שיחת משתמש:גארפילד/יול' 22

דף זה הוא ארכיון של דף השיחה שלי. נא לא להוסיף הערות ונקודות בדף זה, אלא בדף השיחה הרגיל.

הארכיונים שלי

2011: אוג' 2012: אוג', דצמ' 2013: ינו', מרץ, אפר', יונ', יול', אוג', אוק', נוב', דצמ' 2014: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ' 2015: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ' 2016: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ' 2017: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ' 2018: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ' 2019: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ' 2020: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ' 2021: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ' 2022: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ' 2023: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ' 2024: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ'

שאלה של Thegwatcher בדף מנאייכ (11:48, 1 ביולי 2022)

הי גארפילד:) נניח שאני רוצה לכתוב תקציר פרקים של מנאייכ עונה ראשונה שנייה - איך אני מוסיפה כותרת? --Thegwatcher - שיחה 11:48, 1 ביולי 2022 (IDT)

דברי הד הומינם קנטרניים בשיחה:True Colors (שיר של סינדי לאופר)

שלום בדף השיחה עלי כתב משתמש:איתמראשפר תגובה ארוכה, בין השאר כתב עלי את הדברים הבאים: "שאלתו הקנטרנית", "שאילו הוא היה מספיק מעניין כדי שיהיה עליו ערך אנציקלופדי, או מספיק מעורר השראה כדי שמיליוני אנשים היו מארגנים מצעדים שנתיים לכבודו ושרים את השירים שהוא אוהב כדי להתעודד ולהתחזק - אז כן, היה אפשר לפתוח קטגוריה כזאת ולהוסיף לתוכה את השירים. בינתיים אני חושש שאין לנו מספיק סימוכין לכך שזה המצב, אז עד שזה ישתנה הוא יצטרך להסתפק בעריכת פלייליסטים בספוטיפיי". הייתי מבקש את חסימתו, אבל לאור זה ששני מפעילים הגיבו בדף ולא התייחסו לדברים (ואחד אף הגדיל לעשות ונסמך על דבריו), הבנתי שחבל לי על הזמן. אבקשך להתייחס לדברים. שבוע טוב, יניב. Yanivshn - שיחה 22:45, 2 ביולי 2022 (IDT)

שאלה של הדר פורת (11:38, 3 ביולי 2022)

שלום, איך אני משנה את כותרת הדף מ"משתמש" לערך אותו רשמתי? --הדר פורת - שיחה 11:38, 3 ביולי 2022 (IDT)

שאלה של 1974Hail בדף טיוטה:עו״ד דרויש נאשף (23:00, 7 ביולי 2022)

שלום --1974Hail - שיחה 23:00, 7 ביולי 2022 (IDT)

שלום גארפילד שאלה לגבי חונכות

אני מעונין להיות חונך. התחומים שלי, היסטוריה, תחומים טכניים כולל מקצועות הנדסיים, עיצוב וויקיזציה, תרגום מאנגלית, דרכי התנהלות וקפיצה ראשונה לבריכה הויקיפדית. קודם כל רציתי לשאול לדעתך האם אני מתאים להיות חונך ואם כן אז מה הפרוצדורה. תודה, Asaf M - שיחה 12:40, 11 ביולי 2022 (IDT)

בגדול אתה מתייעץ איתי, מקבל את ברכת הדרך (ואתה בהחלט מקבל אותה), ומוסיף את שמך למצבת החונכים בויקיפדיה:חממה/חונכים. התנאי העיקרי לחונך הוא אדם שמכיר מספיק טוב את המערכת כדי לדעת איפה לחפש פתרונות לבעיות טכניות ופרוצדורליות; ויכולת לסייע לכתוב בצורה יותר מדויקת ואנציקלופדית. בשני התחומים להערכתי יש לך את הכלים באמתחתך לסייע למערך החונכות - לפיכך אני מאחל לך בהצלחה ותודה שאתה מוכן להתנדב :-)

שים לב, שתפקידו של חונך אינו רק לקבל פניות אלא לנסות וליזום פניות לעורכים שלהערכתך לא מבינים מספיק טוב את העניין של כתיבה אנציקלופדית. לכל שאלות נוספות אני זמין. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 12:50, 11 ביולי 2022 (IDT)

