ויקיפדיה:כיכר העיר

המקום בוויקיפדיה לשתף את הקהילה והחברים בדעותיכם ובתחושותיכם בנושאים שאינם קשורים ישירות לוויקיפדיה
תמונת פנורמה של כיכר העיר
אירועי היום בקהילת ויקי

ו' בתשרי ה'תשפ"א - 24 בספטמבר 2020

  • יום נהדר לכולם

מחרתיים, ח' בתשרי - 26 בספטמבר

אופס, כבר עבר

ארכיון
דפי משנה
----

1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 - 9 - 10 - 11 - 12 - 13 - 14 - 15 - 16 - 17 - 18 - 19 - 20 - 21 - 22 - 23 - 24 - 25 - 26 - 27 - 28 - 29 - 30 - 31 - 32 - 33 - 34 - 35 - 36 - 37 - 38 - 39 - 40 - 41 - 42 - 43 - 44 - 45 - 46 - 47 - 48 - 49 - 50 - 51 - 52 - 53 - 54 - 55 - 56 - 57 - 58 - 59 - 60 - 61 - 62 - 63 - 64 - 65 - 66 - 67 - 68 - 69 - 70 - 71 - 72 - 73 - 74 - 75 - 76 - 77 - 78 - 79 - 80 - 81 - 82 - 83 - 84 - 85 - 86 - 87 - 88 - 89 - 90 - 91 - 92 - 93 - 94 - 95 - 96 - 97 - 98 - 99 - 100 - 101 - 102 - 103 - 104 - 105 - 106 - 107 - 108 - 109 - 110 - 111 - 112 - 113 - 114 - 115 - 116 - 117 - 118 - 119 - 120 - 121 - 122 - 123 - 124 - 125 - 126 - 127 - 128 - 129 - 130 - 131 - 131 - 132 - 133 - 134 - 135 - 136 - 137 - 138 - 139 - 140 - 141 - 142 - 143 - 144 - 145 - 146 - 147 - 148


טקסט לבן לצורך צורת הדף

כתבי עת חופשיים

באתר הספרייה הלאומית נמצאים מרבית הגיליונות של כתב העת "עלי זית וחרב". לקישור למאמרים בכתב העת יצרתי את תבנית:עלי זית וחרב. מאמרים בכתב העת מוזכרים ביותר מ-50 ערכים, ויש להסב אותם לתבנית. הסבתי את שבעת הראשונים ברשימה (עד משה סנה) ואתם מוזמנים להמשיך. כדאי גם לעבור על כל הכרכים, בוודאי יש בהם עוד מאמרים מועילים רבים.

בהזדמנות זו אזכיר את תבנית:קתרסיס, לקישור לכתב העת "קתרסיס", שגם בו כדאי לעבור על כל הכרכים ולקשר למאמרים, שהם סקירות הספרים המוקפדות ביותר שניתן לקרוא בעברית. דוד שי - שיחה 11:02, 20 באוגוסט 2020 (IDT)

ועוד תבנית לכתב עת שעלה לרשת: תבנית:עיונים בספרות ילדים. דוד שי - שיחה 07:26, 27 באוגוסט 2020 (IDT)

נוער הליכוד

שלום. באופן כללי אני סבור שאין מקום לערכים על תנועות נוער של מפלגות, אבל נתקלתי בערך על נוער הליכוד, והתחושה הראשונה שעלתה לי, היא שמדובר בערך די פרסומי: שמטרתו להאדיר את התנועה, והוא מכיל בתוכו פרטים שאין להם שום חשיבות לויקיפדיה. אתם מוזמנים להיכנס אליו ולחוות את דעתכם. פרט חשוב שצריך לציין, הוא שמתוך סקרנות נכנסתי לעמוד האינסטגרם של נוער הליכוד, ולהפתעתי ראיתי שהם פירסמו "סטורי" על כך שהיו"ר שלהם עבדה הרבה על הערך כדי למשוך אנשים להצטרף לשורות הארגון. ואכן, נועה אימבר, היו"ר הנוכחי- ביצעה המון עריכות חוזרות ונשנות בערך של נוער הליכוד. מדובר בעריכות שלא הטסיפו שום מידע בעל ערך, יש לי ספק אם בכלל קיים מידע שכזה. עוד משהו, הוא שבהתסכלות על הגרסאות הקודמות של הערך, המון עריכות נעשו ע"י משתמשים לא רשומים, שהמון פעמים כתבו בתקציר העריכה כי הם הוסיפו מידע על בסיס: "היכרות עם נוער הליכוד", "השתתפות בפעילות נוער הליכוד" וכו'. האם רשימה של יושבי הראש של נוער הליכוד, שרובם היו אז בני נוער- האם זה הוא מידע בעל ערך לויקיפדיה? הרשימה הזו מופיעה למשל גם בערך על נוער העבודה, אבל כרגע אני מתייחס לבעיות בערך של נוער הליכוד בלבד. לדעתי, יש צורך לפתוח בדיון על חשיבות הערך במהרה. אבל מנסיון קודם, למדתי שלפני שמפסרמים הודעה כזו מקובל להתייעץ עם הקהילה, ולהזמין אותה לדון על כך בדף השיחה של הערך המדובר. הוא חסום לעריכה עד ה25 לחודש, בעקבות השחתות. בכל מקרה, רציתי להעלות בפני הקהילה את הבעיות הקיימות בערך הנ"ל, ולהזמין את כולם לחוות את דעתם עליו, ובמידת הצורך, לפתוח בדיון והצבעת מחיקה. יום טוב! --Muhallebi - שיחה 12:28, 22 באוגוסט 2020 (IDT)

ראשית, אני חושב שהמקום לדיון הזה הוא בדף השיחה ולא בכיכר העיר. לגופו של עניין, יש להבחין בין החשיבות לבין מצב הערך. מבחינת חשיבות - הערך עבר בשנת 2019 דיון חשיבות, וניתן להניח שהוא לא שונה מערכים מקבילים כמו נוער העבודה, אונוער מרצ. לגבי ההערות שלך על מצב הערך - אין מניעה עקרונית שמישהו מטעם מושא הערך, יערוך את הערך, כמובן בכפוף שיבצע עריכות ניטרליות. עברתי על הערך והוא נראה לי במצב סביר, אתה מוזמן להסיר תוכן שנראה לך פרסומי. ביקשתי להוריד את רמת ההגנה על הערך. אמירושיחה 13:07, 22 באוגוסט 2020 (IDT)
תודה. באמת לא הייתי בטוח איפה הכי כדאי לפרסם את ההודעה, אבל תודה על ההבהרה, אדע זאת לעתיד. שוב תודה על הבהרת מצב הערך ועל דיון החשיבות שהתקיים. יום טוב, --Muhallebi - שיחה 13:33, 22 באוגוסט 2020 (IDT)
השאלה שהעלית לדיון היא נכונה וחשובה. אני חושב שהיא גם קשורה לכללים שכדאי לקבוע על ערכים שקשורים לפוליטיקאים. מה נחשב אנציקלופדי ומה לא. לאחרונה יש / היו דיונים בערכים אודות מיקי זוהר ובצלאל סמוטריץ'. והתחלנו לכתוב טיוטה כאן. נשמח לעזרה! תודה, ‏עמיחישיחה 13:29, 23 באוגוסט 2020 (IDT)

כששירי ילדים לא ממש מתאימים לילדים

הסתכלתי בשירי ביאליק בפרויקט בן יהודה ונתקלתי בשני השירים הבאים, שאמורים להיות שירי ילדים: "ארנבת" ו"סנאי". משום מה לכתוב על חיות מתות או נרדפות לא מרגיש לי כמו שיר שממש מתאים לילדים..המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 12:10, 24 באוגוסט 2020 (IDT)

