שיחת משתמש:כוכב נופל/ארכיון 5

שיחות פעילות

לעולם אל תפריע לאויב כשהוא עושה טעות.

לחץ כאן למעבר לתחתית הדףלחץ כאן למעבר לתחתית הדף

דף שיחהעריכה

ויקיפדיה:דף שיחה#מחיקת ועריכת דברי אחרים. לעיונך. דגש — 17:56, 9 באוגוסט 2019 (IDT)

דניאל, פתח בבקשה את האפשרות לשליחת דוא"ל, אני רוצה לכתוב לך כמה דברים. אמירושיחה 18:29, 9 באוגוסט 2019 (IDT)
אמירו, אומנם אני מעדיף שלא לרשום את כתובתי מכל מיני סיבות אך למענך פתחתי כתובת חדשה. אתה רשאי לשלוח כרצונך. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 18:40, 9 באוגוסט 2019 (IDT)
עדיין אין אפשרות, תבדוק שפתחת את זה ב"העדפות". אמירושיחה 18:50, 9 באוגוסט 2019 (IDT)
זהו, עכשיו אתה יכול לשלוח. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 19:05, 9 באוגוסט 2019 (IDT)

קישורים לא מועילים ל"שעמום"עריכה

אני מבקש שתפסיק להוסיף קישור לכל מופע של המילה שעמום. קישורים ניתנים אך ורק כשיש ערך מוסף להימצאותם בערך; על פי רוב כאשר מדובר בקישורים לאישים/מקומות/ארועים. הגדרות מילוניות לרוב אינן רצויות אלא במקרים חריגים של מילים שאינן מוכרות לקורא, והכרחיות לטקסט. הקישור שאתה מוסיף רק פוגם בערכים הללו ולא מוסיף להם דבר. אני מבקש שתבטל את הקישורים שהוספת עצמאית, ולא להסיר אותם בעצמי. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 21:00, 9 באוגוסט 2019 (IDT)

הסרתי את חלקם. אם תרצה אתה מוזמן להסיר את כולם. לא מפריע לי. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 21:13, 9 באוגוסט 2019 (IDT)


חממהעריכה

שלום. אבקשך לא להיכנס למלחמת עריכה על הצבתך כחונך. החממה מנוהלת על ידי גארפילד, והוא הסיר אותך משם על פי שיקול דעתו, כפי שנימק בדף שיחתו.

אתה רשאי כמובן לעזור לעורכים אחרים כפי שתמצא לנכון, אך החממה היא פרויקט מסודר, ולא אפשרי שכל אחד יעשה בה ככל העולה על רוחו. במידה ותשחזר שנית, תחסם מעריכה.--היידן 16:29, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

שלום גם לך. גארפילד הוא אומנם מנהל החממה אך בוודאי שאין לו רשות להכניס ולהוציא עורכים ממנה. כמו שאפשר לראות בדף שיחתו מדובר בהכפשה חסרת בסיס שגרמה לו לעשות את הצעד הזה. תכף אגיב שם. נא לא לשחזר אותי. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 16:32, 12 באוגוסט 2019 (IDT)
לא הגזמת בכלל... דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 16:39, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

אתה לא יכול להיות חונך בחממה לאור הפעילות שלך בעבר. אין לך אפילו הרשאת בדוק עריכות אוטומטית. לכן, אין אפשרות לקבל את מועמדותך לחממה. מלחמת העריכה שניהלת היא הוכחה ברורה לכך. גילגמש שיחה 16:46, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

העובדה שנחסמתי לא מובנת לי בכלל, אם כבר היה צריך לחסום אותי ממרחב "ויקיפדיה". ולמה נחסמה שליחת דוא"ל כאחרון הטרולים? דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 16:48, 12 באוגוסט 2019 (IDT)
דניאל, נחסמת כי ניהלת מלחמת עריכה. אין ספק שגארפילד הוא בעל סמכות להוסיף ולגרוע עורכים ממצבת החונכים. אם אתה סבור שהוא הפעיל את שיקול דעתו בצורה שגויה, הפתרון הוא לא לשחזר ולשוב ולשחזר, אלא לפתוח דיון בדף השיחה ולנסות להסביר ולשכנע מדוע לדעתך הוא טעה. אמירושיחה 16:54, 12 באוגוסט 2019 (IDT)
לא ענית לשאלות שלי. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 16:55, 12 באוגוסט 2019 (IDT)
התאכזבתי מכם קשות. אני חושב שפשוט אפרוש ואשוב לחיים האמיתיים שם יש אנשים שאוהבים אותי באמת. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 16:58, 12 באוגוסט 2019 (IDT)
שמזן, אם אתה כבר כאן... דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 17:00, 12 באוגוסט 2019 (IDT)
מלחמת העריכה שניהלת היא מעשה שגוי. אין לי מה להוסיף, מלבד בקשה ורצון עז שתלמד לפעול לצד משתמשים אחרים. אף אחד לא רוצה ברעתך; כולנו רוצים בטובת האנציקלופדיה. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 17:06, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

נא לשחרר את החסימה שלי זה לא הוגן שאחסם ממרחב הערכים בו אני תורם רבות. במקסימום תחסמו אותי ממרחב "ויקיפדיה" או ממרחב "שיחה". תודה מראש. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 17:11, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 17:13, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