מצוין, תודה על האמון. אוסיף את שמי היום בתקווה. Asaf M - שיחה 12:53, 11 ביולי 2022 (IDT)

גארפילד, ניסיתי להוסיף את שמי ללא הצלחה. Asaf M - שיחה 18:51, 19 ביולי 2022 (IDT)

כשאהיה מול מחשב אטפל בזה ואעדכן אותך. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 19:47, 19 ביולי 2022 (IDT)

מצויןו, תודה! Asaf M - שיחה 21:29, 19 ביולי 2022 (IDT)

הי גארפילד, מזכיר לגבי החונכות Asaf M - שיחה 11:31, 1 בנובמבר 2022 (IST)

סליחה על הזמן הרב שזה לקח - הוספתי אותך לחממה - תכניס את הטקסט שמתאים לך תחת השם שלך (אפשר גם לשנות התמונה) גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 09:59, 3 בנובמבר 2022 (IST)

בקשת עזרה

מה עלי לעשות עם השחזור הזה, היא לא עונה לי בדף השיחה שלה. מדובר בשחזור לא מנומק ושגוי. באתי והשקעתי זמן בערך, בבחינת המפות בקריאת המקורות ושחזור במצב זה בטיעון גרסה יציבה אינו קביל לפי הידוע לי.

העתקתי לדף השיחה, שיחה:איסכאכא, גם שם בחרה לא להגיב. איך עורך אמור לפעול בכזה מצב? Yyy774 - שיחה 18:35, 12 ביולי 2022 (IDT)

השחזור מנומק. היא ביקשה בו שתפנה לדף השיחה. ואף הסבירה את עצמה בדף השיחה. הגבת פעם נוספת והיא עוד לא הספיקה או שלא חשבה שהתגובה הנוספת נחוצה. פרסם בלוח המודעות שעורכים נוספים מתבקשים להביע עמדה, וחכה לדעות של אחרים.

אין שום חובה שעורכים יגיבו לך באופן מיידי או בפרק זמן של 24 שעות. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 18:54, 12 ביולי 2022 (IDT)

למה מחקת את הערך על ״מיליונדי״?

אפילו לא נתת להצבעה. לדעתי ולדעת רוב האנשים מגיע לאמן הזה ערך! 2A10:800A:F8F7:0:EC7F:EBB8:A80C:E162 19:18, 22 ביולי 2022 (IDT)

הערך נמחק בעבר כפי שאפשר לראות בדף שיחה:מיליונדי. אם רוצים להעלות אותו אחרי מחיקה, צריך לשכנע שהיה שינוי בנסיבות שבגינן הערך נמחק בדיון הקודם. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 19:31, 22 ביולי 2022 (IDT)

תהיות לגבי כללי ההתנהגות

תודה על הפועלה המהירה שלך בנוגע לגסות הרוח הזו כלפיי. חייב לציין שהתגובה שלו הפתיע אותי, אבל מה זה חיים בלי קצת הפתעות מידי פעם.
בכל זאת, הרגשתי צורך לציין לפרוטוקול שאכן תגובות בסגנון ״לקשקשן הזה אין זכות הצבעה אז הוא יכול להמשיך לקשקש״, שנכתבות בעקבות הודעה שהשקעתי כ-5 דקות בכתיבתה, מפריעות לי, ואני לא חושב שהן מובילות לשיח בריא. יחד עם זאת, הרבה יותר מפריע לי כשמכנים אותי ״בריון״, ״עוסק בטרללת מלוכנית", "חסר יושרה", ״חבר בטייסת הקמיקזה הוויקיפדית" וכו׳, בעקבות השקעה של ימים ארוכים מצידי בניסיון להביא ערכים שדורשים שכתוב למצב קצת יותר אנציקלופדי. בזמנו, פניתי אליך בבקשה שתטפל בהשתלחויות המגעילות הללו שעוברות בצורה גסה על כללי ההתנהגות, ומהוות שיח רעיל ביותר. התגובה שלך הייתה שילוב של גימוד ההשתלחויות כלפיי, ייחוס כוונות הזויות בעצם הפניה שלי אליך ולקינוח השתלחות נוספת כלפיי (כי כנראה הרגשת שמה שמה שהתלוננתי עליו לא הספיק לי, אז הבאת לי עוד מנה). במקרה ששכחת על מה אני מדבר, מצ״ב קישורים לתזכורת: קישור 1 וקישור 2.
אז כאמור, לא רק שלא התערבת, אלא במידה רבה הצטרפת ועודדת את המשתלחים. במקרה הנוכחי בכלל לא פניתי אליך, ובכל זאת בחרת לפעול מיוזמתך, למחוק את ההודעה גסת הרוח ולחסום את הויקיפד שכתב אותה.
מה הביא אותך לפעול היום בצורה כה נחרצת במקרה שהוא לראייתי מינורי לאין שיעור מהמקרה הקודם שתיארתי (שאז כאמור הפעולה שלך הייתה הפוכה לגמרי)?
בעוד את ההודעה גסת הרוח הסתרת היום, ההודעות המשתלחות כלפיי מלפני כשנה וחצי עדיין מופיעות באין מפריע בדפי השיחה השונים. גם היום, עדיין לא מאוחר להסתיר אותם. אראה זאת כתיקון מסוים של העוול שנגרם לי אז בדיון ההוא. יורי - שיחה 23:21, 22 ביולי 2022 (IDT)