לא ברור לי מדוע שירים אלו ייחשבו כלל לשירי ילדים. סתם שירים מורבידיים. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 12:13, 24 באוגוסט 2020 (IDT)
פעם הסטנדרט והערכים היו שונים לגמרי. אני חושב שמקס ומוריץ זו אחת הדוגמאות הקיצוניות ביותר. אפילו לראות עם הילדים שלי סדרות בחינוכית שאני גדלתי עליהן, זה כבר לא עובד בגלל השינוי המהיר של הנורמות בתרבות - למשל בדרדסים ובהיה היה יש המון אלימות ובריונות (היי, בואו נרביץ כולנו למעצבן הזה עם המשקפיים רק כי הוא מעצבן אותנו). מאוד משונה לשים לזה לב כהורה דור או שהניים אחרי שהסדרות האלו נוצרו. איש השום (Theshumai) - שיחה - מחשבות על ייעול דיונים 12:26, 24 באוגוסט 2020 (IDT)
יואב ר., אם לדייק, הם חלק משירים ופזמונות לילדים, אז כנראה שאלה יותר פזמונים מאשר שירים.. איש השום (Theshumai), וואו החזרת אותי כמה שנים אחורה עם מקס ומוריץ   כן, אני מניח שהיה שינוי בנורמות (וטוב שכך).. עדיין זה לא חשבתי שאמצא משהו כזה (ואצל ביאליק?).המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 12:48, 24 באוגוסט 2020 (IDT)
מקס ומוריץ, למי שירצה לקרוא. זה ממש יוצא מן הכלל. אפילו הכניסו אותם לתנור כמיטב המסורת הגרמנית. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 12:52, 24 באוגוסט 2020 (IDT)
היום אפילו פיל-פילון לא ייכנס לבתים בגלל הבית האחרון. הנורמות השתנו. Ronam20 - שיחה 12:54, 24 באוגוסט 2020 (IDT)
הזכרת לי שהייתי פעם בהרצאה של 10 דקות שכמעט כולה הוקדשה לזה ש"פרח נתתי לנורית" הוא שיר ש"אסור להשמיע כיום לילדים". וואלה מאז ההרצאה הזו אני לפעמים מעביר את השיר הזה כשהילדים שלי שומעים מחרוזות שירים. איש השום (Theshumai) - שיחה - מחשבות על ייעול דיונים 13:43, 24 באוגוסט 2020 (IDT)
בכלל, מרים ילן שטקליס לדעתי היום תיתפס לא פעם כמאוד מיושנת. גם "הסבון בכה מאוד" זה שיר שכולו פאסיב אגרסיב ורגשות אשם לילדים   איש השום (Theshumai) - שיחה - מחשבות על ייעול דיונים 13:44, 24 באוגוסט 2020 (IDT)
לפני עשורים בודדים ההורים הנורמטיביים והמתקדמים ביותר היו מכים את הילדים שלהם לעיתים לא נדירות, אז מה זה שיר שיש חשש קלוש שיטריד קלות את נפשו האנינה והמאותרגת של הרך? Ronam20 - שיחה 13:58, 24 באוגוסט 2020 (IDT)
מומלץ לקרוא את סיפורי האחים גרים במקור. מקס ומוריץ זו גרסת הקומיקס לעדיני הנפש. עוזי ו. - שיחה 14:44, 24 באוגוסט 2020 (IDT)
קראתי את שני שיריו של ביאליק שבתחילת דיון זה, ולדעתי הם שירים חשובים שבאו לעורר מודעות לאומללותן של החיות בסביבת האדם. השירים לא מתאימים לילד בן שנתיים, אך ילד בן חמש בהחלט ראוי שיכיר גם צד זה של החיים. דוד שי - שיחה 06:37, 25 באוגוסט 2020 (IDT)
בניגוד למה שכולנו רוצים להאמין, ילדים הם לא תמימים ועשויים מסוכר. יש להם פחדים וכעסים כמו לכל יצור אנושי. עוזי ו. הזכיר את אגדות האחים גרים, ובעצם בכל תרבות (שאני מכירה) יש אגדות כאלה. לפי ברונו בטלהיים ("קסמן של אגדות", מומלץ בחום) דווקא הסיפורים המפחידים האלה מועילים לילדים. יכול להיות שאם מיטב ילדינו (והוריהם) היו קוראים ומפנימים את "ארנבת" ו"סנאי" היו נחסכים מאיתנו מאורעות איומים בבגרותם (חמלה וכו'). סיון ל - שיחה 08:46, 25 באוגוסט 2020 (IDT)
מה שסיוון אמרה. !Σiη Stαlεzε אילן שמעוני - שיחה 23:50, 25 באוגוסט 2020 (IDT)
שפו"פ נצל"ש: כתוב שם "עֲכוֹזוֹ" – עם חולם אחרי האות כ"ף, לא דגושה. האם זה הניקוד הנכון? חזרתישיחה 11:49, 25 באוגוסט 2020 (IDT)
לא. ע' בפתח (לא חטף־פתח), כ' דגושה ובשורוק. דגש חזק - שיחה 11:58, 25 באוגוסט 2020 (IDT)
תודה, תיקנתי בוויקיטקסט. חזרתישיחה 15:23, 25 באוגוסט 2020 (IDT)
בגרסאות המקור של אגדות האחים גרים הנסיך בועל את היפיפיה הנרדמת, והזאב מנסה לפתות את כיפה אדומה למשגל. הגרמאנים האלה, לך תבין מה עבר להם בראש.
מי שמעוניין בשעשוע מודרני יותר מוזמן לעיין במילים של "לילה לילה". !Σiη Stαlεzε אילן שמעוני - שיחה 23:48, 25 באוגוסט 2020 (IDT)
ומה עם שיר הילדי הזה? בגלל שלא מופיע פה מה יקרה אם החתול יתפוס את העבכר אז השיר מתאים לילדים? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:05, 26 באוגוסט 2020 (IDT)
@המקיסט, אתה רציני? גם שירי ילדים בני זמננו לא מתאימים לילדים. אפילו לפני שמגיעים לבני, קראת את הטקסט של "לוח וגיר"? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:15, 26 באוגוסט 2020 (IDT)
אוי ואבוי.. בדיוק רציתי לומר ששירי הילדים של היום לא מתאימים מסיבות אחרות (לא תמימים במיוחד), ואז הסתכלתי על השיר הזה והזדעזעתי..המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 22:37, 26 באוגוסט 2020 (IDT)
לא רק שירי ילדים, גם סדרות אנימציה לילדים. ניקח לדוגמה את טום וג'רי, הסרט הקצר "The Year of the Mouse" שיצא ב-30 באוגוסט 1965. ג'רי ועכבר נוסף מתעללים בטום ועושים עליו מתיחות בעודו ישן: פעם אחת לשים אקדח תופי בידו ולגרום לו לירות בראשו, פעם אחרת לכרוך סביב צווארו חבל תלייה ולגורם לו למשוך את החבל ופעם השלישית לגרום לחשוב שהוא דקר את עצמו על ידי השתלת סכין בידו כאשר ג'רי והעכבר הנוסף שופכים קטשופ על החזה שלו. בסופו של דבר טום מוצא את אותם "פושעים" ומאיים עליהם באותו אקדח תופי שהשתמשו במתיחה הראשונה ובסופו של דבר כולא אותם בבקבוק שבמידה וינסו לצאת ממנו, אותו אקדח יירה בהם. לילד בן 5 זה נראה מצחיק, בגיל 21 אחרי שראיתי את הסרט הקצר הזה שוב פעם הזדעזעתי. אגב בהרבה מהסרטים הקצרים של טום וג'רי מהתקופה הזאת (שנות ה-60 ומטה) יש בלאקפייס. ‏HiyoriXשיחה • חציל-צילון • 22:59, 26 באוגוסט 2020 (IDT)
בתור ילד אתה לא חושב על זה כנראה, אבל כשאתה חושב על זה ככה.. אז כן.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 23:02, 26 באוגוסט 2020 (IDT)
אפשר לקחת דוגמה קצת יותר קיצונית ואפילו יותר מינית. סדרת טיטוף שודרה (ואני חושב שעדיין משודרת) בערוץ הילדים. אחד הפרקים ששודרו הוא פרק 135 (/21) של העונה השלישית, "Prématurés du zizi", או בעברית: "בולבולוס מוקדמוס". כן... לא שחומר המקור יותר טוב כן? אבל אני תוהה לעצמי איך מישהו חשב שזה רעיון מצויין לשדר את האדפציה הזאת בערוץ לילדים. ‏HiyoriXשיחה • חציל-צילון • 23:20, 26 באוגוסט 2020 (IDT)
טיטוף? וואו, החזרת אותי בזיכרון הרבה שנים אחורה.. מבאס לדעת אבל   ודווקא תוכניות כאלה אמורות להיות הכי תמימות..המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 23:24, 26 באוגוסט 2020 (IDT)
ילדי הדור של טיטוף ודאי הכירו גם דרגון בול זי ששודרה מידי צהריים בערוץ הילדים וזכתה לפופולריות אדירה. התוכנית שכאמור שודרה בערוץ הילדים הציגה לעיתים גם תוכן מיני (ברמה מסוימת) שכמובן אינו מתאים לילדים. חברת טויס אר אס בארה"ב אפילו הסירה את מוצרי דרגון בול מהמדפים בעקבות תלונה של הורה מדאלאס על התוכן המיני בסדרה. כל זאת מבלי להזכיר כמובן את האלימות הרבה שהייתה מרבית העלילה. בר 👻 שיחה
דרגון בול זי זה עוד תוכן לייט לעומת דרגון בול המקורי כשגוקו היה עוד ילד (מי שזוכר את האמירה המפורסמת "It's your balls Bulma, they are gone") או הסטייה המינית הקיצונית של מאסטר רושי. גם פוקימון לא כזה תמים כמו שחושבים: הפרק ה-18 של העונה הראשונה, "Beauty and The Beach" (שודר ביפן ב-29 ביולי 1997), כלל החפצה מינית של נשים וכמובן הנפשה מלאה של שדיים מזוייפים מתנפחים כשצוות רוקט מנסה לחבל בתחרות בחוף וג'יימס מתחזה לאישה (הקטע צונזר בגרסה האמריקאית וניתן למצוא רק את הדיבוב היפני המקורי ברשת). ‏HiyoriXשיחה • חציל-צילון • 16:29, 28 באוגוסט 2020 (IDT)
להרחבה - פוקימון (אנימה)#פרקים שלא שודרו. אמירושיחה 17:29, 28 באוגוסט 2020 (IDT)

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── האסוציאציה שלי בעקבות הדיון היא סיפור עקידת יצחק שמלמדים בכתה ב (לא בשנת קורונה) שושושושון - שיחה 18:28, 28 באוגוסט 2020 (IDT)

הסיפור הבלתי יאומן של ויקיפדיה בשפה הסקוטית

תחקיר גילה שחלק גדול מהערכים בויקידפיה בסקוטית נכתבו למעשה על ידי אמריקאי שלא דובר סקוטית והוא בגדול לקח מאמרים באנגלית ושינה כמה מילים לסקוטית משובשת. הוא גם מפעיל מערכת ומתברר שאין שם הרבה עורכים פעילים אז שוקלים אפילו למחוק את המהדורה כולה. ‏DGtal‏ - שיחה 12:25, 27 באוגוסט 2020 (IDT)

זה היה מצחיק, אילולא היו ויקיפדיות שמשתמשות בבוטים לתרגום מכונה כדי לכתוב ערכים. ‏HiyoriXשיחה • חציל-צילון • 12:31, 27 באוגוסט 2020 (IDT)
הבעייה בבוטים האלו היא שהמידע בערכים הוא מינימלי אבל השפה תקנית. כאן הבעייה היא שהמידע פשוט לא בסקוטית. ‏DGtal‏ - שיחה 12:49, 27 באוגוסט 2020 (IDT)
--העברה מדף זה של דיון נוסף בעניין
לא שמתי לב כשפתחתי. מצטער. שיחת משתמש:Haparsi הפרסי 15:06, 27 באוגוסט 2020 (IDT)

מסתבר שאחד התורמים המרכזיים של ויקיפדיה בשפה הסקוטית לא דובר או שולט בשפה אלא פשוט עיוות משפטים באנגלית שיראו כסקוטית. לא חדשות טובות למיזם. [1]

האם זה יכול לקרות גם אצלנו? לא בטוח שלא. שיחת משתמש:Haparsi הפרסי 13:26, 27 באוגוסט 2020 (IDT)

תאחד עם ההודעה שלי 2 כותרות למעלה. בכל מקרה, פה זה לא יקרה בעיקר כי יש "יותר מידי" דוברים של השפה שפעילים פה, כי ערכים בתרגום מכונה נמחקים במחיקה מהירה וכי ההתייחסות פה לשפה תקינה היא עניין בוער בעצמות של לא מעט עורכים. ‏DGtal‏ - שיחה 14:39, 27 באוגוסט 2020 (IDT)
אולי יכול לקרות ויקיפדיה היידית. יקחו ערך מכאן יוסיפו לו א וע בכל מיני מקומות. ואינה לכם ערך ביידיש. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:46, 27 באוגוסט 2020 (IDT)
סוף העברה
יש לא מעט ערכים שלא רחוקים מתרגום מכונה. יש לא מעט קליקות של עורכים שמגנות על חבריה בלי בדיקה או מחשבה. יש המון הצבעות, כך שיש מוטיבציה ואפשרות למניפולציה. שיחת משתמש:Haparsi הפרסי 15:06, 27 באוגוסט 2020 (IDT)
אם תמצא, תתריע. לגבי הקליקות - זו יותר אגדה ממציאות, בטח בהווה. בכל מקרה אנשים ישקיעו מאמץ בשימור ערך על נושא שנוי במחלוקת אבל אף אחד לא ישקיע מאמץ בשימור תרגום מכונה (או שמוחקים או שמשכתבים). ‏DGtal‏ - שיחה 15:31, 27 באוגוסט 2020 (IDT)
הנה הדיון במטה לגבי מה לעשות עם ויקיפדיה הסקוטית עכשיו (החל מלסמן את חצי מהערכים כלא תקינים ועד למחוק את כולם עד שייכתבו מחדש ע"י אנשים שאכן דוברים את השפה, ואין הרבה כאלו). Dovno - שיחה 00:51, 28 באוגוסט 2020 (IDT)
בתור דובר יידייש ברמה יחסית גבוהה ועברית כשפת אם, לי לפחות יצא פעמים ספורות לראות ערך ביידיש צולעת אבל יש ערכים שזה ברור שכותב עברית עשה גוגל טרנסלייט וחירבש בדפי שיחה שבת במקום לכתוב שאַבעס (אולי הקצנתי ברצוני שהאדם יכתוב בדפי שיחה בצורה תקנית אבל "אם בארזים נפלה שלהבת מה יעשו אזובי קיר" Desertboyשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 13:16, 5 בספטמבר 2020 (IDT)
זה כבר החלטה שצריך להשאיר לדיילים. אפשר להציע שם דברים, אבל זה לא אומר שזה יעבור. אציין גם שזה לא לפי רוב, אז אם מישהו חושב אותו דבר כמו האדם האחר, זה לא ממש יעזור. הם רק רוצים הצעות. בעברית, למרות הבעיות האחרונות שנתקלנו, ניתן לבצע לעברית תקינה (או להשארת תרגמת או דברים לא-אינצקלופדיים). PRIDE! - שיחה 01:56, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

החופש לבחור

קלמן ליבסקינד, ‏"מי אתם שתגידו לי שעדיף לי להישאר במצבי, כשאני לא רוצה להישאר בו?", באתר מעריב אונליין, 22 באוגוסט 2020. בברכה, ידידיה צבאןשיחה • ז' באלול ה'תש"ף • 13:00, 27 באוגוסט 2020 (IDT)

שאלה ששואל גם המבקש לטרוף את נפשו בכפו. Liad Malone - שיחה 14:23, 27 באוגוסט 2020 (IDT)

ויקיפדיה אוהבת אתרי מורשת - מסלול כתיבת ערכים - עדכון

 
ויקיפדיה אוהבת אתרי מורשת - תחרות כתיבת ערכים

סוף שבוע נעים לכל החברים!

