שיחה:אסון אולמי עדיה
 |
הוחלט להשאיר ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־30 ביוני 2020
| |
| הוחלט להשאיר ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־30 ביוני 2020 |
שם הערך עריכה
אני מתלבט אם כדאי לשנות את שם הערך ל"אסון אולמי עדיה" כמו שיש ערך של אסון ורסאי שנקרא "אסון אולמי ורסאי" ככה יהיה קל יותר להגיע לערך בחיפוש בגוגל מאשר "אסון הנברשת" שאף אחד כנראה לא ישתמש בו בחיפוש אלא יחפשו "עדיה" או "אסון עדיה"
מה אתם חושבים? ―יהלום מלוטש (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
חשיבות עריכה
חושב שהערך מיותר. כמו ערך על תאונת דרכים עם הרוג אחד. עצוב, טראגי ולא אנציקלופדי. --ריהטא - שיחה 15:57, 23 ביוני 2020 (IDT)
- לדעתי יש היגיון בלהשאיר את הערך, הוא לא שונה מאסון גשר המכביה עם "רק" 4 הרוגים או אסון אולמי ורסאי, כאן מדובר באותו דבר בחתונה עם מאות אורחים, כשל הנדסי גורם לנזק ואפילו למוות, מסוקר בחדשות, הדבר הזה עוד יותר מעצבן כשזה קורה בתקופה שיש כבר טכנולוגיה שאמורים לשים לב לדברים ושוב לצערנו בעלי אולם שמחות זלזלו ולא פעלו לפי החוקים וההנחיות והנה קרה שוב אסון באולם אירועים, טראגי לא פחות אומנם טוב שמימדי האסון לא הגיעו למימדים של אסון ורסאי כי בואו נודה שהיו אמורים להיות הרוגים נוספים במיוחד כשנברשת ששוקלת מעל 300 קילו נוחתת לך על הראש. לדעתי יש לו חשיבות כמו אסונות ההנדסיים שאירעו בישראל בעבר. --יהלום מלוטש - שיחה 17:02, 23 ביוני 2020 (IDT)
- אני תומך בחשיבות, עד כמה שידוע לי מלבד אסון ורסאי לא היו עוד אסונות כאלו באולם אירועים בארץ.Gennesect - שיחה 18:07, 23 ביוני 2020 (IDT)
- היה את אסון המעלית בחדרה. לעצם העניין, זה לא אירוע בולט. Nirvadel - שיחה 18:10, 23 ביוני 2020 (IDT)
- Gennesect, העובדה שהאירוע התרחש באולם אירועים זו בטח לא הצדקה להשארת ערך. הצדקה יכולה להיות השלכות / השפעות שהיו לאירוע הזה. השפעות כלכליות, חברתיות, ציבוריות, תיירותיות, תחבורתיות, תברואתיות וכיוצ"ב. האם ביכולתך להמציא מקורות המעידים על השלכות שכאלו? יוניון ג'ק - שיחה 18:39, 23 ביוני 2020 (IDT)
- זה תלוי איך אתה רואה את זה. מה שהופך את האירוע למיוחד הוא הרשלנות של אחראי התאורה באולם, מה שבסופו של דבר גרם לאותה קריסה, למוות של אחת האורחות ופציעה של עשרות אורחים אחרים. האירוע זכה להתייחסות ציבורית גדולה, גם בתקשורת. אצרף מקורות בהמשך Gennesect - שיחה 19:02, 23 ביוני 2020 (IDT)
- רשלנות, למרבה הצער, איננה משהו מיוחד. מה גם שלא כל מה שמיוחד הוא גם בעל חשיבות אנציקלופדית. לגבי "התייחסות ציבורית גדולה" - זה נשמע לי כמו הגזמה. יוניון ג'ק - שיחה 19:18, 23 ביוני 2020 (IDT)
