כך, אסור לך בתכלית האיסור לערוך דף משתמש שאינו שלך. זה לא מנומס ולא מקובל אצלנו. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 09:08, 29 בדצמבר 2016 (IST)
- קיבלתי מתמיר אישור אישי לערוך את הדף שלו. אף פעם לא ערכתי דף משתמש של מישהו אחר. ואגב, הערך קיבל אישור מהחונך של תמיר. אני צריך לבקש עוד אישור עכשיו מהחונך שלי? זה רק יותר מייגע, תהליך מיותר, זה מה שזה. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 09:16, 29 בדצמבר 2016 (IST)
- אופק, אין צורך להלהיט את הרוחות. אני מפציר בך להפעיל שיקול דעת כלפי פעולות שעלולות לנגוד את תנאי החונכות. איני יכול להיות מחובר בכל מקרה שבו אתה מתחבר, לכן, אנא, היאזר בסבלנות. אני מבין שזה נראה לך קטנוני ולא מועיל, אבל עדיף לומר שמי שנכווה ברותחין - ייזהר גם בצוננין: משמע, שאם התקיפו אותך על פעולות שהיו שנויות במחלוקת בהרבה - כדאי שבכאלו שרק יכולות להתפרש ככאלה - פנה אליי קודם ואנחה אותך כשאתחבר. שיר § שיח § 11:08, 29 בדצמבר 2016 (IST)
- קיבלתי מתמיר אישור אישי לערוך את הדף שלו. אף פעם לא ערכתי דף משתמש של מישהו אחר. ואגב, הערך קיבל אישור מהחונך של תמיר. אני צריך לבקש עוד אישור עכשיו מהחונך שלי? זה רק יותר מייגע, תהליך מיותר, זה מה שזה. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 09:16, 29 בדצמבר 2016 (IST)
- אופק אתה רק מסבך את עצמך יותר, כי אתה מוכיח מדי יום עד כמה שיקול הדעת שלך לוקה בחסר. העברת ערך למרחב הערכים זו פעולה גדולה. שמשפיעה על מבנה הידע של ויקיפדיה. אתה לא רשאי לעשות פעולה כזו בלי אישור מפורש של החונך שלך! יתר על כך, אסור לך בתכלית האיסור לערוך דף משתמש שאינו שלך. זה לא מנומס ולא מקובל אצלנו. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 09:08, 29 בדצמבר 2016 (IST)
- ואף אחד לא אמר שאסור לי לערוך במרחב הערכים. כתוב בפירוש רק עריכות גדולות. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 08:55, 29 בדצמבר 2016 (IST)
עריכה גדולה עריכה
לידיעתך, אחרי שגארפילד שם הבהרות מיותרות בערך יחסי הולנד-קטר שחבר שלי עמל עליו שעות רבות. אין ברירה אלא לדאוג לכך ששכל המקורות יסופקו וכל ה"משפטים העמומים" יובהרו. אי לכך אני עורך עריכה גדולה בערך ואתה יותר ממוזמן לבדוק אותה. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 10:49, 29 בדצמבר 2016 (IST)
- זו, למשל, דוגמה לעריכה מוצדקת - אך עליה לבצע אותה קודם כל בארגז חול (או טיוטה פרטית) ולתת לי אפשרות לעבור עליה לפני שתגיע למרחב הערכים. בטוחני כי העריכה תגיע לשם אחרי תהליך פורמלי-אך-הכרחי זה. שיר § שיח § 11:12, 29 בדצמבר 2016 (IST)
ערך חדש עריכה
שלום שיר, אודיע כי אני כותב ערך גדול ומקיף על יחסי גרמניה-צרפת. לאחר שאסיים לכתוב פרק אבקש ממך לבדוק אותו משום שבלתי אפשרי לבדוק ערך של 80,000 - 100,000 בייטים ב"בריף" אחד מהיר, היום אתחיל עם המבוא ועם פרק ההיסטוריה, צפי סיום העבודות הוא יום ראשון בערב, אודיע לך כשאסיים. תודה, Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 14:34, 30 בדצמבר 2016 (IST)
- יפה מאוד. עוד מעט נכנסת השבת אז לא אוכל לעזור, אבל ממבט קצר כדאי שבפתיח לא תסקור את העבר הרחוק אלא השתלשלות קצרה של היחסים עד להווה. כמו כן, ישנם שיפורי ניסוח שטעונים ביצוע, כשאפתפנה אעבור על הערך. שיר § שיח § 16:17, 30 בדצמבר 2016 (IST)
- אני מתרגם את הערך מצרפתית ואנגלית (במקרה הזה המבוא הוא צרפתי), המבוא האנגלי פחות טוב לדעתי... המבוא הצרפתי מספר על השתלשלות האירועים: איך המדינות נוצרו, מי שלט בהן, עברן המשותף. המבוא האנגלי זורק אותך להווה בלי אפילו הזכרה לזה שפעם שתי המדינות הללו היו מדינה אחת. ו שבת שלום!. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 16:21, 30 בדצמבר 2016 (IST)
- שלום שיר ושבוע טוב, אשמח אם תבדוק את הערך שנכתב עד עכשיו ותנסח מחדש אם צריך. תודה, Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 20:58, 31 בדצמבר 2016 (IST)
