שיחת תבנית:משתמש פלסטין
חוקיות וחשיבות עריכה
1. האם חוקי להציג את התבנית, בהתחשב בכך שלא חוקי להניף את הדגל הזה? 2. האם יש לתבנית חשיבות? לא נהוג ליצור תבניות משתמש עבור משתמש יחיד. רק חצי - שיחה 23:22, 23 בספטמבר 2021 (IDT)
- לא מבין איפה הבעיה? אם מותר להצהיר בתבנית שהזכות על ארץ ישראל נועדה רק ליהודים, מותר להצהיר בתבנית שרוצים עצמאות למדינה פלסטינית, בין אם אוהבים את ההצהרות או לא. Eladti - שיחה 13:05, 24 בספטמבר 2021 (IDT)
- Eladti, איפה ההתייחסות לגוף השאלה? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 13:13, 24 בספטמבר 2021 (IDT)
- בטרם אחווה דעתי על התבנית, מדוע הנפת הדגל הפלסטיני אינה חוקית? איזה חוק אוסר על הנפת הדגל? אני רק מצאתי שמדיניות המשטרה בירושלים אוסרת על הנפת הדגל. חוץ מזה, רק חצי, אם ברצונך לנהל דיון חשיבות תקין, עליך להניח תבנית {{חשיבות}}. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 13:30, 24 בספטמבר 2021 (IDT)
- ניב, בנוגע לחוקיות - ראה כאן. בנוגע לתבנית החשיבות - אין לי זכות הצבעה, ולכן איני יכול להניח תבנית. אשמח אם תעשה זאת למעני. רק חצי - שיחה 13:40, 24 בספטמבר 2021 (IDT)
- רק חצי, תודה על הקישור למאמר. לבקשתך הנחתי תבנית חשיבות (בדף השיחה ולא בדף עצמו, כדי שתבנית החשיבות לא תהיה חלק מתבנית המשתמש עצמה). דעתי היא שאמנם התבנית פרובוקטיבית, אבל כל עוד קיימות תבניות אחרות המבטאות דעות אישיות – גם אם הן מעוררות מחלוקת – יש מקום לתבנית התומכת בעצמאות מדינה פלסטינית. אולי זה אפילו טוב, כי ככה אפשר לדעת מי בא עם דעה אישית לדיונים בערכים על הסכסוך הישראלי-פלסטיני, למשל. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 13:56, 24 בספטמבר 2021 (IDT)
- כדאי גם לתייג את יוצר התבנית, יוהן ריץ, שהוא אגב היחיד שמציג אותה בדף השיחה שלו. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 14:01, 24 בספטמבר 2021 (IDT)
- בערך דגל פלסטין נכתב „בשנת 1967, מיד לאחר מלחמת ששת הימים, מדינת ישראל אסרה על הנפת הדגל הפלסטיני, ששימש גם כדגל של אש"ף שהוגדר כארגון טרור, בתחומיה ובתחומי רצועת עזה והגדה המערבית. מאז החתימה על הסכמי אוסלו בשנת 1993, האיסור לא נאכף״. הדגל הפלסטיני לא מייצג ארגון טרור אלא ארגון שמדינת ישראל נמצאת איתו בקשר.
- גם במאמר הזה די ברור שהנסיבות הן העניין. ובכלל, לאור הסובלנות שגילינו כלפי תבניות משתמש חסרות סובלנות, אני לא רואה יסוד להתנגדות לתבנית הזו. Tzafrir - שיחה 15:47, 24 בספטמבר 2021 (IDT)
- רק חצי, תודה על הקישור למאמר. לבקשתך הנחתי תבנית חשיבות (בדף השיחה ולא בדף עצמו, כדי שתבנית החשיבות לא תהיה חלק מתבנית המשתמש עצמה). דעתי היא שאמנם התבנית פרובוקטיבית, אבל כל עוד קיימות תבניות אחרות המבטאות דעות אישיות – גם אם הן מעוררות מחלוקת – יש מקום לתבנית התומכת בעצמאות מדינה פלסטינית. אולי זה אפילו טוב, כי ככה אפשר לדעת מי בא עם דעה אישית לדיונים בערכים על הסכסוך הישראלי-פלסטיני, למשל. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 13:56, 24 בספטמבר 2021 (IDT)
- ניב, בנוגע לחוקיות - ראה כאן. בנוגע לתבנית החשיבות - אין לי זכות הצבעה, ולכן איני יכול להניח תבנית. אשמח אם תעשה זאת למעני. רק חצי - שיחה 13:40, 24 בספטמבר 2021 (IDT)
