שיחת משתמש:גארפילד/אפר' 22

דף זה הוא ארכיון של דף השיחה שלי. נא לא להוסיף הערות ונקודות בדף זה, אלא בדף השיחה הרגיל.

הארכיונים שלי

2011: אוג' 2012: אוג', דצמ' 2013: ינו', מרץ, אפר', יונ', יול', אוג', אוק', נוב', דצמ' 2014: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ' 2015: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ' 2016: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ' 2017: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ' 2018: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ' 2019: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ' 2020: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ' 2021: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ' 2022: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ' 2023: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ' 2024: ינו', פבר', מרץ, אפר', מאי, יונ', יול', אוג', ספט', אוק', נוב', דצמ'

מלחמת הכוכבים: מוטיבים

היי גארפילד, ראיתי שאתה אוהב לעסוק בתחום סרטים ומד"ב, אז רציתי להתייעץ איתך- אני בעבר ראיתי רבות את מלחמת הכוכבים, לא עסקתי ברמת המחקר בזה, אבל זיהיתי בזמנו- בשלושת הסרטים המקוריים- מוטיבים בולטים של מלחמת העולם השנייה, בנוסף בסרט The phantom menece יש הכנסת מוטיבים נוצריים. האם לדעתך יש מקום להכניס את הזיהויים הללו בתת כותרת בתוך ערכי מלחמת הכוכבים? עזמות - שיחה 14:58, 11 באפריל 2022 (IDT)

מרשה לעצמי לענות. יש על זה לא מעט חומר באינטרנט. אם אתה יכול לכתוב על זה פסקה משמעותית ואנציקלופדית בערך על הזיכיון (או אם מתאים יותר, תחת סרט ספציפי כזה או אחר, בהתאם לחומר שתאתר) איו סיבה שלא תוסיף זאת. יחד עם זאת, זה צריך להסתמך על חומר קיים (וקיים!), כאמור, ולא על מחקר מקורי שערכת בעצמך. תאו הארגמן - שיחה 15:07, 11 באפריל 2022 (IDT)

@תאו הארגמן סבבה, תודה על המענה. חיפשתי בזמנו מעט על זה, עד כמה שזכור אכן מצאתי כמה התייחסויות, כמובן שאם יש לך גם שמות של מאמרים או קישורים לשלוח לי זה יהיה לעזר. אעבור על הדברים ואנסה להכין משהו. עזמות - שיחה 15:31, 11 באפריל 2022 (IDT)

הי עזמות - דברים ששמת לב אליהם עצמאית ואתה מפרש אותם הם אסורים. רק אם יש מקןר איכותי שטוען כך, ניתן להוסיף את זה לערך. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 16:34, 11 באפריל 2022 (IDT)

אחלה, תודה עזמות - שיחה 17:51, 11 באפריל 2022 (IDT)

נוכחותך האישית בדף ויקיפדיה:בירורים נדרשת

שלום גארפילד. הנושא גדול מידי, ווויקיפדים רבים די חושבים שיש לחסום את גפן אקורד מכדי שלא תכתוב בדיון הזה בשם עצמך. אני מצטערת להגיד שדובנו לקח לעצמו סמכויות שאין לא כביורוקרט למשל כשמחק את העריכה הזאת שלי ללא כל סמכות. גם אין לו סמכות למחוק הצבעת מפעילים ונראה שהוא חושב שרק בירוקרטים יכולים להחליט על כך. אתה יודע יפה מאד שבעבר היו הצבעות מפעילים לחסימת משתמשת. יש למשל את חסימת משתמש:Orrling ללא הגבלת זמן בעקבות הצבעת מפעילים, ראה משתמש:Orrling/בירורים3 ויש נוספים.

