שיחה:הוצאת זרע לבטלה

שיטת הרמב"ם

בנוסח של הרב קאפח הובא שינוי גירסאות בדעתו של הרמב"ם אם מותר לאדם להוציא זרע לבטלה באקראי בעלמא עם אשתו. בפירוש המשניות מבאר הרמב"ם כי "..כל מה שרוצה לעשות באשתו עושה לפי שהענין..האסור והמותר אינן בענין המרוחק והשנוא, והמרוצה והאהוב, ומה שראוי לעשות מדרך הצניעות ותכלית הפרישות (סנ' ז סוס"ד), ויש להרחיב אודות שיטתו בעניין--FrenkelP42 - שיחה 01:52, 19 בפברואר 2013 (IST)תגובה

פנים אמיתיות לא מוסמך להסיק ממנו מסקנות בנוגע לחסידות ברסלב

תגובה אחרונה: לפני 8 שניםתגובה אחתאדם אחד בשיחה

יש הטוענים‏[22], כי הגידול המאסיבי במספרם של החרדים, שהצטרפו לחסידות ברסלב החל מאמצע שנות ה-90 של המאה העשרים, נעוץ במדינויותה הליבראלית בנושא "פגם הברית". - מסקנה זו מסולפת, בחסידות ברסלב אין ליבראליות בנושא "פגם הברית", ההיפך הוא הנכון, יש דגש חזק מאד על שמירת הברית, והנכון לומר שיש הכלה גדולה יותר כלפי החוטאים בפגם זה, יש נתינת תקווה, יש עצות מעשיות מה לעשות כדי לצאת מהפגם אבל אין שום ליבראליות. מה עוד, שהסרט של אמנון לוי הוא לא מקור להסתמך עליו לגבי תפיסת עולמה של חסידות ברסלב, פעם ראשונה שויקיפדיה מאכזת אותי, ויש לי המון הערכה וכבוד ותודה לאתר הזה, אבקשכם לנסח את הדברים אחרת. 212.179.102.61 20:39, 27 בפברואר 2016 (IST)תגובה

אוננות באשה - שיטת הבן איש חי

תגובה אחרונה: לפני 8 שניםתגובה אחתאדם אחד בשיחה

בתוך הערך כתוב שהבן איש חי משווה את חומרת האיסור לזו של הוצאת שכבת זרע של גבר. לא מובא מקור. מהמעט שחיפשתי מצאתי את דברי הבן איש חי בשנה א' פרשת פקודי אות יא' שאומר:

ותועיל קריאת שמע בכונה זו ... וקריאת שמע זו תועיל גם לאשה בעבור זרע היוצא ממנה מחמת ריבוי תאוה שמתעוררת בה, שעל זה נאמר ונגע לא יקרב באהלך זו אשתך שנקראת אהל ועיין בספר הכונות

לעניות דעתי ניסוח זו רחוק מלומר שהוא משווה את האיסור לזו של גבר. אלא אם כן יש עוד מקור לשיטת הבן איש חי הייתי מציע שינוי בתוכן הערך.--Roxette5 - שיחה 00:34, 10 באפריל 2016 (IDT)תגובה

הגבלת נשים

תגובה אחרונה: לפני 7 שניםתגובה אחתאדם אחד בשיחה

מכאן שאין הגבלה מן התורה על האישה. רק על הגבר. 217.132.35.102 18:11, 9 באוגוסט 2017 (IDT)תגובה

תיקון הברית - לא אנציקלופדי

תגובה אחרונה: לפני 5 שנים4 תגובות2 אנשים בשיחה

חלקו הראשון של סעיף "תיקון הברית" מנוסח בשפה לא אנציקלופדית, חלקו לא בעברית, ורובו ציטוטים ללא התייחסות. . אני מתכוון להוריד משם חלק מהתוכן אם לא יטופל בימים הקרובים. אסף השני - שיחה 22:10, 14 בפברואר 2019 (IST)תגובה

התוכן חשוב ואין לקצצו. אפשר להוסיף תרגום לעברית. דוד שי - שיחה 07:16, 15 בפברואר 2019 (IST)תגובה

חשוב חשוב, אבל אפילו לא כתוב שם מה זה "תיקון הברית" או "פגם הברית". זו פסקה מצויינת למי שיודע כבר את התוכן.אסף השני - שיחה 18:41, 15 בפברואר 2019 (IST)תגובה

הוספתי הסבר בתחילת הפרק. דוד שי - שיחה 19:05, 15 בפברואר 2019 (IST)תגובה

מי העתיק ממי?

