שיחה:רונית בכר שחר

חשיבות

לדעתי אין חשיבות - מורה, אשת נדל"ן ופרסמה ספר בודד. דוד א. - שיחה 08:01, 26 ביוני 2019 (IDT)

יש חשיבות בעיניי כמשוררת - זכתה בפרס ומענק, ופרסמה בבמות רבות ונחשבות. נעם דובב - שיחה 08:19, 26 ביוני 2019 (IDT)

מדובר בפרס לא בולט, והיא לא זכתה בו. גם לא התרשמתי מחשיבות הבמות שבהן פרסמה שירים. נרו יאיר • שיחה • כ"ג בסיוון ה'תשע"ט • 17:06, 26 ביוני 2019 (IDT)

"ציון לשבח" זה לא פרס. זה מה שמקבל מי שלא זכה בפרס. יוניון ג'ק - שיחה 23:56, 26 ביוני 2019 (IDT)

במחילה, הקראת שיריה בכנסת לא הופכת אותה לבעלת חשיבות מספקת. מיכאל.צבאן • שיחה • כ"ה בסיוון ה'תשע"ט • 16:47, 28 ביוני 2019 (IDT)

אני מסכים עם נעם דובב ומאמין כי כן מדובר באישיות בעלת ערך על הישגיה, הם ראויים תחת הסטנדרט חשיבות הנוכחי. CalcifyWeaver - שיחה 11:58, 30 ביוני 2019 (IDT)

אין חשיבות. קובץ על יד • שיחה • 17:01, 1 ביולי 2019 (IDT)

ספר שירים בודד. אני מכיר רבים שעשו זאת (בדרך כלל על חשבונם). ידיעות אחרונות מפרסמים שירים ששולחים להם וזה סבבה, אבל לא מצדיק ערך. --ריהטא - שיחה 22:49, 2 ביולי 2019 (IDT)

שבת שלום ותודה על המאמץ

שחזור

• משתמש:שמעון רוזנברג/טיוטה

מבקש לדון מחדש בשחזור ערך עליה, ולשחזר טיוטת ערך שכנתי עבורה

בזמנו הדף נמחק מאחר שהשיקולים היו רלבנטיים - רונית פרסמה אז רק ספר אחד. היום המצב שונה. מאחוריה שני ספרים, ופרסומים נוספים בבמות שונות ומגוונות וכמו כן שימו לב כי היא זכתה למאמרים ורצנזיות רבים יחסית למשוררים אחרים שפרסמו בהיקף דומה. מ

בברכה

שמעון רוזנברג. שמעון רוזנברג - שיחה 05:58, 25 ביולי 2023 (IDT)

שלום שמעון רוזנברג. האם יש לך טיוטה שאליה אפשר לקשר?

כדי לשחזר ערך שהוחלט למחוק מחוסר חשיבות, השלב הראשון הוא דיון שחזור ולראות אם יש הסכמה רחבה בין המשתתפים על כך שהיה שינוי נסיבות מהותי מאז המחיקה, המצדיק היום את השחזור. אם השינוי העיקרי היחיד הוא שהוציאה ספר נוסף, לדעתי האישית זה לא מבהיר בפני עצמו חשיבות אנציקלופדית אוטומטית, לכן כדאי לקשר כאן לטיוטה. ואולי משתמשים אחרים יסברו אחרת ממני. Dovno - שיחה 22:48, 25 ביולי 2023 (IDT)

הטיוטה החדשה שהכנתי נמחקה אוטומטית. האם ניתן לשחזרה? - בקיאים ממני אולי יודעים. סימנים לקיומה אולי יש בלינק הבא

רונית בכר שחר שמעון רוזנברג - שיחה 21:01, 27 ביולי 2023 (IDT)

אם צריך - אצור טיוטה חדשה שמעון רוזנברג - שיחה 21:02, 27 ביולי 2023 (IDT)

להלן הטיוטה

משתמש:שמעון רוזנברג/טיוטה שמעון רוזנברג - שיחה 23:08, 27 ביולי 2023 (IDT)

להלן קישור לטיוטה

משתמש:שמעון רוזנברג/טיוטה#ביוגרפיה שמעון רוזנברג - שיחה 16:13, 28 ביולי 2023 (IDT)

עבר מעל לשבוע, ולדעתי הטיוטה נראית טוב. מבינה שכדי להתקדם להצבעת שחזור, צריך לפתוח דיון שחזור ולשים את התבנית שתקרא לעורכים להצביע. מתייגת את @Lostam, כי אני מבינה שאתה זה שיכול לעזור לדעת איזו תבנית לשים. ואיך מתקדמים? כל עזרה תתקבל בברכה. תודה! ‏Pixie.ca‏ • שיחה 17:53, 10 באוגוסט 2023 (IDT)