אז אם אין לכם הביורוקרטים כל רצון לחסום את גפן אקורד, תעשה את הדבר הנכון ותפתח אתה הצבעת מפעילים. בא נשמע את דעת המפעילים על כך. תודה חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 13:40, 13 באפריל 2022 (IDT)

הסתרת גרסאות

שלום גארפילד,

במהלך הניטור הגעתי במקרה לעריכה שהסתרת את תוכנה ותקצירה בנימוק "שינוי רחב ללא הסכמה בניגוד למקובל". ניסיתי להבין מדוע הסתרת את הגרסה לאור הנהלים הקיימים, חיפשתי קצת מידע ביומנים, והסקתי שמדובר בטעות. אני מניח שהדבר אירע בטעות כשהשתמשת בכלי "טיפול מהיר בהשחתות", והסתרת את העריכות ותקציריהן (זו אופציה בכלי). אם צדקתי, שים לב להבא לא להשתמש באופציה כאשר אין צורך בכך, ואשמח אם תבטל את הסתרת הגרסאות (במידת הצורך, אוכל לסייע, לאור הכמות הגדולה של העריכות). אם טעיתי בפרשנותי, אשמח שתסביר לי מדוע הסתרת את הגרסאות. תודה על הפעילות המועילה למען ויקיפדיה ושבוע טוב הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 00:53, 17 באפריל 2022 (IDT)

עניתי לך בפרטי גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 07:52, 18 באפריל 2022 (IDT)

הצבעת המחיקה על עלי הלוי בן אלחסן

שלום ומועדים לשמחה

בדיון המחיקה השתמש כלפי מי-נהר בביטוי (ההדגשה לא במקור): "לצערי כפי שניכר גם מהתגובה מעליי, תוכן הערך סבל מהתנכלות של פותח ההצבעה". מותר לו להאשים אותי בהתנכלות? זה אד הומינם גמור. Yanivshn - שיחה 00:45, 18 באפריל 2022 (IDT)

Yanivshn אבקשך לקנות מראה גדולה ולהדליק את האור.

בדבריך מראשיתם ובמקומות רבים הנך מפגין זלזול בעמלם של עורכים אחרים ומייחס להם כוונה רעה.

אין זה משנה שאינך מציין את שמם כשאתה מתייחס לפועלם.

בפרט כששוב ושוב מראים לך שאתה טועה בפרקטיקה המקובלת במיזם.

כך למשל מה שכתבת על כתיבת פרק "משפחתו" דבר שנעשה לעתים רבות במיזם בפרט בערכי רבנים בפרט כשמתייחסים לממשיכי דרך הגותית, וקל וחומר כשמדברים על לפני אלף שנה.

אפילו ישנה התייחסות לכך ברחל בתך הקטנה בימים אלה במזנון.

מותר לך לחשוב אחרת גם בכלל בניגוד לעמדה המקובלת, או דווקא במקרה מסוים אבל בין זה לבין מה שאתה מציג על פעולות העריכה?

מה שהפגנת כלפי משתמש:יעקב לכל אורך הדרך והדברים שאתה ממשיך לייחס לו בכל מקום, ללא שום הנחת כוונה טובה זו חוצפה מצדך.

הבן אדם פתח ספרים עיין בהם זיהה שעשויים לבלבל בין שני אישים בעלי זיקה וסמיכות ושמות דומים ואשר להבנתו כמובע במקורות האיכותיים שבחן יש גם לאותה דמות חשיבות ואתה המשכת לייחס לו דברים שליליים.

ישפטו כולם את השיח שלו בכל מקום במיזם ואת שלך.

הרשימה אתך לא נגמרת אז הגיע הזמן שתפסיק עם זה.

ובאשר לנושא הראשון אמת דיברתי וזה היה מתחייב מכורך המציאות של מה שכתבת בפתיחת ההצבעה. מי-נהר - שיחה 01:47, 18 באפריל 2022 (IDT)

לא זלזלתי בעמלו של אף אחד, ודבריך הם שקר וכזב, ולא בפעם הראשונה.

מה שנוגע לערך או לדיון המחיקה מקומו בערך ובדיון המחיקה, לא בדף השיחה של הבירוקרט, שפניתי אליו בנושא התנהגותך בלבד.

אתה ממשיך ללא הרף לנסות לסכסך ביני לבין יעקב. באיזו ישיבה למדת לנהוג כך? אתה מבייש את הישיבה שלמדת בה ואת רבותיך. ישפוט ה' את השיח שלך בכל מקום.

