שיחה:שד (איבר)

תגובה אחרונה: לפני 4 שנים מאת הראש בנושא שד, חזה של אישה

אני לא מבין כלום בנושא עריכה

אבל הגדרת שדיים כאיברי מין נשמעת לי מוזרה שש"ז 13:16, 12 מאי 2005 (UTC)

אברי מין מוגדרים כאיברים שהם שונים בין המינים ולכן גם שדיים שייכים לרשימה. טרול רפאים 13:21, 12 מאי 2005 (UTC)
מאיפה בדיוק הגיע ההגדרה הזו? איברי מין הם איברים שהם חלק ממערכת הרבייה. השדיים לא. ערןב 13:28, 12 מאי 2005 (UTC)
נראה לי שאנחנו מכירים את כותב הערך. אביהו - שיחה 14:17, 12 מאי 2005 (UTC) החשדן.
ומה בדיוק עושים עם זה?--עמית 14:20, 12 מאי 2005 (UTC)
נראה לי שהם כן חלק מאיברי המין המשניים, כלומר איברים שצורתם שונה אצל הגבר והאישה. נכון שגם הפנים, למשל, שונות אצל נשים וגברים, אך כמדומני ששדיים אכן נחשבים לאיברי מין, בין היתר בגלל השינוי שחל בהם בעת ההיריון למשל. למרות זאת, עלי לסייג את עצמי. חיפשתי בשני ספרים לאנטומיה - אחד של מור והשני של גריי, שניהם נחשבים לאמינים מאוד ולא מצאתי בהם אזכור לשדיים בתור איברי המין המשניים. מה שכן, צריך לזכור שספרים האלה עוסקים באנטומיה, כלומר במבנה וצורה ולא תפקיד, לכן העדר המידע הזה אין בו כדי לשלול את האופציה שציינתי. אציין שהוויקיפדיה האנגלית גם תומכת בדעה זו. גילגמש שיחה 14:22, 12 מאי 2005 (UTC)
מה ההחלטה הסופית בשאלה זו? ערןב 06:16, 12 יוני 2005 (UTC)

יש להעביר ללשון יחיד שד, כמו בכל האיבריים הזוגיים. עין, אוזן, אשך. אגב, באנציקלופדיה כרטא הוא מוגדר "בלוטת החלב של האשה. גוש רקמה שומנית שבה קבועים שקיקים המפרישים חלב." --אפי ב.שיחה • 16:55, 12 מאי 2005 (UTC)

שינוי השם בוצע. דוד שי 19:12, 12 מאי 2005 (UTC)

לעניות דעתי בשד אין רקמת שריר בכלל, כדאי לתקן זאת בהקדם. ב. השדיים , בעקבות ההתפתחות האבולוציונית הפכו להיות - וזה קורה אך ורק אצל האדם - לאלמנט פיתוי, אכן אין בו דבר וחצי דבר מבחינת ההנאה המינית הגבוהה או רביה. אולם השד נוצר על מנת ליצור גירוי רב אצל הזכר (כמו כן נשירת השער מהגוף, התעגלות הגוף, חמוקיים רגליים והישבן, אצל הנקבות)הפכו להיות גורם מדרבן לצרכיי רבייה. זה שתעשיה שלמה צמחה מכך , זה סיפור אחר לחלוטין, אך שדיים לחלוטין הינם אביזריי פיתוי.והנקה.. אוריק.

אתם צנועים מדי עריכה

תראו איך באנגלית מציגים בערך פין וציצים את האיברים בעת זיקפה. ואף אחד לא הופך את ויקיפדיה האנגלית בגלל זה לאתר פורנו. אז בבקשה, תקחו את התמונות מהאתר באנגלית ותשדרגו את ערכי אברי המין ותתחילו להציג שם תמונות אמיתיות.

נ.ב. זו בקשה ערכית, לא סתם רצון לראות איברים.

אדם חרדי שלא יודע מה זה איבר מין, ראוי שיראה ציצים באתר הזה מכל הכיוונים, ובערך של זין - את האיבר בעת זקפה ומנוחה.

כדאי להפסיק להסתתר מאחורי איורים מגוחכים. אתם אנציקלופדיה ולא משמרות המהפכה האיראניים.


