שיחה:חטיפת חיילי צה"ל בגבול לבנון (2006)

אי דיוקעריכה

החייל נמרוד כהן שנהרג אחרי פיצוץ הטנק נפגע מפצצת מרגמה ולא מירי צלפים. כמו כן לא היה עדיין נסיון לחלץ את הגופות בשלב הזה, משום שהגופות לא נמצאו אלא מספר ימים לאחר מכן.

הועבר מהבירורים:עריכה

הועבר מהבירורים:

אתמול יצרתי את הערך אלדד רגב. עודדי מחק אותו במחיקה מהירה ועשה טובה שנימק. הנימוק שלו למחיקה היה שיש מדיניות האוסרת את כתיבת הערך אלדד רגב. יחד עם זאת, הוא סרב להפנות אותי למדיניות שבשמה הוא מחק את הערך במחיקה מהירה (!), ועוד קרא לי חוצפן כשביקשתי הפנייה כזו. בכלל כל היחס שלו ותשובותיו היו לא הכי סמפטיים, בלשון המעטה. פניתי להראל בדף השיחה שלו ושם נערך דיון ארוך בו נמצא כי עודדי נהג שלא כשורה, וכן שאין כל מדיניות האוסרת על כתיבת הערך אלדד רגב. ביקשתי מעודדי שישחזר את הערך הוא התעלם ומתעלם מבקשותיי. אודה לכם אם תטפלו בעניין. לי הוא לא מפריע, אבל היחס שלו כאילו הוא הבעלים של המיזם, עלול לפגוע במשתמשים רגישים ולהרחיק אותם מכאן. אור 12:59, 6 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]

לעת עתה, שיחזרתי את הערך. אנא שמור את הטקסט על המחשב למקרה שהוא ימחק שוב. בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 13:02, 6 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]
רב תודות. שבת שלום, אור 13:04, 6 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]

הועבר מהמזנוןעריכה

איך יכול להיות שבויקיפדיות זרות יש ערכים על אהוד גולדווסר ואלדד רגב ובויקיפדיה העברית אין?

למה שיהיה עליהם ערך? יש ערך ארוך על מלחמת לבנון השנייה - אך מה הם עשו בחייהם שמצדיק כתיבת ערך עליהם (פרט להיותם נחטפים?) לבשיחה 10:57, 5 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]
אני חושב שראוי לכתוב ערך שיאחד מידע על החטופים ועל גלעד שליט, שיכלול תאריכי לידה וביוגרפיות קצרות, נסיבות החטיפה, המאמצים שנעשו לשחרורם, וכו'. ערך זה יקבל הפניות משמותיהם של החטופים. קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 11:01, 5 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]
העובדה שהם היו אחד הגורמים לפרוץ מלחמת לבנון השנייה, העובדה שהם נמצאים על סדר יומה של המדינה כמעט בכל ביום, העובדה שיש עליהם ערכים בארבע ויקיפדיות זרות. זה לא שהם החטופים הראשונים שיש עליהם ערך (ע"ע גלעד שליט, גיא חבר, רון ארד קטגוריה:שבויי צה"ל).
אם יש ערכים על גיא חבר ועל מג'די חלבי, ש"רק" נעלמו ולא נחטפו למה שלא יהיה על שני החיילים החטופים שנחטפו על-ידי האויב בזמן שירותם, היוו את אחד הגורמים לפרוץ מלחמת לבנון השנייה ובוודאי מקבלים חשיפה תקשורתית רבה יותר. אעבוד על הערכים. אור 11:07, 5 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]

שונותעריכה

התכוונתי לכתוב בדף זה וכתבתי בדף השיחה של התמונה בטעות: התמונה הזו לא מתאימה. היא מראה את רגב פעמיים, וכיוון שהיא מוגנת בזכויות יוצרים אי אפשר לחתוך ממנה פורטרט אחד. מבקש תמונה חופשית. בינתיים אני מציע להסיר את זו. קומולוסשיחה 13:04, 6 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]

היא לקוחה מאתר הבנים, הפועל לשיחרורו. אני בטוח שהם לא יתנגדו לכל שימוש בתמונות שנועד לספר על החטופים. אור 13:07, 6 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]