אתה מכלה את זמן המפעילים במרדף אחריך. במקום להתיישר לפי הכללים אתה שוב ושוב נדרש לחסימות כדי לרסן את ההתנהגות שלך. אין כל סיבה להגביל את החסימה שלך, למעשה כדאי לשקול הטלת חונכות מנדטורית במקרה שלך או חסימה. עדיף שתקח את הזמן שקיבלת ותנוח קצת מעריכה בוויקיפדיה ותקדיש אותו לחשבון נפש. גילגמש שיחה 17:14, 12 באוגוסט 2019 (IDT)

היה אפשר גם להגן על הדף. ניהלת מלחמת עריכה מול האלקושי (1), מולי (1) ומול היידן [מפעיל מערכת] (3), לאחר אזהרות. בגין תקציר העריכה הזה היה ראוי לחסום אותך לזמן ממושך יותר. אין כל סיבה לחסום מינימלית. ואם תמחק תגובות מדף השיחה שלך (כפי שעשית כאן), קרוב לוודאי שתיחסם גם מעריכתו. דגש — 17:18, 12 באוגוסט 2019 (IDT)
הפסקתי מיד כשהיידן הנכבד הזהיר אותי. אין סיבה לחסום אם לא המשכתי. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 17:21, 12 באוגוסט 2019 (IDT)
זאת ממש שערוריה, בעוד שלעורך שטען נגדי "ואני מקווה שתתחפף מכאן כמה שיותר מהר כי אתה נטו נזק למיזם" לא נעשה דבר, הוא לא הוזהר וכמובן שלא נחסם. אני, שנכנסתי למלחמת עריכה שכמותה מתרחשות עשרות מדי יום נחסמתי ליום שלם ואף נחסמה בפני האפשרות לשלוח דוא"ל (!) כאילו שאני טרול! החסימה הזאת אומרת בעצם: "צדק העורך שהכפישך, אתה טרול ואנחנו מקווים שתתחפף מכאן כי אתה נטו נזק למיזם" (!) אני מבקש שוב לפתוח לי את החסימה. זה לא הוגן ולא צודק. אני מוכן להתחייב לא לפתוח שוב במלחמות ללא התיעצות עם עורך וותיק. זה בסדר? דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 21:48, 12 באוגוסט 2019 (IDT)
אני באמת לא רוצה לשגע אבל אם אתה כבר כאן... התו השמיני, התואיל להעיף מבט ולחוות את דעתך בקשר לפרשה? דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 21:54, 12 באוגוסט 2019 (IDT)
עד שלא יהיה דיון בעניינך בדף הבירורים, אני נגד שיחרור החסימה שלך. אתה בברור לא מבין עד כמה הפעולות שלך מזיקות, ונכנס ליותר מדי עימותים ובעיות, שלא מצדיקות את השארתך לפעול בצורה חופשית. צר לי, ואני מקווה שתצליח להשתלב פה, אבל אתה כרגע במסלול ההופכי להשתלבות. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 22:37, 12 באוגוסט 2019 (IDT)
דניאל, למה צריך להזהיר שאסור להיכנס למלחמת עריכה? זה לא עובד ככה. אתה גם לא תבוא לשוטר תנועה ותגיד לו "אבל לא הזהרתם אותי שאסור לעבור ברמזור אדום". ברגע שאתה עורך בוויקיפדיה אתה מחוייב לכל דפי המדיניות ובכללם מה שקשור למלחמת עריכה. העובדה שעצרת אחרי שהוזהרת היא טובה אבל לא הייתה צריך להיכנס למלחמת עריכה אלא לדון על זה עם גארפילד בדף השיחה שלו או בדף השיחה של החממה ורק לאחר שתסכימו על משהו, לבצע את ההחלטה. צר לי על חסימתך אבל ללא הגבלה כלשהי אני לא חושב שאתה יכול להמשיך להשתתף במיזם השיתופי הזה. חניכה שתכלול אישור חונך על כל פעולה במרחבים שאינם מרחב הערכים הוא הכרחי ואם תסכים למשההו כזה, אז אולי ניתן יהיה לשחרר את חסימתך. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 23:02, 12 באוגוסט 2019 (IDT)
רק הערה לדברי משתמש:גארפילד ומשתמש:יונה בנדלאק: לא ידוע לי מתי תקראו את ההודעה הזו, אבל בעוד כמחצית השעה (נכון לשעת כתיבת שורות אלו) החסימה תפוג מאליה – מראש החסימה הייתה לשעות ספורות. אי אפשר להתנגד לשחרור החסימה, כל עוד היא קצובה בזמן. אם אתם מעוניינים להשית על המשתמש הגבלות כלשהן, הרי שהדרך לכך עוברת דרך דף הבירורים או בהחלטה של מי מהביורוקרטים (עדיף). דגש — 23:27, 12 באוגוסט 2019 (IDT)
או בהסכמה של המשתמש (עדיף++). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 00:19, 13 באוגוסט 2019 (IDT)
פניתי אל קובץ על יד ולהמקיסט בבקשה לחניכה מייעצת. נקווה כי הם יענו בחיוב. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 01:35, 13 באוגוסט 2019 (IDT)
עכשיו ראיתי. יפה מצידך שאתה עוזר למשתמשים חדשים. זה דבר טוב וחיובי, אבל פה אני נאלץ להסכים לדעת מבקשי החונכות. זה יעשה לך רק טוב. יש לך, לצערי, קצת נטייה להסתבך ואחר כך להתנצל. חונך טוב יכול למנוע את כל הסיפור. התו השמיניהבה נשוחחתובנות 02:59, 13 באוגוסט 2019 (IDT)
דניאל, לטובת תיאום ציפיות. החונכות שלך חייבת להיות מנדטורית לתקופה של 3 חודשים. בתום התקופה, החונך שלך יחד איתי, נבדוק את הפעילות שלך ונחליט אם יש להאריך את החונכות או להקל בה. במקרה בו לא יחול שום שינוי משמעותי בהתנהלותך, החונך שלך יוכל להמליץ לחסום אותך. בכל השלבים האלו תוכל כמובן להביע את עמדתך, ומומלץ שתגיע לדיאלוג משמעותי עם החונך שלך. מבחינת ההגבלות של חונכות מנדטורית משמעות הדבר:
  1. אסור לך להעלות ערכים חדשים בלי לקבל אישור של החונך שלך. אתה יכול להעלות אותם למרחב הטיוטה. לקבל אישור, ולאחר להעבירם למרחב הערכים.
  2. אסור לך ללחוץ על כפתור השחזור או הביטול בשום נסיבות שהן. מעבר על איסור זה משמעו חסימה מיידית שלך.
