שיחה:זרועות ברקן

שלום למבקרים,
אשמח לקבל ביקורת על הערך ולשפר בהתאם. ליאור ברקן 08:17, 11 ביולי 2010 (IDT)

הערה ראשונה: תתחיל בהגדרה ברורה. לדוגמה: חברת קוקה-קולה (אנגלית: The Coca-Cola Company) היא יצרן של משקאות קלים ותרכיזים ליצירת משקאות מסוג זה. המוצר הנפוץ ביותר שלה הוא המשקה קוקה-קולה.

אני מציע שתסתכל על המבנה של הערך על קוקה-קולה, ותנסה לבנות את הערך הזה באותה הצורה. עמית - שיחה - האלבומים 18:23, 11 ביולי 2010 (IDT)

עמית, תיקנתי בהתאם להערות שלך ושל חנה. מקווה שלא פרסומי. אשמח לעוד הערות ממוקדות.ליאור ברקן 22:56, 11 ביולי 2010 (IDT)

• זה נראה יותר כערך פרסומי מוישי - שיחה 21:47, 11 ביולי 2010 (IDT)

מוישי, ערכתי מחדש. אין כאן כוונה פרסומית. נענתי להצעה לכתוב את הערך. אם משהו נראה פרסומי, מקד אותי ואתקן.ליאור ברקן 22:56, 11 ביולי 2010 (IDT)

הערך לדעתי בגודל סביר. אם אין בכוונתך להרחיבו עוד, אנא הסר את תבנית העבודה. עמית - שיחה - האלבומים 22:14, 12 ביולי 2010 (IDT)

שלום ליאור, נראה לי שאתה שוגה בשימוש במושג "שם גנרי". בהנחה שאתה הוא הממציא ואוחז בזכויות על המותג "זרועות ברקן", הדבר האחרון שאתה רוצה זה להכריז עליו כ"שם גנרי", שמשמעותו המשפטית הוא ויתור שלך על זכויותיך בשם כסימן מסחר והתרה לכל מתחרה לעשות שימוש בשם זה. אני מניח שהשם הגנרי האמיתי למוצר הוא "זרוע תלייה" או משהו כזה, ושכוונתך לומר שהמותג זרועות ברקן, בזכות ראשוניותו או הובלתו בשוק, הפך בפי הציבור דובר העברית למעין "שם גנרי" לסוג זה של מוצר. אף שאני משער שהעובדה כשלעצמה נכונה (סביר בעיני שקונה או זבן בהום סנטר יאמר "זרוע ברקן" גם כשהוא מצביע על מוצר של מתחרה), מבחינת התקינות האנציקלופדית עליך להציג אסמכתאות לטענה זו. ובכל מקרה עליך להחליט אם נושא הערך הוא חברת זרועות ברקן או המוצר הגנרי של זרוע לתליית מכשירי אלקטרוניקה. אם הערך עוסק במוצר הגנרי, עליך לתת סקירה רחבה ובינלאומית יותר של הנושא, שאינה מתמקדת ביצרן ספציפי. לעומת זאת אם המוצר עוסק בחברת זרועות ברקן, יש להתמקד בנתונים עסקיים על החברה - בעלות, היקפי ייצור, מיקום המפעל, מספר המועסקים, מחזור מכירות וכו'. בברכה, Magister • שיחה 09:58, 13 ביולי 2010 (IDT)

מגיסטר שלום, תודה על הקריאה, הניתוח וההמלצות.

1. אכן אני הממציא והמחזיק בזכויות למותג. מקבל בהחלט את האבחנה שלך. אני יודע היטב מהו שם גנרי, אבל לא קראתי עד עכשיו את הערך (שכתוב יפה ונכון) והניסוח שלי לא היה נכון. כמובן שאיני רוצה לוותר על זכויותי. ניסחתי מחדש ואני מקווה שעכשיו יותר טוב.

2. מבחינת מונח גנרי זרוע תלייה או זרוע לטלויזיה - המונח לא קיים כמונח שגור בשפה העברית. עובדה זאת תרמה להפיכת "זרוע ברקן" לשם גנרי היות והמונח החדש הקל על אנשים לבטא את המוצר אותו הם מחפשים. הדוגמא שלך לגבי לקוח בהום סנטר המחפש זרוע לטלויזיה, מבקש "זרוע ברקן" והזבן יכול להציע לו גם מוצר מתחרה, נכונה מאוד והיא המציאות מתוך סקרים שעשינו.

