שיחה:עמוד ראשי/ארכיון 11
דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
צלמית שגויה לפורטל רפואה
עריכההתמונה המופיעה כעת היא שגויה. היא מבוססת על מטהו של הרמס במקום על מטה אסקלפיוס. מי לוקח על עצמו ליצור איור נכון בצבעים תואמים לשאר הצלמיות? odedee • שיחה 08:49, 17 באוקטובר 2007 (IST)
- קראתי את הערך מטהו של הרמס ולא ברור לי מדוע הצלמית שגויה. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 09:33, 17 באוקטובר 2007 (IST)
- אם תקרא גם את מטה אסקלפיוס תראה שזהו הסמל המקובל בארגוני הבריאות, וזהו גם הסמל על כל בית מרקחת. odedee • שיחה 09:46, 17 באוקטובר 2007 (IST)
- ובערך באנגלית כתוב שזו אכן טעות. חי ◣ 17.10.2007, 09:49 (שיחה)
- אם תקרא גם את מטה אסקלפיוס תראה שזהו הסמל המקובל בארגוני הבריאות, וזהו גם הסמל על כל בית מרקחת. odedee • שיחה 09:46, 17 באוקטובר 2007 (IST)
- אתה תתקן את מטהו של הרמס, אני אסדר את הסמל. דיל? קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 09:56, 17 באוקטובר 2007 (IST)
- אשתדל. קומולוס היה זריז ויצר את זה: . האם מישהו רואה בעיה כלשהי בהחלפת הצלמית בתמונה זו? odedee • שיחה 10:37, 17 באוקטובר 2007 (IST)
- עבודה זריזה ויפה מאוד וטוב שעודדי עלה על הטעות. קומולוס, תוכל אולי ליצור הצללה עדינה לסמל הנחש על הרקע הכחול ולהגדיל אותו מעט כדי שיחרוג עוד קצת מהאליפסה? השמח בחלקו (-: הצטרפו למיזם הפורטלים! 10:47, 17 באוקטובר 2007 (IST)
- יותר טוב? אם לא, פשוט תעשו revert לגרסה הקודמת. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 12:46, 17 באוקטובר 2007 (IST)
- מעולה! צריך לעדכן את תבנית:מפתח פורטלים. השמח בחלקו (-: הצטרפו למיזם הפורטלים! 13:58, 17 באוקטובר 2007 (IST)
- בנוסף, כדאי להעלות את הסמל לויקישיתוף בדומה לשאר סמלי הפורטלים. עמרי • שיחה 14:06, 17 באוקטובר 2007 (IST)
- עודד, עושה רושם שאין התנגדויות. זקוקים למפעיל שיעדכן את תבנית מפתח פורטלים. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 14:11, 18 באוקטובר 2007 (IST)
- החלפתי שם. odedee • שיחה 19:14, 18 באוקטובר 2007 (IST)
- עודד, עושה רושם שאין התנגדויות. זקוקים למפעיל שיעדכן את תבנית מפתח פורטלים. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 14:11, 18 באוקטובר 2007 (IST)
- בנוסף, כדאי להעלות את הסמל לויקישיתוף בדומה לשאר סמלי הפורטלים. עמרי • שיחה 14:06, 17 באוקטובר 2007 (IST)
- מעולה! צריך לעדכן את תבנית:מפתח פורטלים. השמח בחלקו (-: הצטרפו למיזם הפורטלים! 13:58, 17 באוקטובר 2007 (IST)
ברוכים הבאים לוויקיפדיה
עריכהלמה כתוב "ברוכים הבאים לוויקיפדיה" ולא "ברוכים הבאים לויקיפדיה" ? Skeeper 10:32, 17 באוקטובר 2007 (IST)
- באמצע מילה מכפילים את הו' של ויקיפדיה. – rotemliss – שיחה 10:38, 17 באוקטובר 2007 (IST)
מיזמי ויקי
עריכהבתחתית העמוד הראשי מופיעים כל מיזמי ויקי הקיימים. אך משום מה שכחו אחד, את ויקיברסיטי. יש לטפל בבעיה. בברכה אלירן • שיחה 15:52, 22 באוקטובר 2007 (IST)
- הפתרון פשוט: אין ויקיברסיטי בעברית .Harel • שיחה 15:53, 22 באוקטובר 2007 (IST)
- חח ואני מפגר :-) אלירן • שיחה 15:55, 22 באוקטובר 2007 (IST)
- מה שלא מונע מהקישור השבור להופיע במיזמים אחרים. – rotemliss – שיחה 19:16, 22 באוקטובר 2007 (IST)
- חח ואני מפגר :-) אלירן • שיחה 15:55, 22 באוקטובר 2007 (IST)
העמוד הראשי
עריכהלמה הוא במרחב הערכים ולא במרחב ויקיפדיה? נוי 12:22, 25 באוקטובר 2007 (IST)
- לא ברור, אבל ככה זה בכל הוויקיפדיות ככה שאין טעם לחשוב על זה יותר מידי. Yonidebest Ω Talk 13:06, 25 באוקטובר 2007 (IST)
- אפשר פשוט להעביר, זה לא כזה סיפור. נוי 16:11, 25 באוקטובר 2007 (IST)
- העמוד הראשי הוא לא בדיוק ערך ואי אפשר "סתם להעביר אותו", יש תשתית טכנית שלמה מאחוריו. אין לנו זכות להעביר כזו מכיוון שזה סטנדרט של כל ויקימדיה. שים לב שויקיפדיה:עמוד ראשי מביא אותך לעמוד הראשי. דניאל ב. 20:51, 25 באוקטובר 2007 (IST)
- אפשר להעביר אותו, רק צריך לשנות אחר כך את מדיה ויקי:Mainpage. בוויקימילון באנגלית עשו את זה. – rotemliss – שיחה 20:57, 25 באוקטובר 2007 (IST)
- בתכל'ס, זה בכלל לא משנה. הקלדת שתי הצורות תביא לאותה תוצאה גם כך וגם כך. זה סתם יגרום לשינויים מיותרים. דניאל ב. 21:00, 25 באוקטובר 2007 (IST)
- אפשר להעביר אותו, רק צריך לשנות אחר כך את מדיה ויקי:Mainpage. בוויקימילון באנגלית עשו את זה. – rotemliss – שיחה 20:57, 25 באוקטובר 2007 (IST)
- העמוד הראשי הוא לא בדיוק ערך ואי אפשר "סתם להעביר אותו", יש תשתית טכנית שלמה מאחוריו. אין לנו זכות להעביר כזו מכיוון שזה סטנדרט של כל ויקימדיה. שים לב שויקיפדיה:עמוד ראשי מביא אותך לעמוד הראשי. דניאל ב. 20:51, 25 באוקטובר 2007 (IST)
- אפשר פשוט להעביר, זה לא כזה סיפור. נוי 16:11, 25 באוקטובר 2007 (IST)
נוסח
עריכהבעמוד הראשי רשום "שאותה כולם יכולים לערוך" מה דעתכם לשנות ל-"שכל אחד יכול לערוך"? ובמקום "כיום יש בוויקיפדיה העברית (מספר ערכים)" לשנות ל-"נכון לרגע זה יש בוויקיפדיה העברית (מספר ערכים)"? אלירן d שיחה 02:02, 28 באוקטובר 2007 (IST)
- זה לא רק כל אחד אלא גם כל אחת, וזה לא "נכון לרגע זה" כי מספר הערכים אינו מתעדכן בו ברגע. odedee • שיחה 02:14, 28 באוקטובר 2007 (IST)
היום בהיסטוריה
עריכהאתם שמים לב שבעמוד הראשי ב"היום בהיסטוריה" ישנם מספר אירועים. ובוויקי האנגלית יש גם היום בהיסטוריה אבל שם רשום הרבה יותר דברים. אלירן d שיחה 16:48, 29 באוקטובר 2007 (IST)
- היום בהיסטוריה של ויקי האנגלית כולל היום:
- 1268 - נערף ראשו של קונרדין, הדוכס האחרון של סווביה, בנפולי, לאחר שנסיונו לכבוש מחדש את סיציליה בשם בית הוהנסטאופן (אני מקווה שכתבתי את זה נכון) מעם שארל מאנז'ו
- 1787 - האופרה דון ג'ובאני, המבוססת על הליברטיני האגדי דון חואן, מאת מוצארט, הועלתה לראשונה ב-Estate Theatre(?) שבפראג.
- 1923 - מוסטאפה קמאל אטאתורכ הופך לנשיאה הראשון של טורקיה, אשר הוקמה מחדש על חורבותיה של האימפריה העות'מנית
- 1956 - משבר סואץ (שידוע באזורנו כמבצע קדש) נפתח עם פלישתה של ישראל לחצי האי סיני, תוך כדי עימותים עם הכוחות המצרים והסגתם אל עבר התעלה
- 1998 - לאחר יותר משלושה עשורים, ג'ון גלן בן ה-77 חוזר לחלל על גבי המעבורת דיסקאברי במסגרת משימתה STS-95, במטרה ללמוד את השפעות המסע בחלל על בני אדם מזדקנים
- סיכום:
- סך הכל 5 פריטים בוויקי האנגלית - באופן זהה לחלוטין לתבנית שלנו היום.
- שניים מהפריטים (מבצע קדש ואתא תורכ) מופיעים גם אצלנו.
- עבור השניים הראשונים הדגשתי את הבעייתיות בעזרת קישורים אדומים. גם אם טעיתי בתעתיק לא מצאתי בינויקי מהערכים האנגלים לעברית, כך שגם אם התרגום לא מושלם - הבעיה בעינה עומדת.
- נותר הפריט על ג'ון גלן, שניתן לומר שהוחלף אצלנו באחד משני פריטים עברים יותר: רימון היד של דואק בכנסת והעצמות של אבשלום פיינברג.
- אצלנו מוזכר אירוע חשוב גם כן אשר לא מוזכר בוויקי האנגלית - דו"ח האפרטהייד.
- הבדלים משמעותיים יותר נמצאים בתבנית האקטואליה (באנגלית יש הרבה יותר פריטים וההתעדכנות מהירה יותר, אך גם אני מרגיש שבשביל זה יש את ויקיחדשות, בעוד שויקיפדיה תפקידה להתרכז ברעיון האנציקלופדיה) וב"הידעת?" (אם כי שם הכמות באה על חשבון האיכות והתוכן). זהר דרוקמן - I♥Wiki 21:16, 29 באוקטובר 2007 (IST)
- כן אבל לצערי הרב, זה לא חד פעמי, זה באופן שותף. שם זה מלא יותר. ובקשר לויקיחדשות: בטיפול ;-) אלירן d שיחה 22:21, 29 באוקטובר 2007 (IST)
- צודק לגמרי - באופן שוטף אצלנו התבנית סבירה כמו אחות האנגלית או אף יותר מוצלחת ממנה. לעיתים מזדמנות המצב הפוך עקב אילוצים טכנים. זהר דרוקמן - I♥Wiki 22:48, 29 באוקטובר 2007 (IST)
- חח התכוונתי שהם הטובים יותר. אלירן d שיחה 00:06, 30 באוקטובר 2007 (IST)
- ברור לי למה אתה חושב שהתכוונת, אבל אני יודע למה באמת התכוונת. זהר דרוקמן - I♥Wiki 00:14, 30 באוקטובר 2007 (IST)
- חחח אני גרוע בניחושים. אנא דבר ישיר כי אני די אינפאנטיל בכל העניין הזה. וזו לא פעם ראשונה שמשווים אותי לפרויד. מעניייין אלירן d שיחה 00:59, 30 באוקטובר 2007 (IST)
- כוונתי הייתה ל"פליטה פרוידיאנית", שאני לא בטוח שהייחוס שלה לפרויד בכלל נכון. הכוונה היא שעל אף שהכוונה של הדברים ברורה, צורת ההתבטאות בה בחר הדובר יכולה להשתמע באופן אחר. התיאוריה גורסת כי מדובר בתת ההכרה של הדובר, אשר גרמה לו למעוד על לשונו וכי למעשה הוא מאמין במה שהשתמע "בטעות". במילים אחרות: שלנו יותר טוב ואני יודע שאתה יודע את זה. זהר דרוקמן - I♥Wiki 01:25, 30 באוקטובר 2007 (IST)
- אתה רומז שלא דיברתי יפה? כי אם כן ממש לא שמתי לב. אלירן d שיחה 11:54, 30 באוקטובר 2007 (IST)
- ראה הערך פליטה פרוידיאנית. Yonidebest Ω Talk 11:01, 9 בנובמבר 2007 (IST)
- אתה רומז שלא דיברתי יפה? כי אם כן ממש לא שמתי לב. אלירן d שיחה 11:54, 30 באוקטובר 2007 (IST)
- כוונתי הייתה ל"פליטה פרוידיאנית", שאני לא בטוח שהייחוס שלה לפרויד בכלל נכון. הכוונה היא שעל אף שהכוונה של הדברים ברורה, צורת ההתבטאות בה בחר הדובר יכולה להשתמע באופן אחר. התיאוריה גורסת כי מדובר בתת ההכרה של הדובר, אשר גרמה לו למעוד על לשונו וכי למעשה הוא מאמין במה שהשתמע "בטעות". במילים אחרות: שלנו יותר טוב ואני יודע שאתה יודע את זה. זהר דרוקמן - I♥Wiki 01:25, 30 באוקטובר 2007 (IST)
- חחח אני גרוע בניחושים. אנא דבר ישיר כי אני די אינפאנטיל בכל העניין הזה. וזו לא פעם ראשונה שמשווים אותי לפרויד. מעניייין אלירן d שיחה 00:59, 30 באוקטובר 2007 (IST)
- ברור לי למה אתה חושב שהתכוונת, אבל אני יודע למה באמת התכוונת. זהר דרוקמן - I♥Wiki 00:14, 30 באוקטובר 2007 (IST)
- חח התכוונתי שהם הטובים יותר. אלירן d שיחה 00:06, 30 באוקטובר 2007 (IST)
- צודק לגמרי - באופן שוטף אצלנו התבנית סבירה כמו אחות האנגלית או אף יותר מוצלחת ממנה. לעיתים מזדמנות המצב הפוך עקב אילוצים טכנים. זהר דרוקמן - I♥Wiki 22:48, 29 באוקטובר 2007 (IST)
Translation request
עריכהHi, could someone please translate an edit summary for me? It will be used in pywikipedia for bots. I want to add "Changed link(s) to %s" and "Removed link(s)" to a summary. The English summary will be "Robot-assisted disambiguation: %s - Changed link(s) to %s" and "Robot-assisted disambiguation: %s - Removed link(s)". Thanks! --Erwin85 22:18, 8 בנובמבר 2007 (IST)
Translation of old message was:
'תיקון הפניה לדף פירושונים באמצעות בוט: %s'
--Erwin85 22:21, 8 בנובמבר 2007 (IST)
- 'תיקון קישור לדף פירושונים באמצעות בוט: %s שונה ל%s'
- 'הסרת קישור לדף פירושונים באמצעות בוט: %s'
- – rotemliss – שיחה 10:48, 9 בנובמבר 2007 (IST)
- Thanks! Erwin85 11:18, 9 בנובמבר 2007 (IST)
חאפז אלאסד
עריכהבעמוד הראשי כתוב שחאפז עלה לשלטון בשנת 1970 ובערך עליו כתוב שעלה לשלטון בשנת 1971. מהו המספר הנכון?85.250.33.144 15:23, 13 בנובמבר 2007 (IST)
- אין מדובר בטעות. שים לב לדקויות. בשנת 1970 הוא תפס את השלטון וב-1971 הוא נתמנה לנשיא. דניאל ב. 21:20, 13 בנובמבר 2007 (IST)
הצבת מועמדים למחיקה בדף הראשי
עריכהשלום לכל הויקיפדים!
ערך הדמוקרטיה עליו גם מושתת מיזם ויקיפדיה הוא ערך חשוב ונעלה ביותר.
בעיני קיום דף המועמדים למחיקה בדרך בו הוא נהוג כיום - אינה דמוקרטית ומסתירה מעיני הציבור את הליכי הדיון וההצבעה בערכים שמעמדם היה יכול להשתנות אילולא היו אנשים, ולא רק בקיאים ברזי ויקיפדיה, מיודעים אליו ויכולים להשתתף בו (מבחינת הצבעות - כמובן, בתנאי שהם עומדים בתנאים) או לפחות לשתף את דעתם בדיון המפרה לגבי ערך המועמד למחיקה.
לטעמי יש מקום לפתוח תיבה מיוחדת בה יופיעו הערכים המועמדים למחיקה בשער ויקיפדיה על מנת שכל אדם מהשורה יוכל להיות חלק מההליך הזה של אצירת או מחיקת מידע ממיזם חשוב זה.
אין מקום להשאיר את ההליך החשוב הזה נסתר מעיני הציבור. וגם אם יוסיפו קישור מהעמוד הראשי לדף המועמדים למחיקה איש לא יטרח להתמיד בכניסה אליו אילולא יוכל לראות אילו ערכים מוכלים בו, ועל כן צריך שהערכים המועמדים למחיקה בעצמם יופיעו בתיבה מיוחדת בדף הראשי על מנת שאיש לא יוכל לטעון שלא היה "בסוד" הדברים, וכן נוכל לקבל שיתוף מקסימלי של חברים בדיונים, בדעות ובהחלטות המתקבלות שיקבלו יותר לגיטימציה.