- מקווה מאוד מאוד שאתפנה לכך בהמשך השבוע... היאזר בסבלנות כי זה שבוע צפוף, עמוס ועסוק עבורי... שיר § שיח § 15:22, 3 בינואר 2017 (IST)
- שלום שיר ושבוע טוב, אשמח אם תבדוק את הערך שנכתב עד עכשיו ותנסח מחדש אם צריך. תודה, Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 20:58, 31 בדצמבר 2016 (IST)
- אני מתרגם את הערך מצרפתית ואנגלית (במקרה הזה המבוא הוא צרפתי), המבוא האנגלי פחות טוב לדעתי... המבוא הצרפתי מספר על השתלשלות האירועים: איך המדינות נוצרו, מי שלט בהן, עברן המשותף. המבוא האנגלי זורק אותך להווה בלי אפילו הזכרה לזה שפעם שתי המדינות הללו היו מדינה אחת. ו שבת שלום!. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 16:21, 30 בדצמבר 2016 (IST)
מזל טוב עריכה
מ ז ל ט ו ב ! לכבוד יום הולדתך! Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 14:59, 2 בינואר 2017 (IST)
- מ ז ל ט ו ב ! !! המקיסט --- על דא ועל הא 22:32, 2 בינואר 2017 (IST)
- מ ז ל ט ו ב ! Guycn2 · ☎ 22:35, 2 בינואר 2017 (IST)
- מ ז ל ט ו ב ! ניב - שיחה 22:35, 2 בינואר 2017 (IST)ניב
- מזל טוב • חיים 7 • שיחה • 00:04, 3 בינואר 2017 (IST)
- המון מזל טוב! Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 08:10, 3 בינואר 2017 (IST)
- מ ז ל ט ו ב ! אלעדב. - שיחה 14:11, 3 בינואר 2017 (IST)
- מ ז ל ט ו ב ! שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 14:14, 3 בינואר 2017 (IST)
- מ ז ל ט ו ב ! BDaniel - שיחה 15:20, 3 בינואר 2017 (IST)
- מ ז ל ט ו ב ! שמזן#שיחה • ערכי בראבו • 14:14, 3 בינואר 2017 (IST)
- מ ז ל ט ו ב ! אלעדב. - שיחה 14:11, 3 בינואר 2017 (IST)
- המון מזל טוב! Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 08:10, 3 בינואר 2017 (IST)
- מזל טוב • חיים 7 • שיחה • 00:04, 3 בינואר 2017 (IST)
- מ ז ל ט ו ב ! ניב - שיחה 22:35, 2 בינואר 2017 (IST)ניב
- מ ז ל ט ו ב ! Guycn2 · ☎ 22:35, 2 בינואר 2017 (IST)
- קצת הרבה באיחור, שיהיה מלא מזל טוב! בהצלחה והכל...(: נתנאל - שיחה 01:39, 6 בינואר 2017 (IST)
- תודה רבה לכולם! שיר § שיח § 23:36, 7 בינואר 2017 (IST)
- איך פספסתי?! שיר, מזל טוב ליום ההולדת, וסליחה על האיחור המאוד לא אופנתי... אני מניח שכמעט ולא הייתי בוויקיפדיה באותם ימים. בכל אופן, המון בהצלחה! כל הכבוד על המיזם שקיבלת על עצמך. אלדד • שיחה 00:32, 22 בינואר 2017 (IST)
- תודה רבה לכולם! שיר § שיח § 23:36, 7 בינואר 2017 (IST)
ערך חדש2 עריכה
החלטתי לכתוב ערך נוסף, קל יותר, טיוטה:יחסי ארצות הברית-דרום אפריקה. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר 15:51, 5 בינואר 2017 (IST)
- היי שיר ושבוע טוב, אשמח אם תבדוק את הערך. סיימתי איתו. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 21:32, 7 בינואר 2017 (IST)
- אעבור על הערך ועל עריכותיך האחרונות בימים הקרובים. שיר § שיח § 23:39, 7 בינואר 2017 (IST)
- אשמח אם תעבור על יחסי גרמניה-צרפת ותיתן לי אישור להעביר למרחב הערכים ולעבוד על הפסקה האחרונה שם. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 18:44, 8 בינואר 2017 (IST)
- על פי הערותיהם של משתמשים רבים המקורות לערך הם דבר מרכזי שחסר בו. אתה צריך ללמוד איך להוסיף מקורות בעצמך. שיר § שיח § 00:48, 9 בינואר 2017 (IST)
- דבר ראשון, לא נהוג לתת מקורות לערכים כאלו, ראה למשל: יחסי ארצות הברית-הממלכה המאוחדת או יחסי הממלכה המאוחדת-צרפת. דבר שני, אשמח לדעת מיהם המשתמשים הרבים שאתה מתאר כי חוץ ממך שהבקיאות שלך היא בתחומים אחרים ולא ביחב"ל, ומגארפילד שמתנכל לי אף אחד לא אמר כלום על מקורות. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 11:37, 9 בינואר 2017 (IST)
- חשוב שתבין שזהו כלל וכלל לא עניין של נושאים. אם ישנם ערכים רבים ללא מקורות אין זה מצביע על כך שזהו המצב הרצוי והאידאלי. בנושאים כמו נושאו של הערך הזה ישנם מקורות רבים: על גרמניה, על צרפת ועל שתיהן.