חשיבותעריכה

אני לא רואה הבדל בחשיבות לעומת חטיפת החיילים בהר דב שמצדיק ערך עליו. אשמח לשמוע מה ההבדל. ערן 13:26, 6 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]

ההבדל הוא שכמעט כל אדם ברחוב יודע את שמו, הוא נמצא על סדר יומה של המדינה ושל הציבור כמעט בכל יום, נערכות עצרות לשחרורו, ישנן חולצות, מדבקות, דגלים וכד' עם שמו ודיוקנו, הוא עדיין נמצא בשבי חיזבאללה, יש צוותים מיוחדים במשרד ראש הממשלה העוסקים בשיחרורו ובתקשורת נערכות עליו ועל חייו כתבות רבות - הן בעיתונות, הן בטלוויזיה והן באינטרנט. תבנית חשיבות על הערך הזה היא אבסורד. אור 13:43, 6 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]
כל מה שאמרת עכשיו נכון גם לגבי החטופים באירוע של הר דב- בזמנו כל אחד ידע את שמם, היו עליהם כתבות, היו צוותים מיוחדים במשרדי הממשלה שעסקו בהם... ערן 13:55, 6 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]


אני מסכים עם אור. לערך יש חשיבות רבה שמצחיק שבכלל צריך להסביר לכם אותה. ספרותי 13:49, 6 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]

ספרותי, ההערה האחרונה שלך לא במקום: אם אתה מעוניין להסביר - הסבר ונמק, אבל אין צורך להגיב ש"מצחיק שבכלל צריך להסביר" וכו'. אלדדשיחה 13:52, 6 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]
לדעתי אם שני משתמשים אמרו שלדעתם יש חשיבות לערך, יש להסיר את תבנית החשיבות. אני טועה? אור 13:55, 6 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]
כן. יש לקיים דיון ודיאלוג ולתת לו זמן להתפתח. עדיף להגיע להסכמה בדיון. ערן 13:56, 6 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]
לא, הוא לא טועה. אור הסביר למה יש חשיבות, אם יש כאן מישהו שחושב שאין חשיבות, יעלה את הערך להצבעת מחיקה. ‏Yonidebest Ω Talk 13:57, 6 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]
לא, יש לאפשר קיום דיון לפני הצבעת המחיקה, לשם זה נועדה תבנית החשיבות, במיוחד בערכים בנושאים רגישים. ראה גם ויקיפדיה:יציאה לדרך חדשה. ערן 14:02, 6 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]
אתה לא מסכים עם טענותיי שלערך אלדד רגב ישנה חשיבות רבה, מהטעמים שהצגתי לעיל, בוודאי יותר מלשני החיילים הנעדרים (מבלי חלילה לזלזל בהם). אור 14:06, 6 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]
לויקיפדיה:יציאה לדרך חדשה אין תוקף חוקי והוא לא משנה דבר. הכלל הכתוב או לא כתוב אומר שאת תבנית החשיבות יכול כל אחד שהוא לא כותב הערך להוריד עם הסבר בדף השיחה. ‏Yonidebest Ω Talk 14:10, 6 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]

קיימים ניסיונות לקבוע כללים אחידים בכתיבת ערכים על חיילים, ואנו מעריכים מאוד ניסיונות אלו. אולם, יש מקום גם לדיון מעמיק ובחינת כל מקרה לגופו. נראה שבמקרה זה מדובר באדם שיש עניין לציבור לקבל מידע על חייו, ולו רק משום שחטיפתו השפיעה על האזור כולו. א&ג מלמד כץשיחה 14:20, 6 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]