מבקש להעלות את זה להצבעה. The-knight-of-the-night 14:03, 15 בנובמבר 2007 (IST)
- אמממ נגד. ההצעה שלך אפילו לא תגיע להצבעה. Yonidebest Ω Talk 14:07, 15 בנובמבר 2007 (IST)
- נחיה ונראה :) תוכל לנמק ברשותך? אולי החמצתי פה נקודה חשובה... The-knight-of-the-night 14:10, 15 בנובמבר 2007 (IST)
- אכן. פספסת. כמה נקודות - קודם כל דף המועמדים למחיקה נמצא במקום מאד ראשי, שכל תורם לויקיפדיה יכול למצוא בקלות. ושנית - זכות ההצבעה ניתנת רק למי שערך 100 ערכיות במשך שלושת החודשים שקדמו להצבעה - ולכן לא רלוונטי לרוב הקוראים. דרור 14:13, 15 בנובמבר 2007 (IST)
- דעתם של אנשים אחרים, אף שאינם זכאים להצביע לא חשובה גם? ואולי יש בידם טיעונים שעשויים לשנות את דעת הויקיפדים האחרים ולהוביל לשינוי מצב ההחלטות המתקבלות?. בנוסף ויקיפדים אחרים, שזכאים להצביע - יוכלו "לגלות" שיש בידם את הזכות הזאתי ואף אולי לגלות יותר מעורבות בהליכים. The-knight-of-the-night 14:22, 15 בנובמבר 2007 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: אתה לא מכיר את הקהילה ואין לך בכלל זכות הצבעה (כך שאתה לא יכול לפתוח הצבעה). הנימוק פשוט: הצבעות המחיקה נועדו לכותבים; העמוד הראשי נועד לקוראים. Yonidebest Ω Talk 14:15, 15 בנובמבר 2007 (IST)
- אני כן מכיר את הקהילה. לא ראוי שתוריד את העניין הזה לרמה אישית. ובוודאי שיש לי זכות הצבעה - כבר מימשתי אותה לא אחת ואני זכאי לה. (כך שאני כן יכול לפתוח הצבעה). The-knight-of-the-night 14:22, 15 בנובמבר 2007 (IST)
- לפי המדיניות הנוכחית, יש צורך ב-100 עריכות ב-90 הימים האחרונים על מנת לזכות בזכות הצבעה. pacman - שיחה 14:24, 15 בנובמבר 2007 (IST)
- הוו הבנתי, מדיניות חדשה? קרה משהו ששינתם את הקודמת? The-knight-of-the-night 14:25, 15 בנובמבר 2007 (IST)
- היה דיון ארוך במזנון והצבעה בפרלמנט בנוכחות כל בעלי זכות הבחירה באותה עת. לך יש 100 עריכות בשישה חודשים [1] ולכן אין לך זכות בחירה. דרור 14:26, 15 בנובמבר 2007 (IST)
- אותו דיון שנערך בחדרי חדרים. לפחות המנהלים היו שולחים הזמנות לכל החברים הרשומים להשתתף בדיון. למרות שאני אולי, יחד עם עוד רבים, ההינו מצביעים נגד ההצבעה. אני מבין שנטלתם ממני את זכות ההצבעה, ובכן לא הצבעתי. רק העלתי דיון להצבעה, זה אני מאמין עוד לא נטלתם מכל החברים מהשורה... The-knight-of-the-night 14:30, 15 בנובמבר 2007 (IST)
- ישנו לוח מודעות (במקומות די נגישים, בהם שער הקהילה ודף השינויים האחרונים) בו מפורסמות הצעות חשובות וכן הודעות על דיונים בפרלמנט. תטרח ותקרא את הכללים. דרור 14:31, 15 בנובמבר 2007 (IST)
- על אותו חסר ידוע מספיק אני מתלונן. ההנגשה של המידע לציבור הרחב אינו צריך להסתכם בקישור שאינו מעיד מאומה על ההתרחשויות הדינאמיות בו. אילו היו הויקיפדים מיודעים לכך שבין ההצעות למחיקת ערך פלוני, ולעיצוב דף שער אלמוני מסתתרת הכרעה בהחלטתם להצביע בעתיד התוצאה היתה יכולה להיות אחרת. גם למעלה התלוננתי שההסתרה מובילה לאדישות שבסופו של דבר מונעת השתתפות פעילה של כלל הויקיפדים בנעשה. לדוגמא האמצעים לידע את כלל חברי ויקיפדיה בדיון לגבי מעמדם היו ונמצאו נגישים בידי המפעילים באמצעות שליחת הודעה מרוכזת, הם רק לא בחרו להשתמש בהם. דבר שהוביל לצמצום הדמוקרטיה בויקיפדיה. The-knight-of-the-night 14:40, 15 בנובמבר 2007 (IST)
- ישנו לוח מודעות (במקומות די נגישים, בהם שער הקהילה ודף השינויים האחרונים) בו מפורסמות הצעות חשובות וכן הודעות על דיונים בפרלמנט. תטרח ותקרא את הכללים. דרור 14:31, 15 בנובמבר 2007 (IST)
- אותו דיון שנערך בחדרי חדרים. לפחות המנהלים היו שולחים הזמנות לכל החברים הרשומים להשתתף בדיון. למרות שאני אולי, יחד עם עוד רבים, ההינו מצביעים נגד ההצבעה. אני מבין שנטלתם ממני את זכות ההצבעה, ובכן לא הצבעתי. רק העלתי דיון להצבעה, זה אני מאמין עוד לא נטלתם מכל החברים מהשורה... The-knight-of-the-night 14:30, 15 בנובמבר 2007 (IST)
- לפי המדיניות הנוכחית, יש צורך ב-100 עריכות ב-90 הימים האחרונים על מנת לזכות בזכות הצבעה. pacman - שיחה 14:24, 15 בנובמבר 2007 (IST)
- אני כן מכיר את הקהילה. לא ראוי שתוריד את העניין הזה לרמה אישית. ובוודאי שיש לי זכות הצבעה - כבר מימשתי אותה לא אחת ואני זכאי לה. (כך שאני כן יכול לפתוח הצבעה). The-knight-of-the-night 14:22, 15 בנובמבר 2007 (IST)
- אכן. פספסת. כמה נקודות - קודם כל דף המועמדים למחיקה נמצא במקום מאד ראשי, שכל תורם לויקיפדיה יכול למצוא בקלות. ושנית - זכות ההצבעה ניתנת רק למי שערך 100 ערכיות במשך שלושת החודשים שקדמו להצבעה - ולכן לא רלוונטי לרוב הקוראים. דרור 14:13, 15 בנובמבר 2007 (IST)
- נחיה ונראה :) תוכל לנמק ברשותך? אולי החמצתי פה נקודה חשובה... The-knight-of-the-night 14:10, 15 בנובמבר 2007 (IST)
- אין ספק שמעלה ההצעה אינו בקיא ברזי ויקיפדיה. אילולה היה כזה היה בוודאי יודע שוויקיפדיה איננה דמוקרטיה. דניאל ב. 22:16, 15 בנובמבר 2007 (IST)
דיון על 16 הפורטלים בעמוד הראשי
עריכהראו שיחת משתמש:Yonidebest/עמוד ראשי עם פורטלים מתחלפים#אילו פורטלים קבועים? ועקבו אחרי הדף. אם לא תהיינה התנגדויות, הרשימה תקבע שם; אחרת - בהצבעה. Yonidebest Ω Talk 21:55, 17 בנובמבר 2007 (IST)
- למה 16? דובר על 16 + 8 או 20 + 4. בכל מקרה, ודוד שי הסביר זאת בדיון, יש מקום ל-24 פורטלים. יש להשאיר את הדיון הזה כאן (שחזרתי את המחיקה של יוני), משום שיוני מסרב לדון בנושא בדף שיחתו וכבר לקח החלטה על 20 למרות שהוסבר לו יפה ש-24 עדיף. חגי אדלר ~ תבניות בערכים מחכות לך! 03:53, 18 בנובמבר 2007 (IST)
- יש לנהל את הדיון כאן. אני מציע שתיערך הצבעה על כל פורטל שבו יצביעו אנשים שסבורים שהוא יהיה בעמוד הראשי (הצבעת "בעד" או "נגד" -כאשר הצבעת הנגד פירושה רק שלא מסכימים לקישור כלל וכלל, ולא שלא מסכימים להימצאות הפורטל בעמוד הראשי), כאשר 16 הפורטלים שלהם מירב הקולות יהיו בעמוד הראשי, והשאר יתחלפו. פורטלים שבהם קולות הנגד יעלו על הבעד לא יקושרו מהעמוד הראשי ולא יהיו בין המתחלפים. דרור 19:04, 18 בנובמבר 2007 (IST)
- חגי, אתה פשוט לא מקשיב. כמה פעמים צריך להגיד? ההצבעה בפרלמנט התייחסה במפורש ל-16 קובעים ו-4 מתחלפים. אולי אתה חושב שצריך 24 אבל הוחלט על 20. הסברתי גם יפה למה ונראה שהקהילה תמכה בדעתי, לאור התוצאות בפרלמנט. דרור, הדיון הקודם התנהל בדף היכן שהוא מתקיים עכשיו, והוא כבר התחיל. אין טעם לנהל את הדיון בשתי מקומות, ובטח שאין טעם לנהל דיון "היכן לנהל את הדיון". יש הפניות לדיון מכל חור בוויקיפדיה, זה מספיק. Yonidebest Ω Talk 19:44, 18 בנובמבר 2007 (IST)
- אני עם דרור, דיונים כאלה יש לעשות בריש גלי ולא בדף משתמש. יוני, לא תמיד צריך לרקוד לפי החליל שלך. להלן הצעתי להצבעה: חגי אדלר ~ תבניות בערכים מחכות לך! 19:57, 18 בנובמבר 2007 (IST)
- צריך דיון מסודר. הצבעה על 20 ויותר פורטלים אינה מעשית. תן לדיון להתקיים ואם יתברר שהדיון אינו מוצלח, ננסה את שיטתו של דרור. אנחנו לא ממהרים לשום מקום. יתרה מזאת, אנחנו לא תמיד צריכים לרקוד לפי החליל שלך או של דרור. Yonidebest Ω Talk 19:59, 18 בנובמבר 2007 (IST)
- אני עם דרור, דיונים כאלה יש לעשות בריש גלי ולא בדף משתמש. יוני, לא תמיד צריך לרקוד לפי החליל שלך. להלן הצעתי להצבעה: חגי אדלר ~ תבניות בערכים מחכות לך! 19:57, 18 בנובמבר 2007 (IST)
- חגי, אתה פשוט לא מקשיב. כמה פעמים צריך להגיד? ההצבעה בפרלמנט התייחסה במפורש ל-16 קובעים ו-4 מתחלפים. אולי אתה חושב שצריך 24 אבל הוחלט על 20. הסברתי גם יפה למה ונראה שהקהילה תמכה בדעתי, לאור התוצאות בפרלמנט. דרור, הדיון הקודם התנהל בדף היכן שהוא מתקיים עכשיו, והוא כבר התחיל. אין טעם לנהל את הדיון בשתי מקומות, ובטח שאין טעם לנהל דיון "היכן לנהל את הדיון". יש הפניות לדיון מכל חור בוויקיפדיה, זה מספיק. Yonidebest Ω Talk 19:44, 18 בנובמבר 2007 (IST)
- עוד פעם אתה מחליט בשביל כולם. מי קבע ש"הצבעה על 20 ויותר פורטלים אינה מעשית"? חגי אדלר ~ תבניות בערכים מחכות לך! 20:04, 18 בנובמבר 2007 (IST)
- מתוך דיון הפרלמנט:
- יש לנהל את הדיון כאן. אני מציע שתיערך הצבעה על כל פורטל שבו יצביעו אנשים שסבורים שהוא יהיה בעמוד הראשי (הצבעת "בעד" או "נגד" -כאשר הצבעת הנגד פירושה רק שלא מסכימים לקישור כלל וכלל, ולא שלא מסכימים להימצאות הפורטל בעמוד הראשי), כאשר 16 הפורטלים שלהם מירב הקולות יהיו בעמוד הראשי, והשאר יתחלפו. פורטלים שבהם קולות הנגד יעלו על הבעד לא יקושרו מהעמוד הראשי ולא יהיו בין המתחלפים. דרור 19:04, 18 בנובמבר 2007 (IST)
אני מציע שדיון והצבעה זו יהיו על עיקרון הפורטלים המתחלפים. כמה קבועים? כמה מתחלפים? כמה בכלל יהיו בעמוד הראשי? כל זה בדיון נפרד. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 05:52, 11 בנובמבר 2007 (IST)
אני לא מעוניין לקיים 15 הצבעות שונות על כל פרט ופרט קטן. השינוי המוצע במבנה נראה לי סביר ביותר והוא יוכל להתקבל בסבירות גבוהה. הצעתי בהתחלה להחליף את כל הפורטלים בפורטלים מתחלפים, אבל הועלו התנגדויות שלקחתי בחשבון. ההצבעה הזו היא התוצאה של הדיון הקודם ושל זה שלפניו. Yonidebest Ω Talk 11:59, 11 בנובמבר 2007 (IST) יש איזו בעיה לשים 16+8? תמיד הצד של הפורטלים קצר מהשמאלי כך שתוספת 8 פורטלים מתחלפים לא תזיק. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 14:07, 11 בנובמבר 2007 (IST) לא בכל הרזולוציות זה נראה טוב. נסתפק בינתיים ב-4 פורטלים מתחלפים ואם בעוד חודשיים נרצה יותר, נציע זאת. Yonidebest Ω Talk 16:21, 11 בנובמבר 2007 (IST)
- לאחר מכן באה הסתייגות מנומקת של דוד שי...
הצבעתי בעד הצעה זו, כי אני תומך בעקרון הפורטלים המתחלפים. אני מקווה שמיד אחריה תועלה להצבעה הצעה להוסיף שורת פורטלים, כך שלא יהיה צורך להחליף שורה קיימת כדי לפנות מקום לפורטלים המתחלפים. Yonidebest כותב "לא בכל הרזולוציות זה נראה טוב" ולא ברור לי לאיזה רזולוציה הוא רומז. ברזולוציות שאני עובד בהן, שהן רזולוציות נפוצות (800X600, 1024X768), הטור השמאלי ארוך במידה ניכרת מהטור הימני, ויש גם סיבה לכך: מאז שנקבע העיצוב הנוכחי של העמוד הראשי, פינת הידעת התארכה מאוד, וגם פינת הלוח העברי גדלה במידה רבה. לפיכך, גם אם יש רזולוציה מסוימת (מעניין מהי) שבה יש בעיה, עדיף לפתור בעיה שמופיעה במרבית המסכים, ולא לתת עדיפות לבעיה נדירה. דוד שי 20:46, 11 בנובמבר 2007 (IST)
אני משתמש ברזולוציה 1280X1024 ויש ימים שאין בהם מספיק מקום לעוד שורה (אחרת הצד השמאלי היה קצר מהצד הימני, וזה לא אסתטי כל כך). בכל מקרה, החסרת שורה אחת זה לא סוף העולם. Yonidebest Ω Talk 21:34, 11 בנובמבר 2007 (IST)
אכן, "יש ימים שאין בהם מספיק מקום לעוד שורה", אבל כנראה יש ימים רבים יותר (בוודאי ברזולומיות הנפוצות יותר, אך גם בשלך) שבהם יש עודף גדול בצד השמאלי, וגם זה לא אסתטי, ולכן עדיף להוסיף שורה. דוד שי 23:03, 11 בנובמבר 2007 (IST)
- בשום מקום לא ראיתי כי המספר של 20 פורטלים נקבע בחקיקה והוא קודש. חגי אדלר ~ תבניות בערכים מחכות לך! 20:12, 18 בנובמבר 2007 (IST)
- זה בגלל שאתה, בניגוד לשאר המצביעים, לא טרחת לבדוק על מה אתה מצביע. הנה זה כאן, שוב, בשבילך:
- הבהרה: ההצעה מתייחסת למבנה: 16 פורטלים קבועים + 4 מתחלפים. ההצעה אינה מתייחסת לאלו פורטלים יופיעו ב-16 הקבועים ואילו יקבלו את ההזדמנות להופיע ב-4 המתחלפים. הפורטלים המוצגים בדף ההמחשה נועדו להמחשה בלבד! אם יוחלט כן להשתמש במבנה זה, יתקיים דיון נוסף לקבוע אלו פורטלים ימוקמו היכן.
- הסתייגותו של מצביע אחד (דוד שי) אינה מעלה או מורידה, ובטח שלא משנה, מנוסח ההצבעה. Yonidebest Ω Talk 22:15, 18 בנובמבר 2007 (IST)
- זה בגלל שאתה, בניגוד לשאר המצביעים, לא טרחת לבדוק על מה אתה מצביע. הנה זה כאן, שוב, בשבילך:
- בשום מקום לא ראיתי כי המספר של 20 פורטלים נקבע בחקיקה והוא קודש. חגי אדלר ~ תבניות בערכים מחכות לך! 20:12, 18 בנובמבר 2007 (IST)
- מצביע אחד? אולי נספור ביחד?