  3. המנע מעימותים מיותרים. פנה לדף השיחה לפני שאתה מבצע שינוי כלשהו שעלול להיות שנוי במחלוקת. רק לאחר קבלת הסכמה/שבוע שפנייתך לא נענתה - אתה רשאי לבצע שינוי.
  4. אסור לך לפנות למוסדות שונים של הקהילה (בקשות ממפעילים/מזנון/כיכר העיר וכיוב'), ללא אישורו של החונך ותוך התייעצות עימו.
אתה יכול לקרוא את הנהלים בדף ויקיפדיה:חונכות. אני מקווה מאד שחונכות זו תביא אותך למצב שאתה מסוגל באמת לתרום לקהילה מבלי לייצר מחלוקת מדי שבוע. שיהיה בהצלחה, גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 12:19, 13 באוגוסט 2019 (IDT)
  1. מכיוון שהערכים שאני יוצר לא בעיתיים אין כל תועלת בפיסקה זו (אלא אם כן אתה חושב אחרת...) בכללים מצויין בפירוש שאומנם אלו הכללים אך בכל מקרה יש להתאימם באופן מיוחד ואישי.
  2. אם אני רואה השחתה אני מבטל. מה לעשות שלפעמים אין אף אחד ששם לב וההשחתה עלולה להישמר (אגלה לך סוד קטן: פעם כשהייתי חסום לחודש ראיתי השחתה חמורה שלא שוחזרה כבר חצי שעה. שמרתי את הקישור לערך ולמחרת משראיתי כי העריכה לא שוחזרה נאלצתי להיכנס באופן אנונימי ולבטל את ההשחתה, רק שלא תחסום אותי על העוון...)
  3. לגבי פיסקה זו אני מסכים במאת האחוזים.
  4. אני לא רואה בעיה בפנייה לבקשות ממפעילים, אם יש ערך הבל אני מבקש את מחיקתו באמצעות הגאדג'אט החדש. אם אתה מתכוון שאל לי לנהל שם וויכוחים ודיונים- עם זה אני מסכים. לגבי המזנון, נראה לך שאני עוד אפתח שם דיונים לאחר הטראומה שעברתי?! ולכיכר העיר אני גם לא מבין: הרי זה המקום לדיונים שלא קשורים לוויקיפדיה! אז מה הבעיה?
  5. פניתי לקובץ על יד- הוא אמר שלצערו לא יהיה לו פנאי. פניתי להמקיסט- הוא מיהר להסיר את שמו מהרשימה. אנסה לפנות גם לאופק ג'רסי ולאמא של גולן למרות שאני לא בטוח שיתאימו. יש למישהו עוד רעיון? דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 15:47, 13 באוגוסט 2019 (IDT)
עליך לפעול כפי שמורים לך ולא כפי שאתה מוצא לנכון. חונכות היא חלופת חסימה. כלומר זה או זה או שיהיה צורך בחסימה מוחלטת מעריכה בוויקיפדיה. חנכתי בעבר משתמשים רבים מאוד באתר (רובם צעירים) לרוב עם הצלחה. לאחר זמן מה אפשר לשקול את הסרת החונכות. גילגמש שיחה 20:18, 13 באוגוסט 2019 (IDT)
מיסטר גילגמש, לא פעלתי כפי שמצאתי לנכון מכיוון שעוד לא הופעלה עלי חונכות. טרם קיבלתי תשובה מגארפילד הנכבד אך למרות זאת פניתי מיוזמתי לארבעה חונכים, הראשון התנצל שאין לו פנאי כרגע, השני איחל לי בהצלחה אך מיהר להסיר את שמו מהרשימה, השלישית יצאה לחופשה והרביעי לא הגיב. אשמח אם תואיל אתה לחנוך אותי (זה לא אמור להיות קשה כל כך :-) תוכל לעבור על 100+ הערכים שיצרתי ולומר לי האם אחד מהם בעייתי [ולא שיש מישהו שחושב כך...]) אז אם אתה רוצה לעזור- בשמחה, אבל פליז... מעולם לא נאמר לי כי אני מועד לחסימה לנצח. אפשר ברשותך לחזור ולהרחיב את "קרון שינה"? תודה. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 20:29, 13 באוגוסט 2019 (IDT)
גילגמש הוא אכן מועמד מצוין לחנוך אותך. אם כי הפנייה אליו כאל "מיסטר גילגמש" קצת מייצרת אווירת אנטי. השתדל לפנות לאנשים בלי תוספות אלו. לגבי ההערות שלי - הם אינן נתונות למשא ומתן בשלב זה. רק במידה ותהיה בדיאלוג עם חונך שיקיים איתך דיונים גם מחוץ לאתר בהם הוא יוודא את ההבנה שלך למעשים שלך - אני חושש שכל בקשה ופניה שלך לקהילה עלולה לסבך אותך בצרות. מעבר לזאת הערכים שאתה כותב בעיני לא טובים. הקושי העיקרי שמצאתי הוא תרגום מכונה ללא הבנה בנושא אתה כותב עליו. כך, למרות שהערך נראה תקין (יש עיצוב נורמלי, תמונות, תבניות וקישורים פנימיים), בפועל - אתה לא מבין על מה אתה כותב. אבל זה דיון נפרד, שאני אתחיל איתך לגבי הערכים שלך אחרי שנמצא לך חונך. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 21:22, 13 באוגוסט 2019 (IDT)
מה???????????????????????????????????????????????????? איך אתה מעז לומר ככה על הערכים שהשקעתי בהם את הנשמה!!!!@!!!!#%&;')&$##@!!!!!!! אתה לא מתבייש????????????????????????? בוא, תציין לי כאן מקום אחד שהכנסתי לתוכו "תרגום מכונה גולמי ללא הבנה בנושא שאני כותב עליו". פחחחחחח.... הצחקת אותי, נראה לך שאני סתם כותב ערכים "ללא הבנה בתחומם"? אני כותב בתחומי העניין והידע שלי בלבד. נא להתנצל. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 21:33, 13 באוגוסט 2019 (IDT)
כיוון שדניאל כן פעיל בבקשות להסרת ערכי הבל, אני חושב שצריך לאפשר לו לבקש זאת בבקשות ממפעילים, אם כי, כאמור, זה עניין טכני שידובר מאוחר יותר. דניאל, אתה שוב חוזר על אותה טעות ומתנהל מול אנשים בצורה לא מכובדת. גם אם מישהו, לדעתך, פגע בך, עליך להתייחס אליו בכבוד הראוי, כמו שהיית רוצה שיתייחס אליך. התו השמיניהבה נשוחחתובנות 21:35, 13 באוגוסט 2019 (IDT)
(מה יהיה איתכם עם ההזחות...) לא דיברתי בצורה לא מכובדת בידיוק הייתי שרוי ברוח שחוק ואלפי סימני השאלה מעידים על כך יותר מכל. אף אחד לא פגע בי... דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 21:42, 13 באוגוסט 2019 (IDT)