3. נושא הערך הוא חברת זרועות ברקן. אבל, היות והמותג "זרועות ברקן" מוכר יותר מהמונח זרוע טלויזיה או זרוע תלייה, הוספתי פרק לגבי המותג הגנרי. כשהסתכלתי על ערכים של חברות אחרות יקבי ברקן, יקבי כרמל, לא ראיתי נתונים עסקיים. בחברת קוקה קולה ראיתי מבנה שלא הכרתי קודם והעתקתי. עזרו לי Hanay • שיחה ועודד. אנא עדכן אותי האם לזה התכוונת. אשמח להמשיך לקבל ביקורת ממוקדת כמו הנ"ל. תודה, ליאור ברקן 11:48, 13 ביולי 2010 (IDT)

יקבי ברקן הוא באמת ערך חסר, שאינו מיטיב לסקור את נושאו. אבל כותבו לא התייעץ עם ויקיפדים מנוסים על כתיבתו, ואילו אתה כן.... הערך יקבי כרמל דווקא נותן סקירה נאה ומתבקשת של נתונים עסקיים בסיסיים על החברה - בסעיף "בהווה". ראוי לאמץ את הדוגמה. Magister • שיחה 00:25, 14 ביולי 2010 (IDT)

מקבל. הוספתי כותרת משנה "בהווה" והוספתי מידע לגבי מס' העובדים. בהמשך אשתדל להוסיף עוד ערכים כמו אלקטרוניקה בידורית, שיפור תהליכים, ונושאים ניהוליים השייכים לתחום המומחיות שלי. אבל, זה ייקח קצת זמן, אז אנא היו סבלניים. ליאור ברקן - שיחה 15:33, 14 ביולי 2010 (IDT)

זרועות ברקן --ליאור ברקן - שיחה 17:42, 4 באוגוסט 2010 (IDT)

דיון חשיבות

מצער מאוד שבשנת 2022 עדיין מונחות תבניות חשיבות בלי נימוק כלל. חברה מוכרת מאוד בישראל. למתקני תלייה לטלוויזיה קוראים "זרוע ברקן" בלי קשר אם המתקן אכן יוצר על ידי החברה או לא, מכרו בעולם בהיקיף של מיליונים רבים. יש חשיבות.A_Holy_Bartender - שיחה 02:14, 21 בפברואר 2022 (IST)

אין חשיבות. למתקני תלייה לטלוויזיה קוראים "זרוע שיח" בלי קשר אם המתקן אכן יוצר על ידי החברה או לא. יאצקין52 - שיחה 03:13, 21 בפברואר 2022 (IST)

יפה מאוד שחברה מאריאל הצליחה למכור בעולם בהיקף של מיליונים. רבים אחרים וטובים לא הצליחו. יאצקין52 - שיחה 03:25, 21 בפברואר 2022 (IST)

הם במפורש לא מוכרים את המוצרים שלהם ברחבי העולם. זה שקר גס. אני אפילו לא מכיר את החברה הזאת. זור987 - שיחה 05:14, 21 בפברואר 2022 (IST)

גם אני התפלאתי. ועוד בעידן של BDS וחרמות. יאצקין52 - שיחה 06:42, 21 בפברואר 2022 (IST)

חיפוש "זרועות ברקן" ב"גוגל חדשות" העלה רק שתי תוצאות, מה שאומר שבעשר השנים האחרונות לחברה חשיבות שולית. באתר "עיתונות יהודית היסטורית" התוצאה גרועה עוד יותר. דוד שי - שיחה 06:52, 21 בפברואר 2022 (IST)

יש לציין כי חברות רבות, מרבות לשקר בפרק האודות שלהם, ולתת מידע מוטעה, כמו במקרה של "זרועות ברקן". למשל בפרופיל החברה, רשום שהשם שלהם הפך לשם נרדף (גנרי) לזרוע לטלוויזיה כאשר בפועל זה לא כך. זור987 - שיחה 08:20, 21 בפברואר 2022 (IST)

גוגל חדשות דוד, באמת?! יש עליהם עשרות כתבות בגלובס, זור987 פשוט תקרא את הערך.A_Holy_Bartender - שיחה 09:21, 21 בפברואר 2022 (IST)

נכון, יש 56 תוצאות בגלובס, האחרונה מלפני 12 שנים, מה שמחזק את טענתי שבעשר השנים האחרונות לחברה חשיבות שולית (וגם קודם לכן לא הייתה חשובה במיוחד). דוד שי - שיחה 09:30, 21 בפברואר 2022 (IST)

איזה מן טענה זו? מה הרלוונטיות של כמות הכתבות עליהם ב 12 השנם האחרונות? האם לדעתך 56 כתבות בעיתון אחד זה מעט? מה עם תוכן הכתבות? מייצאים לעולם במליונים רבים.A_Holy_Bartender - שיחה 09:48, 21 בפברואר 2022 (IST)

