שיחת משתמש:Shy halatzi/ארכיון 1
עריכה מגמתית
עריכהאני פונה אליך שוב. העריכות שלך מוטות ומגמתיות. רובן שוחזרו. כדי להמנע מחוסר נעימות, או שתניח לערכים הפוליטיים, או שתפתח דיונים מתאימים בשינויים שאתה מבצע, לפני שאתה מבצע אותם, ושברי לכל, וגם לך, שהם טעונים. Ori • PTT 22:08, 5 במרץ 2010 (IST)
- תקרא לזה מוטות, אני קורא לזה מאזנות. אם יש לך בעיה עם עריכה שלי - דבר עליה בערך הרלוונטי, ואל תפנה אלי בדף השיחה. לענייננו - לא כל פעיל חמאס הוא מחבל, אבל על זה אפשר לדון שם בדף השיחה, אם תרצה. לגבי ליפתא - בשום מקור, לא בערך על ליפתא (אם תקרא בו) ולא באף מקום אחר (וקראתי לא מעט על הכפר הזה) לא שמעתי עדות על חמושים או תקיפות מהכפר על יהודים בתקופת הזמן המדוברת. המשפט שהסרתי לכן, חסר ביסוס, והוספתו באה לתרץ את ההתקפה, כמו במקרים רבים אחרים. הוא המטה את הערך. לכן יש להסירו עד שיובא מקור התומך בטענה שבכפר היו חמושים. שי חלצי - שיחה 22:13, 5 במרץ 2010 (IST)
- אני אפנה אליך במקום שבו אני רואה לנכון. מאחר ואתה פועל בכמה ערכים בו"ז, אין לי חשק וזה גם לא יהיה יעיל לפנות שש פעמים במקביל. אתה רוצה לשנות? בבקשה, נטל הראיה עליך. מה ששמעת או לא אינו מעלה ואינו מוריד דבר. מאזנות או לא מאזנות, הרושם הכללי הוא שאתה מחפש ליצור מהומות וזה פשוט לא הולך לקרות. זה הכל.Ori • PTT 22:18, 5 במרץ 2010 (IST)
- אני אומר לך שוב, וזו הפעם האחרונה שזה בטוב, כי באמת אין לי חשק או כוח להתעמת איתך. אני לא מנהל איתך מו"מ עם שינוי בעד שינוי. אתה גורם למהומות והתפקיד שלי זה שיהיה כאן שקט ככל הניתן בערבי שישי. שינויים שאתה מבצע בערכים האלה כפופים להבאת מקור. זה הכל. אחרת הם ישארו בגרסה היציבה שלפני השינוי. Ori • PTT 22:28, 5 במרץ 2010 (IST)
- הדבר האחרון שאני מחפש זה מהומות - אני שונא לבזבז זמן בדפי שיחה. אבל אם אין ברירה - אין ברירה. יש הרבה הטיות פוליטיות בויקיפדיה, וזה דבר שמפריע לי, ולכן אני עוסק בו. אין בזה פסול, כמו שאין פסול שחובב רכבות יתמקד בעריכת ערכים הקשורים בנושא רכבות בלבד. לכן עדיף היה אם לא תאיים, ותתמודד עם העריכות שלי בצורה עניינית. סיווג כל עריכה שלי כמגמתית ולחיצה אוטומטית על כפתור הביטול בלי מחשבה תחילה, היא פעולה מגמתית בפני עצמה, ולא מועילה לאף אחד. שי חלצי - שיחה 23:05, 5 במרץ 2010 (IST)
- אין לי שום עניין לחפש אותך, וכעניין שבשגרה הערכים האלה לגמרי, אבל לגמרי, לא מעניינים אותי, ואני דיי מקיא על הוויכוחים האיזוטרים שלכם. אבל אתה הוכחת וממשיך להוכיח שפשוט אי אפשר לסמוך עליך. לאור ויכוח הפתח לפני כמה ימים (אם אני לא טועה), ולאור עריכה מדגמית שלך בפיגוע בעפולה מלפני איזה שעה שעתיים, אתה זקוק לפיקוח כדי לא להזיק. שלא תבין לא נכון שאני לוקח צד, גם אם תכנס לערך יצהר ותכתוב שהבנות ירדו לכפר השכן עם תמ"ק עוזי כדי לערוך קניות לשבת, גם זה ישוחזר. Ori • PTT 23:10, 5 במרץ 2010 (IST)
- ויכוח הפתח - אתה מתכוון לבקשה שלי להצבעה שאף אחד לא התייחס אליה? העליתי שם טענות מאוד הגיוניות, שכל התעלמות מהן לדעתי, נובעת ממניעים פוליטיים. הפת"ח אינו עוסק בטרור כבר מספר שנים. גם הטרור שהיה בעשור האחרון, בוצע ע"י הזרוע הצבאית, שהוגדרה כארגון טרור בנפרד מהפת"ח, ע"י כל ממשלות העולם, כולל ישראל, בדיוק כדי להבדיל בינו לבין המפלגה פת"ח. אל מול זה עומד מקרה האצ"ל. בעוד שלאורך מרבית שנות פעילותו, ובמיוחד לקראת הסוף, עסק בפעילות טרור מובהקת נגד אזרחים, הוא אינו מסווג כארגון טרור. מדוע הפת"ח, שכיום אינו עוסק בטרור כלל, מסווג כארגון טרור, והאצ"ל, שעסק בטרור עד סוף דרכו, לא? התמונה המצטיירת היא שההחלטות שמתקבלות הן פוליטיות ונוטות לימין. דוגמא אחרת היא השימוש במילה מחבל. לא כל מי שחבר בתנועת חמאס הוא מחבל. מחבל הוא זה שמפעיל אלימות כנגד אזרחים. יש הרבה פעילי חמאס שעוסקים בתחומים אחרים. הם לא חברים שלי, אני לא מחבב את דעותיהם, והייתי רוצה שיהיו אחרים במקומם. אבל אני לא אקרא להם מחבלים - כי זאת הטיה פוליטית עם מניעים מאוד ברורים. שי חלצי - שיחה 23:35, 5 במרץ 2010 (IST)
- בלי להכנס לעובדות, אל תעשה את עצמך. זו ויקיפדיה העברית, וכל הקוראים שלה (והכותבים שלה) הם דוברי עברית, רובם המכריע אזרחי ישראל המתגוררים בה או למצער מעבר לים. הטרמינולוגיה השלטת כאן היא זו של הציבור דובר העברית הישראלית המדוברת. זה לא פוליטיקה per se, זה הלך רוח או חשיבה מקובלים בציבור. ואנחנו משקפים את זה, לא יוצרים מציאות וירטואלית חדשנית. אם נדרש שינוי, הוא צריך להתחיל במקומות אחרים כדי שישתקף בסופו של דבר במראה שמכונה ויקיפדיה. היתה עבודת מחקר שהשוותה את הערך מלחמת לבנון השנייה בויקי האנגלית, העברית והערבית. בטוח אם תשאל בלוח מודעות יפנו אותך אליו כי הוא זמין ברשת. התוצאות לא ממש מפתיעות. Ori • PTT 23:46, 5 במרץ 2010 (IST)
- אז אנחנו מסכימים שיש בעיה. עכשיו רק נותר למצוא לה פתרון. אני בוחר לעבוד קשה על ניסוחים יותר מאוזנים והצגה של שני הצדדים. שי חלצי - שיחה 23:48, 5 במרץ 2010 (IST)
- אני בטח לא מסכים שיש בעיה. אנחנו מייצגים את הקיים. אם יש לך בעיה עם הקיים, צא להפגין בכיכר מלכי ישראל, או שתשנה את ההצבעה שלך בבחירות הקרובות (אם אתה מצביע) Ori • PTT 23:51, 5 במרץ 2010 (IST)
- בוודאי שאני מצביע (גם מפגין, אף בכיכר רבין). בכל אופן, יש דברים שהם בפירוש פוליטיים (סיווג האצ"ל), ואי אפשר לפטור אותם כסתם הלך רוח או חשיבה מקובלת (השימוש במילה מחבלים). התעלמות מבעיות כאלו מזיקה בטווח הארוך, כיוון שהן לא נעלמות, ורק גדלות ומתפשטות עם הזמן. שי חלצי - שיחה 23:57, 5 במרץ 2010 (IST)
- שמחתי קיימת על כך שאתה מעורב. אחת הסיבות שעברתי מליד כיכר מלכי ישראל היתה, שפעם בשבועיים שלושה היו מגיעים עשרות או מאות אוטובוסים שמביאים אלפי זרים למקום כדי לעשות רעש ולכלוך. בכל אופן, כדי לחתוך סיפור ארוך קצר, תנסה בעריכות שלך לחשוב על כל הצדדים והכיוונים ועל התפקיד של ויקיפדיה כמראה של המציאות ולא כיוצרת מציאות. לילה טוב. Ori • PTT 00:02, 6 במרץ 2010 (IST)
- מצטער לשמוע שנאלצת לעבור דירה בעקיפין בגללי... P: בכל אופן, תודה על הייעוץ, על הסיכום הנאה לשיחתנו במשפט האחרון שלך ובהצלחה לשנינו בהמשך. לילה טוב. שי חלצי - שיחה 00:08, 6 במרץ 2010 (IST)
- שמחתי קיימת על כך שאתה מעורב. אחת הסיבות שעברתי מליד כיכר מלכי ישראל היתה, שפעם בשבועיים שלושה היו מגיעים עשרות או מאות אוטובוסים שמביאים אלפי זרים למקום כדי לעשות רעש ולכלוך. בכל אופן, כדי לחתוך סיפור ארוך קצר, תנסה בעריכות שלך לחשוב על כל הצדדים והכיוונים ועל התפקיד של ויקיפדיה כמראה של המציאות ולא כיוצרת מציאות. לילה טוב. Ori • PTT 00:02, 6 במרץ 2010 (IST)