חובה להצביע על מקורות לטענות עקרוניות - לא לכל טענה, אלא בעיקר לכאלו עקרוניות שהן ספקולטיביות, נומריות (מספריות) או שנויות במחלוקת/חריגות. ראה גם ויקיפדיה:ביבליוגרפיה.
בנושא פרק "לקריאה נוספת": על נושא זה ותתי-הנושאים שלו בטוחני שנכתבו ספרים ומאמרים רבים. נסה למצוא את הבולטים והעיקריים שהם: למשל, ספר שעוסק בכיבוש צרפת בידי גרמניה כתת-פרק בתוך סקירה אירופית של מלחמת העולם השנייה - לא, אך ספר שעוסק בהיסטוריה של יחסיהן הכלכליים של המדינות - כן. כמו כן, ספרים ומאמרים שהשתמשת בהם באופן כללי לצורך כתיבת הערך מקומם שם גם כן.
בקיאותי או אי בקיאותי האקדמית בנושא מסוים מצביעה על, ובכן, כלום, כאשר זה מגיע לאופני הכתיבה האנציקלופדית, שעמודי תווך מרכזיים שלה הם ניסוח, פיסוק, קישורים פנימיים ומקורות. דברים אלו צריכים להיות נהירים לכל כותב בכל נושא.
חן שלח לי עותק של מייל שבו הוא פירט כמה הערות בנוגע לערך ולמבנהו הכללי שחשוב ליישמן. בטוחני שהערך יהיה מצוין אם תדאג להתנהל בצורה נכונה בזירה הזו.
- חשוב שתבין שזהו כלל וכלל לא עניין של נושאים. אם ישנם ערכים רבים ללא מקורות אין זה מצביע על כך שזהו המצב הרצוי והאידאלי. בנושאים כמו נושאו של הערך הזה ישנם מקורות רבים: על גרמניה, על צרפת ועל שתיהן.
- דבר ראשון, לא נהוג לתת מקורות לערכים כאלו, ראה למשל: יחסי ארצות הברית-הממלכה המאוחדת או יחסי הממלכה המאוחדת-צרפת. דבר שני, אשמח לדעת מיהם המשתמשים הרבים שאתה מתאר כי חוץ ממך שהבקיאות שלך היא בתחומים אחרים ולא ביחב"ל, ומגארפילד שמתנכל לי אף אחד לא אמר כלום על מקורות. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 11:37, 9 בינואר 2017 (IST)
- על פי הערותיהם של משתמשים רבים המקורות לערך הם דבר מרכזי שחסר בו. אתה צריך ללמוד איך להוסיף מקורות בעצמך. שיר § שיח § 00:48, 9 בינואר 2017 (IST)
- אשמח אם תעבור על יחסי גרמניה-צרפת ותיתן לי אישור להעביר למרחב הערכים ולעבוד על הפסקה האחרונה שם. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 18:44, 8 בינואר 2017 (IST)
- אעבור על הערך ועל עריכותיך האחרונות בימים הקרובים. שיר § שיח § 23:39, 7 בינואר 2017 (IST)
- אני מבקש בכל לשון של בקשה שלא תיקח ביקורת עניינית למקומות לא ענייניים. הביקורת העניינית היא שאין מקום לטענות כמו "ערכים כאלה לא צריכים מקורות". הם כן. שיר § שיח § 13:47, 9 בינואר 2017 (IST)
- אני מסכים עם שיר. ההתקפות שלך כלפי וכלפי החונך שלך מיותרות וילדותיות. הערות שוליים הן יסוד חשוב בכתיבה אנציקלופדית. אם אתה צריך עזרה בשילוב של הערות שוליים, נשמח לסייע לך. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 13:49, 9 בינואר 2017 (IST)
- אופק אינו מתקיף אותי ואני לא אותו. אני מנסה לעזור לו וללמוד ממנו, והוא בתורו גם מנסה ללמוד ולהשתפר. אין כאן מימד של תקיפה. שיר § שיח § 13:51, 9 בינואר 2017 (IST)