האדם ברחוב איננו מסוגל להבדיל בין רגב לגולדווסר - הם "עסקת חבילה" אחת - הם נחטפו יחד באירוע אחד ובזאת כל חשיבותם. הערך שאפשר לכתוב הוא חטיפת רגב וגולודווסר או חטיפת החיילים בגבול הלבנון (2006) או כל שם אחר שתרצו להעלות. אני בספק אם מישהו יודע להגיד פרט ביוגרפי אחד שמפריד באמת בין שניהם. אין להם חשיבות אנציקלופדית כפרטים, אלא כחטופים - יחדיו - באירוע. חבל שאף אחד לא מוכן ללכת בדרך הזו. ‏Harel‏ • שיחה 14:22, 6 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]
צודק, אבל עד שיהיה ערך כזה, לערך הנוכחי יש זכות להתקיים. ‏Yonidebest Ω Talk 14:24, 6 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]
הוי עז כנמר. תיכף תראו. ‏Harel‏ • שיחה 14:25, 6 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]
אני מסכים אתך לחלוטין, הראל - ואני מקווה שמישהו אצלנו ירים את הכפפה (אולי אפילו אני, אם אמצא לכך זמן מתישהו). כדאי בהחלט לצרף את שניהם לערך אחד, כי אין להם חשיבות אנציקלופדית כפרטים. אלדדשיחה 14:25, 6 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]
זה פתרון ראוי וטוב. רצוי ליצור הפניה משמותיהם לערך שעוסק בחטיפה, ולהוסיף לערך על החטיפה גם כמה פרטים ביוגרפיים. התוצאה תהיה בוודאי מרשימה יותר. א&ג מלמד כץשיחה 14:28, 6 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]

הדברים שכתבתי אמש בשיחת משתמש:Harel#אלדד רגב מתאימים לדעתי גם לדיון הזה: ליאור 17:42, 6 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]

אנשים נוטים לחשוב שערך נפרד הוא ביטוי לחשיבות הנושא. זה לא תמיד המצב. אני מזמין אותך לעיין בערכים Ehud Goldwasser ו-Eldad Regev. אלה שני ערכים כמעט זהים הנבדלים בשני דברים: שלוש שורות על אהוד והרבה שינויים שבוצעו בערך אחד בלי לעדכן את האחר. ככל שהצלחתי להתרשם מארגז החול שלך, זה גם יהיה המצב עם שני ערכים נפרדים על אהוד גולדווסר ואלדד רגב. קורות חייהם לפני החטיפה מתמצים מבחינתנו בשורות ספורות וכל מה שקרה אחר כך משותף לשניהם. לכן שני ערכים נפרדים סתם יקשו עלינו לספק מידע טוב לקורא. זה קורה גם עם ערכים הרבה פחות טעונים, שהיו יכולים להיראות טוב יותר כערך אחד שלם ועדכני עם הרבה הפניות מתאימות. ליאור 13:49, 5 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]

איחודעריכה

לא עדיף לאחד את הערך הנוכחי לתוך הערך מלחמת לבנון השנייה? ‏pacmanשיחה 14:30, 6 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]

עקרונית אולי כן, אבל הערך ההוא ארוך וגדול, ובמהלך המלחמה היו כמה וכמה אירועים שזכאים אולי לערך נפרד, כמו הפגיעה במשחתת חיל הים, שלושים ושש השעות האחרונות ההזויות, ועוד. ‏Harel‏ • שיחה 14:31, 6 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]
מדובר באירוע חשוב, נפרד מן המלחמה (שהערך עליה כבר כך ארוך מדי), שנמשך גם אחרי שהמלחמה הסתיימה. אני לא חושב שנכון לאחד. עוזי ו. 14:32, 6 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]
מחזק את הטענה שאין צורך לאחד Natan7 15:05, 6 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]
הכנסתי את הערך הזה כערך מורחב של פסקת החטיפה בערך הראשי - כפי שצריך להיות. טרול רפאים 18:22, 6 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]

שם הערךעריכה

נראה לי ששם יותר מדויק יהיה חטיפת חיילי צה"ל בגבול ישראל-לבנון (2006), אנחנו מתנהגים בישראליות יתר בכך שאנחנו לוקחים זאת כמובן מאליו שהגבול הוא בין ישראל ולבנון אך ללבנון יש עוד כמה גבולות. יונתן שיחה 12:30, 21 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]

