שיחה:חרם על ההתנחלויות

שיחות פעילות

שינוי שםעריכה

כרגע שם הערך הוא לא הגיוני (לטעמי). מציע להשמיט את ה' הידיעה המיותרת ולהעביר לחרם על התנחלויות. ‏Lionster‏ • שיחה 06:28, 21 ביולי 2013 (IDT)

אין בעיה עקרונית בשם כרגע. השם שאתה מציע משמעותו חרם על חלק מן ההתנחלויות, והשם הנוכחי משמעותו חרם על כל ההתנחלויות ככאלה. נרו יאירשיחה • י"ד באב ה'תשע"ג • 18:42, 21 ביולי 2013 (IDT)
במחשבה שניה אתה צודק. ‏Lionster‏ • שיחה 06:33, 22 ביולי 2013 (IDT)

מקור ללא מקורעריכה

–ערך מעניין.

לא ברורה לי ה"ש 12, מהיכן לקוחה? אין מקור... 192.116.83.2 10:54, 15 באוקטובר 2013 (IDT)

שינוי שםעריכה

בזמן האחרון נוכחנו לגלות שגם מוצרים המיוצרים ברמת הגולן "זוכים" להיות מוחרמים. כך שהחרם איננו "רק" על ההתנחלויות שמעבר לקו הירוק, ולפיכך השם הנוכחי של הערך איננו מדוייק דיו. יוניון ג'ק - שיחה 03:15, 27 בנובמבר 2015 (IST)

נגד מוחלט להצעת האיחוד. יש הבדל בסיסי בין סוגי החרמות. בעד שינוי השם. מה אתה מציע? בורה בורה - שיחה 03:28, 27 בנובמבר 2015 (IST)
בורה בורה במחילה, אתה מביע התנגדות ל"הצעת איחוד" בשעה שאף אחד לא הציע איחוד.
יש עוד סיבה לשינוי השם, החרמות לא מבחינים בין מפעלים ב"התנחלויות" לבין מפעלים ביו"ש מחוץ להתנחלויות - שבבעלות יהודית. --בן נחום - שיחה 08:46, 27 בנובמבר 2015 (IST)
קצת קשה לדון לפני שיודעים למה רוצים לשנות. נרו יאירשיחה • ט"ו בכסלו ה'תשע"ו • 09:06, 27 בנובמבר 2015 (IST)
גם אני נגד האיחוד (תבנית האיחוד מופיעה בערכים). אופק כחול - ביבר הזכוכית 09:16, 27 בנובמבר 2015 (IST)
נגד איחוד ונגד שינוי שם. צריך להקדיש לנושא רמת הגולן פסקה בערך, ולפרט בה שיש גורמים מרכזיים (בהם, לצערי, כל הקהילה הבינלאומית) שרואים בישובים היהודים ברמת הגולן כהתנחלויות, ועל כן חלק מהיוזמות להחרמה\סימון מוצרי התנחלויות כוללות גם אותם. Ben tetuan - שיחה 09:59, 27 בנובמבר 2015 (IST)
+1. דוד שי - שיחה 10:13, 27 בנובמבר 2015 (IST)
גם אני מתנגד לשינוי השם או לאיחוד עם הערך חרם על ישראל. מדובר בתופעות שיש ביניהן שוני --Evhap - שיחה 19:54, 30 בנובמבר 2015 (IST)
בן נחום, אני חושב שצריך לשקול לאחד את הערך הזה עם חרם על ישראל. יש חפיפה גבוהה בתכנים של שני הערכים, באופן שלא מצדיק, לפחות לדעתי, פיצול. מוטב לרכז את כל המידע בערך אחד, מסודר. יוניון ג'ק - שיחה 11:33, 27 בנובמבר 2015 (IST)
שכנעת אותי. --בן נחום - שיחה 22:28, 28 בנובמבר 2015 (IST)
אני מציע שתקרא את הערך על הקו הירוק לפני שאתה טוען שרמת הגולן היא לא מעבר אליו. בכל מקרה, גם אני מתנגד לניסיונות לשינוי שם או איחוד עם ערך על תופעה שונה לגמרי. emanשיחה 00:32, 29 בנובמבר 2015 (IST)
תסביר מדוע בדיוק מדובר ב"תופעה שונה לגמרי"? יוניון ג'ק - שיחה 03:28, 29 בנובמבר 2015 (IST)
קודם כל כי מי שמחרים את ישראל בכללה רוצה לפגוע במדינת ישראל. זה יכול להיות מתוך שנאה פתולוגית ואנטישמית, וזה יכול להיות מתוך ניסיון להפעיל לחץ לגיטימי. אבל בכל מקרה המטרה היא לפגוע במדינת ישראל, לפחות בטווח המיידי.
לעומת זאת מי שמחרים את ההתנחלויות או או שרוצה לפעול למען מה שהוא רואה כטובת ישראל, או לכל הפחות רוצה (ולא משנה עכשיו המניעים) להמנע מפגיעה במדינת ישראל באופן כללי. בוודאי כאשר החרם הוא מניעת הטבה שניתנת למדינת ישראל מלחול גם על ההתנחלויות (כמו במקרה של הטבות סחר, או של תמיכה של קרנות מדעיות של האיחוד האירופי). הרי אם היו רוצים לפגוע בישראל, מראש לא היו נותנים את ההטבות האלה!
עוד הבדל מהותי הוא שחרם על ההתנחלויות הוא דבר שרלוונטי לאזרחי ישראל שגרים בה, שמשתתפים בו ואף יוזמים אותו. לעומת זאת הם כמובן לא מסוגלים להחרים את ישראל. emanשיחה 22:22, 29 בנובמבר 2015 (IST)
רק לגבי הסוף, עד כמה שזה מוזר, יש ישראלים שתומכים בחרם על ישראל. נרו יאירשיחה • י"ז בכסלו ה'תשע"ו • 23:53, 29 בנובמבר 2015 (IST)
אתה טוען כל מיני טענות שאינן מבוסס על דבר, מכליל הכללות ומספק פרשנויות משלך. לא מתפקידנו לקבוע שלחץ מסוים הוא לגיטימי, אבל אחר לא, ולא מתפקידנו לשער מהם המניעים הנסתרים של המחרימים. לא כך כותבים אנציקלופדיה אובייקטיבית וניטראלית. יוניון ג'ק - שיחה 00:37, 30 בנובמבר 2015 (IST)
יש לך בעיות קשות בהבנת הנקרא. לא קבעתי מה לגיטימי ומה לא. להפך. כתבתי שיש גם וגם, וזה לא משנה.
הנקודה החשובה היא כאמור שמי שמטיל חרם על ישראל רוצה בהכרח לפגוע במדינת ישראל. ולעומת זאת מי שמחרים רק את ההתנחלויות, ועושה הבחנה ביניהן לבין מדינת ישראל, לא רוצה לפגוע במדינת ישראל. אחרת הוא לא היה עושה את האבחנה הזו. emanשיחה 04:28, 30 בנובמבר 2015 (IST)
בהחלט ייתכן שחרם על ההתנחלויות נובע משנאת ישראל בכלל, אלא שמסיבות טקטיות או אחרות צריך להתחיל עם ציפור אחת ביד ולנסות להתקדם משם הלאה וכדומה. נרו יאירשיחה • י"ח בכסלו ה'תשע"ו • 10:59, 30 בנובמבר 2015 (IST)
הנקודה החשובה היא שהנקודה החשובה שלך זו המצאה/השערה שלך. יוניון ג'ק - שיחה 13:56, 30 בנובמבר 2015 (IST)
בלי קשר לשאלת המניעים, חרם על ההתנחלויות זה חרם על תוצרת ישובים שהקהילה הבינלאומית מגדירה כלא-חוקיים וככאלה שנמצאים בשטח כבוש. חרם על ישראל זה חרם על מדינה ריבונית חברת או"ם. בכל מקרה הדיון הזה עקר ובחיים לא יגויס רוב לאיחוד הערכים. Ben tetuan - שיחה 20:01, 30 בנובמבר 2015 (IST)
אני מצטרפת להתנגדות לאיחוד ולשינוי השם. הורדתי את התבניות. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 13:38, 11 בדצמבר 2015 (IST)