- שיר, התייעצתי עם אלי שגם מבין בנושא והוא אמר שאין כל רע בעריכותיי (אשמח להעתיק את מה שהוא כתב ולשלוח לך באימייל) והוא ייעץ לי איך להמשיך את דרכי בערך. גם אני קיבלתי את ההערות של חן ועבדתי לפי חלקן (בצמוד לייעוץ של אלי וניב) אוסיף מקורות כלליים שעונים על כל ההצהרות כקישורים חיצוניים (למרות שאני יודע איך לבנות הערת שוליים). וגארפילד, נמאס לי לריב איתך, אני מבקש ממך בבקשה לתת למפעילים אחרים ואוביקטיביים יותר לעשות את העבודה בכל מה שקשור אלי ולהדיר את רגלייך מדף שיחתי (שאני חושב שהוא מיותר ואין כלל צורך בשיחת משתמש, אבל את זה נשאיר לאחר כך.) Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 14:42, 9 בינואר 2017 (IST)
- אופק אינו מתקיף אותי ואני לא אותו. אני מנסה לעזור לו וללמוד ממנו, והוא בתורו גם מנסה ללמוד ולהשתפר. אין כאן מימד של תקיפה. שיר § שיח § 13:51, 9 בינואר 2017 (IST)
- אני מסכים עם שיר. ההתקפות שלך כלפי וכלפי החונך שלך מיותרות וילדותיות. הערות שוליים הן יסוד חשוב בכתיבה אנציקלופדית. אם אתה צריך עזרה בשילוב של הערות שוליים, נשמח לסייע לך. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 13:49, 9 בינואר 2017 (IST)
- אני מבקש בכל לשון של בקשה שלא תיקח ביקורת עניינית למקומות לא ענייניים. הביקורת העניינית היא שאין מקום לטענות כמו "ערכים כאלה לא צריכים מקורות". הם כן. שיר § שיח § 13:47, 9 בינואר 2017 (IST)
חולצת לוגו ה-200,000 עריכה
אהלן, ראיתי שנרשמת להשתתף באירוע, אשמח לדעת מה מידת החולצה המועדפת עליך. אפשר לכתוב לי הודעה או לשלוח מייל: tal wikimedia.org.il. תודה, טל Tal-WMIL - שיחה 15:41, 9 בינואר 2017 (IST)
ערך חדש נוסף עריכה
היי שיר, אשמח אם תבדוק את הערך החדש שלי יחסי אלג'יריה-בנגלדש ותשלים מאנגלית את החלק בפרק "יחסים כלכליים" שלא הצלחתי להבין. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 13:22, 12 בינואר 2017 (IST)
- עוד ערך שאני מעוניין שתבדוק הוא יחסי ירדן-רוסיה. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 16:32, 12 בינואר 2017 (IST)
- כעת אני עובר על הראשון. שיר § שיח § 17:03, 12 בינואר 2017 (IST)
- אפשר להעביר? Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 19:52, 12 בינואר 2017 (IST)
- מחר. שיר § שיח § 21:18, 12 בינואר 2017 (IST)
- אודה לך בבקשה אם תבדוק גם את יחסי ישראל-סן מרינו. לדעתי ערך מצוין בהתחשב שמדובר במדינה קטנה כל כך. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 06:38, 14 בינואר 2017 (IST)
- סן מרינו כן, ירדן עוד לא. ראה בדף השיחה שם. כמו כן, אנא אל תשאיר לי הודעות בשבת שיר § שיח § 18:40, 14 בינואר 2017 (IST)
- היי שיר, הרחבתי את הערך במידה רבה, עכשיו לדעתך ניתן להעביר אותו? (ירדן). אתחשב בך ולא אשלח הודעות בשבת, לא ידעתי שזה מפריע לך... (בהתחשב שהן מחכות כאן ולא זזות לשום מקום עד סוף השבת) Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 15:03, 15 בינואר 2017 (IST)