הפיסקה "חזיה" מיותרת עריכה

מאחר והיא כבר מופיעה כערך בפני עצמה. פטר רחם 19:25, 29 יוני 2005 (UTC)

המשך תהייה על ההגדרה עריכה

רק עכשיו נכנסתי לערך וגם לי ישר קפץ לעיניים משפט הפתיחה המגדיר את השדיים כאיברי מין. ראיתי שכבר דנו בזה בדף השיחה אך לא הגיעו למסקנה כלשהי, ורציתי להוסיף את תמיהתי. לא הגיוני שהשורה הראשונה תטען שהשד הוא איבר מין, עם קישור לאיבר מין, שם בשורה הראשונה כתוב במפורש שאיברי מין הם איברי הרבייה. האם הקורא אמור להבין מזה שהשד הוא איבר רבייה? ואם מחליטים להגדיר את השד שכזה רק בגלל המשיכה המינית שהוא מעורר, האם ניתן להגדיר גם את הישבן כאיבר מין? ואצל אנשים מסויימים את כפות הרגליים? איפה נמתח הגבול? Amaterasu 09:12, 28 אוקטובר 2005 (UTC)

פרט פיקנטי עריכה

מרבית האיברים הזוגיים בגוף האדם הם בלשון נקבה (יד אחת, רגל אחת, עין אחת, אוזן אחת). מעניין שדווקא האיבר הזוגי היחיד שהוא בלשון זכר הוא - שדיים. (שד אחד).

מה עם נחיר אחד?

שד, חזה של אישה עריכה

אני תוהה, איך קוראים לשד של גבר? Yonidebest Ω Talk 11:28, 28 אוקטובר 2005 (UTC)

פיטמה או חזה --איש המרק 19:31, 28 אוקטובר 2005 (UTC)
פטמות, חזה או אפילו שדיים יש לגברים. ההבדל הוא במידות ובהעדר בלוטות החלב. הראש - שיחה 17:50, 31 בינואר 2020 (IST)תגובה

שריפת חזיות? עריכה

ככל הידוע לי, זהו מיתוס. האם מקומו באמת בערך? רלף פון שוונץ 13:29, 18 ינואר 2006 (UTC)

תמונה עריכה

למה אין תמונה בערך?

יש תרשים מפורט למדי, וניתן להסתפק בו. דוד שי 00:30, 30 יולי 2006 (IDT)
בוויקיפדיה האנגלית יש הרבה תמונות...

אני הוא האדם ששם את הקישור לתמונות מויקישיתוף, ואני הוא האדם שהסיר אותו, לאחר עיון. Danny-w 01:46, 26 באוגוסט 2006 (IDT)תגובה

אני מסכים שיש להוסיף לערך תמונה, כרגע הערך נראה חסר. כשאת רוב הערכים אנחנו מתאמצים למלא בתמונות רבות של המושאים שמציגות היבטים שונים שלהם ורק בערך זה יש רק איור, זה מריח כמו צנזורה, ובמקרה זה אני מסכים עם ויקיפדיה האנגלית שוויקיפדיה לא צריכה להיות מצונזרת. אני לא מציע להוסיף תמונה פורנוגרפית או פרובוקטיבית, אלא תמונה תיאורית ופשוטה כמו זו למשל. חי ◣ 12.10.2007, 12:49 (שיחה)

אני חושב ששימוש בביטויים "נשים בהירות עור" ונשים "שחורות" הוא לא לעניין. ניתן להשתמש בביטויים "נשים לבנות" ו"נשים שחורות" או עדיף על כך "נשים בהירות עור" ו"נשים כהות עור" מכיוון שאין אפשרות לערוך את הערך הזה, כתבתי את זה פה כדי שמישהו שיכול יערוך.