- בטרם אחווה דעתי על התבנית, מדוע הנפת הדגל הפלסטיני אינה חוקית? איזה חוק אוסר על הנפת הדגל? אני רק מצאתי שמדיניות המשטרה בירושלים אוסרת על הנפת הדגל. חוץ מזה, רק חצי, אם ברצונך לנהל דיון חשיבות תקין, עליך להניח תבנית {{חשיבות}}. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 13:30, 24 בספטמבר 2021 (IDT)
- Eladti, איפה ההתייחסות לגוף השאלה? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 13:13, 24 בספטמבר 2021 (IDT)
- בנוגע לחוקיות - הלינק הנ"ל מתייחס לסעיף 82 לפקודת המשטרה, על פיו המפכ"ל רשאי לאסור הנפתו, הצגתו או פרישתו של דגל או סמל שיש בו כדי לעורר להפרעת השלום. לעניות דעתי, הוספת תבנית משתמש זו אין בה כדי לעורר להפרעת השלום, ועל כן אין כאן שום בעיה חוקית. יוניון ג'ק - שיחה 15:41, 24 בספטמבר 2021 (IDT)
- בנוגע לחשיבות - תבנית זו לא נופלת בחשיבותה מאף תבנית אחרת השייכת לקטגוריה אמונה ועקרונות. אם מוחקים תבנית זו - אזי יש גם למחוק את כל השאר. יוניון ג'ק - שיחה 15:41, 24 בספטמבר 2021 (IDT)
- אני בעד חשיבות אבל יש כאן נקודה שאני לא בטוח שמערכת המשפט נתנה דעתה עליה וזה הנפה במרחב הוירטואלי. האם הוספה של תבנית כזו לתיבות המשתמש שלי זו הנפת דגל בגבולות ישראל ? ואם השרת בו מאוחסן הפרופיל שלי בויקיפדיה נמצא באירלנד, האם זה אומר הנפת דגל בישראל ? Danny Gershoni - שיחה 16:12, 24 בספטמבר 2021 (IDT)
- במדינה דמוקרטית - כל מה שאינו אסור על פי חוק - מותר. ההנפה, לכשעצמה, איננה עבירה על החוק. רק הנפה שיש בה כדי לעורר להפרעת השלום איננה חוקית. וכל עוד רשויות החוק לא הודיעו שיש בתבניות המשתמש בויקיפדיה בכדי לעורר להפרעת השלום - אז אין כאן שום עבירה על החוק. יוניון ג'ק - שיחה 20:00, 24 בספטמבר 2021 (IDT)
- אני בעד חשיבות אבל יש כאן נקודה שאני לא בטוח שמערכת המשפט נתנה דעתה עליה וזה הנפה במרחב הוירטואלי. האם הוספה של תבנית כזו לתיבות המשתמש שלי זו הנפת דגל בגבולות ישראל ? ואם השרת בו מאוחסן הפרופיל שלי בויקיפדיה נמצא באירלנד, האם זה אומר הנפת דגל בישראל ? Danny Gershoni - שיחה 16:12, 24 בספטמבר 2021 (IDT)
- לא רואה בעיה כלשהיא בתבנית. יש תבניות פרובוקטיביות ממנה. Asaf M - שיחה 21:43, 24 בספטמבר 2021 (IDT)
- לדעתי אין בעיה עם התבנית, היא מייגצת את דעותיו של משתמש. דוד55 - שיחה 06:54, 25 בספטמבר 2021 (IDT)
- חושבני שהבעיה היא נטו חוקית. המאו"ר - שיחה 23:40, 26 בספטמבר 2021 (IDT)
- כבשאר תבניות המשתמש אביע את דעתי שהתבנית צריכה להישאר. Hanay תרצי להביע את דעתך? דרדק • שיחה • כ"א בתשרי ה'תשפ"ב • 14:04, 27 בספטמבר 2021 (IDT)
- מה קשורה דעתה של חנה? 2A10:8009:96ED:0:F0BD:8A1B:548:6999 14:35, 27 בספטמבר 2021 (IDT)
- אנונימי, דעתה של חנה קשורה לדיון ורלוונטית כמו הדעה של כולם. יש לה זכות בסיסית להביע דעה גם היא לא השתתפה בדיון בצורה ישירה אלא דרך תיוג. תוכל להתרשם מפעולותיה בשיחת תבנית:משתמש ארץ ישראל ליהודים. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 14:37, 27 בספטמבר 2021 (IDT)
- זה די משעשע שיש כאן תבנית הבהרת חשיבות אנציקלופדית על משהו שבכל מקרה ימצא במרחב משתמש, בו אין חשיבות אנצ' כלל... מקף־‽ 14:37, 27 בספטמבר 2021 (IDT)
- אולי צריך לחשוב על תבנית מחיקה שלא למרחב הערכים. מקף־‽ 14:38, 27 בספטמבר 2021 (IDT)
- ולתוכן הדברים – @המאו"ר, אם יש איזושהיא בעיה חוקית וודאי שהיא על יוצר התבנית ומי שמשתמש בה, ולא על משתתפי הדיון הזה.