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── אני אתעלם מהכתיבה הלא עניינית שלך. ואתן כדוגמא את הערך על הרכבת התחתית של רומא, אם כי הביקורת נכונה לכל ערכי הרכבות התחתיות שלך שיצא לי לקרוא עד כה:"הרכבת התחתית של רומא(איטלקית:Metropolitana di Roma) בירת איטליה היא מערכת להסעת המונים גדולה הכוללת 3 קווים על 60 קילומטר של מסילת רכבת ושבעים ושלוש תחנות[1](המקור שנתת הוא באיטלקית. אתה קורא איטלקית? אתה יודע ומבין את מהשכתוב שם? כי אם לא, אתה צריך להסיר את המקור הזה מיידית). המערכת החלה לפעול בשנת 1955, מה שהופך אותה למערכת הרכבת התחתית הראשונה שנפתחה במדינה(למה זה חשוב או ייחודי שזו המערכת הראשונה במדינה? איפה ההצדקה למשפט הזה? מי יזם את הרכבת? תחת איזה ממשל היא נבנתה? איפה המקור שמוודא שהטענה הזו בכלל נכונה??)
פרישת(כנראה התכוונת ל"פריסת") מערכת הרכבת התחתית מאפשרת גישה לכל אזורי העיר רומא ולמרבית פרבריה, וכן קישור למערכי התחבורה הנוספים במטרופולין(משפט גנרי שלא אומר כלום.אין פה שום הבנה של הגיאוגרפיה העירונית, לא שמות של רחובות או רובעים. סתם משפטים כלליים). במסגרת תוכניות הפיתוח של המערכת מתוכננת פתיחתם של שני קווים חדשים והארכתם של קווים קיימים, למתן כיסוי רחב יותר של פרברי העיר, וכן מודרניזציה של תחנות המערכת הישנות והתאמתן לסטנדרטים החדשים.(שוב אמירות כלליות. לאברור איזו הרחבה הרכבת צריכה, אם טענת משפט קודם שהיא מאפשרת גישה לכל פרברי רומא?? כמו כן - לאן בדיוק יאריכו ואילו קווים??"
מעבר לזאת - אני בכלל לא משוכנע שהצדקת את חשיבות הערכים האלו בכתיבה שלך.אין שום מידע אנצילופדי בהם. מי בנה, תכנן, תקציבים, מחאה ציבורית, השפעה עלהתחבורה הציבורית, כמות הנוסעים, מחלוקות ציבוריות,מי מנהל וכיוב'. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 21:52, 13 באוגוסט 2019 (IDT)