- בוודאי שאני מצביע (גם מפגין, אף בכיכר רבין). בכל אופן, יש דברים שהם בפירוש פוליטיים (סיווג האצ"ל), ואי אפשר לפטור אותם כסתם הלך רוח או חשיבה מקובלת (השימוש במילה מחבלים). התעלמות מבעיות כאלו מזיקה בטווח הארוך, כיוון שהן לא נעלמות, ורק גדלות ומתפשטות עם הזמן. שי חלצי - שיחה 23:57, 5 במרץ 2010 (IST)
- אני בטח לא מסכים שיש בעיה. אנחנו מייצגים את הקיים. אם יש לך בעיה עם הקיים, צא להפגין בכיכר מלכי ישראל, או שתשנה את ההצבעה שלך בבחירות הקרובות (אם אתה מצביע) Ori • PTT 23:51, 5 במרץ 2010 (IST)
- אז אנחנו מסכימים שיש בעיה. עכשיו רק נותר למצוא לה פתרון. אני בוחר לעבוד קשה על ניסוחים יותר מאוזנים והצגה של שני הצדדים. שי חלצי - שיחה 23:48, 5 במרץ 2010 (IST)
- בלי להכנס לעובדות, אל תעשה את עצמך. זו ויקיפדיה העברית, וכל הקוראים שלה (והכותבים שלה) הם דוברי עברית, רובם המכריע אזרחי ישראל המתגוררים בה או למצער מעבר לים. הטרמינולוגיה השלטת כאן היא זו של הציבור דובר העברית הישראלית המדוברת. זה לא פוליטיקה per se, זה הלך רוח או חשיבה מקובלים בציבור. ואנחנו משקפים את זה, לא יוצרים מציאות וירטואלית חדשנית. אם נדרש שינוי, הוא צריך להתחיל במקומות אחרים כדי שישתקף בסופו של דבר במראה שמכונה ויקיפדיה. היתה עבודת מחקר שהשוותה את הערך מלחמת לבנון השנייה בויקי האנגלית, העברית והערבית. בטוח אם תשאל בלוח מודעות יפנו אותך אליו כי הוא זמין ברשת. התוצאות לא ממש מפתיעות. Ori • PTT 23:46, 5 במרץ 2010 (IST)
- ויכוח הפתח - אתה מתכוון לבקשה שלי להצבעה שאף אחד לא התייחס אליה? העליתי שם טענות מאוד הגיוניות, שכל התעלמות מהן לדעתי, נובעת ממניעים פוליטיים. הפת"ח אינו עוסק בטרור כבר מספר שנים. גם הטרור שהיה בעשור האחרון, בוצע ע"י הזרוע הצבאית, שהוגדרה כארגון טרור בנפרד מהפת"ח, ע"י כל ממשלות העולם, כולל ישראל, בדיוק כדי להבדיל בינו לבין המפלגה פת"ח. אל מול זה עומד מקרה האצ"ל. בעוד שלאורך מרבית שנות פעילותו, ובמיוחד לקראת הסוף, עסק בפעילות טרור מובהקת נגד אזרחים, הוא אינו מסווג כארגון טרור. מדוע הפת"ח, שכיום אינו עוסק בטרור כלל, מסווג כארגון טרור, והאצ"ל, שעסק בטרור עד סוף דרכו, לא? התמונה המצטיירת היא שההחלטות שמתקבלות הן פוליטיות ונוטות לימין. דוגמא אחרת היא השימוש במילה מחבל. לא כל מי שחבר בתנועת חמאס הוא מחבל. מחבל הוא זה שמפעיל אלימות כנגד אזרחים. יש הרבה פעילי חמאס שעוסקים בתחומים אחרים. הם לא חברים שלי, אני לא מחבב את דעותיהם, והייתי רוצה שיהיו אחרים במקומם. אבל אני לא אקרא להם מחבלים - כי זאת הטיה פוליטית עם מניעים מאוד ברורים. שי חלצי - שיחה 23:35, 5 במרץ 2010 (IST)
- אין לי שום עניין לחפש אותך, וכעניין שבשגרה הערכים האלה לגמרי, אבל לגמרי, לא מעניינים אותי, ואני דיי מקיא על הוויכוחים האיזוטרים שלכם. אבל אתה הוכחת וממשיך להוכיח שפשוט אי אפשר לסמוך עליך. לאור ויכוח הפתח לפני כמה ימים (אם אני לא טועה), ולאור עריכה מדגמית שלך בפיגוע בעפולה מלפני איזה שעה שעתיים, אתה זקוק לפיקוח כדי לא להזיק. שלא תבין לא נכון שאני לוקח צד, גם אם תכנס לערך יצהר ותכתוב שהבנות ירדו לכפר השכן עם תמ"ק עוזי כדי לערוך קניות לשבת, גם זה ישוחזר. Ori • PTT 23:10, 5 במרץ 2010 (IST)
- הדבר האחרון שאני מחפש זה מהומות - אני שונא לבזבז זמן בדפי שיחה. אבל אם אין ברירה - אין ברירה. יש הרבה הטיות פוליטיות בויקיפדיה, וזה דבר שמפריע לי, ולכן אני עוסק בו. אין בזה פסול, כמו שאין פסול שחובב רכבות יתמקד בעריכת ערכים הקשורים בנושא רכבות בלבד. לכן עדיף היה אם לא תאיים, ותתמודד עם העריכות שלי בצורה עניינית. סיווג כל עריכה שלי כמגמתית ולחיצה אוטומטית על כפתור הביטול בלי מחשבה תחילה, היא פעולה מגמתית בפני עצמה, ולא מועילה לאף אחד. שי חלצי - שיחה 23:05, 5 במרץ 2010 (IST)
- אני אומר לך שוב, וזו הפעם האחרונה שזה בטוב, כי באמת אין לי חשק או כוח להתעמת איתך. אני לא מנהל איתך מו"מ עם שינוי בעד שינוי. אתה גורם למהומות והתפקיד שלי זה שיהיה כאן שקט ככל הניתן בערבי שישי. שינויים שאתה מבצע בערכים האלה כפופים להבאת מקור. זה הכל. אחרת הם ישארו בגרסה היציבה שלפני השינוי. Ori • PTT 22:28, 5 במרץ 2010 (IST)
- אני אפנה אליך במקום שבו אני רואה לנכון. מאחר ואתה פועל בכמה ערכים בו"ז, אין לי חשק וזה גם לא יהיה יעיל לפנות שש פעמים במקביל. אתה רוצה לשנות? בבקשה, נטל הראיה עליך. מה ששמעת או לא אינו מעלה ואינו מוריד דבר. מאזנות או לא מאזנות, הרושם הכללי הוא שאתה מחפש ליצור מהומות וזה פשוט לא הולך לקרות. זה הכל.Ori • PTT 22:18, 5 במרץ 2010 (IST)
- נ.ב. ספקותי אינן קיימות שאתה איש טוב, ומאמין בדרכך ורוצה באמת לשפר ותרום, אבל אתה קצת שבוי בקונספט האישי, ובא בכוונה "לאזן", וזה בעיה כשרוצים תוצר ניטראלי. Ori • PTT 23:15, 5 במרץ 2010 (IST)
- אני יודע שלפעמים אני מגזים, ואני משתדל לטפל בבעיה הזאת, אך מודה שזה עדיין קורה. בכל אופן, במקרים כאלו אני לוקח זמן לחשוב על ניסוח אלטרנטיבי ויותר מאוזן, שיפתור את הבעיה ויהיה מקובל. במקרים שבאמת הגזמתי, אני נוטש אחרי זמן קצר. אז אני לא משוגע, אל תדאג. שי חלצי - שיחה 23:35, 5 במרץ 2010 (IST)
- סבבה, אם כן. לילה, Ori • PTT 23:41, 5 במרץ 2010 (IST)
- אני יודע שלפעמים אני מגזים, ואני משתדל לטפל בבעיה הזאת, אך מודה שזה עדיין קורה. בכל אופן, במקרים כאלו אני לוקח זמן לחשוב על ניסוח אלטרנטיבי ויותר מאוזן, שיפתור את הבעיה ויהיה מקובל. במקרים שבאמת הגזמתי, אני נוטש אחרי זמן קצר. אז אני לא משוגע, אל תדאג. שי חלצי - שיחה 23:35, 5 במרץ 2010 (IST)
המזנון
עריכהשלום,
כשרוצים להסב את תשומת לבה של הקהילה לדיון מסוים יש לעשות זאת באמצעות לוח המודעות. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:00, 17 בפברואר 2010 (IST)
אוקיי, תודה. שי חלצי - שיחה 16:04, 17 בפברואר 2010 (IST)
ארגוני טרור
עריכהאין זה מקובל לסווג ארגונים כאלו ואחרים כארגוני טרור בייחוד לאור העובדה שכבר התקבלה הצבעה בנושא ובה הוחלט שהם לא ארגוני טרור. כמו כן ויקיפדיה אינה במה לדעות פוליטיות, בשביל זה יש פורומים. Tharbad ּ-–ּ שיחה 22:38, 21 בפברואר 2010 (IST)
אני מתריע בפניך שלא לחזור על העריכה. עליך לפתוח דיון בדף השיחה, להזמין אליו את Tomtom ולחכות להסכמה בטרם ביצוע הפעולה. כניסה למלחמת עריכה תגרור חסימה. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! 23:11, 21 בפברואר 2010 (IST)
- תודה, פתחתי דיון בדף שיחה. שי חלצי - שיחה 21:41, 28 בפברואר 2010 (IST)
שלום
עריכהמתלוננים עליך:
"עריכות מוטות: משתמש:Shy halatzi עורך/יוצר דפים המוטים פוליטית. למשל ראו בערך בילעין: http://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%91%D7%99%D7%9C%D7%A2%D7%99%D7%9F&action=historysubmit&diff=8307683&oldid=8290012 או הוצאת פת"ח מרשימת ארגוני הטרור.