בקשה למידע עריכה

אם מישהו יודע, אשמח אם יוסיף זאת לערך, משום שזו הסיבה שבגללה נכנסתי לערך: מדוע יש שני שדיים, כשלבני אדם בד"כ יש צאצא אחד בכל פעם? (לחתולות יש הרבה כי יש הרבה גורים)79.180.121.116 19:52, 14 במאי 2008 (IDT)תגובה

זה חלק מהסימטריה הכללית של גוף האדם: כמו העיניים, אוזניים, ידיים. ייתכן גם שיש לשני שדיים יתרון אבולוציוני. אינני בטוח שזה משהו שכדאי להכניס לערך. ‏odedee שיחה 09:08, 15 במאי 2008 (IDT)תגובה
אני לא יודע אם זה נוגע גם לשדיים, אבל היתרון בשני איברים בעלי אותו תפקוד (ניתן לציין גם את הריאות, האשכים, השחלות, הכליות ועוד) הוא שאם אחד לא עובד, אז יש את השני שעדיין יתפקד והאורגניזם ישרוד ויוכל להתרבות (או ילדיו במקרה הזה). בברכה, ‏Almighty ~ שיחה 14:47, 21 במאי 2008 (IDT)תגובה

כמות שדיים עריכה

שאלה מעניינת שנתקלתי בה היום - מה הוא ממוצע השדיים בעולם? במילים אחרות - האם קיימות יותר נשים עם 3 שדיים מאשר כאלה שנולדות עם 1? או לחילופין כאלה שנכרת להן שד. מישהו יודע?

כריתת שד היא לצערנו תופעה נפוצה מאד הנובעת מסרטן השד. פרטים כמותיים ראה באתר של אחת מתשע. --המורה - שיחה 16:08, 15 בנובמבר 2008 (IST)תגובה

התמונות עריכה

בס"ד

האם יש אפשרות להסתיר אותן בערך הזה ובערך שתל חזה כמו שעשיתם בשער ערווה ובגינקומסטיה. יש אנשים, בציבור הדתי למשל, שרוצים לקרוא את הערך ולדעת על הנושא אבל לא רוצים לראות את התמונות האלו.

תודה. חננאל א - שיחה 21:51, 16 במאי 2009 (IDT)תגובה

שחזרתי את הסתרת התמונות כיוון שבמקרה הזה הן כלל וכלל לא פוגעניות (ואת זה אני אומר בתור אדם דתי). חוששני שמי שמעוניין לצפות בערך ייאלץ לראות גם את התמונות האלה. ברוקסשיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:20, 17 במאי 2009 (IDT)תגובה
ממש לא, אני מעדיף שלא לראות את זה. אתם רוצים שאינטרנט רימון יחסום את ויקיפדיה? אני מאמין שרוב הציבור הדתי יעדיף שלא לצפות בתמונות האלה. חננאל א - שיחה 00:23, 17 במאי 2009 (IDT)תגובה
אז אינך חייב להיכנס לערך. מי שנכנס לערך כזה צריך לקחת בחשבון שעשויות להיות שם תמונות שאינן לרוחו. ברוקסשיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:26, 17 במאי 2009 (IDT)תגובה
אין לי בעיה עם הצגת התמונות, אבל למה להתעקש ולא להסתיר - מי שרוצה יראה. מי שרוצה לקרוא מידע חינוכי על שדיים לאו דווקא רוצה לראות אותם. חננאל א - שיחה 00:28, 17 במאי 2009 (IDT)תגובה
חלק מהמידע החינוכי על השדיים הוא כיצד הם נראים. אין סיבה להחביא את המציאות. ברוקסשיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:29, 17 במאי 2009 (IDT)תגובה
אפשר להוסיף איור. שים לב שאין צילום בערכים פות ויחסי מין למשל. חננאל א - שיחה 00:32, 17 במאי 2009 (IDT)תגובה
אכן. מדובר באיבר שיש לרוב בני האדם (או בצורה ה"נוראה" שכאן, לכחצי מהאוכלוסייה). שתי התמונות שבהן נראים שדיים נקביים חשופים אינן מובאות בקונוטציה מינית. צנזור יש לעשות בצורה מאוזנת וע"פ הטעם הטוב, כי אחרת אין גבול לכמה אפשר לצנזר (ולא רק תמונות). אביעדוסשיחה 00:30, 17 במאי 2009 (IDT)תגובה
אני לא מבקש לצנזר, אלא רק להסתיר. גם התמונות בשער ערווה אינן מובאות בקונוטציה מינית ובכל זאת מוסתרות. חננאל א - שיחה 00:34, 17 במאי 2009 (IDT)תגובה
כן, אבל יש התנגדות. מי שלא מעוניין לראות שדיים, לא חייב להכנס, ודי ברור משם הערך מה עשוי להיות כאן. ‏Ori‏ • PTT00:36, 17 במאי 2009 (IDT)תגובה
אז למה מאותו נימוק בשער ערווה התמונות לא גלויות? חננאל א - שיחה 00:40, 17 במאי 2009 (IDT)תגובה
ככה. גש הלאה. ‏Ori‏ • PTT00:41, 17 במאי 2009 (IDT)תגובה
ככה זה לא תשובה. חננאל א - שיחה 00:42, 17 במאי 2009 (IDT)תגובה
הנה עוד אדם דתי... גם אני מצטרף לאלה שהגיבו מעלי נגד הסתרה. אין לה גם מקום בערך גינקומסטיה ואני אסיר אותה. חגי אדלרשיחהל-71 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • כ"ג באייר ה'תשס"ט • 06:41, 17 במאי 2009 (IDT)תגובה
גם אני מתנגד להסתרה בערך זה. קודם נצנזר מההגדה של פסח את המשפט ”שָׁדַיִם נָכנוּ וּשְׂעָרֵךְ צִמֵּחַ, וְאַתְּ עֵרם וְעֶרְיָה”, ואחר כך נמשיך הלאה. האם "אינטרנט רימון" כבר חסם את ההגדה של פסח (ואולי את אתר "דעת" בשלמותו), או שזה שירות שאי אפשר לסמוך עליו? דוד שי - שיחה 07:54, 17 במאי 2009 (IDT)תגובה

