שיחת תבנית:תוכניות, מהלכים מדיניים והסכמים ישראל-ערב

תבנית:תוכניות, מהלכים מדיניים והסכמים ישראל-ערב

הצעה לתבנית ניווט חדשה, ובה ניסיון לרכז את עיקר התוכניות לשלום, ועדות/ועידות/שיחות/מהלכים מדיניים/החלטות/הסכמים בין היישוב/ישראל לבין מדינות ערב/הפלסטינאים - מאז הצהרת בלפור ועד ימינו. זה לא מעשי להעמיס רשימה גדולה זו על תבנית ניווט עוד יותר גדולה של כל היסטורית הסכסוך הישראלי-ערבי, ולכן נולדה תבנית ניווט זו. נא הערותיכם. ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • הצטרפו למיזם הקואורדינטות • שיחה • 16:46, 25/05/2008 כ' באייר ה'תשס"ח

רעיון יפה. יש להוסיף את הסכם ה-17 במאי (1983) [1] בין ישראל וממשלת לבנון של אמין ג'ומאייל. דב ט. - שיחה 17:25, 25 במאי 2008 (IDT)

תודה, הוספתי ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • הצטרפו למיזם הקואורדינטות • שיחה • 17:38, 25/05/2008 כ' באייר ה'תשס"ח

גודל התבנית

התבנית הזאת לא גדולה מדיי? יהיו ערכים מסויימים שאם נשים בהם את התבנית הזאת, התבנית תהיה ארוכה מן הערך עצמו. therealRRR - שיחה 21:24, 25 במאי 2008 (IDT)

היא צריכה להיות מוסתרת כבררת מחדל. דב ט. - שיחה 21:30, 25 במאי 2008 (IDT)

התבנית תהיה מוסתרת. כרגע אתם רואים אותה פתוחה, כי ב-noinclude רשום מוסתר=לא, אבל בשימוש בתוך ערך, ב-includeonly רשום מוסתר=כן.
|מוסתר=<includeonly>כן</includeonly><noinclude>לא</noinclude>
${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • הצטרפו למיזם הקואורדינטות • שיחה • 21:32, 25/05/2008 כ"א באייר ה'תשס"ח

אם כך אז נראה לי בסדר. שכחתי מהאפשרות להסתרה. רק צריך לבדוק שאחרי שהתבנית תאומץ ותבוא לידי שימוש, שהיא אכן מוסתרת ולא סתם תופסת מקום רב. therealRRR - שיחה 13:35, 26 במאי 2008 (IDT)

הסכם ה-17 במאי

ראוי לשנות את השם. כפי שאומרים צום תשעה באב, יש לומר הסכם 17 במאי. בנוסף, רצוי שם יותר אינפורמטיבי, אולי הסכם בין ממשלת מדינת ישראל ובין ממשלת הרפובליקה של לבנון, 17 במאי 1983? בתודה, אבינעם - שיחה 00:35, 3 ביוני 2008 (IDT)

תודה על ההערה, אני מתקן ל-הסכם ישראל-לבנון 1983 (הסכם 17 במאי) ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • הצטרפו למיזם הקואורדינטות • שיחה • 09:40, 03/06/2008 כ"ט באייר ה'תשס"ח

תודה, אבינעם - שיחה 11:11, 3 ביוני 2008 (IDT)

מלחמת עריכה בנושא שיחות ישראל-סוריה (2008)

חבל מאד על מלחמת העריכה המיותרת. שיחות ישראל-סוריה (2008) הינו קישור אדום - כמו קישורים אדומים נוספים הנמצאים בתבנית ניווט זו, וזה טבעי. זהר - השאר את התבנית כפי שהיא, שום דבר לא ייגרע מכבודך. ${\mathbb {\color {Blue}_{DMY}} }$ • דף • הצטרפו למיזם הקואורדינטות • שיחה • 09:40, 03/06/2008 כ"ט באייר ה'תשס"ח

נוי - כנ"ל: יש מקום גם לקישורים אדומים. הרי לא נלך לכל תבניות הניווט ונמחק מהן את כל הקישורים האדומים ! ΔΜΫ • הצטרפו למיזם הקואורדינטות • שיחה • 18:25, 05/06/2008 ג' בסיוון ה'תשס"ח