מיותר לטעמי. מדובר בצה"ל שהוא הצבא הישראלי, זה די ברור שאם היתה לו תקרית כלשהי זה יהיה בתחום או בגבולות המדינה שאותה הוא משרת - ישראל. אילו היה מדובר בחיילי או"ם הייתי מסכים איתך. --elimgoz 12:38, 21 ביולי 2007 (IDT)תגובה[תגובה]

חסר בערךעריכה

אזכור של מתקפת הרקטות על ישראל ששולבה בחטיפה. יש אנשים שמקבלים רושם שלא נורה ולו טיל אחד על ישראל לפני שהיא החלה במתקפה על חיזבאללה, וחבל שהערך שלפנינו יתמוך ברושם השגוי הזה. גדי אלכסנדרוביץ' 23:43, 13 בספטמבר 2007 (IDT)תגובה[תגובה]

תוספת רקעעריכה

הועתקה מהערך מלחמת לבנון השנייה. בברכה, MathKnight הגותי 23:18, 17 בפברואר 2008 (IST)תגובה[תגובה]

אירוע זרעיתעריכה

צריך לקרוא לערך אירוע זרעית כי ככה צה"ל קורא לאירוע. [1] רק אם אין שם רשמי אפשר להמציא שם חדש. קקון - שיחה 12:40, 1 במרץ 2008 (IST)תגובה[תגובה]

הגבתי גם במזנון, אבל לגביי הלינק שסיפקת (היחיד באינטרנט המזכיר את השם "אירוע זרעית") הרי שאם נסתכל בדף [2] בעמוד אכ"א המקשר ללינק ההוא הרי שנגלה שהשמות שיש שם הם סתמיים במקרה הטוב והמצאות יצירתיות במקרה הרע. למשל "סולטן יעקב" במקום קרב סולטן יעקב, ו"קרב אוויר בלבנון" ככינוי לאירוע בו הופל מטוסו של רון ארד. בברכה, --איש המרק - שיחה 15:38, 1 במרץ 2008 (IST)תגובה[תגובה]
"חטיפת חיילי צה"ל בגבול לבנון (2006)" אינו "שם חדש" כי אם שם תיאורי לתקרית, ואין ספק שהוא עדיף על השם הלא ברור "אירוע זרעית". השקמיסט - שיחה 17:02, 1 במרץ 2008 (IST)תגובה[תגובה]
אני לא מבין למה "מלחמת ההתשה" זה יותר ברור מ"אירוע זרעית". ההמצאות יכולות להיות סתמיות אבל מדובר באתר הרשמי של צה"ל. לאירוע שבו נחטף רון ארד אין שם רשמי כנראה. קקון - שיחה 19:27, 1 במרץ 2008 (IST)תגובה[תגובה]
אני טוען ש"אירוע זרעית" אינו שם רשמי, אלא שם שהמציא פקיד אקראי בשעה שמילא את הטבלה הזאת. ולראייה אפס האזכורים לשם הזה באינטרנט. על מנת לטעון שזהו שם רשמי דרושים אזכורים נוספים, רצוי במקום שעוסק בהיסטוריה הצהלית ולא מאזכר את האירוע כבדרך אגב. ולגביי אמינות אתר צה"ל רק נציין שהוא מכנה את צה"ל - צבא ההגנה לישראל וד"ל. בברכה, --איש המרק - שיחה 02:03, 2 במרץ 2008 (IST)תגובה[תגובה]

תבניתעריכה

התבנית המתאימה כאן היא תבנית קרב, ולא תבנית חיילים. זו צריכה להופיע בערכים העוסקים בהם (שיש להם זכות קיום לדעתי אגב). Apollo 11שיחה 20:01, 1 במרץ 2008 (IST)תגובה[תגובה]

עד שיהיו להם ערכים אפשר להשאיר ככה. האירוע הזה שייך בעיקרון לסדרת הערכים על מלחמת לבנון השנייה. קקון - שיחה 22:27, 1 במרץ 2008 (IST)תגובה[תגובה]
החלפתי את התבניות בתבנית קרב, הערך עוסק בקרב ולא בחיילים, ולכן זו התבנית המתאימה. אם יהיו להם ערכים, לא תהיה בעיה להוסיף להם את תבניות החיילים. Apollo 11שיחה 12:08, 16 ביולי 2008 (IDT)תגובה[תגובה]