- בילעין היה ערך מבולגן מאוד, סידרתי אותו, הוספתי מידע חסר ושידרגתי את הערך מאוד. בקרוב אוסיף עוד תמונות, כך שיהיה ערך לתפארת ממש. לגבי הפת"ח, צודק, תיקנתי את הטעות שלי. לגבי השאר - אם יש לך בעיה עם עריכה כזו או אחרת שלי - עדיף שתתייחס בדפי הערכים ולא כאן. שי חלצי - שיחה 21:50, 28 בפברואר 2010 (IST)
חוץ מלעקוב אחרי העריכות שלו יש משהו שניתן לעשות? Tharbad ּ-–ּ שיחה 19:06, 25 בפברואר 2010 (IST)"
נא תשומת לבך להבא, ובעד שזו לא פעם ראשונה, מציע שלא תהיה פעם הבאה, Ori • PTT 20:56, 25 בפברואר 2010 (IST)
לדעתי המקום לתלונה שכזו הוא בשיחת המשתמש של המתלונן. והאיום המרומז שבדבריך (על מה בדיוק?)בכלללא במקום. יוסאריאן • שיחה 23:52, 25 בפברואר 2010 (IST)
- מה שכן, כדאי ששי ישים לב וינסה להימנע מעריכות לא מקובלות ללא דיון. יוסאריאן • שיחה 09:43, 26 בפברואר 2010 (IST)
- אני מודה שהגזמתי בעניין הפת"ח - העליתי את העניין בדף השיחה ובפעם הבאה אעשה זאת לפני העריכה. שי חלצי - שיחה 21:50, 28 בפברואר 2010 (IST)
- מה שכן, כדאי ששי ישים לב וינסה להימנע מעריכות לא מקובלות ללא דיון. יוסאריאן • שיחה 09:43, 26 בפברואר 2010 (IST)
שייח ג'ראח
עריכהשלום. אני רואה שאף על פי שנרשמת מזמן יחסית לא הייתי ממש פעיל ולכן אולי אתה לא מכיר את כללי הכתיבה הנוהגים כאן. אני שם לך את הודעת ברוך הבא פעם נוספת ומציע לך לקרוא את המדריכים המצורפים. כמו אני ממליץ לך לקרוא את ויקיפדיה:נקודת מבט נייטרלית.
שלום Shy halatzi, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית! | |||||||||||||
|
|
בברכה, יורי - שיחה 03:05, 26 בינואר 2010 (IST)
תודה יורי :)
קפוץ לערך - אני משער שאבי יונה כתב כמה חיבורים..
אגב, איך אתה מגיע לארכיונים שלך? אביעדוס • כ"ד בשבט ה'תש"ע • 04:13, 8 בפברואר 2010 (IST)
- מזכיר לך להוסיף את שם החיבור ששכחת. תודה, אביעדוס • כ"ו בשבט ה'תש"ע • 19:55, 9 בפברואר 2010 (IST)
- לא הבנתי - למה אתה מתכוון? שי חלצי - שיחה 20:00, 9 בפברואר 2010 (IST)
- הערת השוליים. אביעדוס • כ"ו בשבט ה'תש"ע • 20:21, 9 בפברואר 2010 (IST)
- אה אוקיי. אני העתקתי את זה מהערך האנגלי. כשעשיתי את זה הנחתי שלמי שכתב את זה ככה הייתה סיבה. שי חלצי - שיחה 20:23, 9 בפברואר 2010 (IST)
- אתה מבין שללא ציון החיבור אין לזה כל ערך? מה עוזר שם מחבר ועמוד? אביעדוס • כ"ו בשבט ה'תש"ע • 21:14, 9 בפברואר 2010 (IST)
- חבל להעלים את הפרט הזה לחלוטין, לא? אפשר אולי להוריד את מס' העמוד ולהשאיר רק את "אבי יונה", כדי שידעו שהוא המקור? אני לא יודע מה הנוהל במקרה כזה. אין לי דרך לדעת מאיזה ספר זה. שי חלצי - שיחה 21:16, 9 בפברואר 2010 (IST)
- הייתי מציע שתנסה לברר. אביעדוס • כ"ו בשבט ה'תש"ע • 22:37, 9 בפברואר 2010 (IST)
- חבל להעלים את הפרט הזה לחלוטין, לא? אפשר אולי להוריד את מס' העמוד ולהשאיר רק את "אבי יונה", כדי שידעו שהוא המקור? אני לא יודע מה הנוהל במקרה כזה. אין לי דרך לדעת מאיזה ספר זה. שי חלצי - שיחה 21:16, 9 בפברואר 2010 (IST)
- אתה מבין שללא ציון החיבור אין לזה כל ערך? מה עוזר שם מחבר ועמוד? אביעדוס • כ"ו בשבט ה'תש"ע • 21:14, 9 בפברואר 2010 (IST)
- אה אוקיי. אני העתקתי את זה מהערך האנגלי. כשעשיתי את זה הנחתי שלמי שכתב את זה ככה הייתה סיבה. שי חלצי - שיחה 20:23, 9 בפברואר 2010 (IST)
- הערת השוליים. אביעדוס • כ"ו בשבט ה'תש"ע • 20:21, 9 בפברואר 2010 (IST)
- לא הבנתי - למה אתה מתכוון? שי חלצי - שיחה 20:00, 9 בפברואר 2010 (IST)
תבניות הבהרת חשיבות
עריכהשלום. תבנית הבהרת חשיבות היא כלי להנעת פרוצדירה בסופה או שתובהר חשיבותו של ערך (גם אם לא לשביעות רצונו של זה או אחר) והוא ישאר על כנו, או שחשיבותו לא תובהר והוא ימחק במחיקה מהירה. משום כך אין שום טעם בהנחת התבנית על ערכים עליהם כבר התקיימו דיוני חשיבות בעבר, ובוודאי שלא כאלו שצלחו הצבעות מחיקה, זאת אלא אם השתנו תנאים מסויימים המביאים להערכת החשיבות מחדש, וזאת סביר לצפות שתסביר בדף השיחה. אין להניח את התבנית על מנת להבהיר עמדה, כמו שלמש את האבסורד בהנחת התבנית על ערך דומה מצידה הנשי של הקשת הפוליטית.