אתעלם מהעלבונות והעקיצות המכוונות ואומר בקצרה: הפתיח של הערך שלעגת עליו כאן מבוסס במידה רבה על הפתיח של "הרכבת התחתית של מדריד" שכמעט ונבחר לערך מומלץ, אז קודם כל תלעג עליו. פניתי על פי דרישתך למרבית החונכים. כעת אני רק מחכה לתשובות. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 22:01, 13 באוגוסט 2019 (IDT)
אני לא לועג לך. ביקשת ביקורת - קיבלת. למרבה הצער, אתה מתקשה להתייחס עניינית לטענות שהעליתי, אז אתה מסיט את הדיון לנושאים אחרים (אני מעליב אותך, ערך אחר שכמעט היה מומלץ שעליו הערך שביקרתי מבוסס). זה עדיין לא עונה על הבעיות שהעליתי. בעיות שקיימות בכל הערכים שלך שאני ראיתי. כתיבת ערך היא מלאכה של קריאה של חומרי מקור, סינון ובחירה של המידע הרלוונטי ביותר להימצא בוויקיפדיה, וידוא המידע על ידי מקור כתוב אמין שניתן להשיג, וכתיבה במילים שלך. זה רחוק מאד בינתיים ממה שיש בערכים שלך. וחבל. אתה משקיע הרבה. אם תשקיע טיפה יותר, ובכיוונים הנכונים, תוכל לכתוב ערכים אמינים וטובים. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 22:08, 13 באוגוסט 2019 (IDT)
במקרה זה אני מסכים עם דניאל. אף אחד לא התלונן על הערכים שלו ולהכניס את זה בדלת האחורית זה לא מקובל. גם אתה, גארפילד, הצעת לדניאל חונך ב־23 ביולי ולא הזכרת את נושא טיב הערכים אז מה פתאום השתנה? דניאל צריך הכוונה, ייעוץ וחניכה בכל מה שקשור להתנהלות במרחב ויקיפדיה ואולי גם מרחבי שיחה לא על כתיבת ערכים. כמובן שאם הוא מעוניין גם להכוונה בכתיבת ערכים, זה יכול לשפר את הערכים שהו מעלה, אבל זה לא צריך להיות תנאי מחייב. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 22:09, 13 באוגוסט 2019 (IDT)
יונה בנדלאק, קרא את הפסקה האחרונה (שעדיין לא טופלה) בערך תחנת הרכבת טוקיו (מה זה מצע??) ונראה לי שתבין במה מדובר. זכורים לי עוד כמה מקרים של תרגום מכונה שנשאר בערך בגלל חוסר הבנה של הנושא, ויש לו נטייה ליצור קצרמרים עם שתי שורות. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 08:37, 14 באוגוסט 2019 (IDT)
שמזן לא טענתי שהערכים שלו מושלמים. אבל אתה מוזמן להסתכל בהסטוריה של דף השיחה שלו. האם לפי מה שאתה רואה, ולולי הפרשות השונות במרחב ויקיפדיה ומלחמת העריכה האחרונה, האם היית חוסם משתמש כזה ולא נותן לו לערוך ללא חונך? בכל מה שקשור לעריכות שלו במרחב הערכים, לא עלו טענות (או לפחות לא ברמה קריטית) עד להוספת התנאי לעריכה במרחב טיוטה עד לאישור חונך על ידי גארפילד. ולכן אני טוען שמתלבשים כאן על משהו בגלל משהו אחר. וזה ממש לא נראה לי תקין. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:54, 14 באוגוסט 2019 (IDT)
לא נעים לי לדבר כך על דניאל, בדף השיחה שלו, כאילו הוא מושא המחקר שלי, ולכן אפנה אליו ישירות. דניאל, הערכים שלך אינם "נחשבים בעיני כולם לא יותר מגיבוב של שטויות ובעיות תרגמת". יצרת גם ערכים יפים מאוד, אך גם ערכים פחות טובים. אני חושב שיש ליקויים מסוימים שחוזרים בערכים רבים שלך, ומחייבים מעקב צמוד של עורך, שיסייע לך לשפר את רמת הערכים. באופן עקרוני, ההגבלה ליצור ערכים רק בטיוטה היא מחייבת ומופיעה בכללי החונכות המנדטורית, ומרגע שבערכים יש בעיות שחוזרות על עצמן, עדיף להישמע להגבלה זו. בעתיד, אם יחשוב החונך כי הבעיות הספורות נעלמות, ניתן יהיה להסיר את ההגבלה. שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 18:45, 14 באוגוסט 2019 (IDT)
תקרא למטה, אני ממילא לא מתכוון ליצור בקרוב ערכים חדשים אך כדי שלא תקים אסם "כוכבים נופלים-מבצע שיפור ערכיו של משתמש כוכב נופל" אני מתכנן בקרוב להתחיל לעבור על 100 הערכים שייצרתי ולשפרם משמעותית. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 18:50, 14 באוגוסט 2019 (IDT)
יונה ממש לא "מתלבשים" על דניאל. אני מציע לך לבחון את רשימת הערכים שהוא הוסיף. העובדה שהוא יודע לכתוב בצורה של ויקיפדיה, לא אומרת שהתוכן הוא אנציקלופדי. וזו בעיה של הזנחה וטיפול לא נכון בו מצדנו. זו לא אשמתו של דניאל בשום צורה. ואין הכוונה פה "להכניס לו". לפחות מבחינתי. לשיטתי, אם עורך זקוק לחונכות מנדטורית, הדרך הכי טובה להוציא אותו מהמקום הזה היא כתיבה של ערכים טובים. משתמש שמקבל הערכה מקצועית, והבנה טובה יותר של מלאכת הכתיבה יקיים דיאלוג עם חברי הקהילה על בסיס הרצון לכתוב ויקיפדיה טובה יותר, ויתרחק מדיאלוג בסגנון של "למה אתן פונים בטענות אלי, כי אתם מחפשים אותי" על כל טענה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 20:21, 14 באוגוסט 2019 (IDT)
יש שסוברים כי אין חשיבות אינציקלופדית לערכי יחסי החוץ ומבחינתם עדיף למחוק את כולם. נו אז מה? באותו אופן יש הסוברים כי אין חשיבות אינציקלופדית לערכי רכבות תחתיות. נו אז מה? ויקיפדיה היא אינציקלופדיה שיתופית וזה הייתרון המרכזי שלה. אם זאת הייתה אינציקלופדיה המנוהלת על ידי אדם אחד היו בה רק ערכים שחשובים בעיניו של אותו האדם. אם זאת הייתה האינציקלופדיה שלך היית משאיר בה רק את הערכים שאתה חושב לראויים באותה מידה בידיוק שאני הייתי מוחק את שלא חשובים בעיניי. כל אחד ודעותיו. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 20:56, 14 באוגוסט 2019 (IDT)