התשובה הכי כנה שאני יכול לתת היא שאני מתקשה להבין אותך, את המניעים שלך ואת האופן שבו אתה בוחר לפעול.

כשאתה מתעסק בכתיבה במרחב האנציקלופדי, אתה מהמיטב שיש לנו להציע. אבל כשאתה עסוק בפנקסנות וסנגוריה על הצד הימני של המפה - אתה מסוגל להפוך כל עניין למלחמת עולם, ולתת תחושה שאתה תהיה מוכן להשקיע שעות מזמנך רק בהתנצחויות קטנוניות שמטרתן פגיעה ביריב שלך בכל אמצעי כשר. ולכן קשה לי להתייחס אליך ברצינות. במקרה הנוכחי, כשראיתי את התגובה הלא ראויה של בורה, פעלתי כפי שאני מבין והייתי פועל ללא קשר לזהות האדם שבורה בחר להתייחס אליו כך. אני מודה שיש סבירות לא קטנה שאם אתה היית מבקש ממני ישירות להתערב, שהייתי מהסס יותר או מבקש ממישהו אחר לפעול.

לא זכורה לי פעם אחת שכתבת משהו כלפי שלא היה מלווה בנימה צינית שניתנת לפירוש כזלזול מהול בבוז. וזה אחרי שניפיתי תגובות שהן בוז מוצהר וגלוי מתובל בהתנשאות.

אם אתה שואל לגבי מה שהיה אז, אני חושב שבזמנו כשפנית אלי, הבנתי את זה כעוד דרך לכרסם ולפגוע ביריבים שלך באמצעות כללים פורמליסטים. כלומר שאתה פונה אלי כביכול בשביל הגנה, אבל זו סתם עוד דרך להקטין את היריב שאתה פועל נגדו באופן ברור וגלוי. ולכן לא רציתי לשתף איתך פעולה. אם טעיתי - ואני לא משוכנע שטעיתי - אני מתנצל בפניך, וממליץ לך לפנות עם הנושא הזה למפעיל אחר אם זה עדיין בוער בך. אם כי אני לא ממליץ על טיפול בדיעבדי בוויקיפדיה, בשל אפקט הברברה סטרייסנד שהוא עלול ליצור. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 00:34, 23 ביולי 2022 (IDT)

צר לי שאתה מתקשה להבין את המניעים שלי ואת האופן שבו אני בוחר לפעול. אנסה לעזור לך. אני חותר לכתיבה רהוטה, נייטרלית, ואנציקלופדית שמבוססות על מקורות רציניים. החתירה הזו שלי היא כנראה מה שהביא אותך להגיד שאני ״מהמיטב שיש לנו להציע״. אלא שמשום מה, כשזה נוגע לערכים מסויימים, אתה פתאום חושב שאני לא פועל ״במרחב האנציקלופדי״, לא ברור למה. אני סובל מאלרגיה קשה לכתיבה יחצנית, כתיבה שמנסה לקדם אג׳נדה / עמדה פוליטית מסוימת, או סתם כתיבה שלא מפרידה בין עיקר לטפל. ערכים פוליטיים, ובפרט ״ערכי המחאה נגד נתניהו״ (כפי שכונו בזמנו), סבלו ועדיין סובלים מרבות מהבעיות הללו. עבדתי קשה מאוד בניסיון לעשות את העבודה שכמעט אף אחד לא רצה לעשות, ולהביא אותם לאיזשהי רמה מינימאלית ראויה. ההצלחה המסוימת שלי לעשות זאת, לאחר שזכיתי לתמיכה לעריכות שלי בדפי השיחה השונים, היא שהולידה את סדרת ההשתלחויות כלפיי.