- סן מרינו כן, ירדן עוד לא. ראה בדף השיחה שם. כמו כן, אנא אל תשאיר לי הודעות בשבת שיר § שיח § 18:40, 14 בינואר 2017 (IST)
- אודה לך בבקשה אם תבדוק גם את יחסי ישראל-סן מרינו. לדעתי ערך מצוין בהתחשב שמדובר במדינה קטנה כל כך. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 06:38, 14 בינואר 2017 (IST)
- מחר. שיר § שיח § 21:18, 12 בינואר 2017 (IST)
- אפשר להעביר? Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 19:52, 12 בינואר 2017 (IST)
- כעת אני עובר על הראשון. שיר § שיח § 17:03, 12 בינואר 2017 (IST)
ערך חדש עריכה
היי שיר, אודה לך אם תבדוק בזמן הקרוב ערך נוסף - יחסי גרמניה-סרביה. הערך מהווה תרגום מהוויקיפדיה האנגלית והגרמנית. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 15:02, 18 בינואר 2017 (IST)
- אני מצטער, זה ממש לא קרוב אפילו לכסות את היחסים בין שתי המדינות האלה. יש עוד דברים חשובים שקרו והשפעתם על היחסים בין המדינות מכרעת. גילגמש • שיחה 08:09, 19 בינואר 2017 (IST)
- זה הערך המקיף ביותר על יחסים אלו שקיים בכל מיזמי קרן ויקימדיה. כשאני מעלה ערך לבדיקה לא בודקים את "הסקירה" בערך. אם הערך לא לרמתך, אני מזמין אותך לעזור לי במלאכתי ולעבוד יחד איתי על הערך, אני צריך דוגמה לעבודה שלך בנושא כמו זה כדי לדעת להתכוונן לפי הרצון שלך. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 12:25, 19 בינואר 2017 (IST)
- כתבתי כבר במייל (אני חושב לשיר) מה המבנה הסביר לערך כזה. הבעיה שלך, Ofek j, בערך זה ובערכים דומים, היא חוסר ההכרות שלך עם הנושא. אתה פשוט לא יודע את ההיסטוריה הגרמנית ואין לך מושג בהיסטוריה הסרבית. לכן, הערך שכתבת הוא חלקי ביותר. אתה לא כותב את הרקע ליחסים האלה ומדוע הם נמצאים בנקודה שהם נמצאים בה. לא הזכרת את קונגרס ברלין. לא הזכרת את ההפצצות על סרביה בסוף שנות ה-90 ולא הסברת את הקשר הגרמני לכל זה. אני לא מעוניין לעבוד על ערכים בתחום זה. אני מכיר את הנושא, אבל אין לי עניין לכתוב עליו. אני עוסק בתחומים אחרים. אתה לוקח נושא סופר קשה, מעלה ערך חלקי ביותר (ולכן שגוי, כי חלק מהדברים פשוט יוצאים מהקשרם) ורץ לבקש את העברתו למרחב הערכים. הסיבה שיש לך חונך היא כדי שתלמד שככה לא כותבים. מה שעשית הוא לא טוב. עליך לשנות את גישתך כלפי כתיבת ערכים. אני רוצה שתבין עוד דבר: מה שכתבתי לא נועד לפגוע בך בצורה כלשהי. אתה לוקח פעמים רבות ביקורת בצורה אישית מאוד. אין לי טיפת עניין לפגוע בך. להיפך, התייעצתי עם משתמשים רבים כיצד לסייע לך לכתוב אצלנו. אני רוצה מאוד שתכתוב אצלנו. אפילו חיפשתי לך מאמרים (פעולה שאני כמובן לא עושה עבור כל כותב, זה היה לוקח את כל היום שלי אם היתי מחפש מאמרים לכולם).