הערות ותיקונים עריכה

ראשית מי כתב את השטות על כך ששדיים עלולים לגרום לחנק?יש למחוק את זה מיד, אין לכך כל ביסוס.שנית, תופעת המראה העגול של השדיים מתקשר אצל תיאורטיקנים לכך שהאדם חל ללכת זקוף)למשל דסמונד מוריס)

בקשר לפסקה על ההנקה עריכה

על סמך מה כתוב שההנקה נפסקת בדרך כלל בתוך שנה אחת? משך ההנקה המקובל הוא נתון שמשתנה בהתאם לתרבות, ואיפה האיזכור שארגוני הבריאות העולמים ממליצים להניק שנתיים לפחות? אם כבר מוזכר משך ההנקה הממוצע- "כביכול"- אז ראוי שיוזכר גם את ההמלצות הרפואיות להנקה. החלק הבא מיותר: "חלק מהיולדות מעדיפות אף להימנע מהנקה כליל. זאת לנוכח קיומם של תרכובות מזון לתינוקות (תמ"ל), המותאמות להזנת תינוקות וכוללות את מרכיבי חלב האם ככל שניתנים לייצור תעשייתי. את התמ"ל מכינים בבקבוק עשוי זכוכית או פלסטיק עם פטמת גומי או סיליקון כפקק. פטמת הבקבוק בנויה בצורה המדמה את פטמת השד" כיוון ש-א', הוא מטעה את הקורא ומציג את התמ"ל כמתאים להזנת תינוקות, ללא דגש ברור שהאוכל ה"יחיד" ש"מתאים" להזנת תינוקות הוא חלב אם. והתוספת "ככל שניתנים לייצור תעשייתי" לא ברורה ולא מספיקה. הפירוט כיצד מכינים תמ"ל מיותר ולא קשור לערך. היה ראוי במקום הקטע המיותר הזה להוסיף ולהרחיב על מבנה ייצור החלב בקצרה, מנקודת מבט פזיולוגית, ולהזכיר שהנקה מונעת את הסיכויים לחלות בסרטן שד.