הנחתי תבנית שחזור, כדי שיתקיים דיון רשמי ותחום בזמן. אם בשבוע הקרוב תהיה כאן בדיון הסכמה רחבה על שינוי נסיבות מהותי - ניתן יהיה לשחזר את הערך ללא הצבעת שחזור. אם לא תהיה הסכמה כזאת - ניתן יהיה לגייס חמש חתימות ולפתוח הצבעת שחזור. Lostam - שיחה 07:33, 11 באוגוסט 2023 (IDT)

בעד שחזורBalberg - שיחה 09:19, 11 באוגוסט 2023 (IDT)

נגד. בהצבעת המחיקה (בה לא לקחתי חלק) היה רוב של 81% בעד המחיקה, ומאז, לעניות דעתי, לא חל שינוי מהותי בנסיבות המצדיק שיחזור הערך. יוניון ג'ק - שיחה 02:38, 12 באוגוסט 2023 (IDT)

נגד האם אכן כתבה ופרסמה ספר שני, אך לדעתי זה לא מצדיק שחזור הערך. דוד55 - שיחה 06:31, 12 באוגוסט 2023 (IDT)

בעד שני ספרים בהוצאות מוכרות. ביקורות בעיתון 77. נראה לי שעובר. --ריהטא - שיחה 07:18, 13 באוגוסט 2023 (IDT)

נגד השינוי לא מהותי, וכתיבת שני ספרים לא מזכה אוטומטית בערך. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 10:41, 14 באוגוסט 2023 (IDT)

בעד שחזור. לכמה ספרים מחכים? כמה קילוגרם צריך לכתוב? מה הקמצנות הזו? אם המידע כאן יעזור לקוראי ספריה לדעת משהו על הסופרת, מה אכפת לכם שהערך יתקיים? הוא לא אוכל ולא שותה. Ladypine א - שיחה 07:49, 17 באוגוסט 2023 (IDT)

לא הבנתי את הנימוקים של יוניון ג'ק ושל התו השמיני: הרי אצלנו נהוג שהוצאת שני ספרים בהוצאה מוכרת היא תנאי מספיק לחשיבות אנציקלופדית, ובין הצבעת המחיקה לעכשיו היא הוציאה ספר שני - כך שבהחלט קרה שינוי משמעותי: היא חצתה את הרף לחשיבות. אז מה הבעיה? תמהני. בינתיים, אלא אם כן אקבל הסבר משכנע וענייני ולא סתם נפנופי ידיים, ולאור העובדה שחל שינוי משמעותי ושנחצה הרף המקובל אצלנו, אני בעד חשיבות. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 08:07, 17 באוגוסט 2023 (IDT)

אין לנו קריטריון כזה. הוצאת שני ספרים בהוצאה מוכרת לא מבהירה בפני עצמה חשיבות אנציקלופדית. Dovno - שיחה 15:10, 18 באוגוסט 2023 (IDT)

@איתמראשפר@אמא של@ריהטא

פתחתי למטה איסוף חתימות להצבעת שחזור Hila Livne - שיחה 15:25, 18 באוגוסט 2023 (IDT)

בעד שחזור הערך של רונית בכר שחר הן בשל ספריה ותכנם וגם הביקורות Talitova Talitova - שיחה 17:38, 17 באוגוסט 2023 (IDT)

בעד חשיבות כמות המגזינים והעיתונים בהם פורסמו שיריה היא ענקית,בישראל ובארצות הברית. בנוסף הוציאה שני ספרי שירה בהוצאות מוכרות מאד. אני מאד מקוה שההתנגדות הגורפת כאן לערך היא לא על רקע פוליטי. אני חושבת שפעילותה במחאה חסרת חשיבות וניתנת למחיקה או לאזכור קצר אודות דעותיה וחא על כך חשיבותה Hila Livne - שיחה 07:54, 17 באוגוסט 2023 (IDT)

לפני מספר שנים נערך כאן ביוזמת עורכי ויקיפדיה מבצע שבו נפתחו ערכים לכל משורר שפרסם שני ספרים, כך צורפו לכאן ללא כל בחינה ושיקול נוסף משוררים ומשוררות רבים. קרי היה זה אקט אוטומטי. מכל מקום רונית בכר שחר אינה עוד משוררת שפרסמה שני ספרים וזהו. אם המתנגדים לצרופה - או התומכים הם מומחים לשירה ולמקומה - אנא פרטו את מומחיותכם ועל סמך מה אתם קובעים את ערכו של משורר מול אחרים. בדקתי בדיקה ראשונית ומצאתי שיש ערכים למשוררים שאינם ראויים יותר ואיש לא חשב להסירם. בכללם כאלה למשל שפרסמו שני ספרים אבל לא זכו למשל מאמרי ביקורת בהיקף שלה. ובכתבי עת או מדורי ספרות ראויים. והיא כן (גם ללא אלה שאני פרסמתי) - בעיתון הארץ ועיתון 77.