כולכם מוזמנים להשתתף בתחרות ויקיפדיה אוהבת אתרי מורשת - כתיבת ערכים!

התחרות לכתיבת ערכים על אתרי מורשת בעלי חשיבות אנציקלופדית שטרם נכתבו, בשיתוף עם ויקימדיה ישראל והמועצה לשימור אתרי מורשת בישראל.
סייעו לנו להרחיב את וויקיפדיה העברית בערכים מעולים!

לאחר כשבועיים מתחילת התחרות נכתבו במסגרתה כבר כמעט 20 ערכים!

כמו בשנה שעברה, גם הפעם נוסף לתחרות מסלול עצמאי, שאינו מגביל יצירת ערכים רק לכאלה שנמצאים ברשימות, אך מחייב חשיבות אנציקלופדית והתאמה למושג אתר מורשת.

תחרות הצילומים במסגרת המיזם, תתחיל בעוד כשבועיים, ב־16 בספטמבר 2020, ותכלול גם מסלול תמונות היסטוריות!

בהצלחה!

רכזי המיזם: Ovedc ו-Laliv g

ביצי פסחא בויקינתונים

מסתבר שיש כמה ביצי פסחא בויקינתונים שיצר המשתמש הראשון: למשל הדף הראשון d:Q1 הוא עבור היקום, d:Q2 הוא עבור כדור הארץ, d:Q3 הוא עבור חיים, d:Q4 הוא עבור מוות וd:Q5 הוא עבור אדם, סטנדרטי ומתבקש. אחרי זה המספרים הופכים להיות מעניינים כשd:Q13 הוא עבור טריסקאידקפוביה, פחד מהמספר 13. d:Q42 הוא עבור דאגלס אדמס, הוגה התשובה לחיים, היקום וכל השאר. d:Q666 הוא עבור מספר השטן (אין לנו ערך?). ויקינתונים עצמו מקבל את d:Q2013 בה הוא נוסד. יש עוד כמה: d:L42 שהוא שם העצם "תשובה", d:L99 הוא "Luftballon". טל (רונאלדיניו המלךשיחה) 10:55, 4 בספטמבר 2020 (IDT)

רונאלדיניו המלך, שים לב לקישורים שאתה נותן, באמת ובתמים תהיתי מה זה לעזאזל ביצים צבעוניות בוויקינתונים  . אגב, לא הבנתי את הקטע עם לקסמה 99. Mbkv717שיחה • ט"ו באלול ה'תש"ף • 11:48, 4 בספטמבר 2020 (IDT)
וd:Q12345 הוא count von count (מר סופר) מרחוב סוםסום. יש עוד כמה כאלה. (שימנשמע?) מה, אין? 11:50, 4 בספטמבר 2020 (IDT)
על פי השיר 99 Luftballons. טל (רונאלדיניו המלךשיחה) 13:29, 4 בספטמבר 2020 (IDT)
רק קח בחשבון שאין כזה משתמש, זה מספר וירטואלי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:29, 6 בספטמבר 2020 (IDT)

הטילדה הרביעית - גיליון חדש!

טילדה חדשה יצאה ממכבש הדפוס! הטילדה הרביעית חוזרת עם שאלות, מפגשים ותובנות חדשות
דבר העורך • ויקישטעטל • פיצ'רים חדשים למשתמשים חדשים • מיזם צילום אישים • Wiki Talk • סודוקו • תשבץ • קצרמרי אקטואליה • מיזם חודש אסיה • מתקפת איכות על הכניסה ללבנון • הפרלמנט • מפגש קיץ 2020 • קרב איגרוף • תמונות חדשות

הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ הטילדה הרביעית 17:57, 4 בספטמבר 2020 (IDT)

הגיע הזמן. Diamond Magazine מגזין יהלוםשיחה 17:58, 4 בספטמבר 2020 (IDT)
כל הכבוד! המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 17:59, 4 בספטמבר 2020 (IDT)
כל הכבוד על ההפקה. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 20:22, 4 בספטמבר 2020 (IDT)

דרמה

זה לא סוד שאני לא חסיד האנגלית ולכן אשמח לתרגום - מה לכל הרוחות קרה כאן, מלבד שהבנתי שזה משהו שקשור לפגיעה ברגשות העורכים הדתיים, בובת קש וטרול לא הבנתי כמעט מילה. האם מישהו שהיה קשור לעניין יכול לספר לי מה קרה שם ? בברכה Desertboyשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 13:22, 5 בספטמבר 2020 (IDT)

משום מה גם השם שלי כתוב שם.. אני יכול להגיד שלפחות מה שאני מצוין שם קשור בסכסוך בין שני משתמשים (משתמשת:טיי את טיי ו-King G.A.) שהגיע לרמה שטיי את טיי ביקשה להוריד הרשאת מנטר לקינג בשל דברים שמעבר לאותו דבר ספציפי, ופתחתי על כך בקשה בוק:בירורים אם כי טענתי שיש כאן ניגוד אינטרסים בגלל שזה מעבר לסכסוך המקורי ונראה שהיא "חיפשה איך להחזיר" כזה (לא קשור דווקא להקשר הדתי, הם מדברים שם על "בובות קש" רבות בוויקיפדיה). לא ברור אם האזכור שלי שם הוא ממש משהו חיובי, אבל אני לא אוהב את זה (לא הייתה לי כוונה רעה שם כמובן, וזה די מצער לראות את השם שלי משורבב ככה, ועוד בלי תיוג). אני לא ידעתי אגב שטיי את טיי היא בובת קש (טוענים שם שכן. כנ"ל גם לגבי מיה). בכל מקרה, מקווה שזה יסתדר.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 13:45, 5 בספטמבר 2020 (IDT)
מתייג את Dorian Gray Wild, שפתח שם את הדברים.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 13:47, 5 בספטמבר 2020 (IDT)
Desertboy, כיצד נודע לך על הדיון שקישרת אליו? Liad Malone - שיחה 15:20, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
שיטוט בעניינים שקשורים לבובות קש בויקיפדיה שלא בהכרח בויקיפדיה העברית. Desertboyשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 15:53, 13 בספטמבר 2020 (IDT)

משתמשים בויקיפדיה ניצולי שואה

שלום רב. האם יש בויקיפדיה משתמשים פעילים שהם ניצולי שואה?. 79.177.81.20 11:13, 6 בספטמבר 2020 (IDT)

אני חושב שהיו בעבר. אין לי שום מושג אם יש משתמשים שהם ניצולי שואה שפעילים כיום. PRIDE! - שיחה 17:06, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

אל גרקו

אחד הערכים הוותיקים בוויקיפדיה העברית הוא אל גרקו, ולאחר 16 שנות עמל הצלחנו להביא אותו לגודל של 3,854 בתים, עם תוכן השקול לפתיח של הערך המקביל בוויקי האנגלית, שבה הוא ערך מומלץ, עם 94,000 בתים. גם בוויקי הספרדית זהו ערך מומלץ (112,000 בתים), וכך גם בוויקי הגרמנית (85,000 בתים) ובשפות נוספות, שהשכילו יותר מאיתנו להבחין בין עיקר לטפל ובין הבלי הזמן הזה לערכים אנציקלופדיים על-זמניים. באנציקלופדיה העברית מוקדשים לו כמעט שני עמודים, כך שאם אתם רואים אותה מושלכת ברחוב, קחו את כרך י"א וגזרו לכם את שני העמודים העוסקים באל גרקו, כדי שיהיה לכם מקור טוב בעברית עליו ועל יצירתו. דוד שי - שיחה 06:17, 7 בספטמבר 2020 (IDT)

כן... אם הוא היה בעברית שווה בגודלו בערך לזה באנגלית או לערך הספרדי היו קמים חכמולוגים שונים בקול תרועה גדול: "אל לנו להעתיק לוויקי העברית את המנהג של מקבילינו באנגלית להרחיב על כל זוטות", ואז היית רואה איך הערך מתקצץ ומסתפר באמתלת פרטים טפלים. אם לא די בכך, ישנם ויקיפדים שאשכרה סופרים בתים ומשווים אותם לערכים שלדעתם האישית בלבד הם דוגמה ומופת שכמות הבתים שלהם לכאורה היא האידאל כאן במיזם. ניב - שיחה 17:40, 7 בספטמבר 2020 (IDT)
ניב צודק, בווקיפדיה העברית, לא נוהגים להרחיב ערכים ותיקים, כנראה גם מחשש שמשתמשים חזקים ישחזרו את העריכות, בנימוק שמדובר ב"פרטים טפלים", והאבסורד הוא שהערכים המומלצים, שהם חלון הראווה של ויקיפדיה, עמוסים ב"פרטים טפלים", וערך שהוא דל בפרטים קטנים לא זוכה לתואר "ערך מומלץ". צריך שינוי גישה. אגסי - שיחה 18:48, 7 בספטמבר 2020 (IDT)
אנחנו מדברים על אל גרקו, לא על מישהו שהופיע אתמול ב"הישרדות". יש הרבה מאוד מה לומר על אל גרקו בלי להגיע לפרטים טפלים. אתם מציגים כאן רדיפה שממש אינה קיימת. על בן תקופתו סנדרו בוטיצ'לי, למשל, יש לנו ערך מקיף יותר, ואיש לא צעק "פרטים טפלים". הערך אל גרקו פשוט הוזנח, אולי מפני שהזמן מתבזבז, הפלא ופלא, על פרטים טפלים בערכים אחרים.
אם הבנתם מדברי שטיבו של ערך נמדד רק בגודלו, הרי טעיתם. ערך אינו אווז שצריך לפטם, על הערך לספק מידע איכותי לקורא. הגודל הוא מדד קל לבדיקה, וכאשר גודל הערך אל גרקו הוא פחות משליש גודלו של הערך ליהיא גרינר, זה סימן שאנחנו בבעיה (גילוי נאות: בדברי אלה לא התכוונתי לפגוע באווזים או בליהיא גרינר). דוד שי - שיחה 05:44, 8 בספטמבר 2020 (IDT)
הערך על ליהיא גרינר היה בתחילתו באותו גודל כמו אל גרקו, אבל הוא הורחב, לדעתי, משום אנשים מרגישים יותר בטוח להוסיף תוכן לערכים בעקבות אירועים חדשים. בערך אל גורקו היו 155 עריכות, אבל הוא נשאר 4K.אגסי - שיחה 10:02, 8 בספטמבר 2020 (IDT)
מתייג את המומחה שלנו לציירים Ybargal, נשמח אם יעלה בידך להרחיב את הערך   אמירושיחה 10:09, 8 בספטמבר 2020 (IDT)
רעיון טוב, ויש עוד משימות חשובות ואפילו דחופות בתחום האמנות, למשל לתרגם את הערך אמנות גוף (אנ') ‏ (32 בינוויקי) מהתבנית:לטיפול דחוף. אגסי - שיחה 11:22, 8 בספטמבר 2020 (IDT)
תודה על הפניית תשומת ליבי לדיון בערך של אל גרקו, הוא אחד מתוך רבים מאוד (להערכתי מאות ערכים קצוצים מאוד) שצריך לטפל בהם בעיקר בהרחבתם למכלול ראוי לויקיפידיה העברית בטקסט ותמונות. עכשיו אני עובד בתוכנית מסודרת של הכנסת ערכים חדשים - מקווה להגיע לשלב השלמת ערכים קצוצים קיימים, והוא יכנס לרשימת העבודהYbargal - שיחה 17:16, 8 בספטמבר 2020 (IDT)

ויקיפדיה אוהבת אתרי מורשת - מסלול הצילומים

 
ויקיפדיה אוהבת אתרי מורשת
 
ניתן גם להעלות תמונות היסטוריות - ולזכות!

שלום לכל החברים!

כולכם מוזמנים להשתתף בתחרות הבינלאומית ויקיפדיה אוהבת אתרי מורשת - מסלול הצילומים!

התחרות להעלאת תמונות של אתרי מורשת לוויקישיתוף, בשיתוף עם ויקימדיה ישראל והמועצה לשימור אתרי מורשת בישראל.
סייעו לנו להרחיב את וויקיפדיה העברית בתמונות מעולות!