טעות בידך. אין לכלול קישורים לערכים לא קיימים. בעצם, אני אחזיר את המידע, אבל לא כקישור. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:27, 5 ביוני 2008 (IDT)

להכניס את המידע לא כקישור נשמע לי מוזר, אבל על זה לא אתווכח. דמ"י - הבעיה היא שקישור אדום מעודד יצירה מחדש, ובמקרה זה מדובר בערך שנמחק בהצבעת מחיקה, שיכול לעלות מחדש רק אם דברים ישתנו או אחרי דיון מקדים (או הצבעה). השארת הקישור היא פשוט לשים מכשול בפני עיוור. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:49, 5 ביוני 2008 (IDT)

אני מסכים עם זהר, ואני רוצה להוסיף שבמכיוון שהיו כל כך הרבה מקרים כאלו המתאימים לתבנית, מהלך שהוחלט שהוא לא ראוי לערך לא ראוי להיות בתבנית ניווט, ללא כל קשר להתנגדותי למחיקת הערך. נוי - שיחה 11:07, 6 ביוני 2008 (IDT)

חלוקת השנים

החלוקה לעשורים היא שרירותית וחסרת משמעות מבחינה היסטורית. די בחלוקה מוגבלת יותר אך רלוונטית יותר: 1917-1948 (עד הכרזת העצמות), עד 1967 (ששת הימים), עד 1991 (תחילת תהליך השלום עם הפלסטינים - אפשר גם 1993 שהיה הסכם של ממש) ועד היום. השמח בחלקו (-: 17:41, 6 ביוני 2008 (IDT)

נכון שזו חלוקה שרירותית, אבל המטרה היא להקל על החיפוש. אם נאחד את 1917-1948 יהיה קשה יותר להתמצא. ΔΜΫ • הצטרפו למיזם הקואורדינטות • שיחה • 21:37, 07/06/2008 ה' בסיוון ה'תשס"ח

אני הוספתי תת-כותרות לחלוקה רלוונטית והשארתי את הקבוצות כדי להקל על החיפוש. מוטב כך? --85.64.58.22 10:17, 22 באפריל 2014 (IDT)

תוכנית אובמה

מתנהלת מלחמת עריכה בין משתמש:DMY למשתמש:עידו בעניין הוספת תוכנית אובאמה לתבנית. מן הראוי להכריע בעניין בדף השיחה. אפנה לכאן מלוח המודעות. ‏ PRRP ■ שו"ת 11:25, 23 במאי 2009 (IDT)

בקצרה, מדובר בביצה שעוד לא נולדה (ובכלל לא בטוח שתיוולד), ולכן אין מקומה בתבנית. אם כבר אנחנו כאן, לדעתי אין מקום גם לכל מיני יוזמות פרטיות שמופיעות בתבנית. עידו • שיחה 11:28, 23 במאי 2009 (IDT)

יש בוויקי מקום גם למיזמים עתידיים - עם אזהרה מתאימה למיזם עתידי. לא היתה שום סיבה למחוק מיזם אמיתי וחשוב זה, שישפיע מאד על כל המזה"ת - ותהיה דעתנו הפוליטית אשר תהיה. ‏ΔΜΫ‏ • שיחה • 11:31‏, 23/05/2009 • כ"ט באייר ה'תשס"ט

אשמח אם תסביר לי איך קשורה דעתי הפוליטית לעניין. עידו • שיחה 11:33, 23 במאי 2009 (IDT)

איך אנחנו כבר יודעים שזה באמת ישפיע על המזרח התיכון? הבני נביאים אנחנו? אולי כדאי בכל זאת קצת לחכות - לא יקרה שום אסון אם נהיה קצת פחות עיתון, במיוחד לאור העובדה שמדובר בתבנית ולא בערך. JavaMan - שיחה 11:33, 23 במאי 2009 (IDT)