ורק לשם השוואה ראשונית:

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9C%D7%99%D7%90%D7%9C_%D7%90%D7%9C%D7%9B%D7%A1%D7%A0%D7%93%D7%A8%D7%94_%D7%90%D7%93%D7%9E%D7%95%D7%9F שמעון רוזנברג - שיחה 16:20, 17 באוגוסט 2023 (IDT)

בעד חשיבות הרזומה שלה מצדיק ערך לפי הקריטריונים שיושמו בערכים שלפניה. נראה לי שההתנגדות כלפיה קשורה להיותה מישהי זוטרה במחאה. אין הסבר אחר. אמא של - שיחה 16:32, 17 באוגוסט 2023 (IDT)

בעד חשיבות אם הכלל הוא שני ספרים (כפי שראיתי מוזכר במספר שיחות אחרות, על ערכים אחרים), היה שינוי מהותי בפרסום הספר השני. כיוון שאני מסכימה עם טיעוניהם של שמעון רוזנברג, איתמר אשפר, אמא של, Ladypine ואחרים שתמכו תוך הבאת נימוקים עניניים, אני בהחלט בעד שחזור. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 17:52, 17 באוגוסט 2023 (IDT) חותמת פעם שניה כי הוספתי משפט אחרי החתימה הראשונה. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 17:56, 17 באוגוסט 2023 (IDT)

בעד חשיבות בזכות פרסומיה והביקורות עליהם שבהחלט מעמידים אותה כראויה לערך כאשה יוצרת Talitova - שיחה 17:46, 17 באוגוסט 2023 (IDT)

@Talitova פתחתי איסוף חתימות להצבעת שחזור Hila Livne - שיחה 15:23, 18 באוגוסט 2023 (IDT)

אני רואה ש Lostam הסיר את התבנית וכתב בהערת העריכה "אין הסכמה רחבה על שינוי נסיבות מהותי. הערך לא ישוחזר ללא הצבעת שחזור". אני יודעת שצריך חמישה תומכים לפתיחת הצבעת שחזור. היו שמונה תומכים בעלי זכות ההצבעה נכון ל 11 באוגוסט: Talitova אמא של Hila Livne Ladypine איתמראשפר ריהטא Balberg Pixie.ca. לא יודעת איך לפתוח הצבעת שיחזור, אנסה להגיע לזה בסופ"ש (אם מישהוא יודע, מוזמן לפתוח ובבקשה לתייג את כולם!). ‏Pixie.ca‏ • שיחה 07:24, 18 באוגוסט 2023 (IDT)

בעד הצבעת שחזור Talitova - שיחה 14:08, 18 באוגוסט 2023 (IDT)

בעד הצבעת שחזור, לא יודעת להוסיף את שמי לרשימה Talitova - שיחה 17:46, 18 באוגוסט 2023 (IDT)

פתחתי איסוף חתימות Hila Livne - שיחה 15:23, 18 באוגוסט 2023 (IDT)

הבנתי מהדיון שהערך לא אוכל ולא שותה. אתנגד לשחזורו בהצבעה בגלל סיבה זו. גילגמש • שיחה 19:43, 18 באוגוסט 2023 (IDT)

האם בכך מדובר?! אם הערך אוכל או שותה? האם זהו דיון ענייני ומקצועי בנושאים אומנותיים? 2601:586:C800:26C0:C51D:BDC2:6F9F:C391 19:54, 18 באוגוסט 2023 (IDT)

אני מתייחס לטיעונים בדף השיחה. נאמר שהערך לא אוכל ולא שותה ומבחינתי זאת סיבה לא לשחזרו. גילגמש • שיחה 19:59, 18 באוגוסט 2023 (IDT)

אתה מוכן לא להסתתר מאחורי כינוי? לא ברורה לי ההתחכמות הזו שמעון רוזנברג - שיחה 20:04, 18 באוגוסט 2023 (IDT)

הייתי מצפה מאדם שמקבל החלטות בנושא אומנותי ויד לו את הכח ב להסכים או לבטל, טיעון יותר ענייני. האם ביקשתי יותר מדי? 2601:586:C800:26C0:C51D:BDC2:6F9F:C391 20:05, 18 באוגוסט 2023 (IDT)

ואת זה מצאתי בדף שלך:

איזה קשוח גילגמש,

אינו מסכים להתגמש.