"חוצפה מצידך", מצטרף לשאר הגידופים שגידפת אותי בדף הבקשות ממפעילים: [1] [2]. הלשון מעידה על הכותב. Yanivshn - שיחה 02:14, 18 באפריל 2022 (IDT)

אין לי זמן לסילופים וחוסר המודעות שלך. כשאתה מצטט את דף בקשות מפעילים מצופה ממך להביא את הדיון המלא.

בדיון בהצבעה כעת כתבת: "הערך על אביו נוצר באופן לעומתי כתגובה לדיון החשיבות על ערך זה."

בדומה למה שכתבת בפתיחת דיון החשיבות בשיחה:אבו עלי סעדיה הלוי אבן חסן

שפירושה קביעה שהמידע הוכנס למיזם מטעמים לא ענייניים.

השיח שלך בדפי השיחה מדבר בעד עצמו וכדאי שתיקח צעד אחורה ותחשוב על זה.

במקום להתפלא שמגיבים לך בתשובת המשקל למה שעשית. מי-נהר - שיחה 02:29, 18 באפריל 2022 (IDT)

הדיון המלא? בבקשה, שיסתכלו. קבלתי גם שם נגד גסות הרוח שלך.

בדיון המחיקה אפשר לראות מי סילף ומי לא.

מי שהיה צריך לקחת מזמן צעד אחורה זה אתה. אבל ממך מזמן אין לי ציפיות. Yanivshn - שיחה 02:38, 18 באפריל 2022 (IDT)

שלום לחברים מי-נהר ויניב, אני הגעתי לכאן בעקבות פניה של יניב לסעד. אמנם דרושים שניים לטנגו. ממה שאני זיהיתי בדף השיחה של הערך, נראה שהתוקפנות מתחילה דווקא מדבריו של מי-נהר כאשר כתב זו "Yanivshn במחילה מכבודך ניכר שאינך מכיר את המקובל בכתיבה ביוגרפית בערכי אישים במיזם" וחתם תגובתו ב"אינך רשאי להסיר את המידע הזה מגוף הערך." הערות אלו מניחות הנחות מזלזלות בכוונותיו וידיעותיו של יניב בנהלי האתר מה גם שהאיסור בסוף דבריך אינו נכון. מותר לכל אחד לערוך כל ערך כפי שנראה לו.
לאחר מכן, יניב לא נשאר חייב והמשיך אף הוא בתוקפנות ועקיצות. אם מסתכלים בזום-אאוט מ"המהלומות הווירטואליות", ניתן לראות שהדיאלוג ביניכם שיפר וחידד את הערך ואת הנקודות הדורשות בירור בו. אנא המנעו מהמשך תגובות בסגנון זה והצמדו לעובדתיות וענייניות. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 07:41, 18 באפריל 2022 (IDT)

שלום גארפילד. להבנתי הנך מתעלם מהתמונה הכוללת של הדברים אבל אין לי כל רצון וכוונה לפתוח את זה לרזולוציות ולעסוק בכך עוד. הנך מעדיף לשפוט את הדברים לפי הפעולות של כל אחד מאתנו בעתיד לו יהי. מי-נהר - שיחה 13:22, 18 באפריל 2022 (IDT)

השמצות חוזרות מצד עורך

שוב שלום, מועדים לשמחה,

צר לי להטריד אותך בפעם השנייה בתוך יום, אך אותו עורך גס רוח שוב השמיץ אותי אד הומינם – באופן שקרי וגס לחלוטין בהצבעת המחיקה שפתחתי על אבו עלי סעדיה הלוי אבן חסן. שם בדיון הוא כתב בתגובתו הארוכה זאת בניגוד לדרך הלא הגונה שבה פעולתו מוצגת על ידי פותח ההצבעה [שזה אני]. הצגתי שם עובדה יבשה ללא פרשנות (שהערך נוצר בזמן דיון החשיבות על עלי הלוי בן אלחסן), שעליה הוא כינה אותי "לא הגון". האם לדעתך השמצות חוזרות כאלה מצדיקות בירור? מתי מקובל לפתוח בירור? Yanivshn - שיחה 23:44, 18 באפריל 2022 (IDT)