- אני עדיין לא דרך המחשב אז אין באפשרותי לצרף קישורים, אבל ממה שאני זוכר, זה היה שבוע שלם שדיברו בחדשות בעיקר על זה. פורסמו המון כתבות ונגזר על אחראי התאורה עונש. מה גם שהפסקה האחרונה בערך בכלל מראה כמה האירוע חריג Gennesect - שיחה 19:22, 23 ביוני 2020 (IDT)
- או במילים אחרות, אין מקורות המעידים על חשיבותו האנציקלופדית של האירוע. יוניון ג'ק - שיחה 22:06, 23 ביוני 2020 (IDT)
- מה? אבל אמרתי שאני אצרף מקורות בהמשך Gennesect - שיחה 03:53, 24 ביוני 2020 (IDT)
- או במילים אחרות, אין מקורות המעידים על חשיבותו האנציקלופדית של האירוע. יוניון ג'ק - שיחה 22:06, 23 ביוני 2020 (IDT)
- אני עדיין לא דרך המחשב אז אין באפשרותי לצרף קישורים, אבל ממה שאני זוכר, זה היה שבוע שלם שדיברו בחדשות בעיקר על זה. פורסמו המון כתבות ונגזר על אחראי התאורה עונש. מה גם שהפסקה האחרונה בערך בכלל מראה כמה האירוע חריג Gennesect - שיחה 19:22, 23 ביוני 2020 (IDT)
- רשלנות, למרבה הצער, איננה משהו מיוחד. מה גם שלא כל מה שמיוחד הוא גם בעל חשיבות אנציקלופדית. לגבי "התייחסות ציבורית גדולה" - זה נשמע לי כמו הגזמה. יוניון ג'ק - שיחה 19:18, 23 ביוני 2020 (IDT)
- זה תלוי איך אתה רואה את זה. מה שהופך את האירוע למיוחד הוא הרשלנות של אחראי התאורה באולם, מה שבסופו של דבר גרם לאותה קריסה, למוות של אחת האורחות ופציעה של עשרות אורחים אחרים. האירוע זכה להתייחסות ציבורית גדולה, גם בתקשורת. אצרף מקורות בהמשך Gennesect - שיחה 19:02, 23 ביוני 2020 (IDT)
- Gennesect, העובדה שהאירוע התרחש באולם אירועים זו בטח לא הצדקה להשארת ערך. הצדקה יכולה להיות השלכות / השפעות שהיו לאירוע הזה. השפעות כלכליות, חברתיות, ציבוריות, תיירותיות, תחבורתיות, תברואתיות וכיוצ"ב. האם ביכולתך להמציא מקורות המעידים על השלכות שכאלו? יוניון ג'ק - שיחה 18:39, 23 ביוני 2020 (IDT)
- היה את אסון המעלית בחדרה. לעצם העניין, זה לא אירוע בולט. Nirvadel - שיחה 18:10, 23 ביוני 2020 (IDT)
- אני תומך בחשיבות, עד כמה שידוע לי מלבד אסון ורסאי לא היו עוד אסונות כאלו באולם אירועים בארץ.Gennesect - שיחה 18:07, 23 ביוני 2020 (IDT)
- אם נימוק החשיבות הוא שדיברו על זה בחדשות במשך שבוע, זה מבהיר שהאירוע היה אקטואלי, אך לא מבהיר שהוא בעל חשיבות אנציקלופדית (כי לא כל אירוע אקטואלי הוא אנציקלופדי). Dovno - שיחה 22:39, 23 ביוני 2020 (IDT)
- לדעתי זה היה אירוע חריג ויש הצדקה לקיום הערך דוד א. - שיחה 06:58, 24 ביוני 2020 (IDT)