וכאשר החברים,

רוצים לכתוב שירים,

הוא תכף פותח באש!

דודס ,

האם תוכל להסביר לי מדוע עליך לפתוח באש כשחברים רוצים לכתוב באש? 2601:586:C800:26C0:C51D:BDC2:6F9F:C391 20:09, 18 באוגוסט 2023 (IDT)

סליחה, לא באש. תיקון מילה אחרונה ל: שירים. 2601:586:C800:26C0:C51D:BDC2:6F9F:C391 20:10, 18 באוגוסט 2023 (IDT)

תשאל את דודס. גילגמש • שיחה 20:11, 18 באוגוסט 2023 (IDT)

זה בדף שלך. 2601:586:C800:26C0:C51D:BDC2:6F9F:C391 20:15, 18 באוגוסט 2023 (IDT)

זה שיר של המשוררת שפורסם במגזין השירה של אוניברסיטת סטאנפורד.

והייתי מצפה מעורכים העוסקים בעניינם אינטלקטואלים ואומנותיים לבחון מחדש את החלטתם על פי כללי ויקיפדיה ולשם שמירה על רמת ויקיפדיה. מקווה שיחזרו כאן לדיון ענייני התואם את הכלכלים.

Zero

I was raised by a Holocaust survivor

Toxic waste was my main food

The first thing I saw

When I understood the power

Of forgetting

That if she would have tattooed

a number on my arm

It would have been a

Zero 2601:586:C800:26C0:C51D:BDC2:6F9F:C391 20:33, 18 באוגוסט 2023 (IDT)

אז עכשיו אתה רוצה להביע את דעתך על השירים או על תוכנם? אנחנו לא מבקרי ספרות ושירה שלא לדבר שמותר לה כדור שני לשואה, לכתוב מה שהיא מרגישה. גם היא קורבן. אמא של - שיחה 21:55, 18 באוגוסט 2023 (IDT)

זה ממש לא נכון לגבי הערך הזה. מדובר המשוררת עם רזומה עשיר, עם מאמרים על שיריה, עם פרסומים בכל מגזין אפשרי ושני ספרים בהוצאה מוכרת.

שוב אני חושבת שיש למחוק את פעילותה הציבורית כדי לא להעיב על ההחלטה. שיריה אינם פוליטיים, הם נפלאים מציעה לך לקרוא @Gilgamesh Hila Livne - שיחה 22:28, 18 באוגוסט 2023 (IDT)

חתימות להצבעת שחזור

1. Hila Livne - שיחה 15:22, 18 באוגוסט 2023 (IDT)
2. Ladypine א - שיחה 15:34, 18 באוגוסט 2023 (IDT)
3. Sofiblum - שיחה 15:50, 18 באוגוסט 2023 (IDT)
4. ‏Pixie.ca‏ • שיחה 17:24, 18 באוגוסט 2023 (IDT) אז ככה עושים את זה... תודה על העזרה, Hila Livne!
5. אמא של - שיחה 21:59, 18 באוגוסט 2023 (IDT)
6. Talitova - שיחה 22:54, 18 באוגוסט 2023 (IDT) בעד
7. איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 02:29, 19 באוגוסט 2023 (IDT)

   רוצה לצרף את שמי לרשימת השחזור, לא יודעת לעשות זאת Talitova - שיחה 17:47, 18 באוגוסט 2023 (IDT)

   קודם סולמית # ואז 4 פעמים ~ Hila Livne - שיחה 22:23, 18 באוגוסט 2023 (IDT)

8. Talitova - שיחה 22:51, 18 באוגוסט 2023 (IDT)

   Talitova מה שאת צריכה לעשות זה לכתוב סולמית ואחריה 4 טילדות. תעשי את זה ברצף אחרי המצביע האחרון כאן אמא של - שיחה 21:59, 18 באוגוסט 2023 (IDT)

9. בעד. הוציאה שני ספרי שירה בהוצאות מוכרות. מעבר לכך, כמות המגזינים והעיתונים בהם פורסמו שיריה היא גדולה, הן בישראל והן בארצות הברית. פעילותה במחאה היא דווקא חסרת חשיבות. בברכה, דני Danny-w - שיחה - הצטרפו למיזם האבולוציה 🐦 09:59, 22 באוגוסט 2023 (IDT)
10. בעד מהטעמים שלעיל.YR on wiki - שיחה 10:05, 22 באוגוסט 2023 (IDT)
11. בעד shoshie8 • שיחה • ז' באלול ה'תשפ"ג • 07:36, 24 באוגוסט 2023 (IDT)
12. בעד האזרח דרור - שיחה 10:29, 25 באוגוסט 2023 (IDT)