אבל אתה בבירור לא רואה את זה כך. המשפט: ”כשאתה עסוק בפנקסנות וסנגוריה על הצד הימני של המפה - אתה מסוגל להפוך כל עניין למלחמת עולם, ולתת תחושה שאתה תהיה מוכן להשקיע שעות מזמנך רק בהתנצחויות קטנוניות שמטרתן פגיעה ביריב שלך בכל אמצעי כשר. ולכן קשה לי להתייחס אליך ברצינות.” הוא האשמה חמורה. אני תוהה אם אתה חושב ככה גם במקרים בהם אני מצדד בעמדת המחנה הפוליטי שאתה משתייך אליו (וזה קורה לא מעט). בכלל, אין זו הפעם הראשונה שאתה מדביק לי האשמות מכוערות מהסוג הזה. מעולם לא זוכר לי שהבאת מראי מקום לדברים. כשאני מאשים מישהו שנוהג בעיניי באופן פסול, אני תמיד דואג לבסס את זה ולתת דוגמאות. זה בסיסי בעיניי. אתה מנגד אוהב לייחס לי מעשים כאלה ואחרים ללא שום ביסוס. גם ב-״מה שהיה אז״, הייתי ענייני לכל אורך הדרך, על אף הזלזול והמתקפות הבוטות שספגתי. האמת שאין לי הרבה מה לומר בנושא הזה מעבר למה שאמרתי אז.

אני לא זוכר כל הודעה שכתבתי לך, ולא יודע אם הייתה בה נימה צינית, בוז מוצהר וכו׳. אבל כשאתה מייחס לי כוונות זדוניות כאלה ואחרות ולא בפעם הראשונה, כשכל מה שעשיתי הוא לבקש ממך הגנה מהתקפות בוטות כלפיי, כנראה צדקתי אם הבעתי כלפיך זלזול מהול בבוז. באותו נושא, דבריך על כך שאם הייתי מבקש ממך להתערב במקרה הנוכחי, הייתה מהסס או מבקש ממפעיל אחר לפעול, היא אמירה אומללה. כאילו אם אני מבקש הגנה מהתקפות / השמצות אז אוטומטית יש להניח שאני עושה את זה רק מטעמים לא כשרים. המשפט הזה בלבד אומר עליך הרבה.

הבירור ההוא עדיין בוער בי (אם עדיין לא הצלחת להבין את זה). יש מספיק מפעילים שקוראים את הדיון הזה ויוכלים להחליט לבד אם יש מקום להסתיר את האמירות הפוגעניות או לא. אין לי חשש מאפקט סטרייסנד. אתה יכול לפרסם את הדיון ההוא באותיות קידוש לבנה בעמוד הראשי. אין שם שום דבר שיש לי מה להתבייש בו. יורי - שיחה 02:09, 23 ביולי 2022 (IDT)

דוא"ל

שלחתי לך בבוקר הודעה בדוא"ל, אשמח אם תצפה ותטפל בה בהקדם לַבְלוּב • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי 18:32, 26 ביולי 2022 (IDT)

עסוק טיפה. אשתדל לחזור בהקדם. אם לא עניתי לך עד שבת תתזכר אותי :) גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 20:01, 26 ביולי 2022 (IDT)

אם תוכל להתאמץ טיפה ולהביט רגע במייל ע"מ שלא ייפגע שמי הטוב בחשדות שווא לַבְלוּב • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי 22:03, 27 ביולי 2022 (IDT)

תזכורת לַבְלוּב • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי 22:04, 30 ביולי 2022 (IDT)