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4673736,00.html - דמיון מפתיע לערך, ללא קרדיט. הערך היה קודם. הכותב פירסם את המאמר כאן: https://kabalah.co.il/תאווה_אסורה/

שוב צנזורה דתית על ערכים?

תגובה אחרונה: לפני 5 שנים5 תגובות3 אנשים בשיחה

הערך הכיל פרק בשם "במראה המחקר המודרני" עם התגית "להשלים", ואכן לא הוזכר בו אף מחקר מודרני על הוצאת זרע שלא במסגרת יחסי מין, אלא דיון מיסטי קבלי. העברתי את הדיון המיסטי לפרק מתאים, והוספתי פסקה קצרה על הוצאת זרע במראה המחקר המודרני, בהתאם לכותרת וכפי שביקשה התבנית. תוך שעות ספורות הגיע מר דוד שי וביטל את העריכה בנימוק שהערך עוסק רק באיסור ההלכתי על שפיכת זרע לבטלה. זה פשוט לא נכון: הערך עצמו מתאר את עצמו בפתיח כעוסק בשתי הצורות של שפיכה שלא לצורך הפריה, ולא באיסור על השפיכה.

מוזר ומעניין שוויקיפד קפדן כמו דוד שי לא הוטרד מכך שתחת הכותרת "במחקר המודרניי" נמצא טקסט שמדבר על שדים ורוחות, אך קפץ כנשוך נחש ברגע שמישהו הוסיף לערך קצת מהמסקנות האמיתיות של המחקר המודרני. אני חושש שמדובר כאן במקרה נוסף של צנזורה דתית פונדמנטליסטית מצידו.

אם הערך נועד לעסוק אך ורק באיסור על שז"ל, יש לתקן את שמו כך שהדבר יהיה נהיר, למשל ל-"האיסור בהלכה היהודית על שפיכת זרע לבטלה", ולהוסיף קישורים בולטים לערכים "אוננות" ו-" קרי לילה", לטובת מי שרוצה לדעת מה דעת המחקר על נושא זה.

אם שמו של הערך נשאר כפי שהוא, אזי ראוי שהוא יכלול לפחות פסקה אחת על הערכים הרפואיים והנפשיים של שפיכת זרע ללא הפריה, כפי שעולה מאינספור מחקרים, ולמעשה לפי הקונצנזוס הרפואי.

כל אפשרות אחרת היא הטעיה מכוונת של הציבור. אם ילד בגיל ההתבגרות שסיפרו לו שלאונן זה אסור ומסוכן, והוא רוצה לבדוק בעצמו על מה מדובר - הוא יכנס לויקיפדיה. אם הערך יישאר כפי שהוא - הילד ישתכנע ויעביר את חייו בייסורי איפוק וברגשות אשמה על "נפילותיו". מגיע לילד הזה לדעת שאוננות היא למעשה פעילות נורמלית ובריאה.

אני מדביק פה למטה את הפסקה שהוספתי לערך, תגידו אתם אם היא רלוונטית או לא:

המחקר הרפואי המודרני רואה בהוצאת זרע - אם בקרי לילה או באוננות - פעולה טבעית, נורמלית ובריאה^[1]^[2]. האשכים מייצרים תאי זרע באופן רצוף מגיל הבגרות המינית ועד המוות, ולכן הגוף חייב להתרוקן באופן שגרתי מתאי זרע ישנים. דרך אחת להתרוקן היא קרי לילה - הפרשת הזרע באופן לא מודע תוך כדי שינה. הדרך השניה היא אוננות - עינוג עצמי, פיזי ומנטלי, עד לאורגזמה ושפיכה. פעולת האוננות התגלתה במחקרים רפואיים וסטטיסטיים רבים כבעלת יתרונות נפשיים^[3] ובריאותיים שונים^[4]^[5], ודעות קדומות לגבי סכנותיה הופרכו ^[6]^[7].