ישראל הסכימה: פועלי בניין סינים לא יועסקו בהתנחלויותעריכה

משתמש נרו יאיר טוען שזה לא נראה כמו חרם. אז מה זה? שושושושון - שיחה 12:15, 23 באפריל 2017 (IDT)

אולי חשש ביטחוני, אולי רצון לא להסתבך, אולי הם יודעים שבתוך הקו הירוק יש יותר זכויות לעובדים, אולי אוהבים יותר את מזג האוויר במקומות אחרים. אתה הוא שצריך להוכיח שזה חרם. נרו יאירשיחה • כ"ז בניסן ה'תשע"ז • 12:26, 23 באפריל 2017 (IDT)
אתה מיתמם. דובר משרד החוץ הסיני הזכיר בהקשר של ההסכם את החלטה 2334 של מועצת הביטחון של האו"ם. דעות נוספות? שושושושון - שיחה 12:46, 23 באפריל 2017 (IDT)
אם יורשה להגיב למרות שאתה מעוניין בדעות אחרות, ייתכן שאתה הוא שמיתמם, כי משום מה לא הבאת עדיין שום מקורות, לא בערך ולא בדף השיחה, אבל מצפה שכולם יבינו על מה אתה מדבר. נרו יאירשיחה • כ"ז בניסן ה'תשע"ז • 12:53, 23 באפריל 2017 (IDT)
מקורות: [1] [2] שושושושון - שיחה 13:45, 23 באפריל 2017 (IDT)
במקור מהארץ כתוב שהנימוק הרשמי היה חשש לביטחונם האישי, גם אם במשרד החוץ סברו שמדובר בסיבה מדינית. לאחר החתימה גם משרד החוץ אמר שהסעיף בעניין ביטחוני ולא מדיני. כתוב גם שדובר משרד החוץ הסיני אמר שהם מתנגדים לבניית התנחלויות, לא דיבר על חרם. במקור השני אין בכלל התייחסות לשאלת הנימוק. אם זה הכי טוב שמצאת אני מבין למה לא הבאת את המקורות מלכתחילה. נרו יאירשיחה • כ"ז בניסן ה'תשע"ז • 14:00, 23 באפריל 2017 (IDT)
הסינים לא רוצים להביך את ישראל. אבל אם זה נראה כמו חרם ומגעגע כמו חרם, זה כנראה חרם. שושושושון - שיחה 14:18, 23 באפריל 2017 (IDT)
אדרבה, אם זה נעשה כה בזהירות ןבהתחשבות זה גם לא נראה כמו חרם. נרו יאירשיחה • כ"ז בניסן ה'תשע"ז • 14:54, 23 באפריל 2017 (IDT)
חזרה לדף "חרם על ההתנחלויות".