מכיוון שכך אני מייעץ לך לבחון היטב את ההיסטוריה של ערכים ותיקים עליהם אתה מניח תבניות חשיבות. אורי • שיחה 19:19, 9 בפברואר 2010 (IST)
- לא הנחתי את התבנית דווקא כדי להבהיר עמדה, אני באמת סבור שאלו ערכים שחשיבותם דומה אם לא פחותה מזו של הועד הישראלי נגד הריסת בתים ולכן אם מתקיים דיון בעניינו ראוי לקיימו גם בעניינם, אפילו אם היו דיונים כאלו בעבר. (במידה ויוכרז הדיון כמיותר, אפשר יהיה להכריז עליו כמיותר גם בשאר הערכים...). שי חלצי - שיחה 19:27, 9 בפברואר 2010 (IST)
- כשאתה שם 4 תבניות חשיבות בבת אחת, ועוד על ערכים מקצה אחד בלבד של הקשת הפוליטית, יש בזה ניחוח ברור מאוד של פעולה מגמתית. אני מציע שתסביר עצמך בכל אחד מדפי השיחה מדוע לדעתך אין לערכים חשיבות. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! 19:34, 9 בפברואר 2010 (IST)
- זה בדיוק מה שאני עושה כרגע. אם תשכנע אותי שאני טועה, אוריד את התבניות. שי חלצי - שיחה 19:35, 9 בפברואר 2010 (IST)
- לאחר שראיתי את דבריך הסרתי את התבניות ואני בזאת מזהיר אותך, ואני אומר את זה בתור מישהו שצידד במחיקת שניים מהערכים, שתחסם אם תעבור שוב על הקמת מהומה לצורך הדגשת עמדה. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! 19:37, 9 בפברואר 2010 (IST)
- למה לא לתת גם קישור שידע על מה מדובר? ויקיפדיה:אל תגרמו למהומה כדי להדגיש עמדה. יורי - שיחה 19:38, 9 בפברואר 2010 (IST)
- והדברים שלך כאן גורמים לי לחשוב שאולי היה צריך לחסום אותך ישר. ביצעת עבירה גדולה מאוד. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! 19:55, 9 בפברואר 2010 (IST)
- אני מתנצל אם יצא שהקמתי מהומה, לא התכוונתי לכך. כוונתי הייתה שבהתאם להתפתחות הדיון בערך על הועד נגד הריסת בתים, ייקבע מה לעשות עם הערכים האלו, שלדעתי חשיבותם פחותה. (אם הייתי רוצה להקים מהומה הייתי שם את התבנית בכל ארגוני הימין... וכמובן שלא אעשה דבר כזה). שי חלצי - שיחה 20:00, 9 בפברואר 2010 (IST)
- לאחר שראיתי את דבריך הסרתי את התבניות ואני בזאת מזהיר אותך, ואני אומר את זה בתור מישהו שצידד במחיקת שניים מהערכים, שתחסם אם תעבור שוב על הקמת מהומה לצורך הדגשת עמדה. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! 19:37, 9 בפברואר 2010 (IST)
- זה בדיוק מה שאני עושה כרגע. אם תשכנע אותי שאני טועה, אוריד את התבניות. שי חלצי - שיחה 19:35, 9 בפברואר 2010 (IST)
- כשאתה שם 4 תבניות חשיבות בבת אחת, ועוד על ערכים מקצה אחד בלבד של הקשת הפוליטית, יש בזה ניחוח ברור מאוד של פעולה מגמתית. אני מציע שתסביר עצמך בכל אחד מדפי השיחה מדוע לדעתך אין לערכים חשיבות. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! 19:34, 9 בפברואר 2010 (IST)
אסטרונומיה
עריכההאם אתה קשור לאגודה הישראלית לאסטרונומיה? תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 21:50, 9 בפברואר 2010 (IST)
- כן, למה? שי חלצי - שיחה 21:58, 9 בפברואר 2010 (IST)
- תחום האסטרונומיה בוויקיפדיה זקוק למומחה. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 22:04, 9 בפברואר 2010 (IST)
- אני מתעסק בעיקר במטאורים ותרמתי שם הרבה, וגם כתבתי על האגודה ועל מצפים בארץ. מדי פעם אני רואה טעויות בערכים אחרים ומתקן. אני באמת צריך יותר לבקר בעמוד של המיזם וגם לכתוב משהו חדש :) שי חלצי - שיחה 22:17, 9 בפברואר 2010 (IST)
- יותר מרגיע מלריב על ערכי ימין ושמאל. תאמין לי... תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 22:52, 9 בפברואר 2010 (IST)
- כן הא... אני משתדל כמה שיותר לא לריב, אבל לפעמים זה קורה בטעות. שי חלצי - שיחה 22:56, 9 בפברואר 2010 (IST)
- מכיר. בשביל זה לפעמים מישהו צריך לבוא להזכיר. תסתכל על הערך הזה למשל. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 22:58, 9 בפברואר 2010 (IST)
- נראה לי שאני אכתוב דווקא על האסטרונום הישראלי ראובן רמתי כשיהיה לי זמן. שי חלצי - שיחה 16:29, 11 בפברואר 2010 (IST)
- מכיר. בשביל זה לפעמים מישהו צריך לבוא להזכיר. תסתכל על הערך הזה למשל. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 22:58, 9 בפברואר 2010 (IST)
- כן הא... אני משתדל כמה שיותר לא לריב, אבל לפעמים זה קורה בטעות. שי חלצי - שיחה 22:56, 9 בפברואר 2010 (IST)
- יותר מרגיע מלריב על ערכי ימין ושמאל. תאמין לי... תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 22:52, 9 בפברואר 2010 (IST)
- אני מתעסק בעיקר במטאורים ותרמתי שם הרבה, וגם כתבתי על האגודה ועל מצפים בארץ. מדי פעם אני רואה טעויות בערכים אחרים ומתקן. אני באמת צריך יותר לבקר בעמוד של המיזם וגם לכתוב משהו חדש :) שי חלצי - שיחה 22:17, 9 בפברואר 2010 (IST)
- תחום האסטרונומיה בוויקיפדיה זקוק למומחה. תומר א. - שיחה - משנה ויקיפדית 22:04, 9 בפברואר 2010 (IST)
כפרים פלסטינאים
עריכהשלום, ראיתי שאתה כותב על כפרים פלסטינאים. האם תהיה מעוניין לכתוב על עין סיניא (ליד רמאללה) יש לי עניין במקום כיוון שיעקב שרתוק ומשפחתו התגוררו שם בין השנים 1906 - 1908 והייתי רוצה לשלב חומר על התיישבות זו במסגרת ערך כולל על הכפר. Ranbar - שיחה 15:09, 26 בינואר 2010 (IST)
בגוגל ארת' מופיע לי Ein Kinya ליד רמאללה, האם זה אותו כפר? שי חלצי - שיחה 15:11, 26 בינואר 2010 (IST)
- לא נראה לי. ראה מפה סכמטית כאן. Ranbar - שיחה 15:18, 26 בינואר 2010 (IST)
- ומפה יותר טובה: כאן. Ranbar - שיחה 15:24, 26 בינואר 2010 (IST)
- מצאתי. יש לזה כבר ערך באנגלית. אני אקים את הערך בעברית ואתה תוכל להמשיך אותו. שי חלצי - שיחה 15:25, 26 בינואר 2010 (IST)
- אחלה. Ranbar - שיחה 15:26, 26 בינואר 2010 (IST)
- הקמתי. אין זמן לתרגם את כל המידע מהערך האנגלי, אז סידרתי רק את הטבלה והדברים מסביב - בבקשה תרגם גם את שאר המידע. תודה. הנה הערך: עין סיניה שי חלצי - שיחה 15:39, 26 בינואר 2010 (IST)
- יופי, תודה. Ranbar - שיחה 15:50, 26 בינואר 2010 (IST)
- מישהו הודיע לי שצריך לתעתק עין סיניא ולא עין סיניה ולכן הקמתי מחדש. כשתודיע לי שקיבלת אמחוק את הערך הישן. שי חלצי - שיחה 15:55, 26 בינואר 2010 (IST)
- ראיתי, פעם הבאה תשתמש פשוט בכפתור "העברה" שנמצא מעל הערך. Ranbar - שיחה 15:57, 26 בינואר 2010 (IST)
- כן עכשיו הבנתי... שי חלצי - שיחה 15:58, 26 בינואר 2010 (IST)
- ראיתי, פעם הבאה תשתמש פשוט בכפתור "העברה" שנמצא מעל הערך. Ranbar - שיחה 15:57, 26 בינואר 2010 (IST)
- מישהו הודיע לי שצריך לתעתק עין סיניא ולא עין סיניה ולכן הקמתי מחדש. כשתודיע לי שקיבלת אמחוק את הערך הישן. שי חלצי - שיחה 15:55, 26 בינואר 2010 (IST)
- יופי, תודה. Ranbar - שיחה 15:50, 26 בינואר 2010 (IST)
- הקמתי. אין זמן לתרגם את כל המידע מהערך האנגלי, אז סידרתי רק את הטבלה והדברים מסביב - בבקשה תרגם גם את שאר המידע. תודה. הנה הערך: עין סיניה שי חלצי - שיחה 15:39, 26 בינואר 2010 (IST)