בעד חשיבות על פי נימוקיו של יהלום מלוטש. GUNR7229 - שיחה 12:38, 24 ביוני 2020 (IDT)
- יש חשיבות. יהלום מלוטש בערך הצליח להראות זאת. Hello513 - שיחה 21:54, 24 ביוני 2020 (IDT)
- והכל בגלל נברשת אחת. Euro know - שיחה 22:43, 24 ביוני 2020 (IDT)
- לא הבנתי... איך הוא הצליח להראות את זה?! יוניון ג'ק - שיחה 02:46, 25 ביוני 2020 (IDT)
- יש חשיבות. יהלום מלוטש בערך הצליח להראות זאת. Hello513 - שיחה 21:54, 24 ביוני 2020 (IDT)
- לדעתי זה היה אירוע חריג ויש הצדקה לקיום הערך דוד א. - שיחה 06:58, 24 ביוני 2020 (IDT)
אין מה להשוות. אסון ורסאי הוא אסון ענק בקנה מידה ישראלי. אסון גשר המכביה הוא גם עם פי 4 הרוגים. ומעבר לכך - האירוע שבו זה התרחש והמשמעות הבינלאומית השאירו את הערך אקטואלי שנים רבות. --ריהטא - שיחה 09:18, 25 ביוני 2020 (IDT)
ההשוואה מתבקשת, קריסת רצפה - קריסת נברשת, אולם אירועים - אולם אירועים, מאות מוזמנים - מאות מוזמנים, כשל הנדסי - כשל הנדסי, זלזול בתקנות ובחוקים - זלזול בתקנות ובחוקים, גרם למוות ולפצועים - גרם למוות ולפצועים.. הכל אותו דבר כמעט חוץ מהמימדים של האסון. שברוך השם לא נהרגו יותר והיו יכולים למות הרבה יותר, הדבר הזה שקל מעל 360 קילו אני חושב שזה אפילו יותר ממשקל התקרה שנפלה על החוגגים באולמי ורסאי כאשר הם נפלו לקומה שמתחת. --יהלום מלוטש - שיחה 19:30, 25 ביוני 2020 (IDT)
- זה סוג של בדיחה? ברור שהממדים זה מה שקובע. זו הסיבה שיש ערך לאסון הבונים ולא לתאונת דרכים עם 4 הרוגים. גם תאונה "עם השוואה מתבקשת" של התנגשות ברכבת. --ריהטא - שיחה 06:37, 26 ביוני 2020 (IDT)
- בעד חשיבות. Wikiped201820 - שיחה 01:25, 26 ביוני 2020 (IDT)
- בעד חשיבות. Laliv g - שיחה 19:05, 26 ביוני 2020 (IDT)
- בעד חשיבות מהנימוקים שלעילBalberg - שיחה 01:05, 28 ביוני 2020 (IDT)
- בעד חשיבות. – אסף (Sokuya)שיחה 01:57, 29 ביוני 2020 (IDT)
נגד חשיבות. דומני שאין מנוס מפתיחת הצבעה. Ldorfman • שיחה 17:10, 29 ביוני 2020 (IDT)- בעד חשיבות. TheNintendoGuy - שיחה 12:04, 7 ביולי 2020 (IDT)
- בעד חשיבות ניצן צבי כהן - שיחה 13:29, 27 ביולי 2023 (IDT)
העברה לטיוטה עריכה
בהשוואה לערכים אחרים על אסונות, מצבו של הערך הזה גרוע הן מבחינת אורכו והן מבחינת בעיות ניסוח רבות שיש בו. יש להעבירו לטיוטה. דגן דיגן - שיחה 23:09, 23 ביולי 2023 (IDT)
- הערך עבר הצבעת מחיקה וקיבל רוב להשארה. העברה לטיוטה היא דרך לעקוף את החלטת הרוב. אם צריך אפשר להוסיף תבנית שכתוב בראש הדף. Eladti - שיחה 00:45, 1 באוגוסט 2023 (IDT)