- אני חושב שבכלל הטיעון היותר משמעותי הוא הטיעון השני של @רק חצי: האם התיבה הזו היא לא תיבת משתמש אישית ספציפית ליוצרה שיש לשמור רק במרחב האישי, או שהיא מתאימה לקהל כלשהו של משתמשים. מקף־‽ 14:44, 27 בספטמבר 2021 (IDT)
- מה קשורה דעתה של חנה? 2A10:8009:96ED:0:F0BD:8A1B:548:6999 14:35, 27 בספטמבר 2021 (IDT)
- כבשאר תבניות המשתמש אביע את דעתי שהתבנית צריכה להישאר. Hanay תרצי להביע את דעתך? דרדק • שיחה • כ"א בתשרי ה'תשפ"ב • 14:04, 27 בספטמבר 2021 (IDT)
- חושבני שהבעיה היא נטו חוקית. המאו"ר - שיחה 23:40, 26 בספטמבר 2021 (IDT)
- לדעתי אין בעיה עם התבנית, היא מייגצת את דעותיו של משתמש. דוד55 - שיחה 06:54, 25 בספטמבר 2021 (IDT)
- מבחינת חוקיות אין שום בעיה, דגל פלסטין הוא דגל מותר במדינת ישראל, ובפרט מונף בבית ראש הממשלה/בית הנשיא בעת ביקורים רשמיים של יו"ר הרשות הפלסטינית. לגופו של עניין, אני לא רואה בעיה עם התבנית שמצויה בגבולות חופש הביטוי. אמירו • שיחה 15:29, 27 בספטמבר 2021 (IDT)
מישהו כאן התבלבל, הוויקיפדיה היא ויקיפדיה עברית, לא ויקיפדיה ישראלית. טענת איסור הנפת הדגל ממש משונה. ואם בוויקיפדיה העברית מותרת תבנית משתמש של תמיכה במפלגה הגזענית עוצמה יהודית שמקימה איתמר בן גביר מעריץ את הגזען מאיר כהנא אותו אחד כשעלה לנאום בכנסת יצחק שמיר יצא ממנה, ואת הרוצח והטרוריסט ברוך גולדשטיין, אז יש מקום גם לתבנית הזאת. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 04:02, 28 בספטמבר 2021 (IDT)
- מישהי כאן התבלבלה, תמכה במחיקת התבנית שם ותומכת בהשארה כאן. דרדק • שיחה • כ"ג בתשרי ה'תשפ"ב • 21:52, 28 בספטמבר 2021 (IDT)
- מישהו התבלבל, לא תמכת בתבנית הגזענית? אז למה למחוק כאן? זאת תבנית של ציון עובדה. אתה מוזמן לחפש במרשתת תמונות של בנימין נתניהו עם יאסר עראפת ועם דגל פלסטין. יש כאלה.
- ואיזו תגובה עניינית לערבוב בין ויקיפדיה עברית לוויקיפדיה ישראלית. טעית, אז תודה שטעית, אבל מה זאת התגובה הזאת שלך?חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 22:04, 28 בספטמבר 2021 (IDT)
- ציטוט מדברייך שם: "למשתמש:יושב אוהל, שכתב נגד ללא נימוק, אני מצטטת את דבריו של דוד שי במזנון: " זו תבנית חשובה, שמסייעת לזהות כותבים שתרומתם לוויקיפדיה חשודה בחוסר ניטרליות, ולכן מצריכה ניטור קפדני. תודה לכותבים על גילוי הלב שלהם, משום שגרועים מהם אלה הסבורים כמותם ומסתירים זאת. דוד שי - שיחה 05:41, 8 במרץ 2021 (IST)" דרדק • שיחה • כ"ג בתשרי ה'תשפ"ב • 22:28, 28 בספטמבר 2021 (IDT)
חוקי בדיוק כמו שחוקי להביע את דעתך (:
ובמיוחד כדי שתפסיקו לדון בחשיבות הוספתי את התבנית לדף המשתמש שלי D: אלון סול - שיחה 22:17, 28 בספטמבר 2021 (IDT)
- בעד חשיבות כמובן. אקסינו - שיחה 22:19, 28 בספטמבר 2021 (IDT)
- בעד חשיבות אלון סול - שיחה 22:21, 28 בספטמבר 2021 (IDT)
- בעד חשיבות, כמו תבניות דומות אחרות. Amit91803 - שיחה 15:29, 29 בספטמבר 2021 (IDT)
נגד התערבות במרחב תבניות משתמש. כל מה שראוי להיות בדף משתמש ראוי להופיע בתבנית – אם יש צורך בכך. אם מישהו סבור שאסור להציג דגל פלסטין – שיתכבד וינמק. החוק הישראלי (אף שאינו רלבנטי לכאן), ככל שאוסר, אוסר הנפה של הדגל. הצבה בדף משתמש אינה הנפה, כשם שאין בעיה להציג את הדגל בערך על הרשות הפלסטינית. בכל־מקרה, הדרך לטפל בתכנים בעייתיים צריכה להתחיל בהסרה שלהם מדף המשתמש. מתנגד למחיקה של התבנית הזאת. דגש - שיחה 01:52, 1 באוקטובר 2021 (IDT)
. עריכה
מגעיל אותי שיש ערך כזה, מעניין אם אותו משתמש שיצר את התבנית הזאת עדיין הדעה שלו נשארה אותו דבר. BaHarel - שיחה 17:44, 26 באוקטובר 2023 (IDT)