נדמה לי שכתבתי ברור, למענך אחזור על דברי: אפס כתבות בעשר השנים האחרונות מעידות שבעשור האחרון החשיבות של החברה שולית. 56 תוצאות בגלובס זה כמעט כלום. השווה למשל לחברה שספק אם שמעת עליה, "סינאל", עם 580 תוצאות. דוד שי - שיחה 10:07, 21 בפברואר 2022 (IST)

ככל הנראה זה נכון שחברה של כיום זה לא מה שהיה בתחילת המאה. לפי הכתבות שבערך היא הייתה יצואנית במיליוני $ למספר גדול של מדינות. תומך בחשיבות הערך מסיבות ההיסטוריה שלה. דוד55 - שיחה 10:54, 21 בפברואר 2022 (IST)

דוד55 חמישה מיליון דולר? זה כלום. זה מחזור שנתי של חנות לא גדולה במיוחד. אני לא חושב שדבר כזה יכול להספיק לשם הבהרת חשיבות. גם מספר העובדים הוא נמוך. גילגמש • שיחה 12:09, 21 בפברואר 2022 (IST)

לא צריך לזלז בעסקה של ייצוא בהישף של 5 מיליון $ - בשנת 2016 זה היה מספיק לעבור את הסף ל"יצואן מצטיין קטן" [1] דוד55 - שיחה 15:20, 21 בפברואר 2022 (IST)

לאחר המשבר ב - 2008-2011 הפסקנו להוציא הודעות לעיתונות כי הבנו שהן לא עזרו לנו. כל הכתבות שמצוטטות ותמצאו בגוגל, הן ביוזמתנו לפני המשבר. אם כי כול הרשום הוא 100% אמת. ליאור ברקן - שיחה 17:45, 22 בפברואר 2022 (IST)

אנחנו מוכרים במעל 35 מדינות כל השנים. היה לנו משבר קשה ב - 2008-2011 שהתאוששנו ממנו. למזלנו הצלחנו לשמור על רוב הלקוחות ובהמשך להוסיף הרבה חדשים. יש לנו לקוחות וותיקים של מעל 20 שנה. ליאור ברקן - שיחה 17:43, 22 בפברואר 2022 (IST)

אז לפי מה שאני הבנתי נכון: בעשור הראשון של המאה ה-21, כאשר הם עוד ייצרו את מוצריהם בישראל, הם ייצאו למדינות רבות בעולם, וב-2011, כאשר הייצור עבר לסין, הייצוא נפסק. זור987 - שיחה 12:05, 21 בפברואר 2022 (IST)

זור987, מי אמר שהיצוא נפסק? גילגמש על איזה חמישה מיליון דולר אתה מדבר?A_Holy_Bartender - שיחה 12:28, 21 בפברואר 2022 (IST)

כתבה שמופיעה בהערות שוליים. כל האזכורים שם הם בסכום נמוך שלא מאפיין פעילות משמעותית של חברה גדולה. כמה מיליוני דולרים זה שום דבר. גילגמש • שיחה 12:41, 21 בפברואר 2022 (IST)

כל הכתבות המדברות על החברה כמייצאת לחו"ל, הן מהעשור הראשון של המאה ה-21. מהעשורים האחרונים אין על החברה כתבות בכלל. זור987 - שיחה 13:29, 21 בפברואר 2022 (IST)

מה זה קשור? אני מסיר את המשפט הזה עד שתביא מקור לטענה שלך.A_Holy_Bartender - שיחה 13:54, 21 בפברואר 2022 (IST)

בעד. חברה שהמוצר שלה בפך לשם גנרי כמו וספה. יש לי זרוע ברקן תוצרת יצרן כלשהו Nirvadel - שיחה 23:11, 21 בפברואר 2022 (IST)

גילגמש ודוד בדה מארקר נכתב שנתח השוק האמריקאי של זרועות ברקן עמד על 25%, בארצות הברית - חברת ברקן המייצרת זרועות לטלוויזיות הקימה חברת בת בארה"ב, באתר TheMarker‏, 22 באוקטובר 2001. זה לבדו מספיק להוכחת חשיבות.A_Holy_Bartender - שיחה 09:18, 22 בפברואר 2022 (IST)

בסדר. מקבל. גילגמש • שיחה 11:40, 22 בפברואר 2022 (IST)

@Gilgamesh, מה שכתוב בדה מרקר זו הודעה לעיתונות ולא כתבה ולכן גם לא מופיע שם של כתב. לא הייתי מסתמכת על זה. ממה שניתן להבין מהכתבה מ-2011 זה שהמפעל באריאל שבו עבדו 80 איש נסגר ב-ורק המטה של 30-40 איש נשאר. אני לא שמעתי על זרוע ברקן כמשהו גנרי וחיפוש בגוגל של "זרוע ברקן" או "זרועות ברקן" (עם או בלי מרכאות) מעלה פחות מ-10 דפי תוצאות כך שאני נגד חשיבות. Kershatz - שיחה 11:59, 22 בפברואר 2022 (IST)