- זה הערך המקיף ביותר על יחסים אלו שקיים בכל מיזמי קרן ויקימדיה. כשאני מעלה ערך לבדיקה לא בודקים את "הסקירה" בערך. אם הערך לא לרמתך, אני מזמין אותך לעזור לי במלאכתי ולעבוד יחד איתי על הערך, אני צריך דוגמה לעבודה שלך בנושא כמו זה כדי לדעת להתכוונן לפי הרצון שלך. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 12:25, 19 בינואר 2017 (IST)
- עליך לחקור לעומק את הנושא שאתה כותב עליו, לקרוא עליו חומר רב, לבדוק פרטים רבים הקשורים בו ורק אז לאחר שלמדת את הנושא בעצמך ואתה מומחה לעניין אתה יכול לכתוב את הערך. אי אפשר לכתוב ערכים על יחסי חוץ של מדינות בקצב של ערך אחד כל כמה ימים. אלה ערכים קשים לכתיבה. אני חושב שאם אני היתי לוקח על עצמי לכתוב ערך כזה היה לוקח לי בערך חודש (2-3 שבועות חקר העניין ועוד 1-2 שבועות כתיבת הערך). אתה כותב אותם בצורה חפיפניקית לגמרי ואחר כך מעלה על הכתב ואחר כך אני שומע מאנשים "ויקיפדיה היא זבל לא אמין". יש לשמור על איכות הערכים שלנו. במקום לבקש משיר שיאשר לך העברת ערכים, תעבוד איתו תוך כדי כתיבה. תכתוב ותבקש הערות. תכתוב עוד קצת ותבקש הערות - ככה תלמד איך כותבים, איך מקיפים את הנושא וככה בסופו של דבר גם תשתחרר מהחונכות. חונכות היא תהליך של למידה, לא חותמת גומי אוטומטית שאתה צריך לקבל כדי להעביר ערכים. אני שוב רוצה לכתוב שאני מקווה שאתה לא רוצה בדבריי פגיעה כלשהי בך. זאת בסך הכל ביקורת על כתיבתך. אני לא מכיר אותך באופן אישי ואין לי ביקורת על האישיות שלך. גילגמש • שיחה 07:17, 20 בינואר 2017 (IST)
- אני לא הולך לקנות ספרים בכסף או לבזבז זמן רב שיכולתי לכתוב בו על קריאת חומרים. הערך בוויקיפדיה האנגלית קצר בהרבה מהערך שלי והערך בוויקיפדיה הגרמנית שווה לו. ולדעתי אם וויקיפדיית המקור מסכימה לערך כזה, מן הראוי שאנחנו נסכים לו. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 07:28, 20 בינואר 2017 (IST)
- בדיוק בגלל הגישה הזאת יש לך חונך ובדיוק בגלל גישה זו הערך לא יעבור למרחב הראשי, זה הכל. אתה לא רוצה לקרוא "חומרים" - אל תקרא. כל הכתיבה פה היא בהתנדבות אף אחד לא מחייב אותך לעשות משהו שאתה לא רוצה. קח בחשבון שערכים אלה לא יתקבלו. גילגמש • שיחה 07:42, 20 בינואר 2017 (IST)
- אני הולך לקרוא חומרים, אבל ב"גדול". אין לי זמן להשקיע בקריאת ספר (סיימתי בקושי את 1984 ואת עולם חדש מופלא מתחילת שנה"ל), זה לא שאני לא רוצה. אני לא יכול, ואני מצר על חוסר הזמן הנתעב הזה. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 12:20, 20 בינואר 2017 (IST)
- היי שיר, אודיע לך על פרויקט הרחבת הערכים שלי. מהערך הראשון (שכרגע סיימתי להרחיב) עד הערך ה-191. לרוב העבודה תכלול הוספת פרקים חדשים. גם את זה אני צריך לעשות בטיוטה, או שמא אני יכול לעבוד על כך במרחב הערכים? Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 13:21, 20 בינואר 2017 (IST)
- אני הולך לקרוא חומרים, אבל ב"גדול". אין לי זמן להשקיע בקריאת ספר (סיימתי בקושי את 1984 ואת עולם חדש מופלא מתחילת שנה"ל), זה לא שאני לא רוצה. אני לא יכול, ואני מצר על חוסר הזמן הנתעב הזה. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 12:20, 20 בינואר 2017 (IST)
- בדיוק בגלל הגישה הזאת יש לך חונך ובדיוק בגלל גישה זו הערך לא יעבור למרחב הראשי, זה הכל. אתה לא רוצה לקרוא "חומרים" - אל תקרא. כל הכתיבה פה היא בהתנדבות אף אחד לא מחייב אותך לעשות משהו שאתה לא רוצה. קח בחשבון שערכים אלה לא יתקבלו. גילגמש • שיחה 07:42, 20 בינואר 2017 (IST)
- אני לא הולך לקנות ספרים בכסף או לבזבז זמן רב שיכולתי לכתוב בו על קריאת חומרים. הערך בוויקיפדיה האנגלית קצר בהרבה מהערך שלי והערך בוויקיפדיה הגרמנית שווה לו. ולדעתי אם וויקיפדיית המקור מסכימה לערך כזה, מן הראוי שאנחנו נסכים לו. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 07:28, 20 בינואר 2017 (IST)