אז מה. רוב רובן של תוכניות השלום המופיעות בתבנית זו היו על הנייר בלבד, ובכל זאת - יש להן מקום בתבנית זו של "תוכניות, מהלכים מדיניים והסכמים ישראל-ערב". אין שום הבדל עקרוני בין תוכנית אובאמה (אפילו שהיא טריה) לבין מתווה קלינטון, מפת הדרכים ועוד תוכניות רבות שהיו ושיהיו. ‏ΔΜΫ‏ • שיחה • 11:40‏, 23/05/2009 • כ"ט באייר ה'תשס"ט

מילא היתה טרייה. כרגע אינה קיימת. עידו • שיחה 11:41, 23 במאי 2009 (IDT)

אני נוטה להסכים כי מוקדם מידי לכלול את הערך בתבנית זו. מאידך, כפי שציינתי בדף השיחה של הערך - אני חושב שאין למחוק את הערך אלא להמתין מספר שבועות כדי לראות אם מדובר בתוכנית של ממש או עורבא פרח. ‏ PRRP ■ שו"ת 11:44, 23 במאי 2009 (IDT)

אובאמה אמר במפורש הן לנתניהו והן לעבדאללה השני, שהוא עומד לפרסם תוכנית (ראו רפרנסים של המאמר). נכון, התוכנית היא עדיין בשלב של "בלון ניסוי", אבל זה לא מוריד כהוא זה מחשיבותה. ‏ΔΜΫ‏ • שיחה • 12:53‏, 23/05/2009 • כ"ט באייר ה'תשס"ט

אז הוא אמר. עדין אין חיה כזאת. דניאל ב. 15:01, 23 במאי 2009 (IDT)

אין טעם לכתוב על זה עכשיו. צריך לחכות עד לפירסום הרשמי.--בית השלום • שיחה • ח' בסיוון ה'תשס"ט • 15:01, 31 במאי 2009 (IDT)

ובינתיים, לאחר נאום אובמה, אין תוכנית, מה שרק מחזק אותי בדעתי שההגדרה שהוצעה כאן ל"מיזמים עתידיים" לא מספיק מחמירה עבורנו כאנציקלופדיה - אותו "ארוע עתידי" הסתמך על פרשנויות עיתונאיות ולאו דווקא על משהו קונקרטי. JavaMan - שיחה 20:16, 4 ביוני 2009 (IDT)

אם וכאשר יחשפו פרטים אודות התוכנית של אובמה - נדבר. אחרת כל מה שיש לומר היא "תוכנית אובמה היא תוכנית אותה מתכנן אובמה למזרח התיכון והוא רמז אליה מספר פעמים". לא בדיוק שירות לקורא. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:11, 4 ביוני 2009 (IDT)

הבנות ביילין-אבו מאזן

משתמש:גוונא הוסיף לתבנית הפניה לערך הבנות ביילין-אבו מאזן. לדעתי, התבנית אמורה לכלול רק מהלכים רשמיים או לפחות כאלה שהייתה להם השפעה כלשהי על המציאות. הבנות ביילין-אבו מאזן לא רק שאינן תוכנית רשמית, אלא שלא הייתה להן כל השפעה על המציאות באיזור. את השאלה אם זה טוב או רע - יש להותיר לשיקולו של כל אחד. אבל ההבנות הללו לא צריכות להיות בתבנית. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 21:48, 19 בינואר 2010 (IST)

לא חסרים ערכים דומים בתבנית על תוכניות ורעיונות שלא יצא מהן דבר בשטח - מתווה קלינטון, היוזמה הסעודית, יוזמת ז'נבה, המפקד הלאומי... זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 22:04, 19 בינואר 2010 (IST)

צודק. זה שווה דיון כללי או שעדיף לרדת מן העניין? חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 22:04, 19 בינואר 2010 (IST)

יש יוזמות והצעות שלא הבשילו מכל התקופות. ההבדל הוא בדרג שיזם - אם זה החלטות מועצת הביטחון שלא יצאו לפועל, תכניות של שרים ישראלים, או פקידים. לדעתי מכיוון שהתבנית לא "עולה על גדותיה", וכל הערכים בה מתייחסים ליוזמות רציניות יחסית, אפשר להשאירן (גם מאחורי הבנות ביילין-אבו מאזן עומדים בכירים, למרות שמאוחר יותר נדחו ע"י הצדדים). יוסאריאן • שיחה 22:19, 19 בינואר 2010 (IST)

לא קשור, אבל אני לא פותח סעיף חדש: תהדיאה מופיע פעמיים שם, למטה. יש סיבה שזה יופיע פעמיים? אלדד • שיחה 22:09, 19 בינואר 2010 (IST)

גזירה שווה בתבנית

לפי שיחה:המפקד הלאומי, להלן הקריטריונים השווים בין המפקד הלאומי לבין המתווה האזורי לשלום לפיהם יש לעשות גזירה שווה בין השניים בשימוש בהם בתבנית הנ"ל.