נכון אבל זה מספיק לצורך דיון חשיבות. בכל זאת, רף ההוכחה הנדרש בדיון חשיבות הוא לא הכי גבוה כי רק חלק קטן מהקהילה לוקח בו חלק. מיכאל הציג ראיות טובות שמראות שלחברה הזאת היה מחזור של כמה מיליונים לכל הפחות, פעילות בחו"ל, שיתוף פעולה עם וולמרט. גם אם היקף המכירות היה לא גבוה זה בכל זאת לא מעט. זה מספיק לדעתי לצורך דיון החשיבות. עם זאת, אין ספק שמדובר במקרה גבולי. המחזור בכל זאת לא ענק, מספר העובדים הוא רק 45. אם תהיה הצבעה אשקול את עמדתי וסביר שאצביע למחוק, אבל אני לא רואה פה מקום למחיקה בתום דיון החשיבות בלי מעורבות הקהילה בהצבעה. גילגמש • שיחה 12:07, 22 בפברואר 2022 (IST)

מצטרף, נגד חשיבות. הודעות לעיתונות הם לא מקור מידע אמין או רלבנטי לאנציקלופדיה והחברה אינה פורצת דרך, חדשנית או מיוחדת במובן זה. Ommnia - שיחה 10:38, 24 בפברואר 2022 (IST)

אין בולטות או ייחודיות. —מקף⁻‽ ^{תייגו אותי! :)} 13:38, 22 בפברואר 2022 (IST)

חברים שלום, מצטער שלא התחברתי עד עכשיו. אם יש לכם שאלות, אשמח לענות בצורה מדויקת ומפורטת ואם תרצו אספק הוכחות ככל שלא יפגעו בזרועות ברקן מבחינת התחרות. נכון להיום אנחנו מוכרים בכ - 35 מדינות בעולם והשוק העיקרי שלנו הוא ארה"ב. אנחנו מוכרים בכול רשתות האונליין הגדולות (אמאזון - חנות המפעל שלנו, וולמרט, טרגט, הום דיפו).

ישראל היא שוק חשוב, כי החברה חיה ופועלת מאריאל וכי אנחנו ישראלים. אבל, ראינו שתחום יחסי הציבור לא נותן לנו תועלת עסקית ולכן הפסקנו לשלוח ידיעות לעיתונות הישראלית. ישראל אחראית היום לכ - 20%-25% מהפעילות שלנו.

אני ארחיב את הערך ואעדן אותו.

מעולם לא כתבנו מידע שאינו אמת. כל המידע הרשום עלינו באתר שלנו הוא 100% אמת וניתן בקלות רבה להוכחה.

אם יש שאלות אשמח לענות.

תודה

ליאור ברקן - מנכ"ל/ בעלים/ מייסד. 31.154.216.210 16:44, 22 בפברואר 2022 (IST)

איתרתי את פרטי המשתמש שלי במערכת. המייל שלי liorb{{@}}barkanmounts.com. אם אקבל חיווי על פנייה, אשמח לענות. ליאור ליאור ברקן - שיחה 17:13, 22 בפברואר 2022 (IST)

ליאור ברקן - עדיף שתבקש עזרה מויקיפד ותיק. הצורה שבה הכנסת מידע יותר מזיקה לערך מאשר מועילה.A_Holy_Bartender - שיחה 17:44, 22 בפברואר 2022 (IST)

אשמח לעזרה בניסוח. רשמתי מידע גלוי שגם מפורסם באתר שלנו. ליאור ברקן - שיחה 17:48, 22 בפברואר 2022 (IST)

ליאורברקן אין שאלות ואין צורך לענות על שום דבר. בוודאי שאין להכניס שום פרט שמהווה פרסומת כלשהי לחברה הזאת. גילגמש • שיחה 21:43, 22 בפברואר 2022 (IST)

מקובל ומובן ליאור ברקן - שיחה 09:28, 23 בפברואר 2022 (IST)

בעד חשיבות, חברה מוכרת ומוכרת כבר שנים רבות. Eladkarmel - שיחה 20:18, 23 בפברואר 2022 (IST)

בעד חשיבות מכח הטענות שהועלו בדיוןBalberg - שיחה 10:08, 25 בפברואר 2022 (IST)

גם בעד, כטיעוני Eladkarmel והאחרים Tshuva - שיחה 08:02, 28 בפברואר 2022 (IST)

Tshuva, שים לב שהדיון כבר הסתיים ונפתחה הצבעה. Eladti - שיחה 08:05, 28 בפברואר 2022 (IST)