- אחלה. Ranbar - שיחה 15:26, 26 בינואר 2010 (IST)
- מצאתי. יש לזה כבר ערך באנגלית. אני אקים את הערך בעברית ואתה תוכל להמשיך אותו. שי חלצי - שיחה 15:25, 26 בינואר 2010 (IST)
- ומפה יותר טובה: כאן. Ranbar - שיחה 15:24, 26 בינואר 2010 (IST)
שינוי שם ערך
עריכהכדי לשנות שם ערך אין צורך לכתוב אותו מחדש. בראש הערך ישנה לשונית "העברה" ומשתמש רשום מעל ארבעה ימים יכול להעביר ערך משם לשם. שנילי • שיחה 15:56, 26 בינואר 2010 (IST)
- תודה, סליחה אם עשיתי בלאגן. שי חלצי - שיחה 15:57, 26 בינואר 2010 (IST)
- חלילה, אלה שעושים בלגן נמצאים בויכוחים במזנון... (-: Ranbar - שיחה 15:58, 26 בינואר 2010 (IST)
משמרת מחאה
עריכהבאתר המשטרה רשום שאין צורך ברישיון למשמרת מחאה שבה 50 איש או יותר המתקהלים תחת כיפת השמים, שלא כדי לשמוע נאום, שלא כדי לשמוע הרצאה ושלא כדי לנהל דיון. אין אפשרות לקבוע שזה מה שאכן היה. המשטרה טוענת משהו אחד המפגינים טוענים משהו אחר ולכן אין מקום לכתוב שההפגנה הייתה חוקית. יורי - שיחה 00:58, 27 בינואר 2010 (IST)
נבי סאלח
עריכה- תראה אני ניסיתי להיות מאוד נחמד איתך אבל סבלנותי מתחילה לפקוע. בערך נבי סאלח כתבת כי המעיין נמצא בבעלות פלסטינית כאשר במקור שצורף רשום שהבעלות עליו נתונה במחלוקת. אתה גם מתעקש להוסיף אירוע אקטואלי וטוען שהוא שיא הסכסוך. דבר ראשון אפשר לדעת מה היה שיא הסכסוך רק כאשר הוא יסתיים. דבר שני המקור שצירפת הוא מבזק קצר מאוד באתר נענע. במבזק לא רשום שום דבר על "רעולי פנים, חלקם חמושים בנשק חם, מיידים אבנים לעבר המפגינים הפלסטינים", ובטח שלא כעובדה מוגמרת. מהמבזק הקצרצר הזה אי אפשר להסיק שהאירוע זכה להד תקשורתי נרחב. לבסוף המידע על החייל שקילל הוא מידע טפל ושולי. בחרת לתת כמקור כתבה לא מעודכנת השמורה ב-CACHE של גוגל. בכתבה המעודכנת אין איזכור לכך שהוא אמר את הדברים. אבל זה כבר פחות רלוונטי מכיוון שכאמור מדובר בפרט טפל. אני שוב פעם מציע לך, לפני שאתה ממשיך לערוך, לקרוא את מדריכי הכתיבה במקום הזה ולהתמקד במיוחד בויקיפדיה:נקודת מבט נייטרלית ובויקיפדיה:מדריך לנקודת מבט נייטרלית. יורי - שיחה 01:26, 27 בינואר 2010 (IST)
- הוידאו של הקצין (לא חייל פשוט, אלא קצין צה"ל) המקלל, הופיע במהדורת החדשות המרכזית של 20:00 בערוץ 10. לכן היה הד תקשורתי. כמו כן, אתה מסכים איתי שזה אירוע חריג וקיצוני? קצין צה"ל במדים, בתפקיד, מקלל אזרח ישראלי? אם כן, גם הד תקשורתי, וגם אירוע חריג וקיצוני, מצדיק את הופעתו בערך. מה שכן, אני אמחק את הציטוט המילולי, ואשנה את המקור לזה שאינו ב-CACHE. אם כי אני חוזר ומציין שגם המקור הקודם היה קביל בעיני, ואף מדויק יותר מהמקור שאינו ב-CACHE (אלא שמישהו "שם" למעלה, רצה להשתיק את הסיפור והזה ולכן כנראה שינו את תוכן המבזק בדיעבד...). אתה מוזמן לשפר אולי את הניסוח, אבל מקומו של המידע הזה בהחלט בערך. זה אירוע קיצוני וחריג אף בסקאלה של שנים. שי חלצי - שיחה 01:51, 27 בינואר 2010 (IST)
- וכמו כן, בבקשה, בדף השיחה שלי, דאג לשים כל נושא תחת כותרת המתאימה לו... שי חלצי - שיחה 01:52, 27 בינואר 2010 (IST)
- אתה מתבקש להפסיק להכניס לערך מידע טפל ומוטה (קיצוני במיוחד? קללות? ירי הוא דבר קיצוני במיוחד). אין שום חשיבות לזה שמישהו קילל (זה לא דבר כזה חמור), ודברים כאלה משודרים למצער יותר מדי פעמים בטלוויזיה (כולל עשרות מקרים מהכנסת). מעבר לכך, עד כמה שאני יודע לחיילים אין סמכות מעצר כלפי אזרחים ישראלים שאינם אנשי צבא. במצב כזה אין להתפלא שהחיילים לא עצרו איש, כי אז הם יהיו אלה שמפרים את החוק. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:53, 27 בינואר 2010 (IST)
- הוספתי לאחר התנגשות עריכה: לא מדובר באירוע בעל חשיבות אנציקלופדית בערך על הכפר. את המושג חשיבות אנצקילופדית אתה כנראה עדיין לא מבין ולכן אני מציע לך בפעם האחרונה לקרוא את המדריכים המצורפים לפני שאתה ממשיך לבצע עריכות כאלה. יורי - שיחה 01:54, 27 בינואר 2010 (IST)
- וכמו כן, בבקשה, בדף השיחה שלי, דאג לשים כל נושא תחת כותרת המתאימה לו... שי חלצי - שיחה 01:52, 27 בינואר 2010 (IST)
- הוידאו של הקצין (לא חייל פשוט, אלא קצין צה"ל) המקלל, הופיע במהדורת החדשות המרכזית של 20:00 בערוץ 10. לכן היה הד תקשורתי. כמו כן, אתה מסכים איתי שזה אירוע חריג וקיצוני? קצין צה"ל במדים, בתפקיד, מקלל אזרח ישראלי? אם כן, גם הד תקשורתי, וגם אירוע חריג וקיצוני, מצדיק את הופעתו בערך. מה שכן, אני אמחק את הציטוט המילולי, ואשנה את המקור לזה שאינו ב-CACHE. אם כי אני חוזר ומציין שגם המקור הקודם היה קביל בעיני, ואף מדויק יותר מהמקור שאינו ב-CACHE (אלא שמישהו "שם" למעלה, רצה להשתיק את הסיפור והזה ולכן כנראה שינו את תוכן המבזק בדיעבד...). אתה מוזמן לשפר אולי את הניסוח, אבל מקומו של המידע הזה בהחלט בערך. זה אירוע קיצוני וחריג אף בסקאלה של שנים. שי חלצי - שיחה 01:51, 27 בינואר 2010 (IST)
נעשה את זה רשמי:
בוויקיפדיה אנו מקפידים על כתיבה אנציקלופדית ונייטרלית בערכים. מאחר שהעריכה שביצעת אינה תואמת את הקווים המנחים שלנו בסוגיה זו, היא בוטלה. לנוחותך קישור לדף מדיניות ויקיפדיה בנושא זה, למדריך לכתיבה נייטרלית, ולמדריך לכתיבה אנציקלופדית ולא יח״צנית. אם לדעתך העריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק את העריכה בדף השיחה של הערך.
בברכה, |
קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:55, 27 בינואר 2010 (IST)
- מעבר לכך שאין שום אזכור לדברים שכתבת במבזקון שקישרת אליו, וזו הטעיה חמורה ביותר. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:57, 27 בינואר 2010 (IST)
- זה הופיע במבזקון הקודם, שהחלפתי לבקשתו של יורי, והדברים הופיעו בטלויזיה... כמו שהסברתי כבר מספר פעמים. שי חלצי - שיחה 02:00, 27 בינואר 2010 (IST)
- אם אתה חושב שקללות זה דבר חמור אני ממליץ שתעקוב אחרי מה שהולך במליאת הכנסת. הם מכניסים כל אחד בכיס הקטן כמה וכמה פעמים (למרבה הצער). הנושא השני איננו ראוי לאזכור שכן אין לציין דברים שהחקירה לגביהם רק החלה. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 02:03, 27 בינואר 2010 (IST)
- אני חושב שזה מאוד עצוב, שבלי כל קשר לדעה פוליטית, שההתרחשות המדוברת, שהיא סטירת לחי ובוז לכל ערך יסודי של חברה מתוקנת (כבוד האדם, שלמות הגוף, שיווין, ניטרליות של לובש מדים), הפך להיות כל כך מובן מאליו בחברה שלנו, שאינו מזעזע אתכם מספיק כדי שיהיה ראוי לאיזכור (גם אם אפשר היה לצמצם/לשנות את הניסוח שלי ולעשותו יותר מאוזן. על זה כמובן אין לי השגות). והתגובה של קוריצה, שהתנגשה עם שלי, רק מחזקת הבנה זו... שי חלצי - שיחה 02:07, 27 בינואר 2010 (IST)
- זה אכן מצער שדיבור לא נקי הפך לנורמה, אבל זו המציאות. מה שמתאים לעיתונים מתאים לעיתונים, אבל פה זה אנציקלופדיה. ייתכן ומה שמתאים לך זה דווקא ויקיחדשות שמשווע לתורמים.