שבירה והחלטהעריכה

נשבר לי הלב. אני מבין כעת כי כל הערכים שכתבתי, כמה הייתי גאה בהם! נחשבים בעיני כולם לא יותר מגיבוב של שטויות ובעיות תרגמת. זה עצוב אבל לאחר שחשבתי רבות על הנושא, בלילה אתמול וגם היום- הגעתי כעת לידי החלטה:

  1. החל מרגע זה לא אכתוב יותר ערכים חדשים למעט במקרים נדירים במיוחד.
  2. החל מרגע זה לא ארחיב יותר בצורה משמעותית ערכים שכבר כתובים למעט מקרים נדירים גם כן.
  3. החל מרגע זה לא אפתח יותר דיונים במזנון ובכלל- אתרחק ממנו כמה שיותר.
  4. החל מרגע זה אפסיק לנטר. אם אמצא השחתה- אבטל אותה. אם אמצא ערך הבל- אדווח עליו אך לא יותר מזה.
  5. החל מרגע זה לא אפנה יותר למשתמשים אחרים אלא אם יש צורך אמיתי ומוצדק.
  6. החל מרגע זה אתחיל לצמצם פעילות בוויקיפדיה.

הבהרה: החלטה זאת לא באה להוות תחלופה לחונכות. להפך, הדבר מוצא חן בעיניי מרגע לרגע. כוכב נופל (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם

תגובות (לא תוקפניות בבקשה)עריכה

כוכב לעורך!עריכה

  כוכב העורכים
שלום דניאל, בתור אדם שעבר פעם פגיעה בדיון כזה בדיוק, הייתי ממליץ לך פשוט להקשיב לביקורות שלך ולשפר את עצמך, אם תרצה אוכל להיות אפילו חונך שלך. כמובן שהכל פה מופרז וזה טבעי כי הכל חם כרגע אבל אני חייב להגיד שראיתי את תרומותייך ואני מודה לך רבות עליהן, חלק מהערכים שלך מעולים וחלקם עם ליקויים שאפשר בקלות לשפר.

אסיים בברכת עלה והצלח, באמת רוצה בהצלחתך פה וחבל שנפספס תורם אדיר כמוך!!! אופק ג'רסי ~ ליצירת קשר ~ מיזם יחסי החוץ 22:37, 14 באוגוסט 2019 (IDT)

אופק, אני מוכרח להודות שריגשת אותי. אנחנו אומנם לא מכירים אבל הזדמן לי פעמים רבות לבקר בדף המשתמש שלך, וזה אולי קצת אנוכי מצדי אבל בכל פעם שראיתי את קורותיך כאן מהרשמתך ועד היום הזה התחזקתי והבנתי כי גם לי יש תקווה. האמת שהתלבטתי רבות האם לפנות אליך בבקשה לחניכה, מצד אחד התרשמתי מכך שאתה אכן חונך מצויין אך העובדה שציינת את דעותיך הפוליטיות המהוות ניגוד משווע לדעותיי במקום כה בולט גרמה לי לחשוש. (ולא שזה באמת מפריע לי אבל חששתי כי זה אולי יפריע לקשר החונך-חניך) אך כעת לאחר מחשבה אני מבין שזה לא אמור להפריע. אז בקיצור... אשמח מאוד ליהיות חניך שלך. מצטער אם אני בוטה מדי. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 22:51, 14 באוגוסט 2019 (IDT)

אז אשמח אם נקבל את ברכת הדרך מראש החממה ואז נוכל להתחיל לפעול. בנוגע לדעות פוליטיות - יש לי חברים מעולים מכל המפה הפוליטית ואין לך מה לחשוש כי בסופו של דבר רוב האנשים רוצים שיהיה טוב רק בדרכים שונות. (: בברכה, אופק ג'רסי ~ ליצירת קשר ~ מיזם יחסי החוץ 00:19, 15 באוגוסט 2019 (IDT)
צודק בהחלט, נמתין. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 00:21, 15 באוגוסט 2019 (IDT)
אין בעיה עם החונכות הזו. אבקש מאופק לפנות אלי בפרטי כדי לתאם את מטרות החונכות, וכיצד מצופה ממנו לפעול. בהצלחה לשניכם, גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 06:41, 15 באוגוסט 2019 (IDT)
מקובל בהחלט. אגב, דניאל, הבעיה של כל המשתמשים שהגיבו בדף השיחה (למעט אחד, אולי) היא לא על הערכים, שלדעתי בסדר גמור יחסית למסגרת הזמן שאתה פה. אומר ישר ולעניין, מבלי להתחנחן: התלונה היא על סגנון ההתנהלות מול הוויקיפדים האחרים, שכולל לעיתים התבטאויות לא נעימות לכל הצדדים, פגיעה מכל משפט ביקורת שכותבים לך, דיונים מייגעים ומלחמות עריכה. אנא קח את הדברים ברוח טובה ובהצלחה רבה בהמשך. התו השמיניהבה נשוחחתובנות 03:46, 16 באוגוסט 2019 (IDT)

כוכב בשבילך!עריכה

  הכוכב המקורי
תודה רבה לך על התמונה המרהיבה Ozbuhbut35 - שיחה 16:43, 15 באוגוסט 2019 (IDT)

דיוק במידע שאתה מוסר למשתמשים חדשיםעריכה

 
כך אתה רוצה שאעשה?