בהנחה שיהיה זיהוי ודאיעריכה

אני מציע להמתין עם תאריך הפטירה מעט, עד שיפורסם תאריך מסוים - מדויק או משוער, ולא למהר להסיק שהשניים נהרגו בעקבות המתקפה/נפטרו מפצעיהם שעות לאחר מכן באותו היום. איתיהקלפיות פתוחות-בואו להצביע 11:40, 16 ביולי 2008 (IDT)תגובה[תגובה]

"נשבר העקרון של חיים תמורת חיים ומתים תמורת מתים"עריכה

העקרון הזה, אם היה, נשבר כבר באסון השייטת (ראו שם הקישור לבטאון חיל האוויר, שמפרט בסוף את עסקת החילופין שבוצעה, שבה הוחזרו 60 אסירים ו-40 גופות תמורת שרידיו של איתמר איליה ושרידים נוספים). ערןב - שיחה 21:14, 16 ביולי 2008 (IDT)תגובה[תגובה]

אין זה אותו מקרה. אז שחררה ישראל אסירים תמורת חלקי גופתו של אחד החיילים שנהרג בקרב, ולא תמורת חיילים שנחטפו למטרת מיקוח, שבסופו של הוחזרו גופותיהם. איתןשיחה 20:34, 18 ביולי 2008 (IDT)תגובה[תגובה]
אני לא רואה את ההבדל, אבל בכל מקרה, אין לי ענין להיכנס יותר מדי לפולמוס הזה. ערןב - שיחה 21:28, 18 ביולי 2008 (IDT)תגובה[תגובה]

שאלה?עריכה

האם נהוג לרשום בתמונות של אלעד ואודי את שמם ובסוף ז"ל או לא? אם כן אז לשנות בדחיפות?

קטגוריות שבויי צה"ל / חללי צה"לעריכה

שמותיהם של אלדד רגב ואהוד גולדווסר הם הפניות לערך הזה. דפי ההפניות שויכו בפני עצמם לקטגוריה שבויי צה"ל. שאלתי - האם צריך לאפשר קטגוריות מדפי הפניה? דמיה וכן - האם לשנות את קטגוריה שבויי צה"ל לחללי צה"ל או להוסיף להם קטגוריה נוספת של חללי צה"ל? ‏Wierzba‏ • שיחהמחכה לך פרס • 21:54, 19 ביולי 2008 (IDT)תגובה[תגובה]

בהנחה שהפרסומים נכונים והם נהרגו בסמוך לחטיפה, עובדתית הם היו רק חללים ולא שבויים (בניגוד לאורי אילן). למרות זאת, כיוון שעשויים לחפש אותם גם בקטגוריית השבויים יש אולי טעם להשאיר את הקטגוריה. אפשר גם לטעון שגופה יכולה להיחשב "שבוייה". ‏DGtal‏ 22:15, 19 ביולי 2008 (IDT)תגובה[תגובה]

שינוי שם הערך ל"תקרית זרעית"עריכה

היום אנחנו יודעים בוודאות גבוהה שהחיילים לא נחטפו, אלא נהרגו במקום וגופותיהם נחטפו [3][4]. לכן שם הערך כרגע מטעה ויש לשנותו לשם שאיננו כזה, כ"תקרית זרעית", בדומה לשם בוויקי האנגלית. יחסיות האמתלכו להצביע! • ט"ז בחשוון ה'תשס"ט 08:25:29