- מעבר לכך שהדיווח פשוט לא אמין. קצין בגולני אומר בערך כלום. מה דרגתו? מה תפקידו? מה הוותק שלו? מה הוא עשה שם בכלל? קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 02:09, 27 בינואר 2010 (IST)
- הנה, וידאו, אין אמין מזה: ערוץ 10. שי חלצי - שיחה 09:17, 27 בינואר 2010 (IST)
- אני חושב שזה מאוד עצוב, שבלי כל קשר לדעה פוליטית, שההתרחשות המדוברת, שהיא סטירת לחי ובוז לכל ערך יסודי של חברה מתוקנת (כבוד האדם, שלמות הגוף, שיווין, ניטרליות של לובש מדים), הפך להיות כל כך מובן מאליו בחברה שלנו, שאינו מזעזע אתכם מספיק כדי שיהיה ראוי לאיזכור (גם אם אפשר היה לצמצם/לשנות את הניסוח שלי ולעשותו יותר מאוזן. על זה כמובן אין לי השגות). והתגובה של קוריצה, שהתנגשה עם שלי, רק מחזקת הבנה זו... שי חלצי - שיחה 02:07, 27 בינואר 2010 (IST)
- אם אתה חושב שקללות זה דבר חמור אני ממליץ שתעקוב אחרי מה שהולך במליאת הכנסת. הם מכניסים כל אחד בכיס הקטן כמה וכמה פעמים (למרבה הצער). הנושא השני איננו ראוי לאזכור שכן אין לציין דברים שהחקירה לגביהם רק החלה. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 02:03, 27 בינואר 2010 (IST)
- זה הופיע במבזקון הקודם, שהחלפתי לבקשתו של יורי, והדברים הופיעו בטלויזיה... כמו שהסברתי כבר מספר פעמים. שי חלצי - שיחה 02:00, 27 בינואר 2010 (IST)
שלום שי,
לפי דעתי, גם ה"תיקון" האחרון שעשית בערך הוא מגמתי. באף אחד מהערכים שעוסקים בכבישים העוברים גם בשטחים (כביש 90, כביש 5, כביש 60, כביש 35 וכו') לא ראיתי ניסוח מהסוג הזה. אני מבקש ממך להחזיר את הערך לקדמותו משום שאין לי עניין להיכנס למלחמת עריכה. חבל לי לראות שעריכותיך מתמקדות בתחום מאוד צר ובקידום נקודת מבט אחת. Kulystab • שיחה • האם המלחמה הגדולה גדולה על ויקיפדיה? • כ' בשבט ה'תש"ע • 19:23, 3 בפברואר 2010 (IST)
- העובדה שבאף אחד משאר הערכים אין ניסוח מסוג זה לאו דווקא אומרת אם הוא נכון או שגוי. כביש 443 עובר במדינת ישראל, וחלק משמעותי ממנו עובר גם מחוצה לה. אנציקלופדיה אמורה לספק ידע נכון ומדויק ככל האפשר. "כביש 443 הוא כביש ראשי בישראל, המחבר בין ירושלים ללוד וגוש דן דרך מודיעין-מכבים-רעות." זה ניסוח לא מדויק בכלל. הוא מתאר את כל אורכו של הכביש, אך מתעלם מכך שרק חלק ממנו עובר בישראל. בינתיים הסרתי את המילה "בישראל" עד למציאת ניסוח אחר. שי חלצי - שיחה 21:08, 3 בפברואר 2010 (IST)
רועה דובים
עריכהאם החלטת ששם הערך שגוי וצריך להחליפו, אז לפחות עשה את העבודה כמו שצריך - עבור על כל ההפניות לערך ותקן אותן (ובפרט את תבנית:קבוצות כוכבים). Easy n - שיחה 23:39, 4 בפברואר 2010 (IST)
- אז זהו שהשתדלתי, אבל לא הצלחתי למצוא איפה משנים את התבנית, ובינתיים שאלתי מישהו אבל עוד לא קיבלתי תשובה. בכל מקרה, תודה על העזרה, עכשיו שיניתי. שי חלצי - שיחה 23:50, 4 בפברואר 2010 (IST)
זכויות יוצרים
עריכהשלום שי, הוחלט שלא לקשר לסרטים ביוטיוב שסוגיית זכויות היוצרים בהם איננה ברורה. מתניה • שיחה 22:28, 7 בפברואר 2010 (IST)
מצפה הכוכבים
עריכהמחקתי את התוספת האחרונה שלך לערך. כשם שאיננו רושמים מתי פתוחים האתרים עליהם יש ערך באתר, כך ננהג גם בערך זה - אנשים צריכים לבדוק שאתר פתוח לפני שהם באים. בכל מקרה זה כלל לא רלוונטי לאנציקלופדיה. ירון • שיחה 17:54, 28 בינואר 2008 (IST)
קישורים לאגודה הישראלית לאסטרונומיה
עריכהאין סיבה לקשר לאגודה מערכים שלא נוגעים לאגודה אלא לתופעות אסטרונומיות כלליות. קישורים למאמרים המוסיפים לערכים כן מתאימים כתוספת לערך. יוספוס • שיחה 21:07, 12 במאי 2008 (IDT)
- אגב, לאחר עיון בסיפורי התצפית, סיגנונם והתוכן שלהם, עולה ספק גדול לגבי התועלת שלהם לקוראי הערך. יוספוס • שיחה 21:09, 12 במאי 2008 (IDT)
בעניין השני אני בהחלט לא מסכים איתך. הקישורים מתארים תצפית במטר בעבר, כך שמי שירצה לצפות בו בעתיד יוכל לנסות לתאר לעצמו איך זה יהיה.
- הדיון נמשך בדף השיחה של הערך שיחה:לאונידים. הוא רלוונטי לכל הקישורים הנוספים לסיפורי תצפית שהוספת לערכים הרבים (והמעניינים!). יוספוס • שיחה 22:57, 12 במאי 2008 (IDT)
זו ויקיפדיה והחלטות פה נעשות שלא לפי פה אחד (מילולית). אם כל אחד ואחת פה, שלא התקבלה דעתו (שלדעתו נכונה היא מאד), היה מתבאס עד כדי הפסקת כתיבה וחידלון של חדוות התרומה, לא היה נותר פה ולו ויקיפד אחד. חלק מתרומותיך מתקבל בשמחה וחלק אחר לא. ככה זה. בדרך כלל העניינים הכי רגישים לכותב הם עניינים שיש לו בהם נגיעה אישית. אם מבקש מישהו לכתוב על נושאים כאלו, כדאי שתהיה בו הכרה מסוימת בנקודת המבט הלא ניטרלית שלו או לפחות שיהיה בו חוסן מסוים. יוספוס • שיחה 23:26, 14 במאי 2008 (IDT)
אני מבין אותך ומסכים איתך, אך אני באמת קישרתי מתוך רצון לתרום לערך ולא מתוך נגיעה אישית. מרגיז אותי שהצביעו עלי באצבע מאשימה בעוד שההפך הוא הנכון. מפתיע אותי שאחרי התגובה האחרונה שלי בשיחת הלאונידים לא הבנת שההפך הוא הנכון. כמו כן מפריעה לי העובדה שאין עקביות בעריכה - נמחקו הקישורים לחטיבת המטאורים בדף הלאונידים ולא הקישור ל"הידען" בדף הפרסאידים, וכן נעשה ניסיון למחוק את הקישורים לחטיבת המטאורים בדף הפרסאידים בעוד שהקישורים של המועדון האסטרונומי נשארו במקומם. חשוב לי לציין שאין לי שום דבר נגד המועדון האסטרונומי או אתר "הידען". מבחינתי, שכל הקישורים יישארו במקומם, וכל המרבה הרי זה משובח. אך אם מוחקים קישורים, יש למחוק רוחבית, ולא נקודתית-סלקטיבית.
שי חלצי - שיחה 23:39, 14 במאי 2008 (IDT)
- אני לא יודע על קישורים שהוסרו או הושארו לאחר שהתחיל הדיון בשיחה של לאונידים, אפשר לבדוק את זה. יוספוס • שיחה 00:29, 15 במאי 2008 (IDT)
חבר ועד באגודה
עריכהאם כבר - אולי תוכל לטפל בבקשתי הבאה - כבר זמן רב אני מבקש להסיר עצמי מרשימת התפוצה (מיילים) של האגודה, בלא הצלחה. כל פניותיי לאגודה לא נענו. ירון • שיחה 00:39, 13 במאי 2008 (IDT)
אין בעיה. האם ניסית ללחוץ על הלינק בתחתית האימייל שכתוב בו Unsubscribe? (כמו בכל רשימת תפוצה שאתה רשום אליה). אם יש בעיה דבר איתי ונבדוק אותה. שי חלצי - שיחה 00:47, 13 במאי 2008 (IDT)
- ברוב האימיילים אין כזה כיתוב. באחת הפעמים שלחתי מייל לכתובת שבאתר האגודה, אך לא קיבלתי תשובה. פעם אחת אכן הוצע לשלוח בקשה להסרת המייל, אבל לא ממש עזר כמו שאתה רואה... ירון • שיחה 00:49, 13 במאי 2008 (IDT)
מה האימייל שלך? אני אסיר אותך ידנית ואבדוק למה הלינק לא הופיע. שי חלצי - שיחה 09:26, 13 במאי 2008 (IDT)
ד"א בדקתי את עניין הלינק להסרה ומסתבר שהוא היה חסר, הוספתי אותו, והחל מהעדכון הבא שנשלח אפשר יהיה ללחוץ עליו. מצטער על התקלה הזאת. אם תכתוב לי את כתובת המייל שלך אסיר אותך כבר עכשיו כדי שלא תצטרך לחכות למייל הבא.שי חלצי - שיחה 10:37, 13 במאי 2008 (IDT)
- אני אחכה בסבלנות. תודה על הבדיקה. ירון • שיחה 17:52, 13 במאי 2008 (IDT)
אין בעיה, מצטער שוב שהייתה תקלה. אם יש עוד בעיה תודיע לי. שי חלצי - שיחה 01:16, 14 במאי 2008 (IDT)
ביקשתי נעילה של הערך. לא אתן לעריכות המגמתיות שלך להמשיך. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ה באייר ה'תשס"ח • 19:25, 29 במאי 2008 (IDT)
חגי היקר,
כל מה שהוספתי לערך היו עובדות, וכל מה ששיניתי היו אי-דיוקים ומידע לא הגיוני ושאינו מבוסס:
1. מצפה ברקת הוא אכן בית עסק פרטי. כמו כן, הוא אינו משמש רק כמצפה ושירות הדרכה אלא הינו גם חנות טלסקופים. אלו עובדות (מקור: האתר של ברקת) לכן יש לציין זאת בצורה ברורה בתחילת הערך. כרגע ישנו מצג שוא - הקורא עשוי לחשוב שמדובר במוסד ציבורי או ממלכתי או שאינו למטרת רווח - בעוד שלמעשה אין זה כך כלל.