- עבר למעלה משבוע, העברתי לטיוטה בהתאם לכללים. הערך לא יכול להישאר במרחב אפילו דקה במצבו. ירמי (דגן דיגן) • שיחה 11:18, 1 באוגוסט 2023 (IDT)
- נכון עברו 8 ימים ולא 7. אבל אם להיות קטנוני, אני (או כל עורך אחר) יכול להחזיר את הערך למרחב הערכים במידה ואני חושב שהוא מתאים וזה מה שאני מתכוון לעשות (לא בוצע בגלל שצריך שמפעיל ימחק את ההפנייה שנוצרה בשל העברה לטיוטה) 11:46, 1 באוגוסט 2023 (IDT) Eladti - שיחה 11:46, 1 באוגוסט 2023 (IDT)
- עבר למעלה משבוע, העברתי לטיוטה בהתאם לכללים. הערך לא יכול להישאר במרחב אפילו דקה במצבו. ירמי (דגן דיגן) • שיחה 11:18, 1 באוגוסט 2023 (IDT)
― הועבר מהדף שיחת טיוטה שנמחקה
- הערך כבר במצב טוב יחסית למרחב הערכים. בכל מקרה, עשיתי בו כמה תיקונים, כולל מחיקת כתבת רכילות צהובה שמישהו השתיל בקישורים החיצוניים. זור987 - שיחה 12:15, 1 באוגוסט 2023 (IDT)
- לא רואה שינוי. ירמי (דגן דיגן) • שיחה 12:29, 1 באוגוסט 2023 (IDT)
- כפי שכתבתי קודם ונמחק במהלך ההעברות: נכון עברו 8 ימים ולא 7 מרגע הנחת התבנית ועד שתמכתי בהשארת הערך במרחב הערכים. אבל אם כבר בוחרים להיות קטנוניים, אז אני אנצל את העובדה שעל פי הנוהל כל עורך בעל זכות הצבעה יכול להחזיר את הערך למרחב הערכים ומתכוון לעשות זאת ברגע שתמחק ההפנייה הנוצרה ומונעת טכנית את הביצוע בפועל. Eladti - שיחה 12:32, 1 באוגוסט 2023 (IDT)
- לא רואה שינוי. ירמי (דגן דיגן) • שיחה 12:29, 1 באוגוסט 2023 (IDT)
- הערך כבר במצב טוב יחסית למרחב הערכים. בכל מקרה, עשיתי בו כמה תיקונים, כולל מחיקת כתבת רכילות צהובה שמישהו השתיל בקישורים החיצוניים. זור987 - שיחה 12:15, 1 באוגוסט 2023 (IDT)
― סוף העברה
- מאוד בוגר. ירמי (דגן דיגן) • שיחה 13:12, 1 באוגוסט 2023 (IDT)
חברים, כדאי לעצור בשלב הזה את ההקנטות. אפשר לשכתב את הערך או להניח תבנית שכתוב אם יש בכך צורך. זה לא ביג דיל. ביקורת - שיחה 13:25, 1 באוגוסט 2023 (IDT)
- יש ערכים שתבנית שכתוב לא מספיקה. הערך הזה הוא מוריד את הרמה של ויקיפדיה. ירמי (דגן דיגן) • שיחה 13:38, 1 באוגוסט 2023 (IDT)
- תרצה להסביר? הייתה הצבעה לגבי זה, לא כן? ערכים עם בעיות ניסוח, יש לצערנו רבים. ביקורת - שיחה 14:10, 1 באוגוסט 2023 (IDT)
- מבחינתי הערך מנוסח היטב כך שאין צורך בתבנית שכתוב. זור987 - שיחה 09:26, 2 באוגוסט 2023 (IDT)
- שיפרתי את הערך על ידי הסרת נתונים ללא מקור וכן דברים לא אנציקלופדיים. זור987 - שיחה 15:25, 2 באוגוסט 2023 (IDT)
- תרצה להסביר? הייתה הצבעה לגבי זה, לא כן? ערכים עם בעיות ניסוח, יש לצערנו רבים. ביקורת - שיחה 14:10, 1 באוגוסט 2023 (IDT)