^ Wells, Ken R. "Masturbation Information on Healthline". Healthline.com. Archived from the original on 30 April 2013. Retrieved 17 August 2011.
^ Planned Parenthood Federation of America (March 2003). "Masturbation: From myth to sexual health". Contemporary Sexuality. 37 (3): v. ISSN 1094-5725. OCLC 37229308. Finally, the American medical community pronounced masturbation as normal in 1972 American Medical Association publication, Human Sexuality (Rowan, 2000)
^ Sutherland, Tammy (8 June 2015). "Six healthy reasons to masturbate". Best Health Magazine. Reader's Digest Magazines (Canada). Retrieved 4 July 2013. Just as people fall into a deep sleep after sex with a partner, because blood pressure is lowered and relaxation is increased through the release of endorphins, masturbation is a good sleeping pill," says Golden. "It is relied on by many as a nightly occurrence.
^ Giles, G.G.; G. Severi; D.R. English; M.R.E. McCredie; R. Borland; P. Boyle; J.L. Hopper (2003). "Sexual factors and prostate cancer". BJU International. 92 (3): 211–216. doi:10.1046/j.1464-410X.2003.04319.x. PMID 12887469.
^ Robson, David (April 2008). "Masturbation could bring hay fever relief for men". New Scientist. Retrieved 30 August 2009.
^ McKinley Health Center (2 April 2008). "Masturbation: Questions and Answers" (PDF). University of Illinois at Urbana-Champaign. Archived from the original (PDF) on 28 December 2015. Retrieved 9 June 2017.
^ Smith, George Davey; Frankel, Stephen; Yarnell, John (20 December 1997). "Sex and death: are they related? Findings from the Caerphilly cohort study". BMJ. 315 (7123): 1641–1644. doi:10.1136/bmj.315.7123.1641. ISSN 0959-8138. PMC 2128033. PMID 9448525.

מה דעתכם? H. sapiens נילס אנדרסן Arielinson דבירותם Nirvadel איתמראשפר - שיחה 09:19, 19 בנובמבר 2019 (IST)תגובה

להבנתי מדובר על ערך שעוסק באוננות בראי היהדות ואם זה לא מודגש מספיק אני בהחלט תומך בהדגשה של העניין. בפרק "ראו גם" הוספתי קישור לערך אוננות. שם יש דיון בהיבטים הרפואיים של אוננות. אני חושב שחשוב מאוד להוסיף את מה שכתבת שם. איתמראשפר האם תוכל להוסיף את זה לערך אוננות? Arielinson - שיחה 09:51, 19 בנובמבר 2019 (IST)תגובה

Arielinson אם כבר מדברים על הערך אוננות בעברית - גם הוא מכיל בעיקר טקסט אודות האיסורים ההלכתיים. האם בזמן שאני מוסיף את המידע הרפואי לערך אתה ממליץ לי למחוק ממנו את הפרק הזה? איתמראשפר - שיחה 10:31, 19 בנובמבר 2019 (IST)תגובה

איתמראשפר אני מסכים עם דבריו של גנדלף להלן. הערך אוננות הוא כללי ומפרט גם את התפיסה התרבותית והדתית בעניין. הערך על זרע לבטלה הוא ספציפי לתפיסה היהודית ולכן גישות רפואיות או אחרות פחות רלבנטיות אליו. ראיתי שעדכנת את התפיסה הרפואית בערך אוננות. תודה רבה לך על התרומה החשובה. Arielinson - שיחה 14:22, 19 בנובמבר 2019 (IST)תגובה

לדעתי כפילות בוויקיפדיה הן רעה חול שגורמת לאי-עדכניות ולעבודה כפולה. בערך הזה יש לציין מחקרים מתחום ההלכה/יהדות על המושג ההלכתי בו עוסק הערך. המקבילה הביולוגית למושג ההלכתי היא בערך שפיכה. אוננות, אצל נשים ואף אצל גברים, זה מושג רחב יותר. יש לו גם היבטים הלכתיים שאינם תלויים באיסור על שז"ל. בברכה, גנדלף - 11:43, 19/11/19

אני מסכים עם גנדלף. המונח הוצאת זרע לבטלה הוא מונח הלכתי מובהק, והעניין מובהר במשפט הפתיחה של הערך. אין שום הצדקה לדחוף ענייני מדע לערך הלכתי, למטרה זו יש ערכים אחרים, כגון אוננות.

איתמראשפר, לידיעתך, תיוג כפי שעשית כאן אינו מקובל בוויקיפדיה. אם רצונך להזמין ויקיפדים נוספים לדיון, עליך להשתמש בהפניה ניטרלית בלוח המודעות. דוד שי - שיחה 19:27, 19 בנובמבר 2019 (IST)תגובה

"בטלוויזיה"

תגובה אחרונה: לפני 3 שנים8 תגובות6 אנשים בשיחה

בערך מופיעה פסקה "בטלוויזיה" ובה מסופר על התמודדותו של בחור המופיע בסדרת שבאבניקים עם שמירת הברית. איני מוצא טעם להשארת פיסקה זו, הערך עוסק בנידון עצמו ולא בסיפורי טלוויזיה על ההתמודדות איתו, בטח כשלא על זה נסובה הסדרה, אלא זה רק אחד מפרטיה. (משל למה הדבר דומה, שבערך על נישואין נכתוב פסקה "בטלוויזיה" ובה נספר על קשריו של בחור אחר מסדרה זו עם בחורה מסויימת.. אין לדבר סוף..) יושב אוהל - שיחה 06:29, 22 בדצמבר 2020 (IST)תגובה