- לדעתי אפשר אפילו לשים יותר פורטלים אקראיים. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 01:52, 11 בנובמבר 2007 (IST)
- די לקבעון המחשבתי! יש לעבור לשיטה זו. כמה קבועים, מתחלפים או בכלל יהיו בדיון נפרד. חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 05:00, 11 בנובמבר 2007 (IST)
- טוב מאוד. ושכולם יהיו מתחלפים. Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 05:40, 11 בנובמבר 2007 (IST)
- כן, עדיף לתת חשיפה לכמה שיותר פורטלים. Odonian 07:19, 11 בנובמבר 2007 (IST)
- ובנוסף דרושה היררכיה: לצמצם פורטלים כך שישארו רק ראשיים (וכמובן שורה של אקראיים), וכל השאר יסודרו בצורה היררכית (מוזיקה ודומותיה תחת פורטל תרבות/אמנות/מדעי הרוח; פיזיקה, כימיה ומתמטיקה תחת מדעי הטבע וכן הלאה...אולי לפי האנגלית). Hummingbird ° יש לך הודעה ° כולי אוזן 20:30, 12 בנובמבר 2007 (IST)
- משתמש:דוד שי
- לי זה נשמע יותר כמו 20% מהמצביעים בעד שהיה להם מה להגיד מעבר להצעה העקרונית, אבל אתה מסרב להקשיב. חגי אדלר ~ תבניות בערכים מחכות לך! 22:30, 18 בנובמבר 2007 (IST)
- אתה מסרב להבין. להערות הללו אין חשיבות. מצביעים על ההצעה, ולא על ההערות. יתרה מזאת, גם אם היינו עושים זאת "בדרך שלך" (ואנחנו לא, מסיבות מובנות לכל אדם אחר), 80% רוצים 16 + 4, ולכן הולכים לפי הרוב. Yonidebest Ω Talk 22:34, 18 בנובמבר 2007 (IST)
- במבט שני ברשימה שהבאת, אני צוחק בקול רם. לזה אתה קורא תמיכה ב-20 + 4 או 20 + 8? Hummingbird בכלל לא דיבר על זה; Odonian דיבר בכלליות, כתמיכה למבנה החדש המוצע, ולאו דווקא על 20 + 4; Ori גם לא אמר דבר שתומך בדעתך; למעשה, רק אתה, דוד שי וסתם עומר חושבים ככה. והרי זה בקושי 10%. ככה או ככה, אני צודק. Yonidebest Ω Talk 22:40, 18 בנובמבר 2007 (IST)
- ממש לא. בהעלאת ההצעה כתבת: "הבהרה: ההצעה מתייחסת למבנה: 16 פורטלים קבועים + 4 מתחלפים. ההצעה אינה מתייחסת לאלו פורטלים יופיעו ב-16 הקבועים ואילו יקבלו את ההזדמנות להופיע ב-4 המתחלפים. הפורטלים המוצגים בדף ההמחשה נועדו להמחשה בלבד! אם יוחלט כן להשתמש במבנה זה, יתקיים דיון נוסף לקבוע אלו פורטלים ימוקמו היכן."
- לי זה נשמע יותר כמו 20% מהמצביעים בעד שהיה להם מה להגיד מעבר להצעה העקרונית, אבל אתה מסרב להקשיב. חגי אדלר ~ תבניות בערכים מחכות לך! 22:30, 18 בנובמבר 2007 (IST)
מה שנותן להבין שאתה רק מנסה להעביר את ההחלטה העקרונית ללא קבוע של הפורטלים או מספרם. גם התייחסות בדיון הפרלמנט נבלמה על ידך בטיעון "אח"כ נחליט". לקבל את זה עכשיו כהחלטת הפרלמנט זו ממש הטעיה. אני כבר אומר לך שכשההצבעה על הפורטלים תעלה לדיון, אחד הסעיפים בה יהיה מספר הפורטלים, כאשר החלופות יהיו 16+4 או 16+8 או 20+4. חגי אדלר ~ תבניות בערכים מחכות לך! 23:38, 18 בנובמבר 2007 (IST)
- אתה יכול לנסות לנתח את המילים "ההצעה מתייחסת למבנה: 16 פורטלים קבועים + 4 מתחלפים" הרבה אופנים, אבל המשפט מדבר בעד עצמו: 16 פורטלים קבועים + 4 מתחלפים. אני לא מעוניין להמשיך להשחית את הזמן שלי בנושא הזה. אם אתה מרגיש שנעשה לך עוול וההצבעה התייחסה ל 20 + 4 ולא ל-16 + 4 - תפנה למגשר. Yonidebest Ω Talk 23:42, 18 בנובמבר 2007 (IST)
- אין צורך, משום שזה יהיה חלק מההצעה בפרלמנט על הפורטלים ושם זה יחתך. חגי אדלר ~ תבניות בערכים מחכות לך! 23:45, 18 בנובמבר 2007 (IST)
- תבין, הקהילה כבר הביעה את דעתה בנושא. אתה לא מוכן להקשיב לקול ההגיון אף שהוא כתוב שחור על פני לבן. אני פונה למגיסטר על מנת שיכריע את השאלה המובנת מאליו הזו. האם הוא מוסכם עליך? Yonidebest Ω Talk 23:46, 18 בנובמבר 2007 (IST)
- בבקשה, הפנה אותו לדיון זה. רק לא ברור לי למה אתה מתחמק מהחלטה ברורה בתהליך הצבעה בן שני סעיפים שממילא יבוא. כמה פורטלים, ואיזה מהם. זו לא הטרחת הציבור שבמילא מצביע, וקביעה חד משמעית של מספר הפורטלים, דיון אותו לא רצית לקיים בדיון הפרלמנט הקודם, למרות שבקשות כאלה עלו על ידי ועל ידי דוד שי ומשתמשים אחרים הביעו בכך תמיכה זו או אחרת. חגי אדלר ~ תבניות בערכים מחכות לך! 23:53, 18 בנובמבר 2007 (IST)
- כי אני לא מתכנן להגיש ככה הצעה בפרלמנט. ההצעה שלי תכלול דף ראשי עם רשימה מוגדרת מראש של פורטלים, הן קובעות והן מתחלפות - ועל זה נצביע. אילו פורטלים? אלו שהקהילה תעדיף בדיון כמובן. אפנה את מגיסטר לדיון זה. Yonidebest Ω Talk 23:55, 18 בנובמבר 2007 (IST)
- ותהיה הצעה חלופית בה יופיע אותו דף עם שורה נוספת - והרוב יחליט. חגי אדלר ~ תבניות בערכים מחכות לך! 23:59, 18 בנובמבר 2007 (IST)
- או שלא. אם ההצעה שלי תיכשל, מצידי תעלה הצבעה לשים 40 פורטלים מתחלפים. מה שכן, אל תפריע ליוזמות של אחרים. אני לא מפריע לך. Yonidebest Ω Talk 00:04, 19 בנובמבר 2007 (IST)
- אני לא מבין על מה המהומה, בתיאור ההצעה בפרלמנט המספר 16 מופיע שלוש פעמים. יחסיות האמת • ♥ 00:47, 19 בנובמבר 2007 (IST)
- או שלא. אם ההצעה שלי תיכשל, מצידי תעלה הצבעה לשים 40 פורטלים מתחלפים. מה שכן, אל תפריע ליוזמות של אחרים. אני לא מפריע לך. Yonidebest Ω Talk 00:04, 19 בנובמבר 2007 (IST)
- ותהיה הצעה חלופית בה יופיע אותו דף עם שורה נוספת - והרוב יחליט. חגי אדלר ~ תבניות בערכים מחכות לך! 23:59, 18 בנובמבר 2007 (IST)
- כי אני לא מתכנן להגיש ככה הצעה בפרלמנט. ההצעה שלי תכלול דף ראשי עם רשימה מוגדרת מראש של פורטלים, הן קובעות והן מתחלפות - ועל זה נצביע. אילו פורטלים? אלו שהקהילה תעדיף בדיון כמובן. אפנה את מגיסטר לדיון זה. Yonidebest Ω Talk 23:55, 18 בנובמבר 2007 (IST)
שבירה וסיכום עד כאן
עריכה- אין מחלוקת שהוסכם על 16 פורטלים קבועים. השאלה היא כמה משתנים יהיו (4 או 8) ובזה אפשר להכריע אחר כך.
- האם יש הסכמה מהם ה-16 הקבועים? אם כן - אז אין בעיה. אם לא - אפשר לעשות בחירה בנושא.
- כל שנותר לבחור זה את המשתנים, כאשר הנימוק תלוי באורך העמודה השמאלית. אני מציע שיהיו 8 משתנים, כאשר תהיה אופציה לעבור לארבע (פעולה ידנית) כאשר העמודה השמאלית קצרה מידי.
- ואם סיכמתי נכון את האמור לעיל - אני לא רואה סיבה לויכוח. דרור 10:38, 19 בנובמבר 2007 (IST)
- אין מחלוקת. כתוב בפרלמנט 4 מתחלפים. כמה פעמים אני צריך להזכיר על מה הצבעתם בפרלמנט? מישהו בכלל טורח לקרוא את ההקדמה? הדיון הזה נורא מדאיג.
- יש דיון, תן לו להתקיים בלי להרפיע.
- לאט לאט. אנחנו לא ממהרים לשום מקום, ומנסיון של 3 שנים למדתי שוויקיפדים לא נוהגים להשתתף בדיונים ארוכים וגודלים שמשתרעים על פני מספר נושאים. קודם נבחר את הקבועים, ולאחר מכן ניגש למתחלפים. האופציה שאתה מציע אינה מעשית מבחינה טכנית ולכן לא רלוונטית.
- ואם סיכמת לא נכון - יש סיבה לוויכוח? כמובן שלא. Yonidebest Ω Talk 12:24, 19 בנובמבר 2007 (IST)
- בהצבעה בפרלמנט צוין מפורשות שמספר המשתנים וזהותם תיקבע בהמשך וההצבעה היא על העיקרון.
- אם אני מבין נכון, הקבועים יהיו:
- שורה א': מתמטיקה, פיזיקה, כימיה, מדעי החלל
- שורה ב': ביולוגיה, רפואה, גאוגרפיה, היסטוריה
- שורה ג': מדעי החברה, מדע המדינה, כלכלה, אמנות
- שורה ד': דת, יהדות, ישראל, הישוב (לא היה בקבועים וכדאי שיכנס אליו)
- ואני ממליץ שורה קבועה נוספת:
- שורה ה': מוזיקה, ספורט, אישים, אדריכלות
- ואז תבוא שורת המשתנים אשר תכלול את
- טכנולוגיה (יוצא מהקבועים), השואה, יוון העתיקה, ירושלים, תל אביב, חיפה, חינוך, חוק ומשפט, נצרות, איסלאם, השפה העברית וכו'. דרור 13:00, 19 בנובמבר 2007 (IST)
- פורטל היישוב הוא אולי הטוב שבפורטלים בוויקיפדיה, אבל אין טעם שיהיה אחד מהפורטלים הקבועים, משום שהפורטלים הקבועים עוסקים בנושאי ליבה: דת, מדעי החברה, כלכלה, ביולוגיה, וכדומה. pacman - שיחה 13:02, 19 בנובמבר 2007 (IST)
- חילקתי את הפורטלים לפי נושאים (למעט שורה ה') והרביעי בשורה ד' צריך להיות נושא קשור לקודמיו - אפשר או פורטל ירושלים או פורטל היישוב, ובהנחה שזה נושא רלוונטי לאחד מקהלי היעד הגדולים שלנו (תלמידי תיכון) והיות שמדובר בטוב שבפורטלים, אני מציע שיהיה בשורה ד'. דרור 15:45, 19 בנובמבר 2007 (IST)
- פורטל היישוב הוא אולי הטוב שבפורטלים בוויקיפדיה, אבל אין טעם שיהיה אחד מהפורטלים הקבועים, משום שהפורטלים הקבועים עוסקים בנושאי ליבה: דת, מדעי החברה, כלכלה, ביולוגיה, וכדומה. pacman - שיחה 13:02, 19 בנובמבר 2007 (IST)
- טכנולוגיה (יוצא מהקבועים), השואה, יוון העתיקה, ירושלים, תל אביב, חיפה, חינוך, חוק ומשפט, נצרות, איסלאם, השפה העברית וכו'. דרור 13:00, 19 בנובמבר 2007 (IST)
- אני עדיין מציע הצבעה במקום קביעה שרירותית של רשימה. ראו גרסאות קודמות של הדף על מבנה ההצבעה שאני מציע (יוני מוחק לי אותה כל הזמן...). חגי אדלר ~ תבניות בערכים מחכות לך!
ט' בכסלו ה'תשס"ח
15:51, 19 בנובמבר 2007 (IST)
אין סיבה לקיים את הדיון הזה ב-3 מקומות שונים. בכוונה הצבעתי על המקום שבו מתנהלת הדיון - גשו לשם. שימו לב שבינתיים התגבשה הסכמה וכי כעת דנים בפורטלים המתחלפים (הקבועים יישארו כפי שהם עכשיו). דיונים כאן יועברו לשם. Yonidebest Ω Talk 23:59, 19 בנובמבר 2007 (IST)
Shalom Kulam
עריכהHi everybody,
How can we pronounce this world: משתמש?
Like that meshotmosh?
זרון אדום 01:56, 21 בנובמבר 2007 (IST)
- mish-ta-mesh. Yonidebest Ω Talk 01:58, 21 בנובמבר 2007 (IST)
תעלת סואץ העברית
עריכהמאימתי פתיחת תעלת סואץ היא אירוע בלוח העברי? בצדק האירועים בלוח העברי הם אירועים בעלי גוון עברי/יהודי. האם פתיחת תעלת סואץ היא אירוע בלוח העברי יותר משהיא אירוע בלוח השנה הסיני/האתיופי/המוסלמי וכו' וכו'. --Golf Bravo 19:26, 22 בנובמבר 2007 (IST)
תבנית אירועים בלוח העברי
עריכהפעמים רבות אני נתקל במצב שבו תבנית אירועי הלוח העברי מכילה אירועים רבים מאוד, שמעוותים את מבנה העמוד הראשי. תבנית זו אינה צריכה להכיל את כל האירועים שהתרחשו ביום זה (לכך נועד הדף העוסק ביום והתבנית מפנה אליו), אלא רק מדגם מתוכם. אבקש להקפיד שלא לחרוג מ-5 פריטים קצרים בתבנית. דוד שי 08:14, 28 בנובמבר 2007 (IST)
- תבנית:א' בטבת הגיעה ל-12 פריטים - מעשה שמעיד על חוסר התחשבות גמור במבנה העמוד הראשי. אני מבקש שוב להקפיד שלא לחרוג מ-5 פריטים קצרים בתבנית. דוד שי 18:17, 9 בדצמבר 2007 (IST)
- זה ממש מזעזע מה שיש שם. הרוב בכלל אל היה צריך להיכנס לעמוד הראשי נקוד.ה יום הולדת לח"F ויקטור בריילובסקי?! בלי לדבר על זה שבטח הוא אל דיוע מה היומהולדת העברי שלו, זה לא ארוע היסטורי לפי שום צורת תאריך. ויום הולדת לכדורסלן דרור חג'ג'. נו באמת.
- וזה לא פעם ראשונה אני חושב שצריך להסיר לחלוטין את הדבר הזה עד לבירור יסודי ביותר. eman • שיחה • ♥ 18:22, 9 בדצמבר 2007 (IST)
עיצוב חדש
עריכההאבולוציה של העמוד הראשי החדש
- סקיצה 1 (ניסיון)
- סקיצה 2 (בלי התמונות הצבעוניות)
- סקיצה 3 (עוד שינויים)
- סקיצה 4 (בשיתוף עם Yonidebest)
- סקיצה 5 (פורטלים בתפריט השמאלי)
- סקיצה 6 (ניווט בולט יותר, ללא מסגרות)
חדש
- סקיצה 7 (מבוסס על העיצוב של שער הקהילה)
עברו 9 חודשים מאז פתחתי דיון בנושא עיצוב חדש לעמוד הראשי, בדיון קיבלתי הרבה פידבקים והצעות רבות לשיפור ויעול. ובהתאם עוצבו 6 סקיצות שונות. אומנם לא התקבלה החלטה להחליף את העיצוב, אבל לפי התגובות של רבים מהמשתתפים הבנתי שאני לא היחיד שחושב שהגיע הזמן להחליף את העיצוב המיושן של העמוד הראשי. בכל מקרה, בזמנו הכנתי 6 סקיצות שונות, והיום ברצוני להציע עוד סקיצה מבוססת על העיצוב של שער הקהילה שלנו. לשיפוטכם! Ramiy ( שיחה - תרומות ) 20:02, 30 בנובמבר 2007 (IST)
- אינני רואה חסרונות בעיצוב הנוכחי של העמוד הראשי, ובהינתן שלא הצבעת על כאלה, אינני מבין את ניסיונותיך החוזרים לשנות אותו בכל זאת. בשינוי יש חיסרון ברור: הוא מפריע לקוראים שהתרגלו לעיצוב הקיים. הלא רק לאחרונה התקבלה החלטה להוסיף פורטלים מתחלפים. די בכך. odedee • שיחה 20:21, 30 בנובמבר 2007 (IST)
- תקרא את הדיון הקודם ותראה כמה אנשים בעד שינוי עיצוב וכמה נגד. ובנוגע לפורטלים המתחלפים, בהחלט ניתן להכניס אותם גם בעיצוב החדש. אני אטפל בזה מיד. Ramiy ( שיחה - תרומות ) 20:29, 30 בנובמבר 2007 (IST)
למסד את התהליך
עריכהאני למשל גם סבור שהעמוד הראשי שלנו, שהוא טוב למדיי, היה נכון לשעתו והגיעה אולי העת, אחרי זמן רב, למחשבה מחודשת.
מכיוון שזה נושא טעון ומלא אמוציות, עושה רושם, הדרך הסבירה היחידה לעשות כאן עבודה רצינית היא לעבוד בצורה מסודרת. אני רואה לנגד עיניי תהליך כזה: נקים מספר מצומצם של צוותים של ויקיפדים המעוניינים בנושא (שלושה צוותים? חמישה?). חברי הצוות, וביניהם ויקיפדים מנוסים ואשפי מדיה-ויקי (יוני? ערן?) יתגבשו בינם לבין עצמם ויעמלו במשך זמן ממושך (לפחות חודשיים) על הכנת ההצעה הטובה ביותר שהם יכולים ליצור. בסוף התהליך המסודר הזה נוכל להעמיד את ההצעות להצבעה, ביחד עם העיצוב הנוכחי. ההצבעה תהיה אך ורק על האפשרויות האלה, בלי אפשרות להגיד "אני אוהב את הצבע של א' אבל את העימוד של ב'", וכיוצא בזה. בקיצור, בחירה של זוכה במכרז, אפשר להגיד.