- עליך לחקור לעומק את הנושא שאתה כותב עליו, לקרוא עליו חומר רב, לבדוק פרטים רבים הקשורים בו ורק אז לאחר שלמדת את הנושא בעצמך ואתה מומחה לעניין אתה יכול לכתוב את הערך. אי אפשר לכתוב ערכים על יחסי חוץ של מדינות בקצב של ערך אחד כל כמה ימים. אלה ערכים קשים לכתיבה. אני חושב שאם אני היתי לוקח על עצמי לכתוב ערך כזה היה לוקח לי בערך חודש (2-3 שבועות חקר העניין ועוד 1-2 שבועות כתיבת הערך). אתה כותב אותם בצורה חפיפניקית לגמרי ואחר כך מעלה על הכתב ואחר כך אני שומע מאנשים "ויקיפדיה היא זבל לא אמין". יש לשמור על איכות הערכים שלנו. במקום לבקש משיר שיאשר לך העברת ערכים, תעבוד איתו תוך כדי כתיבה. תכתוב ותבקש הערות. תכתוב עוד קצת ותבקש הערות - ככה תלמד איך כותבים, איך מקיפים את הנושא וככה בסופו של דבר גם תשתחרר מהחונכות. חונכות היא תהליך של למידה, לא חותמת גומי אוטומטית שאתה צריך לקבל כדי להעביר ערכים. אני שוב רוצה לכתוב שאני מקווה שאתה לא רוצה בדבריי פגיעה כלשהי בך. זאת בסך הכל ביקורת על כתיבתך. אני לא מכיר אותך באופן אישי ואין לי ביקורת על האישיות שלך. גילגמש • שיחה 07:17, 20 בינואר 2017 (IST)
אם תוכלו לנהל דיונים יפים וחשובים כאלו לא כאן, לפחות בשבת. בעיקר בקטע עקרוני. אופק, אני מקווה שלמדת קצת ממה שאמר לך חן. בכל אופן, את ההרחבות אפשר לעשןת במרחב הערכים. השתדל להוסיף מקורות לכתביך. שיר § שיח § 23:55, 21 בינואר 2017 (IST)
- אני מצטער, חן הגיב ואז זה התגלגל למה שזה. ותודה, אביא מקורות לכתביי. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 07:22, 22 בינואר 2017 (IST)
הערה- על פי התנאים של החונכות המנדטורית אין לאופק רשות לבצע עריכות משמעותיות במרחב הערכים. כל עריכה צריכה לעבור את האישור שלך ואם היא פגומה בדרך כלשהי, אתה שיר אחראי עליה ולא אופק. גילגמש • שיחה 21:33, 25 בינואר 2017 (IST)
חונכות עריכה
בדיון ענייני, אופק מפגין חוסר יכולת להתדיין עם עורכים אחרים, זאת ללא שום תקיפה או התבטאויות בעייתיות כלפיו - באחד מהדיונים העניינים ביותר שיצא לי לקרוא בדף שיחה. אתה צריך להסביר לו מה היה לא בסדר בתגובתו, ולדעתי צריך לעבור לנוהל של להתייעץ אתך גם לפני שהוא מגיב בדפי שיחה. הוא סתם יסתבך בצרות אם הוא ימשיך ככה, וחבל. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 07:55, 19 בינואר 2017 (IST)
- אני מטפל בעניין באופן פרטי עם אופק. שיר § שיח § 11:27, 19 בינואר 2017 (IST)
היי שיר. לא הבנתי למה את מעתיקה את כל הערכים מקטגוריה זו לקטגוריה:כדורסלנים אמריקאים. על פניו, נראה שמדובר בכפילות מיותרת. תוכלי להפנות אותי לדיון שבו הוחלט לעשות זאת? תומר - שיחה 15:07, 27 בינואר 2017 (IST)
- שלום Tomer T, אני זכר וככזה אבקש שתתייחס אלי. לא הוחלט בשום מקום להעתיק ההפך, ראה בשיחתה של דוג'רית. השיוך מייצג פעם אחת מדינה ואחרת מוצא - וזו טעות לכלול הכל ביחד. שיר § שיח § 21:04, 28 בינואר 2017 (IST)
- סורי על הבלבול. כדאי להעביר את הדיון לדף השיחה של הקטגוריה. תומר - שיחה 20:37, 29 בינואר 2017 (IST)
טיוטה עריכה
היי שיר, בבקשה תבדוק ותעיר הערות על יחסי גרמניה-סן מרינו Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 21:21, 28 בינואר 2017 (IST)
- ברוב חטאיי שמתי הערות בגוף הטיוטה. הערה - לערך כמעט ואין "בשר" - כלום ייחודי ליחסים אשכרה בין שתי המדינות, חוץ מהייצוא-ייבוא. שיר § שיח § 21:31, 28 בינואר 2017 (IST)
- גם בערך הגרמני זה כך. שיר § שיח § 21:33, 28 בינואר 2017 (IST)
- תרגמתי מהערך הגרמני... אני יכול לנסות ולהרחיב את הערך מאותם המקורות שלקחתי ביחסי ישראל-סן מרינו. Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 21:35, 28 בינואר 2017 (IST)
סיום החונכות עריכה
היי שיר, תהיתי לאחרונה מתי תסתיים החונכות, אתה יכול לתת לי הערכת זמן? Ofek j ~ צרו קשר! ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 07:11, 30 בינואר 2017 (IST)