• מתווה המתייחס לפתרון אזורי עתידי עבור הצדדים
• דמויות מרכזיות בהרצת התוכנית בני אלון , יואב שורק
• השקעה בשיווק הקמפיין בשלטי חוצות ופרסומות במדיה
• ראיונות בתקשורת הכתובה והמדוברת
• קמפיין דרך האינטרנט
• בקשת והצעות להתנדבות וסיוע (לא קיים במפקד הלאומי)
• פרסום עדכונים חודשיים לרשימת תפוצה ממשיך עד היום מדי חודש (במפקד הלאומי , איני יודע מי יודע נא יכתוב)

לשני הערכים הנ"ל: תכנים - יש (במפקד הלאומי מלל פחות מ-18 שורות סך הכל) , חשיפה - יש , דמויות מרכזיות יש , תמיכה מסוימת בציבור - יש ,מתנגדים - יש, ייחוד (לכא')-יש , הועלתה בעשור האחרון - כן.

המפקד הלאומי כלול בתבנית הנ"ל, המתווה האזורי לשלום/היוזמה ישראלית אינו מופיע בה. מי-נהר - שיחה 19:39, 28 ביוני 2010 (IDT)

אפשר להוריד את שניהם, וזהו ‏dMy‏ • שיחה • 09:42‏, 29/06/2010 • י"ז בתמוז ה'תש"ע

הגיוני בהחלט מי-נהר - שיחה 12:34, 29 ביוני 2010 (IDT)

רק צריך הלגדיר מהו הנימוק והקירטריון לכך לעומת האחרים כדי לשמור על עקביות ובהירות מי-נהר - שיחה 12:40, 29 ביוני 2010 (IDT)

באותה הזדמנות הורדתי גם את יוזמת השלום הצרפתית-איטלקית-ספרדית - כולם לא "תפסו מים" ‏dMy‏ • שיחה • 12:43‏, 29/06/2010 • י"ז בתמוז ה'תש"ע

החלטה 1583

יש סיבה למה דווקא החלטה 1583 מופיעה בתבנית? הרי מדובר על הערכת המנדט של יוניפי"ל שמתבצע כל חצי שנה. קדמו לה 1553, 1525 וכן עד החלטה 426 (שנתנה תוקף לחצי שנה לקיום הכוח אחרי הגדרתו בהחלטה 425) ואחרי ההחלטה הזו היו החלטות 1614 ו-1655 לפני מלחמת לבנון השניה (ששינתה את המנדט והיקף הכוחות של יוניפי"ל). -יונה בנדלאק - שיחה 11:57, 15 במרץ 2012 (IST)

לאור אי ההנמקה, אני מסיר מהתבנית. -יונה בנדלאק - שיחה 16:11, 30 במרץ 2012 (IDT)

תוכנית אלון לא מופיעה

תוכנית אלון לא מופיעה - למה? --93.173.132.169 22:50, 3 בינואר 2013 (IST)

תמונות

התמונות מציגות רק מנהיגי שמאל ומרכז (אולמרט) עם מנהיגים פלשתינים, ואת מנהיגי הימין שקשורים לתבנית עם מנהיגים של מדינות ערב אחרות. לא חסרות תמונות של נתניהו עם ערפאת בהסכם ואי, או תמונות מהכרזת ההתנתקות, המשמעותית מאוד ביחסים בין ישראל לערביי עזה. אני חושב שצריך לאזן קצת את התבנית. פעמי-עליון - שיחה 14:23, 22 בפברואר 2022 (IST)

מה, בגין אינו ימני יותר? איש עיטי - הבה נשיחה 22:15, 9 בספטמבר 2023 (IDT)