אני מרגישה שאין מנוס אלא להעיר כאן על הפסקה הכתובה ולהתייחס להערה שכבר נכתבה מעליי. בפסקה על ההנקה מופיע הנוסח הבא
"ההנקה נפסקת בדרך כלל בתוך שנה אחת, האמירה משדרת כי זה הסטנדרט / הרצוי אך המלצות ארגון הבריאות העולמי מדברות על הנקה בלעדית למשך חצי שנה, הנקה עיקרית עד גיל שנה והנקה משלימה עד שנתיים מינימום / עד שהאם והתינוק רוצים בכך. אם המטרה היא לציין נתונים סטטיסטים ראוי לעשות זאת על סמך נתוני משרד הבריאות ולכתוב על אחוז הנשים המניקות בגילאי חצי שנה ושנה על מנת לשמור על הנימה הנייטרלית אליה מתחייבת ויקיפדיה - בטח בכתיבת ערך שעוסק בהנקה.
וחלק מהיולדות מעדיפות אף להימנע מהנקה כליל. לא ברור לי למה לציין בפסקה על הנקה את מי שנמנע ממנה! וגם היה ומצאתם זאת לנכון- ציינו נתונים סטטיסטים על אחוז הנשים שעאינן מעוניינות להניק בבית החולים מתוך נתוני משרד הבריאות
זאת לנוכח קיומם של תרכובות מזון לתינוקות (תמ"ל), המותאמות להזנת תינוקות וכוללות את מרכיבי חלב האם ככל שניתנים לייצור תעשייתי. משתמע מכך שזו הסיבה לכך שנשים אינן מניקות אך לא ברור לי על אילו נתונים מתבססת השערה זו. הייתי יכולה לספק לפחות 3 סיבות נוספות להזנה בתמ"ל, אך לא הייתי מצהירה כי היא הגורם לאי הנקה. צריך ממש לשים לכ לניסוח על מנת לא לחשוב כי תמ"ל הוא הבחירה השניה להזנת תינוקות. אג"ב, תמל הוא הבחירה הרביעית אחרי חל אם בהנקה ישירה, חלב אם קפוא של האם וחלב אם מאמא אחרת.
את התמ"ל מכינים בבקבוק לתינוקות עשוי זכוכית או פלסטיק עם פטמת גומי או סיליקון כפקק. פטמת הבקבוק בנויה בצורה המדמה את פטמת השד." מדוע האכלה בבקבוק נמצאת בערך על שדיים והנקה? הייתי יכולה להבין אם זה היה נמצא תחת שיטות האכלה אלטרנטיביות וגם שם יש מקום לציין שעדיף לתת חלב אם שאוב בבקבוק. (שוב עפ"י המלצות ארגוני הבריאות)
הערך ערוך לדעתי בצורה בעייתית בלשון המעטה. לטעמי אם אין עניין לערוך את הפסקה ברגישות הנדרשת עדיף למחוק אותה היות ולדעתי למידע על תמ"ל אין מקום בפסקה קצרה על הנקה במסגרת כתיבה על השד כאיבר בגוף האדם. תמ"ל איננו תחליף לשד ולראיה שמו- תרכובת מזון לתינוקות ולאתחליף מזון לתינוקות. כל זאת מעבר לכך שחסר מידע רב על ייצור החלב וההנקה ובמידה ויש רצון להרחיב מידע על שדיים והנקה ראוי שזו ההרחבה שתיעשה ולא מידע על תמ"ל. אינני מגיבה לרוב לערכים אבל העובדה שהניסוח הוא כזה ושהערה קודמת לא קיבלה כלל התייחסות מאוד צורמת לי. מקווה לראות התייחסות כלשהי עכשיו. --109.65.98.71 14:12, 23 ביוני 2018 (IDT)בתאל ו.תגובה

שדיים נוספים - עריכתי בוטלה. מדוע? עריכה

עריכתי בעניין שדיים נוספים בוטלה ואשמח לדעת מדוע. לא יכולתי להבין מן המדריך לכתיבה נכונה איפה נכשלתי. Gil mo - שיחה 01:26, 28 בספטמבר 2011 (IDT)תגובה