- ההחלטה כפופה לדעת מי שהורה על החונכות, שזה לא אני או אתה. שיר § שיח § 10:58, 30 בינואר 2017 (IST)
טיוטה נוספת עריכה
לפני שנכנסת השבת, חשבתי שאולי אצליח לשנורר ממך עוד בדיקה והערות, הפעם זה יחסי יוון-מלטה. אופק ~ דברו איתי ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 15:07, 3 בפברואר 2017 (IST)
- משתפר, אולי תמצא משהו על סחר ימי או מרחבים משותפים בים האגאי? אם אין, אעביר בראשון. שיר § שיח § 15:09, 3 בפברואר 2017 (IST)
- אנסה, שבת שלום. אופק ~ דברו איתי ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 15:11, 3 בפברואר 2017 (IST)
- שבת שלום! שיר § שיח § 15:17, 3 בפברואר 2017 (IST)
- אשמח גם אם תסכים להעביר את יחסי גרמניה-סן מרינו, עדיף מעט מאשר כלום, לא הצלחתי למצוא מקורות כמו אצל ישראל. אופק ~ דברו איתי ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 15:42, 3 בפברואר 2017 (IST)
- תודה על ההעברה, אשמח אם תבחן את משתמש:Nivkorkos/יחסי ישראל-סודאן ששכתבתי ואני מעוניין להעביר למרחב הערכים. אופק ~ דברו איתי ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 07:07, 5 בפברואר 2017 (IST)
- לא מצאתי על סחר ימי. אופק ~ דברו איתי ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 14:28, 5 בפברואר 2017 (IST)
- היי שיר, כתבתי ערך נוסף, יחסי ארצות הברית-נאורו. לדעתי זה מספיק בהתחשב לכך שמדובר במדינה בגודל נס ציונה עם פי 4 פחות תושבים ממנה. אגב, אשמח להתחיל תהליך של מציאת מקורות טובים בעזרתך ליחסי גרמניה-סרביה. אופק ~ דברו איתי ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 19:52, 15 בפברואר 2017 (IST)
- אני טיפה עסוק בשבוע וחצי הקרובים. בכל אופן אשתדל לעבור על הערך עד סוף השבוע. טיפ קטן - מקום טוב להתחיל בו הוא הקישורים החיצוניים וההפניות בשפות אחרות. שיר § שיח § 19:58, 15 בפברואר 2017 (IST)
- על איזה ערך אתה מדבר ב"טיפ קטן"? אופק ~ דברו איתי ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 20:00, 15 בפברואר 2017 (IST)
- אני טיפה עסוק בשבוע וחצי הקרובים. בכל אופן אשתדל לעבור על הערך עד סוף השבוע. טיפ קטן - מקום טוב להתחיל בו הוא הקישורים החיצוניים וההפניות בשפות אחרות. שיר § שיח § 19:58, 15 בפברואר 2017 (IST)
- היי שיר, כתבתי ערך נוסף, יחסי ארצות הברית-נאורו. לדעתי זה מספיק בהתחשב לכך שמדובר במדינה בגודל נס ציונה עם פי 4 פחות תושבים ממנה. אגב, אשמח להתחיל תהליך של מציאת מקורות טובים בעזרתך ליחסי גרמניה-סרביה. אופק ~ דברו איתי ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 19:52, 15 בפברואר 2017 (IST)
- לא מצאתי על סחר ימי. אופק ~ דברו איתי ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 14:28, 5 בפברואר 2017 (IST)
- תודה על ההעברה, אשמח אם תבחן את משתמש:Nivkorkos/יחסי ישראל-סודאן ששכתבתי ואני מעוניין להעביר למרחב הערכים. אופק ~ דברו איתי ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 07:07, 5 בפברואר 2017 (IST)
- אשמח גם אם תסכים להעביר את יחסי גרמניה-סן מרינו, עדיף מעט מאשר כלום, לא הצלחתי למצוא מקורות כמו אצל ישראל. אופק ~ דברו איתי ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 15:42, 3 בפברואר 2017 (IST)
- שבת שלום! שיר § שיח § 15:17, 3 בפברואר 2017 (IST)
- אנסה, שבת שלום. אופק ~ דברו איתי ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 15:11, 3 בפברואר 2017 (IST)
הבטחת כבר בסוף השבוע שעבר שתבדוק את הערך, אני מבין אותך ואת העומס שלך בישיבה או בבית הספר אך התחייבת לחונכות ואודה לך אם תעבור על יחסי ארה"ב נאורו בימים הקרובים. אופק ~ דברו איתי ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 15:28, 21 בפברואר 2017 (IST)