אף שאינני שש לראות את העמוד הראשי מתחלף חדשות לבקרים, אני חושב שפרק זמן של שנתיים ויותר מתאים להחלפה של העמוד הראשי. זה חלק מהאופי של האינטרנט, שאתרים אינם קופאים על שמריהם.
מה דעתכם, יש מקום לתהליך מסודר כמו זה שתיארתי (שיתנהל אגב כולו בעמודים ייעודיים לנושא)? Harel • שיחה 20:52, 30 בנובמבר 2007 (IST)
- תזכורת: התכנסנו כאן כדי לכתוב אנציקלופדיה. את המרץ הרב שמוצע להשקיע כאן, עדיף להשקיע בכתיבת ערכים (ראו ויקיפדיה:בקשת ערך, שהוא רק קצה הקרחון). דוד שי 20:58, 30 בנובמבר 2007 (IST)
- הראל, לדעתי זה רעיון מצוין. למרות שאישית אני בעד שיתוף אנשים רבים ככל האפשר כי זה תהליך שיתופי כמו ויקיפדיה) . Ramiy ( שיחה - תרומות ) 21:06, 30 בנובמבר 2007 (IST)
- בעד. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ"א בכסלו ה'תשס"ח • 21:09, 30 בנובמבר 2007 (IST)
בלי להביע דעה על כלום: בסקיצה זו יש 3 דברים שונים תחת הכותרת ניווט. יש את הפורטלים שקרויים ככה, מתחת לפורטלים יש תיבה קטנה בעלת שם זה, וכמובן בצד שמאל יש את תיבת הניווט. נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 21:19, 30 בנובמבר 2007 (IST)
- אני גם חושב שהעמוד הראשי דורש עיצוב חדש והוא נראה מיושן ומוזנח יחסית לוויקיפדיות אחרות. וזה מוביל אותי לשאלה: האם ניסית לקחת השראה מעמודים ראשיים בוויקיפדיות אחרות? שם העיצוב אחיד פחות או יותר, ראה כאן וכאן. בנוסף הייתי שמח יותר אם היית לוקח את רעיון ה-"Today's featured picture" של ויקישיתוף ומשלב אותו עם תבנית החדשות של ויקיחדשות או משהו. בברכה אלירן d שיחה 02:33, 1 בדצמבר 2007 (IST)
אלירן, כותרתו של הדיון הקודם הייתה "העמודים הראשיים של ויקיפדיות בשפות אחרות" ובו בדקנו מספר עיצובים. תוך כדי הדיון גלשנו לעיצוב סקיצות. כעיקרון, בעוד בויקיפדיות אחרות מצניעים את הפורטלים, אצלנו יש נטייה חזקה מאוד להציג אותם ולא להצניעם. נקודה שניה: הרבה ויקיפדיות זרות עיצבו עמוד ראשי צבעוני, בסקיצה 1 ניסיתי לעשות משהו דומה אך מהדיונים עלה כי הטעם הישראלי יותר שמרן וכל התמונות הצבעוניות ירדו בגרסאות הבאות. נדוקה שלישית: במרבית הויקיפדיות האחרות יש נטייה להדגיש יותר את התכנים הדינאמיים, ולפי התגובות מהדיון הקודם, גם פה ויקיפדים רבים מסכימים עם הכיוון הזה. Ramiy ( שיחה - תרומות ) 10:12, 1 בדצמבר 2007 (IST)
- אני חושב שהקטע של כותרת של פורטלים שקשורים באמנות וליד זה לשים את הלוגו הזה למשל, זה רעיון פשוט מצויין. ראו פורטל:פורטלים/סמלי פורטלים, יש שם קטלוג של הפורטלים. יש התנגדות לשים את זה גם בסקיצה הנוכחית? אלירן d שיחה 15:39, 1 בדצמבר 2007 (IST)
If It Ain't Broke, Don't Fix It
עריכההעיצוב הקיים הוא מצויין, הוא גם בעצמו שימש מקור השראה לויקיפדיות אחרות, ואין שום צורך לתקן אותו.
הדרישה הבלתי נפסקת לשנות את העמוד הראשי, למרות שהיא באה ממניעים טובים, רק גוזלת את תשומת הלב והזמן של הקהילה, ומפריעה בכתיבת הויקיפדיה. אין שום סיבה לשנות, ואני מציע לחדול מהמאמצים לכך, ולתת לנו מנוחה בגזרה זו ללפחות שנה-שנתיים. eman • שיחה • ♥ 03:23, 1 בדצמבר 2007 (IST)
הצעה
עריכהאני אישית לא רואה בעיה עם העמוד הראשי הנוכחי על אף העמוד שמציע רמי מאוד יפה. אני מציע את הדבר הבא: עמודים "מותאמים אישית". לעמוד הראשי הנוכחי נשים קישור לדף ששמו "ויקיפדיה:העמוד הראשי שלי", שם יכולים ויקיפדים להציע לקוראים עמוד ראשי מעוצב שהם יכולים לשמור תחת המועדפים שלהם. באופן כזה נאפשר לגולשים לבחור את העמוד הראשי המתאים להם. את העמודים שמוצעים לקוראים נשים תחת שם המרחב "ויקיפדיה:העמוד הראשי שלי". אם אתם בעניין, אשמח ליצור הדגמה לכוונתי. Yonidebest Ω Talk 15:49, 1 בדצמבר 2007 (IST)
- זה אפשרי בכלל? אם כן אני באופן אישי הייתי מאוד מאוד מאוד מאוד שמח לדבר כזה. אלירן d שיחה 16:43, 1 בדצמבר 2007 (IST)
- אם יוני אומר, אז הוא בטח יודע. נשמע אדיר, יש סיכוי שגם אנונימים יוכלו לבחור, או שרק משתמשים רשומים? נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 16:45, 1 בדצמבר 2007 (IST)
- אם הבנתי נכון, מדובר בדפים ראשיים עם שמות אלטרנטיביים, שניתן לשמור בסימניות/מועדפים בדפדפן. אין כאן "בחירה" במובן של בחירה בהעדפות. – rotemliss – שיחה 16:48, 1 בדצמבר 2007 (IST)
- הבינותי, אני בעד. נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 17:03, 1 בדצמבר 2007 (IST)
- גם אני בעד, זה פותר המון מחלוקות. כל הכבוד יוני, רעיון פשוט גאוני. לא ידעתי שזה אפשרי בכלל. אלירן d שיחה 17:16, 1 בדצמבר 2007 (IST)
- אכן הכוונה לשמירה במועדפים. אפשר גם להוסיף (באמצעות סקריפט שיהיה זמין לכולם) אפשרות להוסיף את העמוד הראשי ההוא במועדפים ו/או להגדיר כעמוד ראשי כשפותחים את הדפדפן - לבקשת המשתמש ולא בכפייה. Yonidebest Ω Talk 18:31, 1 בדצמבר 2007 (IST)
- גם אני בעד, זה פותר המון מחלוקות. כל הכבוד יוני, רעיון פשוט גאוני. לא ידעתי שזה אפשרי בכלל. אלירן d שיחה 17:16, 1 בדצמבר 2007 (IST)
- הבינותי, אני בעד. נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 17:03, 1 בדצמבר 2007 (IST)
- אם הבנתי נכון, מדובר בדפים ראשיים עם שמות אלטרנטיביים, שניתן לשמור בסימניות/מועדפים בדפדפן. אין כאן "בחירה" במובן של בחירה בהעדפות. – rotemliss – שיחה 16:48, 1 בדצמבר 2007 (IST)
- אם יוני אומר, אז הוא בטח יודע. נשמע אדיר, יש סיכוי שגם אנונימים יוכלו לבחור, או שרק משתמשים רשומים? נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 16:45, 1 בדצמבר 2007 (IST)
נחמד אבל מפספס את המטרה. הרצון הוא לרענן את העמוד הראשי המיושן למען כלל המשתמשים. אני בעד הצעתו של הראל. Ramiy ( שיחה - תרומות ) 23:32, 1 בדצמבר 2007 (IST)
- הבעיה היא שאני ואחרים לא חושבים שהוא מיושן. מסיבה זו הצעתי לאפשר לגולשים שחושבים שזה מיושן - לבחור דף ראשי אחר. Yonidebest Ω Talk 13:57, 2 בדצמבר 2007 (IST)
- אני חושב שהרעיון של יוני הוא הכי מוצלח. מבחינת היושן של הדף, אני נגד רפורמות מרחיקות לכת, כי אז נקבל דף חדש, שיראה לכולם מוזר (אפילו אם הוא מקסים, זה פשוט יראה מוזר בגלל שאנחנו רגילים) וגם הוא יהיה קפוא במשך שנים. במקום זה אני מציע התקדמות איטית ומתמשכת מעכשיו עד אינסוף, גם שינוי מרחיק לכת הוא קיבעון מחשבתי, הפתרון הטוב ביותר הוא להציע שינויים, כמו זה שהציע יוני זה מכבר בקשר לפורטלים המתחלפים. נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 14:35, 2 בדצמבר 2007 (IST)
- טוב, אם לא אז לא, אני יורד מזה. Ramiy ( שיחה - תרומות ) 19:07, 2 בדצמבר 2007 (IST)
- להזכירך, מה שאני כתבתי זו רק דעתי, אפשר לחלוק עליי :) נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 19:25, 2 בדצמבר 2007 (IST)
- טוב, אם לא אז לא, אני יורד מזה. Ramiy ( שיחה - תרומות ) 19:07, 2 בדצמבר 2007 (IST)
- אני חושב שהרעיון של יוני הוא הכי מוצלח. מבחינת היושן של הדף, אני נגד רפורמות מרחיקות לכת, כי אז נקבל דף חדש, שיראה לכולם מוזר (אפילו אם הוא מקסים, זה פשוט יראה מוזר בגלל שאנחנו רגילים) וגם הוא יהיה קפוא במשך שנים. במקום זה אני מציע התקדמות איטית ומתמשכת מעכשיו עד אינסוף, גם שינוי מרחיק לכת הוא קיבעון מחשבתי, הפתרון הטוב ביותר הוא להציע שינויים, כמו זה שהציע יוני זה מכבר בקשר לפורטלים המתחלפים. נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 14:35, 2 בדצמבר 2007 (IST)
סיכום?
עריכהבפעם הקודמת קיבלתי עזרה מהרבה משתמשים, עובדה שיצרנו 6 סקיצות שונות המבוססות על הפידבקים השונים. נוצר קונסנזוס מסויים לגבי מרכיבי השינוי, אילו חלקים יש להשאיר, מה ישתנה, ובמה אסור לגעת. אומנם היו חילוקי דעות על העיצוב (הרי זה עניין של טעם), אך מרבית המשתמשים הסכימו לגבי שינוי המבנה ועדכון כלשהו לעמוד הראשי המיושן. מטרתי פה היא להעלות את הנושא לראש סדר העדיפויות וליצור שיח משותף. הפעם זה לא תפס כמו לפני חצי שנה, ננסה שוב בקיץ. Ramiy ( שיחה - תרומות ) 12:47, 7 בדצמבר 2007 (IST)
ראוי שתוכנס לדף הפתיחה הודעה על פטירתו של משה בן-שאול
עריכה- הועבר מ-ויקיפדיה:מזנון:
ראוי שתוכנס הודעה על פטירתו, הוא היה משורר חשוב, מאבני התשתית של השירה העברית המודרנית. Alosha38 06:57, 7 בדצמבר 2007 (IST)
- אכן ראוי, והכנסתי. חבל על דאבדין. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 07:23, 7 בדצמבר 2007 (IST)
- שיפצתי גם את הערך, אבל חסרה בו תמונה. לצערי אין בדיי כזו, אבל אנסה לברר אם למישהו בסביבתי יש. רונן א. קידר 11:18, 7 בדצמבר 2007 (IST)
מי שנקלע לכאן ולא מזהה את השפה, איך הוא יודע שזו ויקיפדיה בעברית?
עריכה- -הועבר מויקיפדיה:דלפק ייעוץ
ולא רק כאן, אלא בכל אחת מעשרות השפות הלא מוכרות בוויקיפדיה. איך אפשר לדעת באיזו שפה מדובר? תודה! נרו יאיר 13:29, 10 בדצמבר 2007 (IST)
- לפי ה"קידומת" של ויקיפדיה בשורת הכתובת בדפדפן. בויקיפדיה העברית הקידומת היא he. את הרשימה המלאה אתה יכול לראות כאן.--שומבלע • שיחה 22:56, 10 בדצמבר 2007 (IST)
- כן, אבל אני לא מצפה שכלל האנשים יידעו ש-he מייצג את העברית, מה גם שהישראלי הממוצע לא יזהה את רוב הקיצורים לשפות בויקיפדיה. --Schuy 01:17, 11 בדצמבר 2007 (IST)
- נכון. לי נפתרה הבעיה, אבל יש מקום לפתרון כללי, ברמת המפתחים של ויקיפדיה הכללית. למישהו יש דיבור איתם? נרו יאיר 12:40, 11 בדצמבר 2007 (IST)
- אני תוהה - למה זה דרוש בעצם? במה הדבר יעזור, מלבד סיפוק הסקרנות של הגולש במרחבי מיזמי ויקי? זהר דרוקמן - I♥Wiki 15:21, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- דווקא יכול להיות לכך שימוש - למשל הגעת אל ערך בשפה כלשהי שאינך יודע מהי, ואתה רוצה לעשות שימוש במידע שיש בערך, אז אם היית יודע מה זו השפה - היו לך כלים לתרגם את המידע. אבל אני לא חושב שהמקום לדיון הזה הוא דלפק הייעוץ של ויקיפדיה העברית. תומר 15:25, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- זוהר, כשאתה כותב סיפוק הסקרנות זה קצת נשמע כמו איזו עבירה חמורה. אני מניח שאיני היחיד שמחשיב את הסקרנות, בגבולות מסוימים, כערך חשוב. הסקרנות היא גורם מרכזי בהעברת הידע ובהתפתחות המדע. חוץ מזה: נניח שגולש מכל מקום בעולם נכנס לערך בוויקיפדיה באנגלית ורואה כוכב (כלומר ערך מומלץ) ליד אותו ערך בשפה שאינו מכיר. הוא נכנס ורואה ערך מושקע עם תמונות, אבל אין לו מושג איזו שפה זו. זה אינטרס שלנו שידע לאן הגיע. נרו יאיר 16:59, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- דווקא יכול להיות לכך שימוש - למשל הגעת אל ערך בשפה כלשהי שאינך יודע מהי, ואתה רוצה לעשות שימוש במידע שיש בערך, אז אם היית יודע מה זו השפה - היו לך כלים לתרגם את המידע. אבל אני לא חושב שהמקום לדיון הזה הוא דלפק הייעוץ של ויקיפדיה העברית. תומר 15:25, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- אני תוהה - למה זה דרוש בעצם? במה הדבר יעזור, מלבד סיפוק הסקרנות של הגולש במרחבי מיזמי ויקי? זהר דרוקמן - I♥Wiki 15:21, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- נכון. לי נפתרה הבעיה, אבל יש מקום לפתרון כללי, ברמת המפתחים של ויקיפדיה הכללית. למישהו יש דיבור איתם? נרו יאיר 12:40, 11 בדצמבר 2007 (IST)
- כן, אבל אני לא מצפה שכלל האנשים יידעו ש-he מייצג את העברית, מה גם שהישראלי הממוצע לא יזהה את רוב הקיצורים לשפות בויקיפדיה. --Schuy 01:17, 11 בדצמבר 2007 (IST)
- אני בעד. מזמן. זה מקובל בוויקיפדיות שונות. לדוגמה מלזית או ולשית. זה נותן מידע בסיסי על השפה, וזה יחסוך שאלות כמו שנישאלות גם אצלנו - איזה שפה זו ואיזה זה כאן. מעבר לזה שעמוד השער שלנו לא מכיל מילה זרה בודדת. כבר פעמים רבות עלה העניין שכל מיני מוויקיז אחרים אמרו שהם מגיעים לעמוד ולא יודעים בכלל מאיפה להתחיל. Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:30, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- ראשית - בשביל זה יש את השגרירות. מעבר לכך, עמוד השער נועד עבור אלו המשתמשים בוויקיפדיה העברית, ואני מאמין שניתן להניח שרובם המוחלט אכן קוראים עברית. לפיכך, אינני רואה סיבה לגזול ולו אינץ' עבור שפה אחרת, שתבאר לבאים לכאן ואינם יודעים השפה במה מדובר. זהר דרוקמן - I♥Wiki 16:16, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- למרות שבאופן אישי אני לא רואה בסוגייה "בעיה", ולמרות שאני מסכים עם זהר שאין צורך להקדיש לכך מקום במקום בולט בדף הבית (אם לא יהיה בולט אין בכך טעם ממילא) יש לי הצעה: שה title של העמוד הראשי, יהיה גם באנגלית. כך, במקום "עמוד ראשי - ויקיפדיה" תכריז הכותרת: "עמוד ראשי - ויקיפדיה (Hebrew Wikipedia)", או משהו כזה. אורי • שיחה 16:21, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- ואיך הם בדיוק יגיעו לשגריאות מעמוד השער אם אין לינק, ואל תגיד שיגיעו מהשגרירות אצלם. הרוב לא יודעים שזה בכלל קיים, מה גם שאם מישהו צריך עזרה בעברית הוא ידפוק he.wiki... ולא ינסה להכנס דרך לינק חיצוני. Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:26, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- אני דווקא בעד רעיון שונה; במקום שיופיע למעלה בגדול, בכל עמוד ראשי של ויקיפדיה בכל שפה יהיה רשום למטה בקטן את שם השפה באנגלית. כאן - Hebrew. אביעד • שיחה 16:30, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- אפשר לחלופין ברשימת הבינויקי בדף הראשי שתהיה רשומה בשחור וראשונה שפת הוויקיפדיה הנוכחית .--שומבלע • שיחה 19:17, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- אני דווקא בעד רעיון שונה; במקום שיופיע למעלה בגדול, בכל עמוד ראשי של ויקיפדיה בכל שפה יהיה רשום למטה בקטן את שם השפה באנגלית. כאן - Hebrew. אביעד • שיחה 16:30, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- למה פתרונות מסובכים שגוררים את כל וויקיפדיה העולמית. למה לא כתובת בשלוש/ארבע שפות. "וולקום טו זה היברו וויקיפדיה. אינגליש ספיקרס פליז גו היר" ושזה יקח אותם לשגרירות. זה הכל. באמת לא משהו מורכב. Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:34, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- מסכים עם אורי. --Schuy 19:46, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- כי הפיתרון צריך להיות ברמה הזו ומיושם בכל הויקיפדיות.--שומבלע • שיחה 20:15, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- ברור! הלוא, איך פספסנו? עכשיו נתקע עד 2009 עד שכל הוויקיפדיות בעולם יזיזו את התחת שלהם. לשנות פסיק אצלנו זה דיונים של חודשיים, אז הכי פשוט זה באמת לחקות לעוד איזה 2, 3 מיליון משתמשים. Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:22, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- אני מתנגד להצעות ברוח זו. מי שמגיע לכאן ב"טעות" ולא יודע שזאת השפה העברית, בלאו הכי לא יבין את הכתוב, גם אם יוסבר לו שזאת השפה שבה כתובה ויקיפדיה זו. גילגמש • שיחה 20:34, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- זה לא בשביל מי שמגיע בטעות. זה בשביל מי שרוצה להגיע לכאן ולבקש עזרה, אבל אז הוא רואה עמוד כניסה שאין בו אות לטינית אחת. שום לינק לשום מקום שהוא יכול להיעזר בוץ ואנשים כבר הגיעו לכאן ונכנסו לעמודי שיחה ועמדו על זה. תנסו את זה לשבוע ותראו איך האנשים בשגרירות מקבלים פניות. Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:40, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: הוא יבין אם זה יהיה כתוב באנגלית, ואין זה חייב להיות בטעות, כי יכולים לבוא ויקיפדים "זרים" לערך אצלנו כי כאן יש ערך מומלץ על נושא מסוים, שחסר עליו מידע בוויקיפדיה שלהם, וברצונם לתרגם את המידע (ואז הם צריכים לדעת באיזו שפה מדובר). בכל אופן, המקום של הדיון הוא בהחלט לא כאן, כי אם בשיחה:עמוד ראשי. תומר 20:42, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- אורי שכנע אותי בנחיצות הרעיון לאור שיקולי עלות תועלת. אני מצי להוסיף שורה מתחת לטקסט המברך את הבאים והמצהיר כמה ערכים יש שיהיה, פחות או יותר, כך: "לסיוע ניתן לפנות לדלפק הייעוץ (Welcome to the Hebrew Wikipedia. For assistance in other languages please go here)". לא נראה לי סיפור גדול מדי ואם אחרי כמב חודשים לא נראה שינוי בשגרירות וזה יפריע למישהו, ניתן יהיה להחזיר את המצב לקדמותו. אורי • שיחה 21:02, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- אני מתנגד להצעות ברוח זו. מי שמגיע לכאן ב"טעות" ולא יודע שזאת השפה העברית, בלאו הכי לא יבין את הכתוב, גם אם יוסבר לו שזאת השפה שבה כתובה ויקיפדיה זו. גילגמש • שיחה 20:34, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- מי בעל גישה לעריכת העמוד הראשי ומרים את הכפפה? Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 21:57, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- אני בעד הרעיון, מנסיוני האישי: בימים האחרונים עבדתי במיזם הערכים, ונכנסתי לוויקיפדיות שונות ומשונות, כגון הוייטנאמית והסוואהילית (ברצינות!), והצלחתי לשאוב משם נתונים לטבלאות, מבלי להבין את השפה. הפריע לי שלא היה ברור לגמרי איזו ויקיפדיה זו. אם היה שם משפט באנגלית "ויקיפדיה הסוואהילית", זה היה עוזר. לכן, הבה נחוס על הווייטנאמים והסוואהילים הנקלעים לכאן בחיפוש ובהצלבת נתונים ותבניות ערכים, ונציין שזו the hebrew wikipedia. ברי"א • שיחה • ג' בטבת ה'תשס"ח • 22:02, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- אז תפתור את הבעיה כאן. מי ידאג לגולשים בשאר הוויקיפדיות? הפתרון צריך להיות ברמה אחרת. שימו לב לשאלה המקורית.שומבלע • שיחה 22:05, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- עיצוב העמוד הראשי הוא דבר שצריך להיעשות רק לאחר בחינה מדודקת. אזכיר שהעיצוב הנוכחי נקבע בהצבעה ואין לשנותו סתם כך כי יש למישהו "רעיון" שמוצא חן בעיניו. לא מספיק גם שיש כמה תומכים בדף השיחה. לא מדובר בערך חשוב ככל שיהיה, אלא בעמוד הראשי. יש לבדוק את תוצאות ההוספה בארגז חול ולבדוק שזה לא פוגע בעיצוב. כמו כן, השורה הזאת גונבת מקום מהמקום היקר בעמוד - מחלקו העליון. החלק העליון הוא החלק החשוף לעיני הקוראים ואני לא חושב שנכון להוסיף בו כיתוב שיכול להסיח את הדעת מהעיקר. אני לא חושב שהסיטואציה שתוארה כאן היא מעשית. עובדה, במשך 4 וחצי שנות קיום המיזם העברי, לא היתה בקשה מהסוג הזה באף אחד מדפי השיחה מצדם של ויקיפדים זרים. אציין גם שמרבית הוויקיפדים הזרים מכירים את קודי השפות הזרות. מצב שבו מגיע קורא תמים שלא מבין מילה בעברית ומגיע לכאן כי ברצונו לתרגם מידע כלשהו מעברית לאיטלקית נראה לי לא סביר באופן קיצוני. גם אם יגיע אי פעם מישהו כזה, לא כדאי, לפי דעתי להשקיע מקום יקר בעמוד הראשי בשביל משהו נדיר כל כך. גילגמש • שיחה 22:09, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- חן, באחד האמשים ראיתי שהיית ממתנגדי השינוי של הורדת הקו התחתון מתחת ללינקים. קצת פתיחות. ואף אחד לא אמר שזה צריך להיות למעלה. זה יכול להיות גם בצד או בסוף. מי שיגיע יגלגל למטה ויחפש אות לטינית, וישמח אם ימצא אותה. והוספה של 10 מילים בפליין טקסט לא מחייבת הצבעה, עם כל הכבוד. Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:19, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- אתה כורך שני דברים שאינם קשורים זה בזה. במקרה הספציפי הזה, אני מתנגד בחריפות להצעה. העמוד הראשי הוא יקר מדי מכדי שנוכל לתת משטחו לדבר לא נדרש שכזה. אם המציעים יציגו סקר שבו יטענו שכך וכך אחוזים מהמבקרים שלא מבינים עברית היו רוצים לדעת שהגיעו לוויקיפדיה העברית, אז אולי היתי משנה את דעתי. אני סבור שמדבור באירוע חד פעמי שלא מצדיק את השינוי המוצע. גילגמש • שיחה 22:22, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- נו טוב. מי נגע בגבינה שלי? .... :-) Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:28, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- גם אני מתנגד להוספת כיתוב באנגלית בעמוד הראשי. הצורך הנדיר בכיתוב כזה אינו מצדיק את המקום שיתפוס. דוד שי 22:37, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- איזה מקום דוד: Welcome to the Hebrew Wikipedia. For assistance in other languages please go here. Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:55, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- ואפשר לצמצם אם אתם זקוקים ל-50 האותיות האלה. זה גם יהיה סגנון צברי חמוד:
Here Hebrew. English? here.Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:59, 12 בדצמבר 2007 (IST)- אפשר להוסיף בטור הניווט שבצד ימין של כל דף שורה שבה כתוב Help. זו מילה שתופסת מעט מקום, מוכרת גם לכאלה שאינם דוברי אנגלית, ונותנת מענה לכל תועה שהגיע לדף כלשהו בוויקיפדיה העברית, ולא רק לזה שהגיע לעמוד הראשי. דוד שי 23:03, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- ואפשר לצמצם אם אתם זקוקים ל-50 האותיות האלה. זה גם יהיה סגנון צברי חמוד:
- רעיון נחמד, אבל תסכים איתי שהוא לא ממש וולקומינג. Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:08, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- הוא יעיל. שטיח אדום ותזמורת דורשים הרבה מקום. דוד שי 23:13, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- אני חושב שהרבה דוברי עברית ילחצו על ה-help במחשבה שזה יוביל לדף עזרה כלשהו. דווקא המקום בתבנית הניווט בצד הוא יקר במיוחד. דב ט. 02:47, 13 בדצמבר 2007 (IST)
- הוא יעיל. שטיח אדום ותזמורת דורשים הרבה מקום. דוד שי 23:13, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- אכן. אפשר גם אייקון קטן של משרוקית. הם יבינו שאמור להיות מחובר אליה מציל, אבל משיקולי מקום הוא לא מוצג. ומה אתה אומר על ככה, בתחתית העמוד אחרי המיזמים:
ויקימילון מילון חופשי |
ויקיציטוט מאגר ציטוטים חופשי |
ויקיספר ספרי לימוד ומדריכים חופשיים |
ויקיטקסט מסמכים וטקסטים חופשיים | ||||
ויקיחדשות אתר חדשות חופשי |
מטא־ויקי תיאום מיזמי קרן ויקימדיה |
ויקישיתוף תמונות וקובצי מדיה חופשיים |
ויקימינים מיון עולם החי |
[[Welcome to the Hebrew Wikipedia. For assistance in other languages please go [[here
Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:17, 12 בדצמבר 2007 (IST)
- הנה הצעה שלא תגזול מקום, וכולם יראו בשניה אפוא הם:
ויקיפדיה היא מיזם רב לשוני לחיבור אנציקלופדיה שיתופית, חופשית ומהימנה, שאותה כולם יכולים לערוך. כיום יש בוויקיפדיה העברית (Hebrew Wikipedia) אבגדהו ערכים. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ד' בטבת ה'תשס"ח • 03:05, 13 בדצמבר 2007 (IST)
- חגי, למה אתה כזה? היום 13.12, סנטה לוצ'יה, יום הולדתי. תעשה ג'סטה :-) לילה טוב. Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 03:27, 13 בדצמבר 2007 (IST)
נו, אז יש מצב לשתול את השורה הזו בסוף בקטן? Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:50, 14 בדצמבר 2007 (IST)
רשימת הקישורים לוויקיפדיות בשפות זרות בעמוד הראשי
עריכההסתכלתי ברשימת השפות בעמוד הראשי שכוללת 54 שפות אם ספרתי נכון. עם זאת, יגעתי ולא מצאתי לפי איזה מפתח נקבע איזה וויקיפדיות יופיעו ואיזה לא. לומברדית עם 41,000+ ערכים לא מופיעה, טלוגו עם כמעט 38,000 ערכים לא מופיעה, סבואנית עם 33,000+ ערכים לא מופיעה ותאילנדית עם 30,000+ לא מופיעה. וזו רשימה חלקית שאליה ניתן להוסיף מלאית, גאורגית, אזרית, אלבנית ועוד.
מאידך פריזית עם 6,566 ערכים שם, ירובה עם 4,719 ערכים שם, לימבורגית עם 3,594 ערכים שם, מלטית עם 1,739 שם, קשובית עם 1,572 ערכים שם, סומלית עם 329 ערכים שם, ובמקום הראשון... במקום הראשון בפסטיבל הזמר בסגנון עדות המזרח, למנצח שיר מזמור, תשכ"ט, אלף-תשע-מאות-שישים-ותשע; במקום הראשון, תעלה ותבוא, השפה השגורה כשפה שנייה בפי כל דובר עברית... גרינלנדית, עם 65 ערכים!
בדקתי לפי הא"ב, שמא ניתנה העדפה לשפות הנכתבות בא"ב לטיני או קירילי, אבל אין קשר.
מציע לעשות סדר, כדלקמן:
1. הרשימה תכלול 50 שורות.
2. ברשימה יופיעו 48 הוויקיפדיות הגדולות ביותר לפי מספר ערכיהן, למעט עברית כמובן.
3. וויקיפדיה נוספת שתכלל ללא קשר לנפחה היא יידיש, וזאת מסיבות ברורות.
4. השורה ה-50 תכלול את הכותרת "הרשימה המלאה" והיא תוביל אל רשימת הוויקיפדיות המלאות ב-http://meta.wikimedia.org/wiki/List_of_Wikipedias וכמו שמקובל בהרבה מיזמים מקבילים. אישית, עלי זה מאוד יקל את העבודה שכן אני נאלץ לטייל בין וויקיפדיות שכוחות אל.
Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 02:43, 13 בדצמבר 2007 (IST)
- תושאר הגרינלנדית לאלתר! אגב, אפוא אתה רואה את פענוח השפות? חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ד' בטבת ה'תשס"ח • 02:59, 13 בדצמבר 2007 (IST)
- מה זאת אומרת? לפי השם שלהן. Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 03:00, 13 בדצמבר 2007 (IST)
- "רשימת השפות" היא פשוט בינוויקי של העמוד הראשי. הן מסודרות כמו שבינוויקי מסודרות אצלנו בדרך כלל: האנגלית למעלה, והשפות שאחריה מסודרות בסדר אלפביתי של קוד השפה ב-ISO. הרשימה אכן חלקית, ומי שמתנדב ליצור רשימה מלאה, אשמח להוסיף אותה. odedee • שיחה 04:17, 13 בדצמבר 2007 (IST)
- יצירת בינוויקי לכל השפות תעוות את מבנה העמוד הראשי, מפני שתגרום לטור ימני ארוך מאוד. מספר הקישורים הנוכחי הוא המקסימום האפשרי. ההצעה של Ori~ יפה בעיני, אבל סעיף 4 שלה אינו ישים טכנית (לפחות לא כבינוויקי, אפשר לשים אותו בשורה בתחתית הדף, אחרי שורת ה-Welcome) דוד שי 07:58, 13 בדצמבר 2007 (IST).
נכנסתי אל השניה ברשימה. איך אני יודע איזו שפה זו? חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ד' בטבת ה'תשס"ח • 04:19, 13 בדצמבר 2007 (IST)
- השנייה ברשימה מוצגת לי כרצף של סימני שאלה, משום שהגופן שלה אינו מותקן אצלי. זה עלול לקרות גם למבקרים מזדמנים באתר ויקיפדיה העברית, שלא מותקן אצלם גופן עברי. דוד שי 07:50, 13 בדצמבר 2007 (IST)
- זוהי אמהרית, דווקא שפה מדוברת יחסית בארץ.... אפילו בערך אודותיה, ישראל מופיעה ברשימה הקצרה של המדינות בהן היא מדוברת. גם אצלי, אגב, זה סימני שאלה. מגיסטר • שיחה 08:03, 13 בדצמבר 2007 (IST)
- למי שרוצה: פונט אמהארי שמתקין את עצמו לבד: ftp://ftp.ethiopic.org/pub/fonts/TrueType/GeezFontInstall.exe Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 23:21, 13 בדצמבר 2007 (IST)
- סעיף 4 של אורי דווקא כן ישים טכנית. אורי, אולי תכין לנו את הרשימה שאתה מציע כדי שנוכל לראות אותה. דניאל ב. 14:10, 13 בדצמבר 2007 (IST)
זאת הרשימה המסודרת של 48 השפות לפי א"ב עם אנגלית ראשונה+יידיש (עודכן).
Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:28, 13 בדצמבר 2007 (IST)
- צריך להוסיף גם אמהרית. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ה' בטבת ה'תשס"ח • 20:16, 13 בדצמבר 2007 (IST)
- אוקיי. הוסף am על חשבון בוסנית Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:27, 13 בדצמבר 2007 (IST)
- צריך לעבור על זה ביסודיות. למה כללת את וולאפיק (VO) שזו שפה מתוכננת עם כמה עשרות דוברים בלבד. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ה' בטבת ה'תשס"ח • 20:45, 13 בדצמבר 2007 (IST)
- אין מה לטרוח. זו רשימת הוויקיפדיות רבות הערכים ביותר, בתוספת שפות המדוברות כשפה שנייה על ידי דוברי עברית רבים. די בכך. אם יחליפו את וולפיק בבוסנית וכו', זה לא ישנה כלום. דב ט.
- ובכל זאת... קדימה בוסניה. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ה' בטבת ה'תשס"ח • 00:27, 14 בדצמבר 2007 (IST)
- מה עם סרבית? נוי 15:34, 14 בדצמבר 2007 (IST)
- ובכל זאת... קדימה בוסניה. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ה' בטבת ה'תשס"ח • 00:27, 14 בדצמבר 2007 (IST)
- אין מה לטרוח. זו רשימת הוויקיפדיות רבות הערכים ביותר, בתוספת שפות המדוברות כשפה שנייה על ידי דוברי עברית רבים. די בכך. אם יחליפו את וולפיק בבוסנית וכו', זה לא ישנה כלום. דב ט.