יש לפתוח הצבעת שחזור

@Lostam אפשר להטריד אותך שתשים התבנית המתאימה להצבעת שחזור עם זמן בבקשה? רוב תודות Hila Livne - שיחה 22:24, 18 באוגוסט 2023 (IDT)

@דוד שי אני רואה שלוסתם עסוק, איך ניתן לפתוח הצבעת שחזור על הערך? Hila Livne - שיחה 07:52, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

פתחתי הצבעת שחזור. דוד שי - שיחה 08:20, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

Hila Livne, התכוונתי להתפנות לכך הבוקר, אך אני רואה שדוד הקדים אותי. בהתקיים התנאים שבכללים שלנו, כל ויקיפד בעל זכות הצבעה יכול לפתוח בעצמו הצבעת שחזור, וכדאי שמי שיפתח את ההצבעה יהיה מי שתומך בשחזור, ויוכל להציג את הנימוקים לכך בפסקת הדיון בדף ההצבעה. Lostam - שיחה 09:48, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

תודה לוסתם, אני תמיד מתבלבלת בתבניות הנכונות. מודה לך מאד Hila Livne - שיחה 10:02, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

תודה רבה דוד שי, מעריכה מאד Hila Livne - שיחה 10:02, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

אבקש שתוסיפו את שמי בעד , אני לא מסתדרת עם כל הבלבול שמתרחש עם הערך הזה Talitova - שיחה 12:42, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

אני בעד השיחזור אך ממש לא מצאתי את דף ההצבעה.תום - שיחה 01:05, 22 באוגוסט 2023 (IDT)

@01iproject09 (מקווה שתייגתי את האדם הנכון) ההצבעה היא כאן ‏Pixie.ca‏ • שיחה 08:42, 22 באוגוסט 2023 (IDT)

Talitova אף אחד לא יכול להצביע בשמך. כדי להצביע בעצמך היכנסי לדף ההצבעה, גללי למטה אל הפרק שמתאים לך ("לשחזר" / "לא לשחזר"), לחצי על "עריכת קוד מקור", בחלון שייפתח גללי עד תחתית הטקסט והוסיפי בשורה חדשה סולמית (הסימן #), רווח, וארבע סימני וילדה ברצף (הסימן ~). שמרי את השינויים, ותראי שהסולמית הפכה למספר סידורי וארבע הטילדות הפכו לחתימה שלך (שם המשתמש, קשור לדף השיחה ותאריך ושעת ההצבעה). בהצלחה ובברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 00:47, 24 באוגוסט 2023 (IDT)

תודה Talitova - שיחה 17:04, 24 באוגוסט 2023 (IDT)

נוצרה כפילות בערכים

@דוד שי, תודה על התבנית. נראה לי שנוצרה עכשיו כפילות טיוטות. אם אני מבינה נכון, שחזרת לטיוטה את טיוטה:רונית בכר שחר והפנת אליו מתבנית הצבעת השחזור שלמעלה. אבל כבר כמה שבועות שיש טיוטא משתמש:שמעון רוזנברג/טיוטה שכתב שמעון, כמו שרואים למעלה בעמוד זה. עורכים רבים עמלו לשפר אותה ועליה אנשים הצביעו בדיון השחזור המהיר ובאיסוף החתימות לפתיחת דיון שחזור האחרונים. תיקנתי את התבנית שקוראת לאנשים לבוא להצביע כך שהיא מפנה לערך המעודכן. כדי למנוע בלבול, נראה לי נכון שתמחק את הדף טיוטה:רונית בכר שחר אבל לא באמת בטוחה מה קרה פה. תודה! ‏Pixie.ca‏ • שיחה 08:52, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

מחקתי את טיוטה:רונית בכר שחר. דוד שי - שיחה 12:11, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

מה קורהת ממש מתעללים בערך של אשה יוצרת וראויה,חבל Talitova - שיחה 12:40, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

לא מתעללים, זה רק ביטול כפילות, הטיוטה נמצאת בדף משתמש:שמעון רוזנברג/טיוטה. דוד שי - שיחה 20:47, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

תודה רבה דוד Hila Livne - שיחה 21:33, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

תודה! ‏Pixie.ca‏ • שיחה 07:18, 21 באוגוסט 2023 (IDT)