התחרות תתקיים בין 16 בספטמבר 2020 ל-15 באוקטובר 2020, והתוצאות תתפרסמנה מייד לאחר מכן.

לאחר סיום התחרות, יעניק צוות השופטים את הפרסים הבאים לכותבי הערכים הזוכים:

  • פרס ראשון: 2,000 ש"ח
  • פרס שני: 1,000 ש"ח
  • פרס שלישי: 500 ש"ח
  • 3 פרסים מיוחדים ונפרדים עבור העלאת תמונה היסטורית, כלומר תמונה שצולמה לפני 1990 או יותר. 3 התמונות ההיסטוריות שצולמו באתרי מורשת שיעלו בגורל, יזכו את מעליהן בשוברים לרכישת ספרים!
  • צלמי חמש התמונות שתבחרנה כמוצלחות ביותר בתחרות הצילום לילדים ובני נוער יזכו בחבילת מרצ'נדייז יפה. תמונות אלה תועברנה להתמודדות גם בתחרות הישראלית הכללית, לצד יתר התמונות.

עשר התמונות שתדורגנה במקומות הגבוהים ביותר בידי חבר השופטים, תישלחנה להתמודדות בתחרות הבינלאומית, וצלמיהן יוכלו לזכות בפרסים נוספים!

השנה נוספה קטגוריה חדשה לפרס - למעלי תמונות הסטוריות, כך גם מי שנמנע לאחרונה לטייל ולצלם, בגלל השפעת מגפת הקורונה על ישראל, יוכל לתרום למיזם!

תחרות כתיבת הערכים במסגרת המיזם, כבר נמצאת באמצעיתה, ובמסגרתה נכתבו בינתיים מעל 30 ערכים, השתתפו גם במסלול הזה!

בהצלחה!

רכזי המיזם: Ovedc ו-Laliv g

הסכם גם עם בחריין כנראה

ראו כאן. מופיע בדף השער של ווינט. נראה שזה מספיק רשמי. יפה.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 22:14, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

אפילו ערך נכתב. PRIDE! - שיחה 01:57, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

פרס נובל לשלום לנשיא ארצות הברית דונלד טראמפ

בעקבות הסכם אברהם המשודרג, שכולל נורמליזציה בין ישראל ואיחוד האמירויות הערביות וכעת גם עם בחריין, במקביל להסכם סרביה-קוסובו, שכולל נורמליזציה כלכלית היסטורית בין סרביה וקוסובו, שמהווה שאבן דרך חשובה בדרך לשלום בבלקן, לדעתי הנשיא טראמפ ראוי לפרס נובל לשלום על ההסכמים ההיסטוריים שתיווך וסייע להגיע אליהם, בוודאי לעומת קודמו שקיבל את הפרס מבלי לעשות דבר. peledy - שיחה 23:42, 11 בספטמבר 2020 (IDT)

"BuT hE iS tHe WoRsT PrEsIdEnT eVeR", אמרו הדמוקרטים. ‏HiyoriXשיחה • חציל-צילון • 23:48, 11 בספטמבר 2020 (IDT)
HiyoriX, לא הבנתי מדוע יש בביטוי הזה אותיות קטנות וגדולות באופן מוזר. מכל מקום, מה שמשנה זה התוצאות, ולא גחמות פוליטיות כאלה או אחרות, וההישג הזה של הנשיא זכה לשבחים אפילו מאחד מגדולי מבקריו של הנשיא, תומאס פרידמן, וזה אומר הכל. peledy - שיחה 00:07, 12 בספטמבר 2020 (IDT)
המאמר הזה יסביר לך יותר טוב ממני. ‏HiyoriXשיחה • חציל-צילון • 00:35, 12 בספטמבר 2020 (IDT)
אמנם מישהו הציע אותו, אבל זה לא אומר שהוא זה שיזכה. היו מקרים בעבר שחשבו שאדם מסויים יזכה, כאשר מישהו אחר בכלל זכה. הוא יכול לזכות, אבל זה לא 100% בוודאות שהוא יזכה. PRIDE! - שיחה 01:45, 12 בספטמבר 2020 (IDT)
לא אמרתי שהוא יזכה בוודאות, אלא שמגיע לו לזכות. תיארתי מדוע הזכייה מגיעה לו. peledy - שיחה 13:04, 12 בספטמבר 2020 (IDT)
האם אדם שתומך בימין הקיצוני ובעליונות לבנה אבל מתחרט קרא לחללים "לוזרים", שיתף סרטונים שמפיצים שנאה, פוחד מניאו-נאצים כי הם חלק מהבייס שלו, טרנספוב מגיע פרס על שלום? אני מכבד את טראמפ על ההסכמי שלום הזה (ואפילו את שנוא נפשיי, נתניהו) המעולים האלה אבל מכאן ועד פרס נובל?!. נלסון מנדלה ופרדריק וילם דה קלרק לא היו מושלמים אבל הם גם פעלו לשלום ולשוויין אבל לא אמרו "אין סיכוי שלבנים נהרגים, סתם שקרים", אנשים אחרים קיבלו על מניעת נשק גרעיני ועצירת גנסייד'. רבין שהיה מדינאי טוב אמנם היה קצר רוח, פסימי והיה את "נשבור להם ת'ידיים ות'רגליים" אבל מכאן ועד לקרוא לחללים לוזרים? לבקש להיות מונצח בחלקה שהיא כמו חלקת גדולי האומה בעודך בחיים?. Desertboyשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 14:12, 12 בספטמבר 2020 (IDT)
בהחלט עדיף על אחד שקיבל פרס נובל על אי עשיית כלום. או רק בגלל שצבע עורו אהוד על האליטות. TheStriker - שיחה 20:58, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
שיהיה ברור, בתור אדם ששונא את טראמפ ואת כל מה שהוא מייצג (אם כי הוא כל רגע מחליף את הדבר הזה, כמו שהחליף מפלגות ועמדות וחזר בו ממשפט שאמר אבל אז ביטל את החזרה ואמר בפהרסיה את המשפט הראשוני ואז שוב התחרט) אני מעריך אותו מאוד אבל עדיין Desertboyשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 14:16, 12 בספטמבר 2020 (IDT)
קודם כל, הוא רק מועמד ועדיין לא זכה. הפרס הזה מזמן נהיה פוליטי ואני חושב שגם קודמו בתפקיד לא קיבל את הפרס מסיבות מוצדקות יותר. טל (רונאלדיניו המלךשיחה) 14:17, 12 בספטמבר 2020 (IDT)
על מה אובמה קיבל? היום אפילו לבישת מסכה בארצות הברית הופכת אותך לאיש שמאל קיצוני ואי לבישת לאיש ימין קיצוני. Desertboyשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 14:22, 12 בספטמבר 2020 (IDT)
לא שמעתי שהוא דגל בעליונות לבנה. היו הפגנות בעד ונגד הסרת פסל של אדם מהקונפדרציה בשארלוטסוויל, כשחלק מהמוחים נגד היו נאו נאצים. יחד עם זאת, חלק אחר מהמוחים היו אנשים טובים שבסך הכל רצו לשמור על הפסל ההיסטורי, וחלק מהמוחים היו נאו נאצים בזויים. הפוליטיקה של היום בנוייה על שנאה והסתה והדגמת זאת נהדר על רבין (שגם אמר על גוש אמונים שהוא סרטן בגוף של מדינת ישראל - ייתכן שהוא ההשראה של מירי רגב בציטוט המפורסם שלה על הסודאנים), שזכה בפרס זה. בסופו של דבר, אתה צריך לשפוט אדם על פי מעשיו ולא על פי דבריו (ראה בנימין נתניהו שמדבר ימין אבל עושה שמאל). חוץ מלדבר, ברק אובמה לא עשה כלום במשך שמונה שנות כהונתו, אז לא ברור לי מדוע קיבל את הפרס בשנת 2009, אם לא מסיבות פוליטיות כמו שהיטיב לציין טל. אני חוזר ומציין גם את ההסכם ההיסטורי בין סרביה וקוסובו, נורמליזציה כלכלית שלדעתי כולנו מסכימים שהיא צעד נחוץ לנורמליזציה מדינית ולשלום בבלקן. לסיכום, הנשיא טראמפ ראוי לקבל את הפרס עקב מעשיו, ואמירות אומללות כאלה או אחרות אינן יכולות לשנות את העובדות. אם תתעקש, אז גילוי נאות: למרות תמיכתי בטראמפ, איני מזדהה עם סגנונו הבוטה ועם חלק מאמירותיו השנויות במחלוקת, אך יחד עם זאת לדעתי הוא זכאי להוקרה על מעשיו. peledy - שיחה 18:11, 12 בספטמבר 2020 (IDT)
טראמפ לא יקבל פרס כי הוועדה תחשוש מביקורת קשה מצד התקשורות שעויינת לטראמפ. טראמפ אינו מושלם, אבל צריך להיזהר לא לאמץ את השקרים שהופצו נגדו, שהוא אנטישמי ועוד, כולל כל הדיווחים האנונימיים, לרבות האחרון (כאילו קרא לחללים "לוזרים) שנסתר על ידי עדים רבים. אגסי - שיחה 18:45, 12 בספטמבר 2020 (IDT)
הדבר האחרון שאמרתי עליו הוא שהוא אנטישמי, ההוא ההפך הגמור והוא הנשיא הכי פרו יהודי שראיתי מלבד טרומן. אם אכן הדיווחים האלו הם פייק ניוז אז אני חוזר בי ומתנצל על הפצתם של השקרים. בברכה Desertboyשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 19:01, 12 בספטמבר 2020 (IDT)
כידוע לכולם, בתו, איוונקה וחתנו קושנר וילדיהם הם יהודים, אבל זה לא הפריע לתקשורת האמריקאית ואפילו הישראלית לאמץ את הטיעון שטראמפ אנטישמי. אותם צבועים גם הכפישו אותו שהוא איסלמופוב, למרות הקשרים הטובים שיש לו עם רוב המדינות המוסלמיות, כפי שגם רואים כעת. אגסי - שיחה 19:42, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

אסלאמופוב זה כינוי למי שמבקר את דאעש ואת הקיצונות האסלאמית. אומרים את זה בדיון אם אין טענה לגיטימית להשיב, בדיוק כמו הביטוי פשיסט. הנשיא טראמפ הוא נשיא פרו-יהודי אף יותר מטרומן, משום שטרומן שיתף פעולה עם האמברגו על מדינת ישראל הצעירה, גזר דין מוות למעשה על היישוב היהודי, כשמי שהצילה אותנו במלחמת העצמאות הייתה למרבה ההפתעה ברית המועצות באמצעות בת בריתה צ'כוסלובקיה. לעומת זאת, טראמפ נותן לישראל גיבוי מלא בכל התחומים ואף נלחם באנטישמיות ובBDS. peledy - שיחה 22:17, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