- לא נכנסה. רק במקום ה-61. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ה' בטבת ה'תשס"ח • 15:37, 14 בדצמבר 2007 (IST)
- צריך לעבור על זה ביסודיות. למה כללת את וולאפיק (VO) שזו שפה מתוכננת עם כמה עשרות דוברים בלבד. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ה' בטבת ה'תשס"ח • 20:45, 13 בדצמבר 2007 (IST)
- נכנסה. SR Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:56, 14 בדצמבר 2007 (IST)
- הועבר משיחה של רותם: ודאי שזה ישים, הרי כך זה בוויקיפדיה באנגלית. צריך רק לשנות את מדיה ויקי:Monobook.js, וכך אעשה אם תהיה תמיכה לכך. – rotemliss – שיחה 17:29, 14 בדצמבר 2007 (IST) Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:49, 14 בדצמבר 2007 (IST)
- אני מבין שהרשימה תסודר לפי הגודל, נכון? אני לא רואה כל הצדקה להצבת האמהרית, עם כל הכבוד לאדיסו מסאלה, במקום השני. יחסיות האמת • ♥ • ז' בטבת ה'תשס"ח 05:50:08
- הועבר משיחה של רותם: ודאי שזה ישים, הרי כך זה בוויקיפדיה באנגלית. צריך רק לשנות את מדיה ויקי:Monobook.js, וכך אעשה אם תהיה תמיכה לכך. – rotemliss – שיחה 17:29, 14 בדצמבר 2007 (IST) Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:49, 14 בדצמבר 2007 (IST)
- עודכן בעמוד הראשי. – rotemliss – שיחה 17:36, 16 בדצמבר 2007 (IST)
- הבינוויקי imo לא פועל. הסרתי אותו. למה הייתה הכוונה? – rotemliss – שיחה 17:38, 16 בדצמבר 2007 (IST)
- טעות שלי LMO. לומבראט. Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 18:00, 16 בדצמבר 2007 (IST)
- ואפוא ההפניה לשאר? חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ח' בטבת ה'תשס"ח • 19:04, 16 בדצמבר 2007 (IST)
- יש לפעול לפי ההוראות במדיה ויקי:Clearyourcache. – rotemliss – שיחה 19:17, 16 בדצמבר 2007 (IST)
- עכשיו רואים! יפה מאוד. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ח' בטבת ה'תשס"ח • 19:20, 16 בדצמבר 2007 (IST)
- יש לפעול לפי ההוראות במדיה ויקי:Clearyourcache. – rotemliss – שיחה 19:17, 16 בדצמבר 2007 (IST)
- ואפוא ההפניה לשאר? חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ח' בטבת ה'תשס"ח • 19:04, 16 בדצמבר 2007 (IST)
- חגי, איפה העיניים שלך. למטה "לרשימה הלאה". Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:08, 16 בדצמבר 2007 (IST)
נו, מה נסגר עם הציון - Hebrew Wikipedia?
עריכההכנסת צמד המילים במקום מוסכם בראש העמוד איננה תופסת מקום ורבים כאן סבורים שיש בה תועלת. נרו יאיר 19:21, 16 בדצמבר 2007 (IST)
- זה כבר קיים למטה. פולואו דה לינק Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:22, 16 בדצמבר 2007 (IST)
אדיסון והלוח העברי
עריכהמה קרה עם אדיסון בתאריך העברי של היום? משתמש:Ewan2|Ewan2]] 02:43, 26 בדצמבר 2007 (IST)
- הוא הציג לראשונה את הנורה החשמלית אך עובדה זו הוסרה מהתבנית ובשל כך החלפתי את תמונתו בזו של לוי אשכול. יונתן שיחה 02:56, 26 בדצמבר 2007 (IST)
אני חושב שהצורך להכניס בכל יום ויום אירועים בלוח העברי, גם כשצריך לגרד בתחתית התבנית, לא מוסיף לנו כבוד.
לכן (ומעוד סיבות) אני מציע רפורמה בכל הנושא של התבניות של היום בהיסטוריה: לאחד את שתיהן לקוביה אחת של "היום" שתהיה קצת יותר מ"היום בהיסטוריה".
למעלה יצויינו התאריכים, העברי והלועזי. אם יש איזשהו ארוע ביום זה (חג יהודי, או חג של הגויים, או ימים כמו יום כדור הארץ, 1 במאי, יום האיידס וכו') זה יהיה המקום לציין אותם. מתחת יהיה מקום לשתי תת תבניות שיהיו בפורמט זהה: הן תבנית של היום בהיסטוריה לפי הלוח הגרגוריני, והן תבנית דומה לפי הלוח העברי, ובצורה כזו שאם יש יום שאין בו שום ארוע עברי, לא יהיה אסון, ופשוט שום דבר לא ייראה, וגם לא ייראו שהיה אמור להיות משהו. eman • שיחה • ♥ 03:02, 26 בדצמבר 2007 (IST)
- זה רעיון מצוין של עמנואל. גילגמש • שיחה 11:33, 26 בדצמבר 2007 (IST)
- יצרתי את תבנית:מועד לועזי שעשויה להיות שימושית במקרה כזה. – rotemliss – שיחה 12:30, 26 בדצמבר 2007 (IST)
- אני מעדיף להשאיר את ההבחנה הקיימת היום בין הלוח הגרגוריאני ללוח העברי. כל הבעיה היא שעורכי הלוח העברי מכניסים לתוכו אירועים שאין כל קשר בינם ובין הלוח העברי, וזאת יש להפסיק. אני מסכים עם Eman שלא יקרה אסון אם יום אחד התבנית של הלוח העברי תהיה ריקה או צהיה בה רק שורה אחת. אני כן רואה בעיה בשורה המופיעה בתבנית הלוח העברי ומציינת את יום הולדתה של הבתולה המהוללה מרילין מונרו, או את יום פדיון הבן של אייזק ניוטון זצוקללה"ה. דוד שי 19:29, 26 בדצמבר 2007 (IST)
- איחוד התבניות יגרור החמרת תנאי הכניסה של איזכורים עבריים לאלו של "היום בהיסטוריה" - איזכור של התאריך באופן מפורש בערך ובדף התאריך, דבר שלא תמיד קורה. אני גם לא מבין בדיוק איך יהיה ניתן לבצע זאת, שהרי התבניות הן מחזוריות אך לא חופפות. רוצה לומר, נצטרך ליצור כ-19*365 תבניות עבור כל הצירופים, לא כולל שנים מעוברות. זהר דרוקמן - I♥Wiki 21:30, 26 בדצמבר 2007 (IST)
- אני לא אומר 19*365 תבניות, אלא שיהיו תבנית לתאריכים לועזיים, ותבנית לתאריכים עבריים, והן יבואו זה אחרי זה באותה קוביה. וכל הקוביה הזו לא תקרא "היום בהיסטוריה" אלא "היום" ותכיל 4 אלמנטים:
- היום הלועזי: התאריך, ואם יש איזה חג, מועד כמו 1 במאי, יום כדור הארץ וכו' הוא יצויין פה.
- היום העברי:התאריך, ואם יש איזה חג מועד כמו ראש השנה, היום ה 55 לספירת העומר, וכו' הוא יצויין פה
- היום בהיסטוריה הלועזי - למעשה התבנית הקיימת היום
- היום בהיסטוריה העברי - שוב, למעשה התבנית הקיימת היום, אלב מנוקה מדברים שלא צריכים להיות בה, ובצורה שאם אין שום ארוע באותו יום שכדאי לציין, בצורה שזה אל ייפגע במבנה הקוביה.
- eman • שיחה • ♥ 23:22, 26 בדצמבר 2007 (IST)
- אה, אז בעצם אתה לא מציע שום שינוי מלבד קל שבקלים מבחינה עיצובית (כותרת אחת משותפת). זה כבר עניין אחר ולא אכפת לי כיצד יעצבו, כל עוד שתבניות "היום בהיסטוריה" נותרות במתכונתן הנוכחית - אין לי התנגדות. זהר דרוקמן - I♥Wiki 00:10, 27 בדצמבר 2007 (IST)
- אני לא אומר 19*365 תבניות, אלא שיהיו תבנית לתאריכים לועזיים, ותבנית לתאריכים עבריים, והן יבואו זה אחרי זה באותה קוביה. וכל הקוביה הזו לא תקרא "היום בהיסטוריה" אלא "היום" ותכיל 4 אלמנטים:
- איחוד התבניות יגרור החמרת תנאי הכניסה של איזכורים עבריים לאלו של "היום בהיסטוריה" - איזכור של התאריך באופן מפורש בערך ובדף התאריך, דבר שלא תמיד קורה. אני גם לא מבין בדיוק איך יהיה ניתן לבצע זאת, שהרי התבניות הן מחזוריות אך לא חופפות. רוצה לומר, נצטרך ליצור כ-19*365 תבניות עבור כל הצירופים, לא כולל שנים מעוברות. זהר דרוקמן - I♥Wiki 21:30, 26 בדצמבר 2007 (IST)
- אני מעדיף להשאיר את ההבחנה הקיימת היום בין הלוח הגרגוריאני ללוח העברי. כל הבעיה היא שעורכי הלוח העברי מכניסים לתוכו אירועים שאין כל קשר בינם ובין הלוח העברי, וזאת יש להפסיק. אני מסכים עם Eman שלא יקרה אסון אם יום אחד התבנית של הלוח העברי תהיה ריקה או צהיה בה רק שורה אחת. אני כן רואה בעיה בשורה המופיעה בתבנית הלוח העברי ומציינת את יום הולדתה של הבתולה המהוללה מרילין מונרו, או את יום פדיון הבן של אייזק ניוטון זצוקללה"ה. דוד שי 19:29, 26 בדצמבר 2007 (IST)
- אירועים בלוח העברי: "ה'תרע"ט - נולד אנואר סאדאת, נשיא מצרים בשנים ה'תש"ל-ה'תשמ"א (נרצח ה'תשמ"א)", ואני מוסיף הי"ד. מה יהיה עם זה? Ori~ • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:59, 30 בדצמבר 2007 (IST)
- אורי, ברצינות - למה אתה כותב בדף השיחה הזה במקום לנקוט באחת מהפעולות המתבקשות הבאות:
- לכתוב בדף השיחה של התבנית.
- לכתוב בדף השיחה של המשתמש שהכניס את האיזכור
- (המומלף ביותר לדעתי:) להסיר את האירוע בעצמך ובמידת האפשר להוסיף אחד מתאים יותר במקומו. זהר דרוקמן - I♥Wiki 22:57, 30 בדצמבר 2007 (IST)
- אורי, ברצינות - למה אתה כותב בדף השיחה הזה במקום לנקוט באחת מהפעולות המתבקשות הבאות:
היום בהיסטוריה
עריכהאם ברצוני לערוך את התבנית, איך אני עושה זאת? זו לא פעם ראשונה שאני רואה דברים שאינם נמצאים כאן, ובכל זאת חשובים דיו. אז אשמח לדעת איך לעשות כן. בברכה אלירן d שיחה 10:14, 9 בינואר 2008 (IST)
- הדף נעול לעריכת מפעילי מערכת בלבד, לכל הידוע לי, וזאת כאמצעי זהירות מומלץ על מנת להבטיח כי כל העריכות בדף הראשי תהיינה כאלו ההולמות את "חלון הראווה" שלנו. אם אתה רואה משהו ממש ממש חסר, הודע זאת כאן, ואם הוא ראוי, בוודאי יימצא מי שיוסיף אותו. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 10:22, 9 בינואר 2008 (IST)
- "הדף נעול לעריכת מפעילי מערכת בלבד"... אל תהיה בטוח כ"כ :-) אלירן d שיחה 13:11, 9 בינואר 2008 (IST)
- "היום בהיסטוריה" נעול למשתמשים רשומים עם ותק של 4 ימים בלבד, כמו רוב המופעים בעמוד הראשי. כל אחד יכול לערכו, אך כמובן שיש לשים לב לכללים ולאחידות בין התבניות. התבנית לא מתיימרת להכיל את כל הדברים החשובים, אלא רק מקבץ קטן שלהם. זהר דרוקמן - I♥Wiki 19:38, 9 בינואר 2008 (IST)
הלוגו של ויקיפדיה העברית
עריכה- הועבר מ-ויקיפדיה:לוח מודעות:
שלום לכולם.
אתם זוכרים מה קרה כשויקיפדיה העברית הגיעה ל-50,000 ערכים, ל-60,000 ערכים ולשאר הכפולות של עשר-אלף? הלוגו השתנה! אז למה לכבוד הערך ה-70,000 שלנו אף אחד לא מוסיף את הכיתוב 70,000 על הכדור? לתשומת ליבו של מי שאחראי לעניין. בברכה, Bravo123 23:18, 9 בינואר 2008 (IST).
- ב-50,000 (ואולי גם ב-25,000) אכן החלפנו לוגו. ב-60,000 אני די בטוח שלא - ובכל מקרה נראה לי שכדאי לשמור את החלפות הלוגו למספרים עגולים יותר (100,000 הוא המועמד הבא) costello • שיחה 23:22, 9 בינואר 2008 (IST)
- בכל הויקיפדיות הזרות משנים את הלוגו ברגע שמתווספים עוד 10,000 ערכים. הדבר לא תקף כמובן לויקי האנגלית, כי הם מזמן עברו את המיליון אחרים, ככה שזה בכלל לא מדגדג להם. אני בעד החלפת הלוגו בכל קפיצה בסדר הגודל שציינתי. בברכה, Bravo123 23:28, 9 בינואר 2008 (IST).
- פה זה לא המקום לדיון. תעביר את זה לויקיפדיה:כיכר העיר. דורית 23:30, 9 בינואר 2008 (IST)
- לא, זה צריך להיות בשיחת העמוד הראי. כיכר העיר זה בשביל "דיונים" שלא קשורים ישירות לוויקיפדיה. לגבי הלוגו - אני בעד לשנות כל 25 אלף ערכים. כלומר, את ההחלפה הבאה כדאי לעשות ב-75,000 ערכים. Yonidebest Ω Talk 23:35, 9 בינואר 2008 (IST)
- אני עם יוני. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 23:45, 9 בינואר 2008 (IST)
- נשמע רעיון טוב. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ג' בשבט ה'תשס"ח • 01:52, 10 בינואר 2008 (IST)
- נדמה לי שזה מה שהוחלט כשעלתה שאלה דומה לגבי הערך ה-60 אלף. מי שיש לו סבלנות מוזמן לפשפש בארכיונים של המזנון. עידו • שיחה 20:10, 10 בינואר 2008 (IST)
- נשמע רעיון טוב. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ג' בשבט ה'תשס"ח • 01:52, 10 בינואר 2008 (IST)
- אני עם יוני. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 23:45, 9 בינואר 2008 (IST)
- לא, זה צריך להיות בשיחת העמוד הראי. כיכר העיר זה בשביל "דיונים" שלא קשורים ישירות לוויקיפדיה. לגבי הלוגו - אני בעד לשנות כל 25 אלף ערכים. כלומר, את ההחלפה הבאה כדאי לעשות ב-75,000 ערכים. Yonidebest Ω Talk 23:35, 9 בינואר 2008 (IST)
- פה זה לא המקום לדיון. תעביר את זה לויקיפדיה:כיכר העיר. דורית 23:30, 9 בינואר 2008 (IST)
- בכל הויקיפדיות הזרות משנים את הלוגו ברגע שמתווספים עוד 10,000 ערכים. הדבר לא תקף כמובן לויקי האנגלית, כי הם מזמן עברו את המיליון אחרים, ככה שזה בכלל לא מדגדג להם. אני בעד החלפת הלוגו בכל קפיצה בסדר הגודל שציינתי. בברכה, Bravo123 23:28, 9 בינואר 2008 (IST).