באופן כללי, כאשר אתה כותב עובדות חדשות בדף ערך, תמיד עדיף לציין את המקורות המוסמכים עליהם אתה מסתמך. כאשר עריכתך מבוטלת (כמו שקרה כאן) - עליך לפנות לדף השיחה ולהסביר מדוע ביצעת אותה ומדוע לדעתך העובדות נכונות וחיוניות להוספה לדף הערך (ולא ההפך, כלומר לא לבקש כי תוסבר לך הסיבה שעריכתך בוטלה). ואגב, ערך אנציקלופדי בוויקיפדיות אחרות איננו מקור מוסמך. בכל מקרה, לגופו של עניין, אתה ערבבת בין שני מושגים ולא אבחנת ביניהם ובמיוחד לגבי תדירות הופעתם. הראשון הוא supernumerary nipple שאותו ציינת בשמו - אך תוכן הטקסט עצמו שהוספת מתאר דווקא Polymastia. נא בדוק שוב את המקורות המוסמכים לטקסט ולעובדות (והבא אותם כאסמכתא) שברצונך להוסיף, וערוך את הטקסט באופן שיהיה אמין ונכון - ועדיף קודם בדף השיחה - לפני הוספתו לדף הערך. ALC • כ"ט באלול ה'תשע"א • 02:50, 28 בספטמבר 2011 (IDT)תגובה
ביחס למהימנות הויקיפדיה באנגלית: למיטב ידיעתי ויקיפדים רבים עוסקים בתרגום ערכים מהויקיפדיה באנגלית, ואפילו למיטב זכרוני יש קריאה נרגשת המבקשת לתרגם מאמרים. שנית, מדוע במקום לבטל את העריכה לא תיקנת אותה לפי האבחנות שציינת נכונה? האם רעיון הויקיפדיה אינו לבנות מאמר שלם ומלא סביב גרעין ראשון קצרמרי? כדי להוסיף את הפסקה הקטנה הזו (שבויקיפדיה האנגלית ממלאת יותר ממאמר שלם אחד) אתה מכריח אותי לעבוד קשה מדי :) Gil mo - שיחה 13:55, 28 בספטמבר 2011 (IDT)תגובה
לא היה לי מספיק זמן לביצוע עבודת המחקר הנדרשת לעומק ולנסח מחדש את הנושאים שניסית להרחיב בהם אך הטקסט שלך היה מבולבל ומטעה בהצגת הנתונים ולכן נאלצתי להסירו בשלב זה. הנך מוזמן לתקן ולנסח באופן נכון ומתאים בליווי האסמכתאות הנדרשות. ALC • ו' בתשרי ה'תשע"ב • 19:30, 3 באוקטובר 2011 (IST)תגובה

משוב מ-24 בדצמבר 2012 עריכה

אל תפרסמו את זה 85.64.187.174 17:39, 24 בדצמבר 2012 (IST)תגובה

למה? Fxp300 - שיחה 17:43, 24 בדצמבר 2012 (IST)תגובה

קישור מעניין של בלדד השוחי שאני לא יכול להוסיף לערך. זמני 10.10.2014 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה

לא חושבת שזה מוסיף לערך אופק כחול - ביבר הזכוכית 17:26, 10 באוקטובר 2014 (IDT)תגובה

דיווח על טעות עריכה

פרטי הדיווח עריכה


כתוב בחלק מספר 4 "השדיים כמושא לגירוי מיני" ש"המראה של השדיים הוא חלק מגורמים המסייעים לעוררות מינית אצל גברים אנושיים..." , למרות שאצל גברים הומוסקסואלים השדיים אינם חלק מהגורמים המסייעים לעוררות מינית ובנוסף אצל נשים ביסקסואליות ולסביות השדיים הינם חלק מהגורמים המסייעים לעוררות מינית. אנא תקנו את הטעות הזו.

מקור:http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%91%D7%99%D7%A1%D7%A7%D7%A1%D7%95%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%95%D7%AA http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%95%D7%9E%D7%95%D7%A1%D7%A7%D7%A1%D7%95%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%95%D7%AA דווח על ידי: נוי רז 85.64.216.36 01:41, 10 בדצמבר 2014 (IST)תגובה

תיקנתי מ"גברים אנושיים" ל"גברים הטרוסקסואלים". אינני משוכנע שנחוצה התוספת בעניין נשים ביסקסואליות ולסביות. דוד שי - שיחה 07:41, 10 בדצמבר 2014 (IST)תגובה
החלפתי את הפסקה. נעזרתי בוויקיפדיה האנגלית. מקווה שעכשיו היא כללית יותר. אני לא מבין את הטעם לציין ששדיים אינם מעוררים מינית בעלי חיים, טיעון שהיווה חלק מרכזי מהפסקה הקודמת. נושא הערך הוא איבר בגוף האדם. ‏Uziel302שיחהאמצו ערך יתום! 22:42, 10 בדצמבר 2014 (IST)תגובה
חזרה לדף "שד (איבר)".