אגב, בוויקי הגרמנית, כמה לא מפתיע, בחרו לקרוא לערך בשם שנתן לו החיזבאללה - "מבצע הבטחה שקוימה" או משהו כזה. יחסיות האמתלכו להצביע! • ט"ז בחשוון ה'תשס"ט 08:31:00
כך זה ידוע בציבור (אף כי ידוע כיום שנחטפו הגופות - זו עדיין חטיפה). השם "תקרית זרעית" אינו ידוע ואינו מקובל. דרור - שיחה 11:39, 14 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]
אני מסכים עם דרור. זו הפעם הראשונה שאני שומע את השם "תקרית זרעית". אין צורך לשנות. טוסברהינדי (שיחה) 14:09, 14 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]
גם "סל התרופות" הוא השם המקובל אף השגוי ל"סל שירותי הבריאות", זה לא אומר שעלינו לעשות שימוש בשמות שגויים בעליל. יחסיות האמתלכו להצביע! • ט"ז בחשוון ה'תשס"ט 20:38:03
כשאומרים "סל שירותי הבריאות" די ברור מהשם על מה מדובר, גם אתה לא מכיר את הביטוי. זה self-explainatory. אבל "תקרית זרעית" יכולה להיות כל דבר - אולי תקרית אלימה בסיום משחק הדרבי בין הפועל זרעית לאליצור זרעית? אולי נפילת אסטרואיד עשוי מקריפטונייט באיזור זרעית? אולי הריב הגדול בין מזכיר הקיבוץ לבין מנהלת הצרכניה? אני מקווה שהבהרתי את נקודתי... :-)טוסברהינדי (שיחה) 20:46, 14 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]
אז אולי "אירוע החטיפה בגבול לבנון (2006)?", אני לא מתלהב מזה, אבל זה מעט פחות מטעה. יחסיות האמתלכו להצביע! • ט"ז בחשוון ה'תשס"ט 20:59:03
הגבתי בנוגע לשם "ארוע זרעית" כמה פסקאות למעלה. אבל ייתכן שאפשר להוסיף את המילה "גופות" לשם הערך. או למצוא משפט תיאורי אחר. אבל להמציא שם זה פסול. בברכה, --איש המרק - שיחה 16:30, 14 בנובמבר 2008 (IST)תגובה[תגובה]

דעות מאוחרות של אם החטוףעריכה

דעותיה של גב' גולדווסר על מעשי חטיפה מאוחרים יותר, אינן רלבנטיות לערך זה (או לערך כלשהו). דעותיה בעניין גלעד שליט אינן חשובות מאלה של כל אדם אחר. דוד שי - שיחה 19:47, 6 בינואר 2010 (IST)תגובה[תגובה]

אני נוטה להסכים איתך, אבל שמתי לב שיש לגב' גולדווסר נוכחות תקשורתית בולטת, הן בטלוויזיה והן בעיתונות הכתובה. זה לא מקנה, לדעתי, חשיבות מספקת לערך בפני עצמו עליה, אבל אולי זה כן מצדיק אזכור שלה בערך הזה. מה דעתך? -- ‏גבי‏ • שיח 10:30, 7 בינואר 2010 (IST)תגובה[תגובה]
לא מצדיק. לאמצעי התקשורת צרכים משלהם, שאינם אמורים להשפיע על שיקול דעתנו בכתיבת אנציקלופדיה. דוד שי - שיחה 17:26, 7 בינואר 2010 (IST)תגובה[תגובה]

תאור החטיפה והארוע חסר מידע, צריך להיות יותר מפורט ועל פי התחקיריםעריכה

למשל, לא כתוב מה קרה עם הלוחמים שנפצעו יצאו והסתתרו. למה הם לא השיבו אש? האם ראו את החטיפה בעצמם, או שבזמן החטיפה לא יכלו לראות כי היו פצועים, או כי היו במקום שממנו לא יכלו לראות את החטיפה?

צריך תאור שלב שלב ומדוייק, להבין מה קרה שם בדיוק.


קישור שבורעריכה

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 00:31, 15 במאי 2013 (IDT)תגובה[תגובה]

הסרת תמונה מהערךעריכה

מדוע הוסרה תמונתו של אהוד גולדווסר מהערך?
אני התייעצתי לגביה בדלפק הייעוץ בטרם העליתי אותה, ועל אף שלא קיבלתי שם תשובה חד-משמעית, אפשר להבין מהדיון הקצר שם, שבנסיבות הנ"ל יש עילה מספקת לשימוש הוגן בה.
צריך לזכור שמדובר בבן-אדם שכבר אינו בן החיים, ובין השאר, מדובר גם בהנצחה שלו.
אנא שקלו זאת שנית.
תודה, ‏VirtuOZ‏ • שיחה 18:19, 11 באוגוסט 2013 (IDT)תגובה[תגובה]