בשיחה:אלעזר בוחבוט אתה גורם לכותב הערך לפתח ציפיות בניגוד למקובל אצלנו. אנחנו מוחקים כל הזמן ערכים שכתובים מצוין אבל לנושא הערך אין חשיבות. מציע שתבדוק את המידע לפני שאתה מוסר לאחרים. תודה. נרו יאירשיחה • ט"ו באב ה'תשע"ט • 14:57, 16 באוגוסט 2019 (IDT)

נרו יאיר, מי כמוני יודע כי אמת נכונים דבריך, אך חשוב על זה: משתמש חדש שיגיע וישר יקפצו עליו כולם האם ירצה להישאר? אני מנסה לאט לאט להוריד אותו מהרעיון של כתיבת הערך הזה אבל לא ככה ב-בום (ראה תמונה) סתם שתדע: במצבו הנוכחי אני דווקא תומך בהשארת הערך ולא שאני איזה חסיד נלהב של גישת "לא אוכל לא שותה". דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 15:15, 16 באוגוסט 2019 (IDT)
בעיניי נקודת המוצא היא מגמת העורך החדש. מי שמטרתו להנציח את הסבא כדאי שיבין מיד בהתחלה שאין מצב. זו לא רק טובת כולנו, זו גם טובתו שלא יפתח ציפיות שאין להן סיכוי ויבין כבר בהתחלה את מה שבכל מקרה יבין בסוף. מאותה סיבה אני ממליץ גם לך לרדת מהתמיכה, אין סיכוי שיעבור בנימוק שהיה רב שכונה (וגם לזה, אגב, עוד לא הובא שום מקור). נרו יאירשיחה • ט"ו באב ה'תשע"ט • 15:46, 16 באוגוסט 2019 (IDT)
חבל, כי בתור אחד שנמצא כמעט תדיר בדף השינויים האחרונים שמתי לב לירידה הדרסטית בכמות הפעילות באתר. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 15:49, 16 באוגוסט 2019 (IDT)
אנחנו לא צריכים פעילות באתר. אנחנו צריכים רק פעילות חיובית באתר, לא כולל מי שרוצה להנציח את הסבא ולהילחם על ערכים שאין בהם חשיבות. אגב, את הקינות על מצבנו הקשה אני שומע שנים רבות. נרו יאירשיחה • ט"ו באב ה'תשע"ט • 15:51, 16 באוגוסט 2019 (IDT)
מצבנו דווקא מצויין אם כי אני מודה שבערך 10% מהעריכות בחודש האחרון הם השחתות. ככל הנראה זה בגלל החופש הגדול והמיותר, אבל אפשר להתנחם בכך שלפחות הנערים המשועממים באים להשחית כאן ולא הולכים לעשות דברים גרועים יותר... דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 15:55, 16 באוגוסט 2019 (IDT)
שמח להסכים, מלבד מה שכל עריכה שאינה מועילה היא מיותרת, לא רק השחתות. נרו יאירשיחה • ט"ו באב ה'תשע"ט • 17:06, 16 באוגוסט 2019 (IDT)

מזל טוב מאוחרעריכה

סליחה שזה מאוחר דניאל אבל מ ז ל   ט ו ב ! אליה צמח - שיחה 21:57, 17 באוגוסט 2019 (IDT)

המון מ ז ל   ט ו ב ! דניאל! עושר, בריאות, מזל והצלחה בוויקיפדיה ובחיים בכלל. אופק ג'רסי ~ ליצירת קשר ~ מיזם יחסי החוץ 22:08, 17 באוגוסט 2019 (IDT)
ועוד יותר באיחור, מ ז ל   ט ו ב ! אלעדב. - שיחה 16:35, 19 באוגוסט 2019 (IDT)
תודה רבה לכולכם! לאליה צמח, לאופק ג'רסי וגם לאלעד שאותו אני עוד לא מכיר אך בהחלט מעוניין להכיר :-) בהצלחה. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 16:44, 19 באוגוסט 2019 (IDT)
מזל טוב! אושר בריאות והצלחה! אמירושיחה 16:46, 19 באוגוסט 2019 (IDT)
תודה גם לך אמירו! דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 16:48, 19 באוגוסט 2019 (IDT)
מזל טוב! רק עכשיו ראיתי...   אושר וכיף! אלדדשיחה 17:27, 19 באוגוסט 2019 (IDT)
מ ז ל   ט ו ב ! !Ewan2 - שיחה 11:53, 20 באוגוסט 2019 (IDT)

מצטערעריכה

שלום דניאל אני ממש מצטער   על מה שעשו לכה וכפי שאני הבנתי אתה לא חונך יותר אז כרגע אני אולך להיות חניך אצל Dovno תודה אל כול מה שעשיתה בשבילי בוא לדבר אליה (: - שיחה 17:08, 19 באוגוסט 2019 (IDT)