קישור לחודש שבט (חודש)
עריכהלמי שמטפל בנושא תבנית האירועים בלוח העברי: הקישור מהתבנית מפנה לשבט במקום לשבט (חודש). מלמד כץ • שיחה 19:46, 15 בינואר 2008 (IST)
- תוקן. – rotemliss – שיחה 19:52, 15 בינואר 2008 (IST)
תמונה מומלצת
עריכה- הועבר מ-ויקיפדיה:מזנון:
בוויקיפדיה האנגלית קיים במיקום די מרכזי, כמו ערך מומלץ, תמונה מומלצת. קידום ה-commons הוא גם אחד מהיעדים של הקרן ב-2008 ובכלל - תמונה היא תמיד דבר טוב ומושך תשומת לב. אני חושב שכדאי גם כאן לבחור תמונה שבועית\יומית. אפשר להתבסס בהתחלה על המאגר הישראלי, ויש כאלה, ולאחר מכן לא חסר עוד כאלה באנגלית וב-commons. מה שגם כל תמונה כזאת תבוא עם טקסט הסבר שרק יפנה לעוד מאמרים ובכלל יצאנו ברווח. נו, דעתכם? -- • Itzike • שיחה 00:10, 18 בינואר 2008 (IST)
- לא כבר הצבענו על זה בפרלמנט? זהר דרוקמן - I♥Wiki 00:10, 18 בינואר 2008 (IST)
- דווקא נשמע רעיון טוב. מלמד כץ • שיחה 00:12, 18 בינואר 2008 (IST)
- מה שרציתי לומר הוא: "בוודאי שכבר הצבענו על זה בפרלמנט, בקרוב יגמרו לנו הנושאים להצביע עליהם..." זהר דרוקמן - I♥Wiki 00:14, 18 בינואר 2008 (IST)
- זה היה לפני קרוב לשנתיים, אין מניעה לדון בזה מחדש (לי אישית אין עמדה כרגע). עידו • שיחה 00:15, 18 בינואר 2008 (IST)
- אין מניעה, אבל כמו שכתבתי בהצבעה שנערכה אז: קודם כדאי למצוא עיצוב מתאים ורק אז להציע את ההצעה. כל העיצובים שעלו אז, עלו בתוהו. Yonidebest Ω Talk 00:16, 18 בינואר 2008 (IST)
- אין מנוס מכך שזה יבוא על חשבון הפורטלים, שברבים מהם גלריות תמונות למופת. אגב, אם הנושא עולה, למישהו יש רעיון היכן לשרבב את ויקיפדיה:תמונה אקראית? דב ט. 00:21, 18 בינואר 2008 (IST)
- לעידו - לא התכוונתי "היי, זה הועלה כבר להצבעה! באיזו זכות אתה מעלה את זה שוב?!" אלא "היי, אולי כדאי לשים לב לדעות שכבר הועלו בהצבעה הקודמת ובכך לחסוך אנרגיה". ובכלל, הגיע הזמן לוויקיפדיה ירוקה יותר. זהר דרוקמן - I♥Wiki 00:24, 18 בינואר 2008 (IST)
- דב, על חשבון הפורטלים - לא בא בחשבון. רק עכשיו התגלה בסטטיסטיקה של קוסטלו שפורטלים רבים הם מהנצפים בדפי ויקיפדיה - ואתה רוצה להעיף אותם לטובת תמונה? תמונות "מומלצות" יש כבר בכל הפורטלים - "תמונות נבחרות". יותר מזה אנחנו לא צריכים, כדברי סאבלימינל. Yonidebest Ω Talk 01:46, 18 בינואר 2008 (IST)
- אני מסכים בהחלט. כיוון שאני לא רואה מקום אחר בדף הראשי, אז ניאלץ להסתדר בלי תמונה נבחרת. דב ט. 02:29, 18 בינואר 2008 (IST)
- אשמח אם מישהו יסביר את בעיית המקום בדף הראשי. לתומי חשבתי שאפשרות הגלילה כלפי מטה הקיימת בדפדפן שלי, איננה יחודית רק למחשב בביתי. האם טעיתי? אם כך, איך בדיוק "נגמר" המקום? ולמה תמונה נבחרת בעמוד הראשי צריכה לבוא על חשבון משהו?--Golf Bravo 08:55, 18 בינואר 2008 (IST)
- להבדיל מערך, שבו ניתן לגלול עוד ועוד ככל שיידרש, בעמוד הראשי רצוי שלא תהיה גלילה כלל, כלומר שכל המידע הרלבנטי לעמוד הראשי, שהוא שער לכל האתר, יופיע מיד לנגד עיני הגולש. אתרים רבים פועלים לפי עיקרון זה (גוגל, כדוגמה קיצונית). אתרים רבים סוטים מעיקרון זה, משום שאי אפשר לדחוס בשטח קטן את כל שראוי להופיע בדף הבית, אבל משתדלים שלא להגזים בסטייה מעיקרון זה. נילסן לא רואה עיקרון זה כחשוב מאוד (ובדף הבית שלו יש פס גלילה), אך יש להביא בחשבון את דבריו "Homepages are the most valuable real estate in the world" [2]. דוד שי 11:06, 18 בינואר 2008 (IST)
- איזה גודל מסך וגודל טקסט צריך (בדפדפן אקספלורר) כדי לפתוח את דף הבית "שלנו" ללא גלילה. אני עדיין לא התנסיתי בכך... האם יש מידע בדוק על כך שרוב הגולשים העבריים רואים את מלוא דף הבית כאן ללא גלילה?--Golf Bravo 11:39, 18 בינואר 2008 (IST)
- אני לא חושב שיש מישהו שרואה את העמוד הראשי ללא גלילה, אבל ככל שנמעיט את הגלילה, כך ייטב. ככל שמוסיפים עוד ועוד תכנים העמוד נראה עמוס וכבד. אני לא פוסל תמונה מומלצת, אבל אם נבחר לעשות את זה כנראה שיהיה צורך לשנות את העיצוב ולהקטין את הגודל שהפורטל תופסים (אולי בפורמט של העמוד האיטלקי היפהפה) ערן 12:02, 18 בינואר 2008 (IST)
- גולף? יש לך אפשרות גלילה? אני רץ לראות. סתם. אני לא רואה בעיה שתהיה תמונה מומלצת, בזמנו כתבתי נוהל שלם לצורך זה: ויקיפדיה:תמונה מומלצת/קריטריונים לקביעת תמונה מומלצת שרק צריך להחליט להפעיל אותו. אני גם לא רואה בעיה שתהיה תמונה מומלצת בתחתית הדף הראשי - מעל מיזמי האחות (או אפילו מתחתיהן אם זה מפריע למשהו שזה יהיה מעליהן). דרור 12:08, 18 בינואר 2008 (IST)
- אני בעד תמונה מומלצת ישראלית. המקום הטבעי להתחיל ממנו הן גלריות המקצרמר למובחר, וכשופט בתחרות שעברה- לפחות 3-4 תמונות ממנה ראויות (ומהתחרויות הקודמות כנראה שעוד יותר). נוי 12:13, 18 בינואר 2008 (IST)
- הבעיה היא שזה מעמיס על העמוד הראשי. הוספה של תוכן נוסף לעמוד הראשי, בטח בסדר גודל של תמונה מחייב צמצום תכנים אחרים - זה יכול להיות ביטול פינות אחרות בעמוד הראשי, הקטנה של תמונות הפורטלים (למשל כמו במשתמש:ערן/מבחנה 1) וכו'. ערן 12:37, 18 בינואר 2008 (IST)
- כך יראה העמוד הראשי אם נוסיף תמונה ממולצת בתחתית מבלי לשנות שום דבר אחר. דרור 12:45, 18 בינואר 2008 (IST)
- בעיני זה יפה. חרף התאוריה היפה שהבאתי לעיל, אני בעד התוספת. דוד שי 15:42, 18 בינואר 2008 (IST)
- כמי שחושב שהוא מבין בעיצוב, אני חושב שהעיצוב הזה מחריד. זה לגבי העיצוב של דרור אבי. לגבי העיצוב של ערן: יותר טוב, אבל עדיין לא טוב מספיק. הוא שכח להוסיף את הפורטלים המתחלפים שנקבעו בפרלמנט, דבר שמגדיל באופן ניכר את אורך הצד הימני. כמו כן, ברזולוציה הבינונית שלי, בשני צידי התמונה יש רווח לבן מיותר ומבוזבז שנראה לא טוב. Yonidebest Ω Talk 15:44, 18 בינואר 2008 (IST)
- הוספתי עכשיו את הפורטלים המתחלפים (כמובן שבמקרה שנחליף את העמוד הראשי צריך לתקן את הגודל של התמונות כדי שיתאים לגודל המוקטן בדף). אין הרבה מה לעשות עם הרווח הלבן הזה - אנחנו צריכים לתמוך ברזולוציות שונות, וגם יש משתמשים עם כל מיני תוכנות מסרים מידיים שיכולות לגנוב עוד איזה 100 או 200 פיקסלים מימין/שמאל. אפשרות אחרת היא להקטין את התמונה משמעותית, ומימין/ שמאל שלה שיהיה תוכן שיתאר אותה - זה אולי בסדר בתמונה שבדף, אבל לתמונות רוחביות זה איכסה. בכל אופן הוא לא מפריע לי בצורה מיוחדת. ערן 17:44, 19 בינואר 2008 (IST)
- נראה אחלה לדעתי. אם לוקחים בחשבון שמתקפת האיכות לא מקומה שם, העמוד מסתדר בסדר גמור.. -- • Itzike • שיחה 19:43, 19 בינואר 2008 (IST)
- הוספתי עכשיו את הפורטלים המתחלפים (כמובן שבמקרה שנחליף את העמוד הראשי צריך לתקן את הגודל של התמונות כדי שיתאים לגודל המוקטן בדף). אין הרבה מה לעשות עם הרווח הלבן הזה - אנחנו צריכים לתמוך ברזולוציות שונות, וגם יש משתמשים עם כל מיני תוכנות מסרים מידיים שיכולות לגנוב עוד איזה 100 או 200 פיקסלים מימין/שמאל. אפשרות אחרת היא להקטין את התמונה משמעותית, ומימין/ שמאל שלה שיהיה תוכן שיתאר אותה - זה אולי בסדר בתמונה שבדף, אבל לתמונות רוחביות זה איכסה. בכל אופן הוא לא מפריע לי בצורה מיוחדת. ערן 17:44, 19 בינואר 2008 (IST)
- כמי שחושב שהוא מבין בעיצוב, אני חושב שהעיצוב הזה מחריד. זה לגבי העיצוב של דרור אבי. לגבי העיצוב של ערן: יותר טוב, אבל עדיין לא טוב מספיק. הוא שכח להוסיף את הפורטלים המתחלפים שנקבעו בפרלמנט, דבר שמגדיל באופן ניכר את אורך הצד הימני. כמו כן, ברזולוציה הבינונית שלי, בשני צידי התמונה יש רווח לבן מיותר ומבוזבז שנראה לא טוב. Yonidebest Ω Talk 15:44, 18 בינואר 2008 (IST)
- בעיני זה יפה. חרף התאוריה היפה שהבאתי לעיל, אני בעד התוספת. דוד שי 15:42, 18 בינואר 2008 (IST)
- כך יראה העמוד הראשי אם נוסיף תמונה ממולצת בתחתית מבלי לשנות שום דבר אחר. דרור 12:45, 18 בינואר 2008 (IST)
- הבעיה היא שזה מעמיס על העמוד הראשי. הוספה של תוכן נוסף לעמוד הראשי, בטח בסדר גודל של תמונה מחייב צמצום תכנים אחרים - זה יכול להיות ביטול פינות אחרות בעמוד הראשי, הקטנה של תמונות הפורטלים (למשל כמו במשתמש:ערן/מבחנה 1) וכו'. ערן 12:37, 18 בינואר 2008 (IST)
- אני לא חושב שיש מישהו שרואה את העמוד הראשי ללא גלילה, אבל ככל שנמעיט את הגלילה, כך ייטב. ככל שמוסיפים עוד ועוד תכנים העמוד נראה עמוס וכבד. אני לא פוסל תמונה מומלצת, אבל אם נבחר לעשות את זה כנראה שיהיה צורך לשנות את העיצוב ולהקטין את הגודל שהפורטל תופסים (אולי בפורמט של העמוד האיטלקי היפהפה) ערן 12:02, 18 בינואר 2008 (IST)
- איזה גודל מסך וגודל טקסט צריך (בדפדפן אקספלורר) כדי לפתוח את דף הבית "שלנו" ללא גלילה. אני עדיין לא התנסיתי בכך... האם יש מידע בדוק על כך שרוב הגולשים העבריים רואים את מלוא דף הבית כאן ללא גלילה?--Golf Bravo 11:39, 18 בינואר 2008 (IST)
- להבדיל מערך, שבו ניתן לגלול עוד ועוד ככל שיידרש, בעמוד הראשי רצוי שלא תהיה גלילה כלל, כלומר שכל המידע הרלבנטי לעמוד הראשי, שהוא שער לכל האתר, יופיע מיד לנגד עיני הגולש. אתרים רבים פועלים לפי עיקרון זה (גוגל, כדוגמה קיצונית). אתרים רבים סוטים מעיקרון זה, משום שאי אפשר לדחוס בשטח קטן את כל שראוי להופיע בדף הבית, אבל משתדלים שלא להגזים בסטייה מעיקרון זה. נילסן לא רואה עיקרון זה כחשוב מאוד (ובדף הבית שלו יש פס גלילה), אך יש להביא בחשבון את דבריו "Homepages are the most valuable real estate in the world" [2]. דוד שי 11:06, 18 בינואר 2008 (IST)
- אשמח אם מישהו יסביר את בעיית המקום בדף הראשי. לתומי חשבתי שאפשרות הגלילה כלפי מטה הקיימת בדפדפן שלי, איננה יחודית רק למחשב בביתי. האם טעיתי? אם כך, איך בדיוק "נגמר" המקום? ולמה תמונה נבחרת בעמוד הראשי צריכה לבוא על חשבון משהו?--Golf Bravo 08:55, 18 בינואר 2008 (IST)
- יוני, כל קישור קבוע בעמוד ראשי של אתר פופלארי יראה לך סטיסטיקות מפליגות. כשמשתמש נכנס לעמוד ראשי ורואה לינק ענק, רוב הסיכוים שילחץ. מכאן שאם תמדוד את סה"כ כמות הלחיצות על מאמרים שמומלצים בעמוד הראשי למול תקופת זמן שווה לפורטלים - המאמרים ככל הנראה יקבלו אחוז צפיה הרבה יותר גדול. החוכמה היא לגרות את הגולש ולהביא לו תוכן חדש בכל פעם. המידע הקבוע לא אמור להשתלט. אין ולו ספק בחשיבות הפורטלים ולכן ניתן להקטין אותם כמו שערן הציג במבחנה. אני חושב שיש לתמונה, מעבר ליופי שהיא מוסיפה לעמוד, ערך מוסף שרק יגרה את המשתמש. זה ערך מוסף שרבות מהוויקיפדיות כבר סיגלו לעצמם ואף הקרן מעודדת זאת. אני מעדיף את האופציה של ערן על של דרור. התמונה בסוף העמוד לא משתלבת עם העמוד ופוגעת בו. וכמו כן אני מציע שלתמונה המומלצת יתלווה קטע הסבר קטן (משפט-שניים) ולא רק הפניה לשם הערך, כדי לאפשר יותר קישורי-ויקי בהסבר. -- • Itzike • שיחה 13:02, 18 בינואר 2008 (IST)
- הסטטיסטיקה לא מסתדרת עם מה שאתה אומר. הפורטלים נמצאים בעמוד הראשי מעל שנתיים ועדיין הפורטלים הראשיים נמצאים בין הדפים הנצפים ביותר. לגבי "החוכמה היא לגרות את הגולש ולהביא לו תוכן חדש בכל פעם" - אנחנו עושים זאת באמצעות הערך המומלץ המתחלף, הידעת מתחלף, היום בהיסטוריה והיום בלוח העברי. אם זה לא מגרה, כנראה שהגולש הוא ערס והוא בטעות נכנס לעמוד ראשי של אנציקלופדיה. אני ניסיתי להסיג שורה אחת מהפורטלים ותקפו אותי 20 ויקיפדים, עד שבסוף נאלצתי להיכנע ולמצוא פתרון אחר לחשיפת שאר הפורטלים. עכשיו אתה מבקש צמצום? אני לא חושב שסביר שדבר כזה יעבור בפרלמנט. ראה הצבעות קודמות בנושא העמוד הראשי ומה חושבים שאר הוויקיפדים. Yonidebest Ω Talk 15:49, 18 בינואר 2008 (IST)
- אני חושב שכדאי להקטין את סמלי הפורטלים משמעותית כמו בגרסה של ערן אבל לדחוס איכשהו את כל השורות. יש רווחים לא קטנים בין העזרה למתקפת האיכות, בינה לבין מיזמי האחות ובכלל בין התיבות בעמוד הראשי וניתן לנצלו. במקרה של חוסר ברירה ניתן להוריד שורה או שתיים מתיבות ההיסטוריה והלוח העברי (המנופחות משהו גם ככה, במיוחד השנייה). אפשרי? נוי 15:56, 18 בינואר 2008 (IST)
- העמוד הראשי כרגע הוא זמני בגלל ההודעה על מתקפת האיכות שאף אחד לא שמע עליה. מה היא עושה שם, זה לא ברור. אם רוצים ליצור מתקפת איכות - שמים הודעה ב-sitenotice. העמוד הראשי נועד לקוראים, ולא לעורכים. מה גם שעכשיו ההודעה הזו יוצרת אצלי רווח לבן מיותר בצד שמאל. Yonidebest Ω Talk 16:07, 18 בינואר 2008 (IST)
- מתקפת האיכות מופיעה גם בעמוד הראשי הנוכחי. ויקיפדיה כאנציקלופדיה פתוחה רואה בקוראים גם עורכים, וראוי לשתף אותם, או לפחות לידע אותם במידה מסוימת על מיזמים ופעילויות מיוחדות שנעשות כאן. בנוגע לרווח הגדול שם - זה נמצא בתבנית:מתקפת איכות ושינוי של זה יגרור שינוי גם בעמוד הראשי הנוכחי. 17:44, 19 בינואר 2008 (IST)
- העמוד הראשי כרגע הוא זמני בגלל ההודעה על מתקפת האיכות שאף אחד לא שמע עליה. מה היא עושה שם, זה לא ברור. אם רוצים ליצור מתקפת איכות - שמים הודעה ב-sitenotice. העמוד הראשי נועד לקוראים, ולא לעורכים. מה גם שעכשיו ההודעה הזו יוצרת אצלי רווח לבן מיותר בצד שמאל. Yonidebest Ω Talk 16:07, 18 בינואר 2008 (IST)
- יוני, הסר דאגה מליבך. לא באתי לנהל הצבעות ולובי פוליטי על העמוד הראשי. הצעתי את ראיית העולם הקטנה שלי מגלישה במיזמים והחיבה שלי לנושא הויזואלי. אני לא הולך להילחם על הורדת דברים ולטעון מה יותר חשוב בעמוד הראשי. אני מעלה את ההצעה והנושא לאחר שבפעם האחרונה עלה לפני למעלה משנה וחצי. אתם, וותיקי הקהילה, מומחי המדיה-ויקי ומעצבי הפינות, מוזמנים להחליט האם זה נראה לכם לבסוף או לא. -- • Itzike • שיחה 17:41, 18 בינואר 2008 (IST)
- אני חושב שכדאי להקטין את סמלי הפורטלים משמעותית כמו בגרסה של ערן אבל לדחוס איכשהו את כל השורות. יש רווחים לא קטנים בין העזרה למתקפת האיכות, בינה לבין מיזמי האחות ובכלל בין התיבות בעמוד הראשי וניתן לנצלו. במקרה של חוסר ברירה ניתן להוריד שורה או שתיים מתיבות ההיסטוריה והלוח העברי (המנופחות משהו גם ככה, במיוחד השנייה). אפשרי? נוי 15:56, 18 בינואר 2008 (IST)
- הסטטיסטיקה לא מסתדרת עם מה שאתה אומר. הפורטלים נמצאים בעמוד הראשי מעל שנתיים ועדיין הפורטלים הראשיים נמצאים בין הדפים הנצפים ביותר. לגבי "החוכמה היא לגרות את הגולש ולהביא לו תוכן חדש בכל פעם" - אנחנו עושים זאת באמצעות הערך המומלץ המתחלף, הידעת מתחלף, היום בהיסטוריה והיום בלוח העברי. אם זה לא מגרה, כנראה שהגולש הוא ערס והוא בטעות נכנס לעמוד ראשי של אנציקלופדיה. אני ניסיתי להסיג שורה אחת מהפורטלים ותקפו אותי 20 ויקיפדים, עד שבסוף נאלצתי להיכנע ולמצוא פתרון אחר לחשיפת שאר הפורטלים. עכשיו אתה מבקש צמצום? אני לא חושב שסביר שדבר כזה יעבור בפרלמנט. ראה הצבעות קודמות בנושא העמוד הראשי ומה חושבים שאר הוויקיפדים. Yonidebest Ω Talk 15:49, 18 בינואר 2008 (IST)
- אני מסכים בהחלט. כיוון שאני לא רואה מקום אחר בדף הראשי, אז ניאלץ להסתדר בלי תמונה נבחרת. דב ט. 02:29, 18 בינואר 2008 (IST)
- אין מנוס מכך שזה יבוא על חשבון הפורטלים, שברבים מהם גלריות תמונות למופת. אגב, אם הנושא עולה, למישהו יש רעיון היכן לשרבב את ויקיפדיה:תמונה אקראית? דב ט. 00:21, 18 בינואר 2008 (IST)
- אין מניעה, אבל כמו שכתבתי בהצבעה שנערכה אז: קודם כדאי למצוא עיצוב מתאים ורק אז להציע את ההצעה. כל העיצובים שעלו אז, עלו בתוהו. Yonidebest Ω Talk 00:16, 18 בינואר 2008 (IST)
- זה היה לפני קרוב לשנתיים, אין מניעה לדון בזה מחדש (לי אישית אין עמדה כרגע). עידו • שיחה 00:15, 18 בינואר 2008 (IST)
- מה שרציתי לומר הוא: "בוודאי שכבר הצבענו על זה בפרלמנט, בקרוב יגמרו לנו הנושאים להצביע עליהם..." זהר דרוקמן - I♥Wiki 00:14, 18 בינואר 2008 (IST)
- דווקא נשמע רעיון טוב. מלמד כץ • שיחה 00:12, 18 בינואר 2008 (IST)
הקושי העיקרי שעלה עד עתה הוא קושי טכני ולא התנגדות עקרונית כלשהי (לאור העובדה שכבר עתה רוב הציבור גוללים). לדעתי, שתי הגרסאות: Immagine del giorno וגם "תמונה מומלצת", מוסיפות ערך רב לעמוד הראשי. אם קיימות בעיות טכניות, בטוחני שהכשרונות המצויים כאן בתחום העיצוב והתכנות יוכלו להתגבר על המשוכה ולהציע פתרון שהרוב ישמחו לראותו.