כן, למה אפשר למחוק את הדבר הכי מתבקש מהערך, אבל אי-אפשר לקבל תגובה ראויה בדף השיחה? ‏VirtuOZ‏ • שיחה 23:34, 12 בספטמבר 2013 (IDT)תגובה[תגובה]

שינוי שם הערךעריכה

מציע לשנות לפשיטת חזבאללה בגבול לבנון (2006) או משהו דומה, משום שלא נחטפו אלא גם נהרגו חיילים באירוע. כותבערכים - שיחה 20:25, 27 בספטמבר 2016 (IDT)תגובה[תגובה]

פיצול (2021)עריכה

לעניות דעתי יש צורך בערך "אלדד רגב" בנפרד מערך זה, ראשית - אין צורך לציין עומס פרטיים אישיים על רגב בערך על קרב/תקיפה צבאית, שנית מאז הדיון ב-2007 (!) עברו 14 שנים, ויקיפדיה לא מה שהייתה והכללים, התנאים הקשוחים ושות' כבר לא רלוונטים להיום. אשמח לשמוע את חוות הדעת של הקהילה • צאו להצביע – לא חשוב למי! דזרטשיחה 13:10, 16 במרץ 2021 (IST)תגובה[תגובה]

הדף אלדד רגב היה הפניה לערך חטיפת חיילי צה"ל בגבול לבנון (2006), וכעת הפך לערך עצמאי.. אני סבור שהערך אלדד רגב מיותר. כל המידע האנציקלופדי, כלומר המידע על חטיפתו ומה שבא בעקבותיה, נמצא בערך חטיפת חיילי צה"ל בגבול לבנון (2006). המידע האישי על רגב נמצא באתר "יזכור", שהערך קישר אליו, כמקובל לגבי מרבית חללי צה"ל. נראה לי שיש להחזיר את המצב לקדמותו, כלומר להפוך את הערך אלדד רגב להפניה. דוד שי - שיחה 13:10, 16 במרץ 2021 (IST)תגובה[תגובה]
דוד, מה המקרה הזה שונה מגלעד שליט?אדגיש שלאור העובדה (זו כבר פעם שנייה.. מתנצל חבריי) שאני בטעות שכחתי לכתוב לפני את העניין על הפיצול - אני לא אתבצר בעמדתי, אם כי אני חושב שאפשר ערך עצמאי לרגב. • צאו להצביע – לא חשוב למי! דזרטשיחה 13:15, 16 במרץ 2021 (IST)תגובה[תגובה]
אין אצלנו שני ערכים, אחד על חטיפתו ואחר עליו, כפי שיצרת כאן. על שם הערך גלעד שליט תוכל לדון בשיחה:גלעד שליט. שאלה חשובה יותר לענייננו היא במה שונה אלדד רגב מ-23,000 חללי צה"ל שעליהם אין ערך (וכנראה לא יהיה, אנחנו לא מתחרים באתר "יזכור"). דוד שי - שיחה 13:45, 16 במרץ 2021 (IST)תגובה[תגובה]
יש בזה משהו, אתה צודק בתכלס, מתנצל. • צאו להצביע – לא חשוב למי! דזרטשיחה 14:00, 16 במרץ 2021 (IST)תגובה[תגובה]
לדוד, אחד ההבדלים: אהוד גולדווסר (אנ') מופיע ב-8 ויקיפדיות זרות אך לא בעברית, ואילו אלדד רגב (אנ') מופיע ב-7 ויקיפידות זרות ורק כעת יש בעברית, לצד הערך הזה על החטיפה שמופיע בעוד 8 ויקיפדיות. אגב יש ערך עסקת שליט ולמרות זאת גלעד שליט קיבל בצדק ערך נפרד. גם לרון ארד יש ערך. נכון שאין ערך נפרד על נפילתו בשבי, אבל זה לא שולל את חשיבותו כזכאי לערך.
דזרט, כל הכבוד לך, תמשיך בכתיבת הערך של אלדד רגב, ונתנגד לכל ניסיון איחוד, ואני מאמין שנצליח לשכנע בצדקת העמדה הזו. לא יתכן שיהיה לו ערך רק בוויקיפדיות אחרות אגסי - שיחההטיות יש לתקן 14:06, 16 במרץ 2021 (IST)תגובה[תגובה]
תודה אגסי, חשוב לי גם לכתוב ערכים אך גם שהדבר יהיה בקונזצוס ככל הניתן. • צאו להצביע – לא חשוב למי! דזרטשיחה 14:21, 16 במרץ 2021 (IST)תגובה[תגובה]