ההצעה לתת את הפרס לטראמפ היא מגוחכת. מצד שני. אם הנשיא ברק אובמה קיבל (לא ברור על מה) אז גם הוא יכול. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 23:29, 12 בספטמבר 2020 (IDT)
מדוע היא מגוחכת? שלושה הסכמי שלום היסטוריים (בסדר, נורמלזיציה...) אינם מספיקים? חיסול המדינה האסלאמית כישות מדינית אינו מספיק? פסגה היסטורית עם קים ג'ונג און אינה מספיקה? הנשיא טראמפ ראוי בהחלט לפרס, במיוחד כשאין מועמדים בולטים אחרים. peledy - שיחה 00:55, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
הנשיא טראמפ תרם בשנים האחרונות תרומה נכבדה לערעור הסדר והביטחון הבינלאומיים, בין השאר על ידי הפניית עורף לבעלי בריתו הטבעיים באירופה ובנאט"ו ובהתחנפות לרודנים כמו שליטי צפון קוריאה ורוסיה (התחנפות שעד כה לא הביאה לו שום הישג). אבל אין בעיה, אם אתה כל כך משוכנע שמגיע לו הפרס, סע לאוסלו לשכנע את הנורווגים החמוצים ההם שם שייתנו לו. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 16:43, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
נדמה לי שפרס נובל לשלום ניתן בדרך כלל על הישג קונקרטי, והוא אינו פרס על מפעל חיים. אם כך, תרומותיו הנוספות של הנשיא טראמפ לשלום העולמי, חיוביות או שליליות (ואפילו אם היו ניתנות למדידה אובייקטיבית) עשויות שלא להילקח בחשבון על ידי הנורווגים, בכל דרגת PH שיהיו מצויים בה באותה עת. עוזי ו. - שיחה 16:50, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
אירופה מנצלת אותו מבחינת מסחר (בכלל... עד שטראמפ הגיע ארצות הברית הייתה מנוצלת בסחר על ידי כמעט כל מדינות העולם) וחוברת לאיראן, לסין ולרוסיה על חשבון ארצות הברית, ובהמשך מבקשת עוד סיוע על חשבון האמריקנים, כשלדעתי זו לא פחות מחוצפה. ה"התחנפות" לרוסיה ולצפון קוריאה אולי לא הביאה לו שום הישג, אבל ההתחנפות של אובמה לאיראן הביאה לחיזוק הטרור השיעי, חיזוק מדינת הטרור האיראנית, קירובה לגרעין ולחיזוק לא פרופורציונלי של השיעים ביחס לאחוזם באוכלוסיה המוסלמית, על חשבון בנות בריתה הסוניות של ארצות הברית. במקביל, הוא נלחם ברודנות יותר גרועה וערמומית מרוסיה (כן... זה קיים...), סין. peledy - שיחה 18:14, 13 בספטמבר 2020 (IDT)

ויקיפדיה המצרית

ראיתי שבזמן האחרון הרבה מהערכים בערבית מופיעים כחלק מ"ויקיפדיה המצרית" ומציינים את שם השפה כ"מצרית". יודעים פרטים על כך? Ewan2 - שיחה 02:19, 13 בספטמבר 2020 (IDT)

זו ויקיפדיה נפרדת (Egyptian Arabic Wikipedia). שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 00:27, 14 בספטמבר 2020 (IDT)
תודה. אני מבין, זה כבר מ -2008. לא שמתי לב עד עכשיו.Ewan2 - שיחה 02:32, 17 בספטמבר 2020 (IDT)

1500 מפות ניו יורק שוחררו ברשיון פתוח

היי. ראו כאן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:04, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

כשאסתר חיות ניסתה לשווק את עצמה לציבור, באמצעות ויקיפדיה העברית, כפי שלא הייתה מעולם

במאי 2017, בעוד השרה שקד נלחמת נגד מינוי השופטת לנשיאת ביהמ"ש העליון, פנתה הרשות השופטת ל'ויקיפדיה' בבקשה לערוך שיפוץ מפואר בקורות חייה, המציג אותה כשמרנית[1]. קלמן ליבסקינד ב מעריב. מבקר המדינה - שיחה 20:14, 12 בספטמבר 2020 (IDT)

מתברר שמסע התעמולה של בית המשפט העליון עובר גם אצלנו. peledy - שיחה 00:56, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
כעת עובר אצלנו גם מסע התעמולה של משרתי נתניהו. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 09:37, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
זה רק מתבקש שמסעות תעמולה יעברו אצלנו, ורק מחדד את גודל האחריות המוטלת על כתפי כל עורך לפקוח עינים ולהפעיל שכל ישר וגישה ביקורתית ראויה כלפי כל מידע ומידע חלקי שמגיע לכאן, ולא משנה מי תרם אותו. רבים וטובים עומדים על המשמר יום אחרי יום במשך שנים, ולמרות שעדיין לא ניתן להסתמך על ויקיפדיה כפוסק אחרון, מקרה כמו המקרה הזה מבליטים את האמינות שמייחסים לנו, ואת האמינות היחסית גבוהה באמת של כלל הערכים (או הערכים הנצפים, למצער). ביקורת - שיחה 02:32, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
YoavR, איזה מסע תעמולה של משרתי נתניהו? לדעתי, הרשות השופטת אינה צריכה למתג עצמה בדרכים כאלה או אחרות, שכן היא גוף ממלכתי. peledy - שיחה 12:19, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
אתה מיתמם? ייתכן שאסתר חיות עשתה דבר פסול ויש להצביע על כך. העניין הוא שמי שמכריז על כך באריכות אינסופית הוא קלמן ליבסקינד, בשר מבשרה של מכונת התעמולה וההשמצה של ראש הממשלה, המופעלת על ידי משרתיו. זו המכונה שעובדת 24/7 כדי להכפיש את המשטרה, הפרקליטות ובתי המשפט בתקווה למלט את אבינו מלכנו מהמשפט הפלילי המנהל נגדו. יואב ר. שיחה - נופי חלונות 10 14:03, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
מסכים עם יואב, אם בעיה במערכת המשפט הדבר דורש תיקון, חופש השיסוי לא נותן אור ירוק לאף אחד מהצדדים לגדף גם אם אחד מהמגדפים הוא ראש ממשלה ושליחיו . Desertboyשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 16:06, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
קחו בחשבון שמה שאתם כותבים פה, אחר כך מצוטט כדעתם של עורכי ויקיפדיה" אמירושיחה 16:36, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
אחרי זה בוכים שאנחנו דיקטטורה פשיסטית וטוענים שאין כאן חופש ביטוי. Desertboyשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 16:58, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
קלמן ליבסקינד הוא חלק ממסע התעמולה של ראש הממשלה? הוא אמר שאין זה ראוי שראש ממשלה יכהן עם כתב אישום והוא מבקר את נתניהו בתדירות די גבוהה (לעיתים הוא צודק ולעיתים לא). זה פשוט הזוי להגיד שמי שמבקר את מערכת המשפט הוא חלק ממסע התעמולה של נתניהו, בדיוק כמו שזה הזוי להגיד שיש קנוניה שיושבת וחושבת כיצד להפיל את נתניהו. מי שמגן על מערכת המשפט באופן קיצוני ומוקיע כל ביקורת עליה, בין היתר זו של קלמן ליבסקינד (הדברים שהוא טוען ראויים לבדיקה), אינו שונה ממי שמגן בחירוף נפש על כל החלטה של נתניהו, או כמו שיש המכנים אותם, "ביביסטים". נ.ב. עצוב לדעת שיש אנשים שחושבים שלעיתונאים ימנים אין בינה משלהם, ולחשוב שכולם מופעלים בידי המנהיג העליון שלהם. peledy - שיחה 17:00, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
קלמן ליבסקינד אינו סתם שופר תעמולה ביביסטי. אבל לצערי במקרה הזה נראה לי שהוא לא הבין מספיק טוב מה שקרה כאן. אני מזכיר את הכלל של הנחת כוונות טובות (ולא על רובי צלפים). Tzafrir - שיחה 20:46, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
הכתבה הזאת מצטטת רק את המתלוננים. את דברי הטעם של דוד שי וביקורת היא לא מצטטת. בהתחשב בטענות שהכתבה הזאת כוללת לגבי הטייה, זה די אירוני. Liad Malone - שיחה 17:03, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
YoavR, כשמשתמש אחר התבטא בצורה כזאת הוא שוחזר בטענה ש"לא מתבטאים כך". מיכאל.צבאןשיחה • כ"ה באלול ה'תש"ף • 20:41, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
לפני שמתחילים להאשים, בואו נברר קודם את העובדות. לפעמים קוראים מן החוץ מפרשים לא נכון את ההיסטוריה בוויקיפדיה. הנה מה שהבנתי:
נראה שהידיעה מסתמכת על שיחה:אסתר חיות (בפרט: התחלתו). לא קראתי עדיין את כל הדף הזה. תחילת חודש מאי 2017 נועדה חיות להתחיל בכהונתה כנשיאה. היה עליה ערך די בסיסי. בדוברות בתי המשפט החליטו לתקן את המצב ויצרו ערך מקיף עליה. אבל כמובן שכמו כל ערך מטעם הוא היה חשוד בהטיה (מי שמגיע מתחום יחסי הציבור וללא ותק בוויקיפדיה לא יודע בדרך כלל לכתוב בצורה נייטרלית). לכן חנה העלתה אותו לדף טיוטה (תוכנו). עדירל הסתכל על הערך ואהב את רובו אבל לא אהב חלקים ממנו. לכן הוא תיקן אותו. Tzafrir - שיחה 17:02, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
הביקורת שלי אינם כלפי הוויקיפדים שבסך הכל עשו את מה שרובנו עושים, ניסו לשפר את ויקיפדיה. הביקורת שלי היא כלפי הרשות השופטת שמנסה לקדם אידיאולוגיה כגוף ממלכתי, ואף מטה עובדות לצורך כך. peledy - שיחה 18:15, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
מהכתבה אפשר להבין כאילו הם עשו משהו לא יעשה במחשכים. למעשה, הם ראו שחסר מידע בוויקיפדיה ועזרו למלא את החסר בדרך הכי ישירה ושקופה שיש. הם לא הכניסו את המידע בעצמם בחשאי. שלא לדבר על כך שבאותו הזמן הערך הזה מיקד תשומת לב (אפשר לראות שבאותו הזמן הערך כבר החל לעבור עריכה על ידי עורכים שונים, וזה לא מפתיע).
לא היה מפריע לי שעוד גורמים היו עושים מעשה דומה: אם אין עליך ערך או יש ערך לוקה בחסר, ויש לך משאבים, ספק ערך חלופי שילך לטיוטה. וחלקים ממנו (או אולי אף כולו) יוכלו לשמש לשיפור הערך הקיים לפי הכללים הרגילים (ובהנחה שימצא מי שישקיע את העבודה הזו). ברור שיש כאן פוטנציאל להטיה, ומי שממשתמש במידע מהערך בטיוטה צריך לקחת את זה בחשבון. Tzafrir - שיחה 19:51, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
הכתבה הזאת עושה נזק מתועלת. אפשר לראות בדף השיחה של הערך שצצו כל מיני אנונימיים רבים שטוענים שויקיפדיה זאת דיקטטוריה וכל מיני קונספירציות כאלו ואחרות בלי באמת אפילו לקרוא משפט אחד מתוך הערך ובלי באמת להצביע על המשפטים/הפסקאות הספציפיות שאינן תקינות ונייטרליות. ‏HiyoriXשיחה • חציל-צילון • 19:58, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
אבל צפריר, אני שב ומדגיש בכך שמדובר בגוף ממלכתי. אסור לגוף ממלכתי כמו הרשות השופטת, במיוחד בימים שאמון הציבור בה נשחק, לנסות להטות את הקוראים, להטעות אותם ואף את הוויקיפדים. peledy - שיחה 21:33, 13 בספטמבר 2020 (IDT)
אבל פלדי, אני שב ומדגיש שראש ממשלת ישראל וחייליו קוראים לחברי אופוזיציה, נשיא ארצות הברית היועץ המשפטי לממשלה והפרקליט הראשי, כאן, כאן, כאן, כאן, כאן, כאן, כאן גם כאן, כאן, כאן בשמות כמו נאצים, אנטי ציונים, אנטישמיים, מורדים, עבריינים וכן הלאה. במיוחד שאמון הציבור בו נשחק בניסיון להטיל את האשמה על הצד האחר Desertboyשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 22:08, 13 בספטמבר 2020 (IDT)

הכתבה אינה על הויקיפדיה אלא מביאה דוגמה נוספת להתנהלות הנכלולית של הרשות השופטת שבאמצעות הדוברות משלחת לעבר אזרחי ישראל סחרירים כדי ליצור מצג שווא אודות עמדותיה של המועמדת לכהונת הנשיאה על מנת להגביר את סיכוייה לזכות במשרה. קול אורלוגין - שיחה 06:30, 14 בספטמבר 2020 (IDT)