הרעיון לפיו רצוי שהתמונות הנבחרות תהינה קשורות לתרבות העברית, אף הוא מצוין לדעתי. תמונה עברית מומלצת עשויה לעודד קוראים מזדמנים לתרום לנו תמונות נוספות.--Golf Bravo 18:25, 18 בינואר 2008 (IST)
- שוב, לפני שדנים שאלה האם להשתמש בתמונות מומלצות או לא, צריך קודם לראות הצעות ליישום האפשרות הזו. כך לדוגמה את ההצעה שלי להוסיף פורטלים מתחלפים בעמוד הראשי: קודם הראתי כיצד זה ישתלב בעמוד הראשי ורק אז העלתי לפרלמנט הצעה להוסיף את הפורטלים המתחלפים. קודם נוודא שזה אפשרי טכנית (ולי נראה שזה לא אפשרי לאור החשיבות של שאר הפריטים שיש בעמוד הראשי), ואז יהיה לנו על מה לדבר. בכלל, אני אישית חושב שמכיוון שאי אפשר להוסיף תמונה בעמוד הראשי ושעדיין העמוד הראשי יראה טוב, עדיף ליצור פורטל "תמונות מומלצות", לקשר מהעמוד הראשי ושם לאגור ולהציג את כל התמונות המומלצות. מצד שני, אנחנו אנציקלופדיה - אצלנו יש ערכים מומלצים. בוויקישיתוף יש תמונות מומלצות. למעשה, בוויקישיתוף אפשר כבר היום להעמיד תמונות להמלצה. Yonidebest Ω Talk 23:59, 19 בינואר 2008 (IST)
- בעיניי מאוד מוצא חן הרעיון של תמונה מומלצת בעמוד הראשי, עם דגש על תמונות של משתמשים עבריים ו/או בנושאים עבריים. טובה בעיניי גם התצוגה שהדגים ערן. תומר 22:07, 22 בינואר 2008 (IST)
מי בתמונה
עריכהתמיד הפריע לי גם פה וגם בוויקיאנגלית שאין כיתוב לתמונות בדף הראשי ב"היום בהיסטוריה". בדרך כלל התמונה גם לא מתייחסת לסעיף הראשון. האם זה נעשה בכוונה כדי לגרום לקורא לעבור על כל הסעיפים?
אם לא - אז אפשר לקבוע שמוסיפים כיתוב?
ואם לא - אז אפשר לפחות לקבוע שצריך לכתוב אחרי השם של מי או מה שמפויע בתמונה בסוגריים "(בתמונה)" - למשל:
- נפטר ברל לוקר, יו"ר הסוכנות היהודית וחבר הכנסת מטעם מפא"י (בתמונה).
או:
- נפטר ברל לוקר (בתמונה), יו"ר הסוכנות היהודית וחבר הכנסת מטעם מפא"י.
יש דעות אחרות? --אמיר א. אהרוני • בואו לתקן קישורי בינוויקי! • ט"ז בשבט ה'תשס"ח • 09:52, 23 בינואר 2008 (IST)
- ניסית להעביר את העכבר על התמונה. כל ארבע התמונות מכותבות כהלכה! חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ט"ז בשבט ה'תשס"ח • 09:58, 23 בינואר 2008 (IST)
- ניסיתי. הקוראים לא אמורים לנחש שהם צריכים לחכות כמה רגעים לטולטיפ. יש סיבה לא לכתוב את זה בפשטות מתחת לתמונה? --אמיר א. אהרוני • בואו לתקן קישורי בינוויקי! • ט"ז בשבט ה'תשס"ח • 10:03, 23 בינואר 2008 (IST)
- זה לא כמה רגעים, זה 0.2 שניות. הקוראים גם לא אמורים לנחש שקישור כחול זה לערך קיים וקישור אדום לערך לא קיים... יש מינימום שדורשים מגולש לדעת, וזה חלק מהמינימום. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ט"ז בשבט ה'תשס"ח • 10:11, 23 בינואר 2008 (IST)
- אז הנה אני אומר כגולש - לי זה לא נוח בכלל לראות ב-tooltip מי האיש בתמונה.
- למה בערכים יש כיתוב מתחת לתמונה, ובעמוד הראשי tooltip? מה בעצם ההבדל? --אמיר א. אהרוני • בואו לתקן קישורי בינוויקי! • ט"ז בשבט ה'תשס"ח • 11:42, 23 בינואר 2008 (IST)
- הסיבה היא ויז'ואלית - thumb לא נראה טוב. זהר דרוקמן - I♥Wiki 14:17, 23 בינואר 2008 (IST)
- זה לא כמה רגעים, זה 0.2 שניות. הקוראים גם לא אמורים לנחש שקישור כחול זה לערך קיים וקישור אדום לערך לא קיים... יש מינימום שדורשים מגולש לדעת, וזה חלק מהמינימום. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ט"ז בשבט ה'תשס"ח • 10:11, 23 בינואר 2008 (IST)
- ניסיתי. הקוראים לא אמורים לנחש שהם צריכים לחכות כמה רגעים לטולטיפ. יש סיבה לא לכתוב את זה בפשטות מתחת לתמונה? --אמיר א. אהרוני • בואו לתקן קישורי בינוויקי! • ט"ז בשבט ה'תשס"ח • 10:03, 23 בינואר 2008 (IST)
- אני לא רואה בעיה עם התוספת "(בתמונה)". Yonidebest Ω Talk 14:20, 23 בינואר 2008 (IST)
מה לא בסדר בתמונה הזו?
עריכהאם תשימו לב זה אומר שיש בעייה שצריך לפתור. השמח בחלקו (-: 00:11, 26 בינואר 2008 (IST)
- לא הזכרנו זאת בעבר בעת דיון בסוגיית המתחלפים? שמעון ▪ אתנחתה קומית קלה 00:23, 26 בינואר 2008 (IST)
- אכן הזכרנו. השמח בחלקו (-: 00:26, 26 בינואר 2008 (IST)
- מה הבעיה (מלבד הקומבנצייה של הפורטלים המחלפים). דניאל ב. 00:45, 26 בינואר 2008 (IST)
- זו הבעיה. השאלה הופנתה ליוני על מנת שישנה את מנגון האקראיות. דרור 00:48, 26 בינואר 2008 (IST)
- מתנגד להחלפת מנגנון האקראיות. --The-Q • שיחה 17:35, 26 בינואר 2008 (IST)
- אני מתנגד להתנגדות שלך, וחושב שאולי לא הסתכלת מספיק טוב בתמונה. הסתכל שוב בנושאי הפורטלים המתחלפים המוצגים בה. זהר דרוקמן - I♥Wiki 18:04, 26 בינואר 2008 (IST)
- ראיתי בפעם הראשונה שהסתכלתי. עדיין מתנגד. --The-Q • שיחה 18:42, 26 בינואר 2008 (IST)
- מתוך הנחה שקיים פיתרון אלגוריתמי פשוט שיפתור את הבעייה, איזו סיבה יש להתנגד? גם ככה מדובר בבחירה אקראית שרק לעיתים רחוקות יוצרת קומבינציה צורמת. השמח בחלקו (-: 18:45, 26 בינואר 2008 (IST)
- התנגד, רשמנו, עכשיו שיוני יפתור את הבעיה - לאיש אין כאן זכות וטו, ולאדם מותר להחזיק בדעתו ככל שיחפוץ. דוד שי 18:48, 26 בינואר 2008 (IST)
- צורם למי? ואם למישהו אחר צורם לראות את פורטל "הממשל בישראל" ליד "חוק ומשפט" אז נפריד גם אותם? ואם לעוד מישהו צורם לראות את פורטל "נצרות" ליד פורטל "הבי מטאל" אז נפריד אותם? לדוד שי: תודה על ההערכה הרבה שאתה מביע. --The-Q • שיחה 18:54, 26 בינואר 2008 (IST)
- אני חושב שהקומבינציה הבעייתית היחידה היא פורטל השואה ליד פורטלים קלילים (דיסני, הומור). נוי 19:02, 26 בינואר 2008 (IST)
- לי לא מפריע לראות את הפורטלים האלה אחד ליד השני, אבל אני יכול להבין שיש כאלו שזה מפריע להם. אשר לדבריו של קיו - אל חשש כאשר אנשים התנגדו לראות את הערך הערך המומלץ אדולף היטלר בעמוד הראשי - הוא לא הופיע שם, וההתתנגדות להומוסקסואליות זכתה להתעלמות. גם אם קיו אינו מסוגל להבדיל בין הדברים, יש פה מספיק אנשים שיכולים. דניאל צבי • שיחה 00:51, כ"א בשבט ה'תשס"ח (28.01.08)
- אני חושב שהקומבינציה הבעייתית היחידה היא פורטל השואה ליד פורטלים קלילים (דיסני, הומור). נוי 19:02, 26 בינואר 2008 (IST)
- צורם למי? ואם למישהו אחר צורם לראות את פורטל "הממשל בישראל" ליד "חוק ומשפט" אז נפריד גם אותם? ואם לעוד מישהו צורם לראות את פורטל "נצרות" ליד פורטל "הבי מטאל" אז נפריד אותם? לדוד שי: תודה על ההערכה הרבה שאתה מביע. --The-Q • שיחה 18:54, 26 בינואר 2008 (IST)
- התנגד, רשמנו, עכשיו שיוני יפתור את הבעיה - לאיש אין כאן זכות וטו, ולאדם מותר להחזיק בדעתו ככל שיחפוץ. דוד שי 18:48, 26 בינואר 2008 (IST)
- מתוך הנחה שקיים פיתרון אלגוריתמי פשוט שיפתור את הבעייה, איזו סיבה יש להתנגד? גם ככה מדובר בבחירה אקראית שרק לעיתים רחוקות יוצרת קומבינציה צורמת. השמח בחלקו (-: 18:45, 26 בינואר 2008 (IST)
- ראיתי בפעם הראשונה שהסתכלתי. עדיין מתנגד. --The-Q • שיחה 18:42, 26 בינואר 2008 (IST)
- אני מתנגד להתנגדות שלך, וחושב שאולי לא הסתכלת מספיק טוב בתמונה. הסתכל שוב בנושאי הפורטלים המתחלפים המוצגים בה. זהר דרוקמן - I♥Wiki 18:04, 26 בינואר 2008 (IST)
- מתנגד להחלפת מנגנון האקראיות. --The-Q • שיחה 17:35, 26 בינואר 2008 (IST)
- זו הבעיה. השאלה הופנתה ליוני על מנת שישנה את מנגון האקראיות. דרור 00:48, 26 בינואר 2008 (IST)
- מה הבעיה (מלבד הקומבנצייה של הפורטלים המחלפים). דניאל ב. 00:45, 26 בינואר 2008 (IST)
- אכן הזכרנו. השמח בחלקו (-: 00:26, 26 בינואר 2008 (IST)
אולי זה רק אני
עריכהאבל, לפני שלחצתי על התחברות לא ראיתי את התמונות בסדר הנכון קוני למל 16:05, 25 בפברואר 2008 (IST) שהוא י"ט באדר א' ה'תשס"ח
אולי זה רק אני 2
עריכהאבל החל מהשעה 2 וחצי בלילה בערך; העמוד הראשי מופיע כ"<" בלבד. אין בכלל זיכרון לכך שמדובר בוויקיפדיה, פשוט תו "<". זה רק אני? או שלכולם זה ככה? אלירן d שיחה 06:10, 18 במרץ 2008 (IST)
- זה היה גם אצלי, לא רק בעמוד הראשי. נסה לנקות את הקוקיז. זהר דרוקמן - I♥Wiki 10:54, 18 במרץ 2008 (IST)
תמונת היום
עריכהבויקיפדיה האנגלית יש Feature של תמונת היום בעמוד הראשי. זה נחמד ואולי שווה להוסיף את זה גם בגירסה העברית. איתי (ItayKenny) - שיחה 09:43, 24 במרץ 2008 (IST)
- ראה הדיון לעיל #תמונה מומלצת. Yonidebest Ω Talk 12:33, 24 במרץ 2008 (IST)
בעיה בתצוגה
עריכההעמוד מציג לי על המילים "ערך מומלץ" את הסמל של ערך מומלץ ומסתיר חלק מהכתוב
- באיזה דפדפן אתה משתמש? Leia - שיחה 11:38, 26 במרץ 2008 (IST)
- WINDOWS אינטרנט אקספלורר גירסה אחרונה - אנגלית
- גם לי יש את הבעיה הזו, בדקתי עכשיו העלאתי תמונה עם התצוגה הבעייתית של העמוד הראשי תמונה:בעיה בתצוגת העמוד הראשי.JPG. בברכה, נטע - שיחה 17:36, 26 במרץ 2008 (IST)
- WINDOWS אינטרנט אקספלורר גירסה אחרונה - אנגלית
היום בהיסטוריה: החוק האנטי-יהודי הראשון?
עריכההועבר ל-שיחת תבנית:היום בהיסטוריה 7 באפריל. Yonidebest Ω Talk 20:20, 7 באפריל 2008 (IDT)
מה קרה לערך המומלץ?
עריכהלי מופיע קישור אדום. דורית 00:53, 9 באפריל 2008 (IDT)
- סידרתי את זה, ואחרי עריכה של העמוד הראשי זה מופיע כפי שצריך. אבל מדובר בבעיה רצינית, יש למלא את התקצירים הבאים ומהר. דורית 01:07, 9 באפריל 2008 (IDT)
- למה לא מפעילים את תבנית:מקבץ ערכים לפסח? קוני למל • ט"ז בניסן ה'תשס"ח • 09:08, 21 באפריל 2008 (IDT)
- היא הופיעה בימי החג, עתה חול המועד. זהר דרוקמן - I♥Wiki 13:20, 21 באפריל 2008 (IDT)
Toward an unique language policy
עריכהThere is a proposal to unify the criterion of language policy titled Unique and workable criterion. you can participate in the discussion.