2. בערך המקורי כתוב כי המצפה פועל בשיתוף עם MPO וחבר באגודה האסטרונומית הבינלאומית. ללא ספק מי שכתב את הערך אינו יודע שום דבר על גופים אלה, כיוון ששמותיהם MPC - המרכז לחקר גופים קטנים (Minor Planet Center) והאיגוד האסטרונומי הבינלאומי (IAU - International Astronomical Union). מעבר לבורות של מי שכתב את שתי השורות האלה, ישנה הבעיה החמורה יותר, שהן אינן נכונות (אלא אם כן יסופק סימוכין רשמי המוכיח אחרת). מצפה ברקת קיבל קוד מצפה ב-MPC זה נכון. אבל עובדה זאת לא הופכת אותו לשותף של ה-MPC (כמו שציינתי בשיחה אחרת - גם אתה יכול לקבל קוד מצפה, אין זה אומר שאתה שותף של ה-MPC!). עובדה זו גם לא הופכת אותו לחבר ב-IAU. רק אנשים (בני אדם, לא מצפי כוכבים) בעלי תואר שלישי ומעלה בתחום האסטרונומיה יכולים להיות חברים באיגוד. במצפה ברקת אין עובדים בעלי רקע אקדמי מתאים באסטרונומיה, והדבר גם לא משנה, כיוון שמצפה אינו יכול להיות חבר באיגוד.
3. עריכה אמוציונלית ומגמתית? העובדות פרוסות לפניך. נעילת הערך? זה, בניגוד לעריכה שלי, נשמע לי מגמתי! ומאילו טעמים? לא ברור.
תקציר עריכה
עריכהתקציר העריכה אינו מקום לסגור חשבונות. נא המנע מסגנון זה שנקטת בו. תודה. שנילי • שיחה 22:44, 1 ביוני 2008 (IDT)
צודקת בהחלט, מצטער. הבלאגן שם חוגג ואני ממש לא נהנה מהויכוח הזה... מקווה שזה יגמר בקרוב. בכל מקרה בתקציר עריכה לא אעשה כזה שימוש שוב, תודה. שי חלצי - שיחה 22:47, 1 ביוני 2008 (IDT)
התבנית אינה עומדת בתקנים החדשים. ראה דף השיחה. אנא תקן אותה לפני שאתה ממשיך. שדות כמו מטר שמים בתבנית עצמה ולא בערך. ראה תבנית:נהר לדוגמה. קואורדינטות לא מציגים כך, אלא בעזרת תבנית coord. ראה בערך סנט לואיס למשל. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ט באייר ה'תשס"ח • 02:38, 3 ביוני 2008 (IDT) ניסיתי לעשות את הקוארדינטות בשיטה שאתה מציע ולא הצלחתי, לכן עשיתי ללא התבנית. אני ממשיך עדיין לנסות (ללא הצלחה). אודה לך אם תעזור לי בעניין. שי חלצי - שיחה 02:43, 3 ביוני 2008 (IDT)
- צור קודם את התבנית מחדש לפי ההסבר בדף השיחה. הפטנט של יוני יוצר אותן נקי. אח"כ תוסיף את השדות האחרים ואז נטפל באחד המצפים כדי שתלמד. אם לא מנסים, לא שוגים, אך גם לא לומדים... בינתיים אל תוסיף חדשים. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ט באייר ה'תשס"ח • 02:46, 3 ביוני 2008 (IDT)
- תודה על העזרה עם הקוארדינטות. שי חלצי - שיחה 03:11, 3 ביוני 2008 (IDT)
- אתה מוסיף את השדות החסרים בתבנית? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ט באייר ה'תשס"ח • 03:17, 3 ביוני 2008 (IDT)
- אה כן, שכחתי. אוסיף עכשיו. שי חלצי - שיחה 03:19, 3 ביוני 2008 (IDT)
- תוכל לעזור לי לסדר את התת-כותרת "טלסקופים" בדומה לתבנית בויקיפדיה האנגלית? שי חלצי - שיחה 03:22, 3 ביוני 2008 (IDT)
- סידרתי. עבודה יפה לתבנית ראשונה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ט באייר ה'תשס"ח • 03:34, 3 ביוני 2008 (IDT)
- תודה. הקמתי ערך למצפה הכוכבים על שם וייז, אתה מוזמן לסייע בהרחבתו. שי חלצי - שיחה 03:38, 3 ביוני 2008 (IDT)
- נו, ולא ניתן לו את התבנית החדשה...? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ט באייר ה'תשס"ח • 03:41, 3 ביוני 2008 (IDT)
- התפרצת לדלת פתוחה... :-) מצפה הכוכבים על שם וייז שי חלצי - שיחה 03:45, 3 ביוני 2008 (IDT)
- נו, ולא ניתן לו את התבנית החדשה...? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ט באייר ה'תשס"ח • 03:41, 3 ביוני 2008 (IDT)
- תודה. הקמתי ערך למצפה הכוכבים על שם וייז, אתה מוזמן לסייע בהרחבתו. שי חלצי - שיחה 03:38, 3 ביוני 2008 (IDT)
- סידרתי. עבודה יפה לתבנית ראשונה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ט באייר ה'תשס"ח • 03:34, 3 ביוני 2008 (IDT)
- תוכל לעזור לי לסדר את התת-כותרת "טלסקופים" בדומה לתבנית בויקיפדיה האנגלית? שי חלצי - שיחה 03:22, 3 ביוני 2008 (IDT)
- אה כן, שכחתי. אוסיף עכשיו. שי חלצי - שיחה 03:19, 3 ביוני 2008 (IDT)
- אתה מוסיף את השדות החסרים בתבנית? חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ט באייר ה'תשס"ח • 03:17, 3 ביוני 2008 (IDT)
- תודה על העזרה עם הקוארדינטות. שי חלצי - שיחה 03:11, 3 ביוני 2008 (IDT)
העריכה שלך גורמת לבלבול אצל הקורא. מספר משפחות יכולות לגור בבית אחד, אז לא ברור מהעריכה שלך כמה בתים פונו - אחד, שניים, שלושה או חמישה. גם לא מובן האם ב"משפחה" אתה מתכוון לאנשים הכי קרובים, או שהמילה כוללת דודים ובני דודים, שלרוב גרים בבתים שונים. אריה ה. - שיחה 13:55, 7 במרץ 2010 (IST)
מחקתי מקור אחד בשוברים שתיקה
עריכהמחקתי את הקישור ל IRIB שהוספת, כי המקור לא אמין. ראה דף שיחה של הערך. הטקסט נשאר כמו שהוא, וגם שני המקורות האחרים. (עוד מקור נמחק אחרי, לא על ידי). אריה ה. - שיחה 12:46, 10 במרץ 2010 (IST)
- תודה, לא שמתי לב, כשקראתי את זה, בגלל שהכל היה בעברית הנחתי ש-IRID זה Israeli Radio... מסתבר שלא :/ שי חלצי - שיחה 23:41, 10 במרץ 2010 (IST)
אנא אל תשחזר את הערך לגרסא שלך. השאר אותו בגרסה היציבה ודון בדף השיחה. איתי פ. • שיחה 00:41, 12 במרץ 2010 (IST)
כללים
עריכהגם אם אתה משוכנע שאתה צודק ואחרים מכניסים שקרים לוויקיפדיה, עליך להקפיד על הכללים:
- לא להיכנס למלחמת עריכה.
- ויכוחים יש לקיים בדף השיחה ולא בתקצירי עריכה.
- יש לכבד את דעת הרוב.
כיוון שבוויכוח בינינו יש רוב לעמדתי, אבקשך לכבדו.