כן, אני שמח ששמת לב. גארפילד "אחראי החממה הנכבד" יצא למסע נקם נגדי והעיף אותי מהחממה. אם לעצתי תשאל אני ממליץ לך לבקש מDavid3701 לחנוך אותך, הוא עורך חביב ונחמד. דוב גם, רק שלפעמים הוא עשוי להתנהג מעט בשתלטנות. (ו 99.9% שהוא יחסום אותי עכשיו אבל את זה אני אמרתי) דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 17:16, 19 באוגוסט 2019 (IDT)
  דניאל אתה צריך להבין שלא כול העולם נגדך בוא לדבר :) 17:22, 19 באוגוסט 2019 (IDT)
ביי. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 19:54, 19 באוגוסט 2019 (IDT)

באשר לתקציר העריכהעריכה

הוא היה סאטירי והומוריסטי – על כל המשתמע מכך – וצר לי שהוא לא היה לרוחך. כמובן שיותר מאשמח אם תמשיך בפעילותך החיובית באתר. דגש חזק - שיחה 22:49, 19 באוגוסט 2019 (IDT)

זה בסדר, סתם מצב רוח רע. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 00:31, 20 באוגוסט 2019 (IDT)

לתשומת ליבךעריכה

בערך האחרון שכתבת יש שגיאה בהערת שוליים. התו השמיניהבה נשוחחתובנות 02:18, 20 באוגוסט 2019 (IDT)

אני כעת עובד עליו. בימים הקרובים אני מקווה לשפר ולהרחיב אותו באופן משמעותי. בכל אופן תודה רבה על תשומת הלב. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 16:17, 20 באוגוסט 2019 (IDT)


הבהרת תנאי החונכות המנדטוריתעריכה

אני חושב שלא הובן לך נכון מה הם תנאי החונכות... החונך קודם כל בא במטרה לעזור אבל חונכות מנדטורית היא גם סוג של מבחן המשך, וחלופת חסימה. אלו הם תנאי החונכות:

  1. יצירת ערך חדש - על החניך יהיה לכתוב ערכים חדשים אך ורק בדף טיוטה, ולאחר שהעבודה הושלמה, יבקש מהחונך לעבור על הטיוטה ולאשר אותה. לחניך אסור להעביר עצמאית ערכים למרחב הערכים, ללא אישורו של החונך. (תהליך זה זהה ל"ביקורת עמיתים", ולפיכך יהיה רשאי החונך להזמין עורכים נוספים כדי לתת הערות לתיקונים נדרשים).
  2. עריכה גדולה בערך קיים (הוספת פרק או שינוי ניסוח משמעותי וכיוצא-בזה) - אסורה באופן עצמאי. יש לבצע את השינוי בארגז חול ולהתייעץ עם החונך לפני העברתו לערך.
  3. פנייה למוסדות שונים של הקהילה - אסורה באופן עצמאי. יש לנהל התייעצות פרטנית עם החונך, ורק בכפוף לאישורו תוכל להיות פנייה למוסדות הקהילה כגון: בירורים ובקשות ממפעילים.
  4. למשתמש זה אין זכות הצבעה בדיון המלצה על ערכים.
  5. פתיחת בובות קש או פעילות אנונימית - מצריכה אישור מיוחד של החונך, שעשוי להינתן, לדוגמה, לצורך ניסויים בממשק או חשש מחשיפת סיסמה בעת שימוש במחשב ציבורי. בכל מקרה, יחולו על החניך המגבלות הרגילות.

כמו שאתה רואה עברת על סעיף מס' 1, סעיף 2 וסעיף 3. מדגיש שוב כי חונכות מנדטורית היא חלופת חסימה ומבקש ממך לפעול כראוי בפעם הבאה. כמו כן אני מבקש בכל לשון של בקשה להוריד את שלט ה-STOP הגדול שמתנוסס מעל דף השיחה שלך כשאדם בא לכתוב לך הודעה. אופק ג'רסי ~ ליצירת קשר ~ מיזם יחסי החוץ 17:32, 22 באוגוסט 2019 (IDT)

לא צריך טובות, אם אתה לא רוצה לא אצור יותר ערכים חדשים "דגים בגופה של ויקיפדיה" או שמא יש לומר "הסרטן המתפשט שבתוכנו". שיהיה לך בכיף אבל אני לא קיבלתי עלי שום חונכות מנדורטית וממילא אני לא מתכוון לציית לכללים הללו. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 18:04, 22 באוגוסט 2019 (IDT)
סגרתי את כתובת הדוא"ל שפתחתי. אל תשלח לשם עוד הודעות. דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 18:08, 22 באוגוסט 2019 (IDT)

שינוי שם לערך 'אחד מאלף'עריכה

ראיתי ששינית את שם הדף של 'אחד מאלף' בתואנה שישנו ספר מפורסם באותו השם. האם העובדה הזו משנה בהתחשב בכך שכרגע אין על הספר הנוסף ערך בויקיפדיה? המווקפד - שיחה 13:03, 23 באוגוסט 2019 (IDT) באוגוסט 2019 (IDT)

אני חושב שהמווקפד צודק. יש הרבה אנשים שניתן להוסיף להם מראש סוגריים בטענה ש"יש עוד עם שם כזה", אבל כל עוד לא נכתב הערך השני אין צורך לעשות את זה.david7031שיחה • כ"ב באב ה'תשע"ט • 13:37, 23 באוגוסט 2019 (IDT)
בסדר אני אשנה אבל רק כשיכתב הערך השני (על ספר מפורסם בהרבה שלא נמצא רק אצל החרדים) לא לשכוח להחליף את השם. יום נהדר! דָּנִיֵּאלשיחהויקיפדיה עולה על הפסים! 15:23, 23 באוגוסט 2019 (IDT)
חזרה לדף המשתמש של "כוכב נופל/ארכיון 5".