אתה חוזר על הנרטיב של ליבסקינד, שמנסה ליצור שערורייה יש מאין. אני סבור שהצגת הדברים על ידי Tzafrir לעיל משקפת טוב יותר את המציאות. ההתנהלות של דוברות בתי המשפט נעשתה בשקיפות מלאה (שקיפות שרק בזכותה כתב ליבסקינד את מאמרו), בזמן שהפרסום ב"מעריב" נעשה בחוסר שקיפות מוחלט. מוטב שליבסקינד ייטול קורה מבין עיניו. דוד שי - שיחה 08:00, 14 בספטמבר 2020 (IDT)
peledy, אני מבקש ממך כתרגיל להסביר מה בדיוק הייתה הבעיה. מה נכתב בתוכן שהוצע על ידי דוברות בתי המשפט שנראה לך שגוי ולמה. אבל לכתוב על כך בצורה ניטרלית. האם אתה יכול לעשות את זה? Tzafrir - שיחה 09:58, 14 בספטמבר 2020 (IDT)
מדוע אנונימי מדי צריך להסביר את קלמן ליבסקינד? ליבסקינד מסביר את עצמו מצויין. ואת חיציו הוא הפנה לדוברות ומי שמכוון אותה. והדוברות הוליכה שולל את הויקיפדיה וקוראיה כאשר הציגו את חיות כשמרנית בעוד פסיקותיה הפוכות. קול אורלוגין - שיחה 10:35, 14 בספטמבר 2020 (IDT)
TheDesertboy, יש הבדל מזערי ששכחת לציין. ראש הממשלה הוא פוליטיקאי ואילו בית המשפט העליון מורכב מפקידים. אתה באמת חושב שלנתניהו יש צבא? לא כינו אף אחד נאצי בקישורים ששלך, אלא השוו בין התעמולה הנאצית לבין הנטייה התקשורתית שמאלה (השוואה מזעזעת אבל ממש לא כינוי כנאצים). ההפגנות בבלפור אכן אינן תורמות לאמון הציבורי, משום שאין שום הצדקה כלשהי לאיסור חתונות המוניות במגזר החרדי או הערבי לעומת ההפגנות הללו, וחלק קטן מהם קורא לאי-ציות להנחיות הממשלה בעניין הקורונה, זו ההגדרה לאנרכיזם. לקרוא לאובמה אנטישמי זה לגיטימי לחלוטין לאור המדיניות האנטי-ישראלית שלו, כשהוא נתן מאות מיליארדי דולרים למדינת טרור ששואפת להשמיד את ישראל תמורת כלום ושום דבר. Tzafrir, מה שקרה הוא הטייה של ערך ויקיפדי מצד בתי המשפט וניסיון להציג אותה כשופטת שמרנית שנמנעת מלפסול חוקים ולהתערב בהחלטות המדינה, על אף שהיא ממש לא כזו, וקלמן הציג את העובדות. peledy - שיחה 16:37, 14 בספטמבר 2020 (IDT)
בית המשפט העליון איננו מאויש בפקידים אלא בשופטים. אלו ואלו אינם היצורים הנחותים בהשוואה לפוליטיקאים, כפי שמנסים להציג אותם. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 17:35, 14 בספטמבר 2020 (IDT)
בפעם האחרונה שבדקתי, שופט עונה להגדרה של פקיד ציבור. מעולם לא טענתי משפוליטיקאים עליונים מפקידים, אדרבה, אני אומר שצריך להיות פיקוח נוקשה על פקידי ציבור בדיוק כפי שצריך להיות על פוליטיקאים, ופה בין היתר נכנסים גם העיתונאים. peledy - שיחה 20:40, 14 בספטמבר 2020 (IDT)

וְקוֹל דְּמָמָה דַקָּה יִשָּׁמַע

אתר "העין השביעית" חשף אתמול שהמשרד לנושאים אסטרטגיים שילם ביוני 2019 יותר ממאה אלף ש"ח לעיתון "ג'רוזלם פוסט" תמורת כתבות תעמולה, ואלה מוצגות באתר העיתון ללא שום רמז לכך שמדובר בתעמולה בתשלום. חשיפה זו עוברת בקול דממה דקה, אני לא רואה שום קריאה נרגשת בדפי שיחה לפרסם חשיפה זו בערכים של ג'רוזלם פוסט או המשרד לנושאים אסטרטגיים, וכמובן לא בדף השיחה של גלעד ארדן, השר הממונה על עסקה אפלה זו. ומה עם קלמן? גם קלמן, אביר הצדק, לא השמיע מילה בעניין זה, שבו מעורב עיתון המשתייך לאותה קבוצה שאליה שייך עיתונו של קלמן. ככה זה, אם זו לא מערכת המשפט, זה לא מעניין.
ומה קורה בוויקיפדיה? בפברואר ובמאי 2020 טיפל Mosa6789 בערך המשרד לנושאים אסטרטגיים וניפח אותו לגודל של 39K, כן, קצת יותר מאשר הערך משרד הבריאות. כי ככה זה בוויקיפדיה, לפעמים כותב מטעם יכול לחולל בה פלאים, וכך ערך על משרד שכל קיומו הוא על גבול הפיקציה הקואליציונית מקבל ערך מלא שבחים על פעילותו. Mosa6789 מעולם לא הציג עצמו ככותב מטעם המשרד, וייתכן שהוא תורם בתום לב שהמשרד הזה יקר ללבו, אבל בשם Mosa6789 יש רמז דק, שהרי Mosa זה ראשי תיבות של Ministry of Strategic Affairs. כיוון שבוויקיפדיה (להבדיל מ"מעריב" ו"ג'רוזלם פוסט") הכל מתנהל בשקיפות רבה, עלי להודות שראיתי עריכות אלה, וטיפלתי בהן בכפפות של משי (קצת בקשות מקור, קצת הסרה של הגזמות). אני שמח שלאחרונה, בעקבות הערה ב"דיווח על טעויות", ס.ג'יבלי עבר על הערך בגישה יותר ביקורתית. דוד שי - שיחה 09:36, 16 בספטמבר 2020 (IDT)

קלמן מתמקד בבית המשפט העליון בתחקיריו. מכל מקום, אני חושב שאתה צודק. peledy - שיחה 09:52, 16 בספטמבר 2020 (IDT)
הכתבה מתייחסת להוצאה ממיוני 2019, בתקופתו של גלעד ארדן. בזמן כהונתו של ארדן המשרד הצליח להפוך את עצמו לשושואיסט ולזכות בחסינות מפני בקשות למידע לפי חוק חופש המידע. השרה הנוכחית, אורית פרקש הכהן, שינתה את המצב. בינתיים נקודה אחת קטנה. יש בערך פרק על „מיזם קונצרט״. זהו שמו החדש של קלע שלמה. פרטים נוספים: [2] [3]. לריכוז כתבות על המשרד באתר העין: [4] (מצטער שאין לי זמן לערוך כרגע). Tzafrir - שיחה 10:44, 16 בספטמבר 2020 (IDT)
אתה רציני? פוליטיקאים מנהלים יחסי תן וקח עם התקשורת מאז ומעולם ומדובר בהליך ידוע ותקין. לעומת זאת, בית המשפט העליון הוא מוסד של פקידים, שלא אמור להתעניין בדעת הקהל עליו אלא רק לעשות את עבודתו נאמנה. מיכאל.צבאןשיחה • כ"ח באלול ה'תש"ף • 09:18, 17 בספטמבר 2020 (IDT)
משרד רשמי הוא גם גוף של פקידים. עם זאת, לו היה מדובר בקמפיין הסברה למען ישראל, לגיטימי שהמשרד לעניינים אסטרטגיים יבצע את תפקידו. peledy - שיחה 11:55, 17 בספטמבר 2020 (IDT)
קח ותן זה מידע שמוסרים בתמורה לחשיפה. כאן מדובר על מימון לכתבות בצורה לא שקופה. למי שלא עוקב, אתר העין השביעית עוקב אחרי מימונים דומים מכל הסוגים: ידיעות אחרונות ובנק הפועלים (שהוא גם מפרסם בולט, כולל „כתבות תדמית״ ומיזמים משותפים רבים) וגם נושה של העיתון, תוכן שיווקי בכלל, וגם צה״ל כששומעים על זה. המשרד לעניינים אסטרטגיים עלה על הכוונת בגלל חוסר השקיפות שלו: הוא טוען שהוא לא חייב דיווח לציבור (כלומר: למצביעים), ומסתבר שמשתמשים בכסות הביטחונית כדי להוציא כספים לקידום את השר. Tzafrir - שיחה 12:01, 17 בספטמבר 2020 (IDT)

המשרת הנאמן קלמן

קלמן ליבסקינד מוכיח לכולם עד כמה הוא משרת נאמן של נתניהו. ועכשיו ברצינות, יש אנשים שקשה להם לראות עיתונאים מהמחנה השני, ולכן כולם צריכים להבין, העובדה שעיתונאי הוא בעל תפיסת עולם מסוימת, לא הופכת אותו לשופר, כי בסוף כולם אינטרסנטים. peledy - שיחה 12:53, 22 בספטמבר 2020 (IDT)

תקציר: לנוכח כשלונו הנורא של נתניהו בטיפול במגפת הקורונה, מציע קלמן: "עסקה שתמנע את קיומו של ההליך בבית המשפט מזה ותביא לסיום כהונתו של בנימין נתניהו מזה ... תפטור אותנו מעונשו של הפצע המדמם הזה, החותך בבשרה של החברה הישראלית, כמו ששום פצע לא חתך כבר הרבה מאוד שנים." אני מוכן לקבל את העסקה הזו, אבל נדמה לי ש"אין פרטנר" - נתניהו לעולם לא יסכים לעסקה הזו. דוד שי - שיחה 17:22, 22 בספטמבר 2020 (IDT)
המשפט רק התחיל... peledy - שיחה 17:27, 22 בספטמבר 2020 (IDT)
ספק אם נתניהו ינצח במשפט (בין אם הוא אשם ובין אם הוא זכאי, אנחנו האחרונים שנקבע את זה) בגלל העבודה שהוא מחליף עורכי דין כמו גרביים וכל אחד קופץ ישר למים העמוקים בלי כלים הוגנים, כך מתואר כאן, גם כאן, כאן, אפילו כאן ובעוד אלפי כתבות, אבל הוא הביא את זה על עצמו. פעם נתניהו אמר על אולמרט בשיא של שיחות ישראל-סוריה (2008) והגסיסה של שיחות אולמרט–אבו מאזן "מדובר על ראש ממשלה ששקוע עד צוואר בחקירות, ואין לו מנדט ציבורי ומוסרי לקבוע דברים כל כך גורליים במדינת ישראל" וכי "קיים חשש, אני חייב להגיד אמיתי - לא בלתי מבוסס, שהוא יכריע הכרעות על בסיס האינטרס האישי של ההישרדות הפוליטית שלו ולא על פי האינטרס הלאומי, (משום ש) הוא נמצא במצוקה המיוחדת הזו - הכול כך עמוקה". אך כפי שאתה יודע נתניהו רחוק מלהיות אולמרט, לו יש מנדט ציבורי תוסס ובועט ולכן זה מקרה שונה שמלבד ה"אכלו לי", "שתלו לי", "אבל אני מביא שלום", "הסורים עוד רגע לוחצים לי את היד", "הבחריניים דיברו איתי והסכמנו לשלום" ושאר השפנים שהזוג הזה הוציא אין דמיון בין השניים. Desertboyשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 13:12, 23 בספטמבר 2020 (IDT)
נתניהו להערכתי יחתום על הסדר טיעון באיזשהו שלב, כשהוא יבין שאין לו ברירה עקב ההתנהלות המופקרת שלו עם עורכי הדין. peledy - שיחה 13:23, 23 בספטמבר 2020 (IDT)
סתם שאלה מאיש שמאל לאיש ימין, אחרי נתניהו מי לדעתך איש הימין שלדעתי זכאי לרשת את "הכס" שלו? נפתלי בנט? גדעון סער? שמעתי דיבורים על יוסי כהן או אפשרות אחרת שלא מופיעה כאן. Desertboyשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 13:32, 23 בספטמבר 2020 (IDT)
אולי נראה שמות נוספים. כרגע יוסי כהן אינו אפשרות ריאלית משום שהוא עדיין בתפקיד ועוד תהיה תקופת צינון. בכל מקרה, אולי יהיו מועמדים נוספים. נהיה חכמים יותר בזמן הבחירות המקדימות לראשות הליכוד אחרי עידן נתניהו. peledy - שיחה 14:03, 23 בספטמבר 2020 (IDT)
דוד ביטן הוא המתאים ביותר להחליף את נתניהו ולשמר את מורשתו. גם חיים כץ בא בחשבון. אריה דרעי עולה על שניהם, כי כבר יש לו קבלות. דוד שי - שיחה 06:28, 24 בספטמבר 2020 (IDT)
דוד שי צודק אבל כולנו שחכנו את יורש העצר המוכרז, יאיר, נסיך ישראל. Desertboyשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 08:40, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

על פי מה נקבע חשיבות של ערך?