בנוסף, ראוי לשמור על כבוד עמיתיך. ביטויים כמו חוכמה גדולה "לקרוא לחבר'ה" הם הבעת זלזול בקהילת ויקיפדיה, וראוי שתימנע מהם. דוד שי - שיחה 21:56, 13 במרץ 2010 (IST)
- בהמשך לדבריו של דוד, ומכיוון שזה קרה כמה פעמים עם מספר משתמשים במהלך הימים האחרונים (וגם קודם לכן), אני מבקש להזכיר לך שמלחמת עריכה איננה דבר מקובל בוויקיפדיה. בפעם הבאה בה אראה אותך נכנס למלחמה שכזו - אתה תחסם. גם אם אתה רואה שמישהו משחזר ערך שלא לגרסה שלדעתך היא הראויה - אל תשחזר אותו. זה יגרור את חסימתך. במקום זאת, גש לדף הבקשות ובקש שנטפל במשתמש. הערכים הפוליטים גם ככה סובלים מהרבה משחקי פינג-פונג של עריכות ושחזורים שמקשים על המעקב אחר התפתחותם. אל תתרום לכך. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! 13:41, 14 במרץ 2010 (IST)
כפי שהיטבת לזהות, יש לערך דף שיחה. עוזי ו. - שיחה 11:53, 14 במרץ 2010 (IST)
- העריכה שלי הייתה לגיטימית. הדיון בדף השיחה היה על עצם קיומו של המשפט. לאחר שהיה רוב לקיומו, אני סבור שיש לערוך אותו כדי שיהיה לפחות נכון. אני מזמין אותך לערוך את המשפט או לדון עליו בדף השיחה, ולא לשחזר את עריכותיי באופן אוטומטי ללא התייחסות כלשהי לתוכנן. שי חלצי - שיחה 11:56, 14 במרץ 2010 (IST)
- אם מישהו שיחזר אותך לגרסא יציבה הרי שאתה הוא זה שצריך לפתוח דיון בדף השיחה ולגבש רוב לעמדתך. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:40, 14 במרץ 2010 (IST)
- זו לא היתה גרסא יציבה. שי חלצי - שיחה 15:16, 14 במרץ 2010 (IST)
- אגב, איך אתה מסתדר עם זה שאתה רוכש את השכלתך על האדמות הגזולות של שייח מוניס? ברי"א • שיחה • כ"ח באדר ה'תש"ע • 14:26, 14 במרץ 2010 (IST)
- זה גורם לי תחושה לא נוחה, בלשון המעטה, אבל הפתרון שלי לתחושה זו הוא לא להצדיק מצד אחד ולנסות לטשטש מצד שני את הפשעים שנעשו. הפתרון הוא לעשות כל שביכולתי למנוע הישנות פשעים מסוג זה בעתיד (כלפי יהודים בישראל או ערבים בשטחים הכבושים). כמו כן, תיקון העוול ע"י תשלום פיצויים ויישוב מחדש של הפליטים. האחרון במסגרת הסכם שלום כולל, כמובן. (אגב, אני לא שולל שיבה במקרים מסוימים בהם היא אפשרית מבחינה פרקטית - ויש כאלו מקרים. אך אין זה המקום להרחיב עליהם). שי חלצי - שיחה 15:16, 14 במרץ 2010 (IST)
- אם מישהו שיחזר אותך לגרסא יציבה הרי שאתה הוא זה שצריך לפתוח דיון בדף השיחה ולגבש רוב לעמדתך. קוריצה • שיחה • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:40, 14 במרץ 2010 (IST)
ניסויי עריכה
עריכהשלום שי,
אני ממליץ לך לערוך ניסויים בארגז החול הכללי או בארגז חול אישי שלך, למשל, משתמש:Shy halatzi/ארגז חול. Kulystab • שיחה • לורד קיצ'נר רוצה אתכם. התגייסו למיזם המלחמה הגדולה! • כ"ט באדר ה'תש"ע • 00:37, 15 במרץ 2010 (IST)
- תודה. שי חלצי - שיחה 01:02, 15 במרץ 2010 (IST)
בקשה
עריכהאתה כבר לא משתמש חדש ומצופה ממך לדעת כיצד יש להוסיף הערות שוליים לערך. המקורות שאתה מוסיף נעשים שלא כמקובל ומקשים על עריכת הערך לאחר מכן, וזו עבודה סיזיפית וקשה לתקן אחריך. הסבר כיצד יש להוסיף הערות שוליים לערך נמצא כאן. אני אשמח אם תקרא ותפנים את מה שרשום שם. יורי - שיחה 20:59, 17 במרץ 2010 (IST)
- אקח לתשומת לבי, תודה. שי חלצי - שיחה 21:03, 17 במרץ 2010 (IST)
היי שי,
עריכהאני משתדל להתרחק כמיטב יכולתי מדפי ההצבעה בוויקיפדיה, וממילא אין לי זכות הצבעה. תודה, חצי חציל 10:06, 19 במרץ 2010 (IST)
- אוקיי. שבת שלום. שי חלצי - שיחה 19:22, 19 במרץ 2010 (IST)
תגובתך
עריכהשלום שי. הסרתי חלק מתגובתך בדף שיחה:נעלין (זה) לאחר שראיתי את בקשתו של דוד לחסום אותך בגין התבטאות זו. אני מאמין שהתבטאויות כאלו עדיף לשמור לעצמך, ולהשאיר את דפי השיחה לדיונים לגופו של עניין. אני ממליץ שתתנצל בפני דוד. Yonidebest Ω Talk 20:15, 22 במרץ 2010 (IST)
שיי, תגובתך שם לא הוגנת ולא פרופורציונלית, אולי יש בעיה בסימון שינויים כמישניים אך זו בעיה שרובנו דשים בה וסימון שינוי לא מישני כמישני בהחלט לא מצדיק את המילה "חוצפה", מה גם שייתכן מאוד שזו בסך הכל טעות בשל השימוש בסקריפט שבהעדפות שמסמן אוטומטית. איתי פ. • שיחה 21:45, 22 במרץ 2010 (IST)
ביטלתי את העריכה שלך. במקור כתוב שיש שם הפגנות אלימות ושצה"ל מנסה לעצור אותן (שזאת מטרת הצו), שהצו פעיל רק בימי שישי מ8 בבוקר עד 8 בלילה, ושתושבי הכפר לא מחוייבים בצו. זה לא בדיוק מניעת כל הפגנה. אריה ה. - שיחה 03:44, 23 במרץ 2010 (IST)
עריכות, דפי שיחה ומלחמות עריכה
עריכהכאשר משתמש משחזר אותך, במיוחד בערך פוליטי - פנה לדף השיחה. אל תשחזר אותו חזרה. זה נחשב למלחמת עריכה ובפעם הבאה שתכנס לאחת שכזו - תחסם. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! 22:26, 23 במרץ 2010 (IST)
- עניתי לו בדף שיחה, הוא שחזר אותי לפני שהספקתי ללחוץ על כפתור השמירה. לא התכוונתי להיכנס למלחמת עריכה. שי חלצי - שיחה 22:29, 23 במרץ 2010 (IST)
- גם אחרי שאתה עונה לו בדף השיחה עליך להמתין, ולא לרוץ ולשחזר את הערך. אם אתה מגיב בדף השיחה ואז שוב רץ לבצע את העריכה לה כבר הובעה התנגדות - אתה נכנס למלחמת עריכה. כיוון שזו ממש לא הפעם הראשונה שלך, זוהי אזהרה אחרונה בנושא. הצעד הבא יהיה חסימה. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! 22:31, 23 במרץ 2010 (IST)
- בדף השיחה נכתב "שי חלצי שינה את כותרת הפרק "חסימת כבישים בישראל" ל"חסימת כבישים בישראל ובשטחים" למרות שבפרק לא נזכרות חסימות כבישים בשטחים." כיוון שזה לא היה נכון, הראתי לו שהייתה התייחסות, ושיניתי שוב. לאחר שהובעה הסתייגות נוספת, לא שחזרתי עוד. זו לא הייתה מלחמת עריכה וגם לא הייתה כוונה לכך. שי חלצי - שיחה 22:39, 23 במרץ 2010 (IST)
- לא, עליך להמתין. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! 22:40, 23 במרץ 2010 (IST)
- בדף השיחה נכתב "שי חלצי שינה את כותרת הפרק "חסימת כבישים בישראל" ל"חסימת כבישים בישראל ובשטחים" למרות שבפרק לא נזכרות חסימות כבישים בשטחים." כיוון שזה לא היה נכון, הראתי לו שהייתה התייחסות, ושיניתי שוב. לאחר שהובעה הסתייגות נוספת, לא שחזרתי עוד. זו לא הייתה מלחמת עריכה וגם לא הייתה כוונה לכך. שי חלצי - שיחה 22:39, 23 במרץ 2010 (IST)
- גם אחרי שאתה עונה לו בדף השיחה עליך להמתין, ולא לרוץ ולשחזר את הערך. אם אתה מגיב בדף השיחה ואז שוב רץ לבצע את העריכה לה כבר הובעה התנגדות - אתה נכנס למלחמת עריכה. כיוון שזו ממש לא הפעם הראשונה שלך, זוהי אזהרה אחרונה בנושא. הצעד הבא יהיה חסימה. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! 22:31, 23 במרץ 2010 (IST)