אין לי כרגע את הפנאי לבדוק זאת לעומק. אשתדל להגיע לכף מחר. בינתיים ממליץ לך לא להשתמש בביטויים כמו "גס רוח" על אדם שאתה מתלונן על אופן השיח שלו כלפיך. כשמישהו משתמש בביטויים לא נעימים, זה לא אשראי בשבילך להשתמש בכאלו גם כן. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 23:48, 18 באפריל 2022 (IDT)

בסדר, תודה. אציין שאני רק מגיב ולא יוזם. מעולם לא יזמתי השמצות נגדו, אלא התבטאתי באופן ענייני על הערכים, בעוד הוא תוקף איתי באופן אישי בוטה. אני מבין את הנקודה שלך. אך מה שהתכוונתי ב"גס רוח" זה לתאר עובדה ולא להשמיץ. הרי ניתן לראות שהוא יוזם את ההתקפות האישיות הבוטות. בכל אופן, תודה ולילה טוב. Yanivshn - שיחה 23:52, 18 באפריל 2022 (IDT)

מתי תבין שאני מגיב בתגובה למה שאתה כתבת ? כמה פעמים חזרתי והתייחסתי לכך? מי-נהר - שיחה 00:15, 19 באפריל 2022 (IDT)

ב-24 שעות האחרונות נכתב בהצבעה הראשונה על ידי קודמי: "הערך על אביו נוצר באופן לעומתי כתגובה לדיון החשיבות על ערך זה". (סוף ציטוט) דבר זה המצטרף לשיח זהה שהיה מתחילת פתיחת דיוני החשיבות בשני הערכים המדוברים כפי שהערתי מספר פעמים. שיח זה לא השתנה מהותית כשגם בהצבעה האחרונה המתכתבת עם ההצבעה הראשונה הסמוכה, נכתבו דברים ברוח דומה. לא כתבתי את המילים עורך לא הגון אלא מילים אחרות המוסברות בהקשרן על הדרך בה הוא קושר את העלאת הערך למרחב הערכים. אבקש להפסיק עם זה. מי-נהר - שיחה 00:00, 19 באפריל 2022 (IDT) ┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ גארפילד, ההדורים יושבו ביני לבין הנילון בדרכי שלום, לכן אין כבר צורך בהתערבותך בנושא הזה. עדיין נשארה סוגיית הפתיח המטעה בעלי הלוי בן אלחסן, המתואר כ"פרשן מקרא", אף על פי שכפי שציינת, זאת דעת חוקר יחיד (פינסקר) בלבד. אשמח אם יימשך הדיון בדף השיחה שם בנושא הזה. Yanivshn - שיחה 16:27, 19 באפריל 2022 (IDT)

נזיפה

שלום.

במקרה שנדון כעת במזנון שגית בשיקול דעתך. למעשה הפעלת חסימה ללא הגבלת זמן (שמפעיל אחר שחרר, "בניגוד לנהלים").

ביטול פעולה של מפעיל אחר בלי להיוועץ בו ולשאול למה החליט לפעול כפי שפעל, מתקבלת על הדעת רק אם אינך מכבד את שיקול דעתו כלל. אודה שיש מספר מפעילים שאין לי כבוד לשיקול דעתם. דוד נמצא בקצה השני של הספקטרום.

לגבי "נהלים": יש נהלים להפעלת חסימה בלי הגבלת זמן, בלי קשר לעובדה ש"רק החזרת חסימה קודמת". ברור לעין שלא התייעצת עם שני הביורוקרטים האחרים. האם הנהלים מבקשים זאת? האם השכל הישר אומר שכשפועלים "בתור ביורוקרט" כדאי לבדוק מה חושבים האחרים?

לא מאוחר לתקן: היוועץ ברעיך הביורוקרטים, וברר עם דוד מה מקור החלטתו. אם תרצה, מדובר ב"התייעצות עם ביורוקרט" שציינת את חסרונה כשהחזרת את החסימה. ברור לעין שמה שדוד עשה היה הדבר הנכון לעשות, ואם היה פגם ב"נהלים", הדבר הנכון הוא לתקן את הפגם, לא לבטל פעולה נכונה בגלל שאחד הרצים "נכשל בזינוק".

בברכה - קיפודנחש 03:22, 25 באפריל 2022 (IDT)