לפני כחמישה ימים העלאתי ערך על איש עסקים שעומד מאחורי מספר אתרי סקס מצליחים. הערך הועלה לדיון חשיבות מייד לאחר מכן וככל הנראה יימחק. אתמול העלאתי ערך על איש עסקים שעומד מאחורי אפליקציית סקס מצליחה מאוד. אבל אף אחד לא העלה אותו לדיון חשיבות. אין הרבה הבדל בין השניים, ובמידה מסויימת אפשר להגיד שהערך "שרד". אז על פי מה נקבע חשיבות של ערך? יאצקין52 - שיחה 10:04, 14 בספטמבר 2020 (IDT)

אתמול בלילה, תן למנטרים לעשות את שלהם ולהעלות אותו לדיון חשיבות. בכל מקרה, הערך החדש לוקה בויקיזציה ובדלות תוכן אז מומלץ להרחיבו קצת יותר. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:30, 14 בספטמבר 2020 (IDT)
הגבתי במייל יאצקין52 - שיחה 19:08, 14 בספטמבר 2020 (IDT)
אם כבר מדברים על אנשי עסקים שעומדים מאחורי אתרי פורנוגרפיה, מזמין אותך לכתוב ערך על פראס אנטון (אנ') (מקווה שתיעתקתי את השם נכון), הבעלים של חברת MindGeek (אנ') הקנדית, חברת מונופול בתחום הפורנוגרפיה עם למעלה מ-20 אתרי פורנוגרפיה גדולים ומוכרים, בניהם Pornhub,‏ YouPorn (אנ'),‏ RedTube (אנ') ואפילו חברת ההפקות Brazzers. ‏HiyoriXשיחה • חציל-צילון • 20:59, 14 בספטמבר 2020 (IDT)
תודה על הכתיבה. כפי שכתבתי כבר באחד הדיונים בנוגע למדיניות, היקף הפעילות באתרים האלה כל כך גדול שהחשיבות מובנית מאליו. מה שכן, תמיד מציגים את העובדות היבשות (היסטוריה, נתוני רווח וכו') ועדיף להימנע מפרטים לא ראויים. טל (רונאלדיניו המלךשיחה) 11:11, 18 בספטמבר 2020 (IDT)
חוסר עקביות בדיוני חשיבות באמת עשויה להפריע. יש להעדיף הצמדות למדיניות כללית על פני דיוני חשיבות פרטניים. גילגמש שיחה 06:14, 19 בספטמבר 2020 (IDT)

מעמד האלבום בימינו

שלום רב לכם, שמתי לב למשהו מעניין, ובאיזשהו מקום מאכזב, שרציתי לדון אתכם עליו.

בוק:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים נקבע כי תנאי הכרחי לערך על זמר או להקה הוא הוצאת אלבום אולפן שנמכר באופן מסחרי על ידי חברת תקליטים, וכולנו יודעים שהקריטריון הנ"ל אינו רלוונטי בעליל לימים האלו. זוכרים כשנועה קירל, אגם בוחבוט, עדי ביטי וכל האמנים שלא הוציאו אלבום רק התחילו לפרוץ? למעשה, היח"צ של כולם בהתאמה הבטיח בתחילת דרכם אלבום בכורה, והוא לא יצא מעולם! מה שקצת עיוות גם את ויקיפדיה העברית, שאיכשהו הקשיבה להבטחות שלהם:

בערך על השיר תן לי סימן של נועה קירל נכתב כי "על פי ראיון שערכו מאקו עם קירל, נאמר כי היא מתכננת לאגד את כל הסינגלים שהוציאה עד עכשיו לאלבום אחד שעתיד לצאת בשנה הקרובה", לאחר 4 שנים - ראיתי זאת ומחקתי. גם בערך אגם בוחבוט, לאחר שהיח"צ שלה הבטיח "אלבום בכורה" ש"עתיד לצאת בשנה הקרובה", הוא מעולם לא יצא, מה שעיוות את הערך עם פסקה של - אלבום הבכורה וההצלה אחריו. גם בהודעה לעיתונות על סינגל של עדי ביטי, נכתב כי הוא "סינגל שלישי מתוך אלבום הבכורה".

מה שמסמן שלמשך השנים, האלבום הפך מדבר מה שכל אמן שמכבד את עצמו צריך להוציא לאחר לכל היותר שנתיים של קריירה, לדבר חסר כל משמעות, וכנראה שעם השנים האמנים התחרטו על כך, והחליטו להוציא את הסינגלים כמו שהם (מי יודע, אולי הם בכל זאת יקיימו את ההבטחה בעתיד [אני בספק]) מה שמסקרן, זה שנראה שהאמנים היחידים שמתעניינים בהוצאת אלבום בשנים האחרונות, הם זמרי מוזיקה יהודית שאפילו מוכרים אותם בתקליטורים וכנראה לא כל כך מעודכנים (ניתן לראות זאת כשמחפשים אלבום חדש בגוגל חדשות - רק תוצאות מכיכר השבת ואתרים חרדיים כאלה ואחרים), וכן בדף הבית של אתר מוזיקה ישראלית.

ממה זה נובע לדעתכם העצלנות של הזמרים בימינו להקליט אלבום באורך מלא שהם מבטיחים אותו כבר כמה שנים טובות? אני באופן אישי מאוד מאוכזב מכך, גם מחוסר העמידה במילה, וגם כאחד שאוהב לשמוע יצירות שלמות בעלי ייחוד משלהן ולא גימיק שיוצא פעם בכמה חודשים ומלהיב כמה נערות ונערים שאומרים כן לכל מה שבאופנה. ועד שמישהו סוף סוף מחליט ללכת נגד הזרם, האלבום שלו מאגד בתוכו רק סינגלים שהוציא קודם לכן.

אקשר גם לכתבה מעניינת של גל אוחובסקי על אלבומה החדש של קייטי פרי, Smile, המתייחסת גם לנושא: קשה להיות מלכת פופ, באתר ‏מאקו‏‏, ‏3 בספטמבר 2020‏. YairMelamedשיחה 11:29, 14 בספטמבר 2020 (IDT)

לגבי הקונספט, אני חושב שספציפית בישראל הקהל פחות מעוניין לקנות אלבומים, לכן כאן רואים את זמרי הסינגלים צומחים יותר. שים לב לנתוני האלבומים הישראלים הנמכרים ביותר בכל הזמנים. קל לראות שם שהעסק כבר לא פורח, ואלו שמצליחים (ומעטים כאלה בעשור האחרון) - התחילו את הקריירה שלהם לפני זמן רב יותר, וככל הנראה עדיין "משתלם" להם להוציא אלבומים / זה הקונספט שהם רגילים אליו. אני לא חושב שיש כאן עניין של עצלנות, בסוף מוזיקת פופ היא עסק כלכלי ואין טעם להוציא אלבום עם פילרים בזמן שאפשר לפרסם סינגלים מבטיחים, להשתלב באופן חזק בסטרימינג, ואת הכסף המשמעותי לעשות מההופעות. בתהליך כזה אלבום הוא לא רלוונטי ולמעשה יגרום לאמן להקליט שירים שמעט מאוד אנשים יתעניינו בהם, מה שלא יוביל למכירות גבוהות ולא ישתלב בהופעות - ולכן מיותר.
לגבי ההבטחות - אני מניח שהן קרו כשהוצאת אלבום הייתה דבר ברור גם בישראל. ככל הנראה עם הזמן ראו כי יותר ויותר אמנים פופולריים מאפשרים לעצמם הוציא סינגלים בלבד, והבינו שהקונספט החדש טוב להם. אין בזה דבר רע, וכנראה שגם התקשורת הניחה פעמים רבות ש"אלבום עומד לצאת", וזה הגורם לציפייה.
לגבי החשיבות - אין ספק שצריך לשנות את המדיניות. לדעתי, היא מתאימה לעשור הקודם וכדאי שנקדם אותה.
פיבר - שיחה 11:53, 14 בספטמבר 2020 (IDT)
עד לפני בערך עשור (מישהו בטח זיהה את קו השבר) אלבומים היו הנורמה וסינגלים החריג שהיה מיועד בפועל בעיקר לרדיו וכד'. היום בהרבה ז'אנרים אלבומים זה כבר לא מקובל. אני מניח שהשינוי הזה לא חילחל למחוזות כמו מוזיקה קלאסית למשל ובמוזיקה חסידית אלבומים אני רואה בעיניי שאלבומים עדיין נפוצים מאוד. אם מישהו היה מוציא רק סינגלים לפני 20 שנים הייתי פוסל אותו מערך כמעט על הסף, אבל היום זה סיפור אחר לגמרי. לא צריך למחוק את ההגבלה של אמן שלא הוציא אלבום, אבל צריך להגביל את תוקפו לשנה מסויימת. ‏DGtal‏ - שיחה 23:57, 16 בספטמבר 2020 (IDT)

הכחשת קורונה

הועבר לשיחה:הכחשת קורונה. דוד שי - שיחה 00:42, 17 בספטמבר 2020 (IDT)

מצאו את ההבדלים

התמונה בוויקיפדיה בערך יהודים מתפללים בבית הכנסת ביום הכיפורים לעומת התמונה בערך המקביל באנציקלופדיית מכלול. מקור. דוג'רית (שיחה | תרומות | מונה) לא חתמה