בהחלט, כולם רוצים להיות בקונסנזוס ובצדק. לא הבטחתי לך קונסנזוס מלא, אבל לפי מיטב שיפוטי וניסיוני, אני מעריך (והיו לי פה ושם טעויות) שהערך בסופו של דבר לא יימחק. מעבר לכך ראיתי שאתה נועז וכותב גם ערכים שהונחו עליהם תבניות חשיבות. אם כולם היו הולכים על בטוח, היום היו לנו פחות כמה עשרות אלפי ערכים. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 14:52, 16 במרץ 2021 (IST)תגובה[תגובה]
אין צורך לשכפל אצלנו טעויות של ויקיפדיות זרות. דזרט, אתה בהחלט נועז ומועיל, אבל תהיה עוד יותר נועז ומועיל אם תחזיר את הערך למצבו אתמול. דוד שי - שיחה 15:46, 16 במרץ 2021 (IST)תגובה[תגובה]
הם לא טעו, והם גם לא נדיבים במתן ערכים לישראלים ובמיוחד לחללי צה"ל. ישראל כל הזמן העלתה לסדר היום הבינלאומי גם במוסדות או"ם את הדרישה שחיזבאלה יספק מידע וישחרר את רגב וגולדווסר. הם הפכו לקלף מיקוח וסמל ולא רק בישראל. אגסי - שיחההטיות יש לתקן 16:07, 16 במרץ 2021 (IST)תגובה[תגובה]
תודה דוד  , לגופו של עניין - אני כן תומך בחשיבות, אך אני למנוע התדרדרות להצבעת מחיקה, גם אם (וסבירות גבוהה גם אם לא בטוחה) שהערך לא ימחק. • צאו להצביע – לא חשוב למי! דזרטשיחה 16:10, 16 במרץ 2021 (IST)תגובה[תגובה]
דיון חשיבות על הערך אלדד רגב נמצא בשיחה:אלדד רגב. דוד שי - שיחה 11:52, 17 במרץ 2021 (IST)תגובה[תגובה]

מדוע נמחק הערך על אהוד גולדווסר?עריכה

הערך פותח במילים:

"חטיפת החיילים אהוד גולדווסר ואלדד רגב"

כאשר ההכחלה של אלדד רגב מובילה לערך בויקי עברית על שמו, שרובו על החטיפה, ואילו ההכחלה של אהוד גולדווסר מובילה לדף יזכור עליו. זה לא נראה טוב, האם ההבדל במשקל האנציקלופדי שויקי עברית מייחסת להם מוצדק? ‏La Nave Partirà‏ 14:03, 2 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

La Nave Partirà, בדקתי וראיתי שב- 2008 נכתב ערך על אהוד גולדווסר ראי כאן והראל שעקבותיו נעלמו כבר מזמן מהוויקיפדיה העברית, מחק את התוכן והפך אותו להפניה ראי כאן. אני לא רואה בעיה לכתוב עליו ערך נפרד לאחר שהערך אלדד רגב שרד דיון חשיבות. ראי בדף שיחה:אלדד רגב. חנה Hanayשיחהנשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 04:56, 8 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)עריכה

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בחטיפת חיילי צה"ל בגבול לבנון (2006) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 10:36, 25 באוקטובר 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)עריכה

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בחטיפת חיילי צה"ל בגבול לבנון (2006) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 07:16, 14 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

חזרה לדף "חטיפת חיילי צה"ל בגבול לבנון (2006)".