 
מצאו את ההבדלים
חשבתי שלרוב ה"שיטה" שלהם היא חיתוך החלק עם נשים בתמונה, לא ידעתי שהם משקיעים עד כדי כך בצנזורה. בכל אופן כבר אתמול בלילה הם "תיקנו" לשיטתם המקורית [5], ואפילו רואים שם אישה אחת רחמנא ליצלן. Mbkv717שיחה • כ"ח באלול ה'תש"ף • 10:17, 17 בספטמבר 2020 (IDT)
מה שיפה הוא שלמרות עריכת התמונה, גם הערך במכלול מתאר את 12 הנשים שמופיעות בעזרת הנשים. אז עכשיו צריכים לקחת את זה לשלב הבא: לכלול תיאור העריכה של המכלול בערך ולנסות לגרום להם למשוך את הערך המעודכן אליהם :-) Tzafrir - שיחה 12:53, 17 בספטמבר 2020 (IDT)
נשים בתמונה מקורית, ונשים שלא נמצאות בתמונה "ערוכה". כנראה הגיעו עד הלום. PRIDE! - שיחה 13:02, 17 בספטמבר 2020 (IDT)
דבר אחד הוא הימנעות מהצגת תמונות שיש בהן נשים, ודבר אחר הוא הצגת תמונות תוך מחיקת הנשים מתוכן. אני לא בקי בצד זה של המשפט, אבל פעולה של הצגת תמונה תוך מחיקת הנשים מתוכה נראית לי כתרמית, שחושפת את אתר המכלול לשלל תביעות, למשל תביעה לפי סעיף 56 לפקודת הנזיקין או תביעה על פגיעה בזכות מוסרית של האמן. דוד שי - שיחה 18:14, 17 בספטמבר 2020 (IDT)
Mbkv717, שמתי לב לזה גם, אבל משום מה - התמונה שמופיעה בערך היא התמונה שבה כל הנשים מחוקות, ורק אם לוחצים עליה - מגיעים לתמונה בה ניתן לראות אישה אחת. אין לי מושג איך זה קורה (אולי עניין של עדכון שלוקח לו זמן?). דוג'רית - שיחה 10:16, 18 בספטמבר 2020 (IDT)
מעניין, גם עכשיו אני רואה בערך בצורה ישירה את התמונה עם האישה האחת (בפינה השמאלית העליונה). Mbkv717שיחה • כ"ט באלול ה'תש"ף • 12:23, 18 בספטמבר 2020 (IDT)
פגיעה בזכות המוסרית? אני מבין שהיית מעודד את מוזיאון הלובר או עזבונו של דה וינצ’י לתבוע את מרסל דושאן בגלל L.H.O.O.Q.‎‏. Tzafrir - שיחה 23:48, 18 בספטמבר 2020 (IDT)
אין דמיון בין שני המקרים. במקרה של דושאן מדובר בעיבוד גלוי של "מונה ליזה", כשברור לכל שאין זו היצירה המקורית אלא פרודיה עליה. במקרה של המכלול וגוטליב התמונה מוצגת כיצירתו המקורית של גוטליב, ללא רמז לכך שסולפה, וזו בוודאי פגיעה בזכות המוסרית.
לא אופתע אם יתברר שגם מבחינת ההלכה יש פגם במעשה זה של המכלול. משיקולי צניעות ניתן שלא להציג תמונה שיש בה נשים, אבל הצגת תמונה מסולפת היא הפרת איסור מדאורייתא, "מִדְּבַר שֶׁקֶר תִּרְחָק". דוד שי - שיחה 03:48, 19 בספטמבר 2020 (IDT)
למי שייכות זכויות מוסריות אם האמן נפטר לפני הרבה למעלה מ100 שנים? הוא הרי לא יכול לתבוע. גילגמש שיחה 06:12, 19 בספטמבר 2020 (IDT)
בישראל הזכות המוסרית תקפה בתקופה שמתקיימת זכות היוצרים, כך שביחס לציור שפתח דיון זה כבר לא ניתן לתבוע זכות מוסרית. הזכרתי זכות זו בהתייחסות כללית לסיכונים שבמנהג של "המכלול" לסלף תמונות. דוד שי - שיחה 20:37, 19 בספטמבר 2020 (IDT)
הזכות המוסרית עומדת ליוצר גם לאחר 70 שנה ממותו, והיא איננה מוגבלת בזמן. המשמעות המעשית שלה היא שיש לתת לו תמיד קרדיט על היצירה. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 08:05, 22 בספטמבר 2020 (IDT)
סעיף 45(א) לחוק זכות יוצרים: "ליוצר של יצירה אמנותית, יצירה דרמטית, יצירה מוזיקלית או יצירה ספרותית, למעט תוכנת מחשב, שיש בה זכות יוצרים, תהיה ביחס ליצירתו זכות מוסרית, למשך תקופת זכות היוצרים באותה יצירה". דוד שי - שיחה 09:06, 22 בספטמבר 2020 (IDT)

ארכיון הסרטים הישראלי פותח בפניכם את שעריו

סרטים רבותי סרטים. קול אורלוגין - שיחה 10:48, 17 בספטמבר 2020 (IDT)

הלוביסטים מכים בפעם השנייה

מקרה שנחשף בישראל היום ומשרד החקלאות מחליט שלא נוח לו לפרסם. לדעתי, צריך להתחיל לפקח על פניות מצד גופים שמנסים לפגוע באמינותה של ויקיפדיה ולסתום פיות וביקורות. peledy - שיחה 14:51, 21 בספטמבר 2020 (IDT)

יש שם נקודה מעניינת: בשני המקרים נבחרו שמות די שומים למשתמשים שהפעילו דוברי המשרדים. מדיניות ממשלתית או שאולי השני ראה את הראשון והחליט שזו דרך להבהיר שייכות למשרד? Tzafrir - שיחה 15:04, 21 בספטמבר 2020 (IDT)
נראה לי שפשוט התעצלו לחשוב על שם יצירתי או פשוט רצו שידעו במי מדובר. peledy - שיחה 15:17, 21 בספטמבר 2020 (IDT)
אנחנו מפקחים כל העת על כל ערכי ויקיפדיה (לא תמיד בהצלחה). התערבות קיימת מצד בעלי עניין רבים, והדבר לא מפתיע כאשר מדובר בערכים של אנשים חיים או של גופים פעילים. החידוש אינו בכך שיש התערבות כזו, אלא בכך שאמצעי התקשורת מדווחים עליה. התפקיד שלנו לוודא שהתערבות זו לא תפגע בתוכן הערך. כאשר ההתערבות מלווה באיום משפטי, הדף ויקיפדיה:טיפול באיומים משפטיים מנחה כיצד לטפל בה. כל זמן שאין איום משפטי, זכותו של בעל עניין לפעול ככל ויקיפד אחר. דוד שי - שיחה 16:48, 21 בספטמבר 2020 (IDT)
נדמה שזה תיאור לא מדויק של מה שקרה. לכאורה הופעלו אנשים מתוך משרד החקלאות או מטעם משרד החקלאות או מטעמו של מר איצקוביץ והטו את הערך. גילגמש שיחה 17:21, 21 בספטמבר 2020 (IDT)
אבל הם לא הצליחו להטות את הערך כרצונם. הם שוחזרו פעם אחר פעם, משום שלא נימקו את מחיקת הפסקה. גם במקרה הזה, כמו במקרה אסתר חיות, ההתנהלות של הויקיפדים היתה נכונה. אני חושב שאסור לנו לנקוט בצעדים שיגרמו לדוברים רשמיים למיניהם להסתיר את זהותם כדוברים. השקיפות עושה טוב גם לויקיפדיה וגם לדוברים. פשוט צריך להגדיר אותם כעורכים בתשלום. Liad Malone - שיחה 18:06, 21 בספטמבר 2020 (IDT)
ובינתיים צריך לזכור גם מישהו שלא נענש על הפרת הסכם ניגוד עניינים בשנת 2016 ולא חתום כיום על הסכם ניגוד עניינים. אבל גם אותו הסכם ניגוד עניינים שהתברר בדיעבד כבעייתי וגרם לנתניהו לנטוש את משרד התקשורת לא נחתם מיד. הוא נחתם בנובמבר 2015, שישה חודשים לאחר השבעת הממשלה (מקור: כתב האישום, סעיפים 96-98). לשם השוואה, נחום איצקוביץ' מכהן שלושה חודשים וחתם על הסכם ניגוד עניינים תוך פחות מחודש. Tzafrir - שיחה 18:55, 21 בספטמבר 2020 (IDT)
מאוד קשור לנושא, נכון? מיכאל.צבאןשיחה • ד' בתשרי ה'תשפ"א • 20:29, 21 בספטמבר 2020 (IDT)
זה הזמן לנסח חוק, שאותו אקדיש לידידי כאח לי, נרו יאיר, והנה הוא לפניכם, "חוק נרו יאיר": ככל שדיון בשחיתות מתארך, ההסתברות שתתקיים הקבלה הקשורה לבנימין נתניהו מתקרבת לאחת. דוד שי - שיחה 09:00, 22 בספטמבר 2020 (IDT)
לזכותך ייאמר שהפעם לא הזכרת את נתניהו בתגובתך הראשונה, אלא דחית את זה לשנייה. עם זאת, לא הייתי אומר שזהו חוק. לפעמים אתה מזכיר בתגובה הראשונה, לפעמים בשנייה, לפעמים אתה מתאפק עד השלישית. נרו יאירשיחה • ד' בתשרי ה'תשפ"א • 15:00, 22 בספטמבר 2020 (IDT)
השנקל שלי על הסוגייה: א. בסופו של דבר, בשני המקרים שדגמו אותנו, להתרשמותי המערכת שלנו עשתה עבודה יחסית טובה, מנעה את הכתיבה הלא אנציקלופדית ומגיע לנו שאפו; ב. המכנה המשותף של שני המקרים הוא שמדובר באנשי ציבור מכהנים - יש להסב את תשומת לב המנטרים שערכים אלה ככל הנראה מועדים לפורענות יותר מאחרים; ג. חסרה לי מאוד תגובה רשמית של הקהילה בתקשורת. אין לנו דרך להגן על עצמנו והמוניטין של ויקיפדיה העברית נפגע. התגובות של ויקימדיה ("עמותת ויקימדיה ישראל אינה מנהלת את ויקיפדיה ואין לה סמכות להתערב בתכנים") מעוררות אנטגוניזם. בהיעדר תגובה מסודרת, מה שהתקשורת עושה זה לצטט עורכים בדפי השיחה כ"תגובה" של הקהילה. אמירושיחה 01:02, 22 בספטמבר 2020 (IDT)
הסכנה הגדולה לאמינות איננה בעריכות ישירות בוויקיפדיה מטעם בעל עניין - עריכות כאלה אנחנו מסוגלים לזהות ולתקן את הטעון תיקון. הסכנה הגדולה היא בעריכות בעלי עניין באמצעי התקשורת (ראו פרטים באתר "העין השביעית"), שאותן ויקיפד עלול להביא בתום לב כאסמכתא, שהרי המידע פורסם בעיתון. דוד שי - שיחה 09:16, 22 בספטמבר 2020 (IDT)
חבל שהכתבה לא מזכירה את כתבות התדמית של צה"ל, המשודרות בתדירות גבוהה בחדשות של כל הערוצים, במהדורות ערב שבת וגם בימי חול. הכתבים לענייני ביטחון משמשים בהן ככתבי חצר שנלקחים לסיורים מאורגנים ומדווחים ומראים בדיוק מה שהוכתב להם. זה ככל הנראה המחיר שהם משלמים בחפץ לב עבור השארתם מחוברים לצינור המידע השוטף לגבי אירועים ביטחוניים, שגם אותו הם מדקלמים כפי שמוכתב להם. אין באמת עיתונאים בישראל, יש דוברים מטעם. Liad Malone - שיחה 12:55, 22 בספטמבר 2020 (IDT)
Citogenesis - מעגל הציטוטים מוויקיפדיה. Dovno - שיחה 17:40, 22 בספטמבר 2020 (IDT)

הסכמי אברהם - המדינה הבאה

השגרירה האמריקנית באו"ם, קלי קראפט, נודיעה שמדינה נוספת צפויה להצטרף להסכם? על מי אתם מהמרים? עומאן, סודאן, מרוקו, כווית או אפילו ערב הסעודית. אם אתם שואלים אותי, גם מאוריטניה וניז'ר בתמונה. peledy - שיחה 00:23, 24 בספטמבר 2020 (IDT)

אני בספק אם סעודיה תעשה את הצעד, אני די בטוח שהיא תחכה שעומאן (שלדעתי תהיה הראשונה) לכווית מצב פוליטי מורכב מדי, בניגוד לכל החברות שלה בעולם הערבי ובפרט במפרץ הפרסי כווית היא דמוקרטיה מקולקלת אבל עדיין דמוקרטיה, לפרלמנט שם יש סמכויות שכאן לקח כמה שנים להשיג (אפשרות להדיח שרים/ממשלה מכהנת, לחקור שרים ולהעניק להם חסינות משפטית וכמובן אי אישור תקציב המדינה) תוסיף את האופוזיציה שעושה את המוות לשלטון ולדעתי היא תהיה האחרונה. השנייה תהיה לדעתי מרוקו לאור העובדה שלפני שנה וחצי שר החוץ דיבר עם נתניהו על נרמול יחסים והמאבק בתוכנית הגרעין האיראנית, אל תשכח את העובדה שלפני 3 חודשים הייתה עסקת נשק שהבאנו להם מטוס שנחשב טוב וחזק אסטרטגית. צריך לציין את העובדה שבמרוקו יש את הקהילה היהודית הגדולה ביותר בעולם הערבי ויש בה כ-2000! יהודים. אחרי זה סודאן תצטרף. Desertboyשיחההצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 08:52, 24 בספטמבר 2020 (IDT)