בערך שלפנינו יש פרק "שמירת הברית", ובסדרה "שבאבניקים" נושא שמירת הברית הוא נושא מרכזי בעיצוב דמותו של גדליה, ולכן מצאתי לנכון להביאו בערך שלפנינו. להבדיל מנישואים, שמופיעים בסרטים רבים, נדיר ביותר שעניין שמירת הברית מופיע בקולנוע או בטלוויזיה (אני לא זוכר מופע נוסף) ולכן כאשר סדרה עוסקת בכך, ולא באזכור רגעי אלא בפרקים אחדים שלה, ראוי לציין זאת בערך. דוד שי - שיחה 06:49, 22 בדצמבר 2020 (IST)תגובה

אני גם חושב שאין טעם לציין כל סרט על התמודדות של מאן דהו בעניין, אם כבר ראוי לציין את הסרט "זרע קודש" שעוסק בכך בהרחבה. בברכה, גיברס - שיחה 12:57, 22 בדצמבר 2020 (IST)תגובה

"שבאבניקים" אינה "כל סרט על התמודדות של מאן דהו בעניין" (כאילו יש סרטים רבים העוסקים בשמירת הברית), זו סדרה שזכתה לפופולריות, וכפי שאמרתי, היא היחידה המוכרת לי שמתייחסת בהרחבה לסוגיה של שמירת הברית. אין לי התנגדות לאזכור הסרט "זרע קודש". דוד שי - שיחה 16:47, 22 בדצמבר 2020 (IST)תגובה

חיבור מאולץ ולא רלוונטי. Eladti - שיחה 16:51, 22 בדצמבר 2020 (IST)תגובה

ראיתי את הסדרה. לא השתכנעתי שהאזכור שלה בערך על שז"ל נחוץ. בתוך העלילה שמככבים בה ארבעה בחורים, בחור אחד מתמודד בענייני שמירת הברית. אין בסדרה משהו שעוסק בשמירת הברית על מושגיה, ואין בה מידע רחב או רלבנטי לענייני שמירת הברית. דגש חזק - שיחה 16:55, 22 בדצמבר 2020 (IST)תגובה

חסר טעם ומיותר. איש גלילי • שיחה • ז' בטבת ה'תשפ"א • 18:50, 22 בדצמבר 2020 (IST)תגובה

הסרתי. דוד שי - שיחה 12:16, 23 בדצמבר 2020 (IST)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)

תגובה אחרונה: לפני שנתייםתגובה אחתאדם אחד בשיחה

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בוצאת זרע לבטלה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

https://yhb.org.il/20147/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20210506050621/https://yhb.org.il/20147/ לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 23:45, 11 בנובמבר 2022 (IST)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2023)

תגובה אחרונה: לפני שנהתגובה אחתאדם אחד בשיחה

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בוצאת זרע לבטלה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

http://data.ccarnet.org/cgi-bin/respdisp.pl?file=153&year=arr נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20090116043845/http://data.ccarnet.org/cgi-bin/respdisp.pl?file=153&year=arr לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 04:17, 11 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

הוספת נושא

[1] Wells, Ken R. "Masturbation Information on Healthline". Healthline.com. Archived from the original on 30 April 2013. Retrieved 17 August 2011.

[2] Planned Parenthood Federation of America (March 2003). "Masturbation: From myth to sexual health". Contemporary Sexuality. 37 (3): v. ISSN 1094-5725. OCLC 37229308. Finally, the American medical community pronounced masturbation as normal in 1972 American Medical Association publication, Human Sexuality (Rowan, 2000)

[3] Sutherland, Tammy (8 June 2015). "Six healthy reasons to masturbate". Best Health Magazine. Reader's Digest Magazines (Canada). Retrieved 4 July 2013. Just as people fall into a deep sleep after sex with a partner, because blood pressure is lowered and relaxation is increased through the release of endorphins, masturbation is a good sleeping pill," says Golden. "It is relied on by many as a nightly occurrence.

[4] Giles, G.G.; G. Severi; D.R. English; M.R.E. McCredie; R. Borland; P. Boyle; J.L. Hopper (2003). "Sexual factors and prostate cancer". BJU International. 92 (3): 211–216. doi:10.1046/j.1464-410X.2003.04319.x. PMID 12887469.

[5] Robson, David (April 2008). "Masturbation could bring hay fever relief for men". New Scientist. Retrieved 30 August 2009.

[6] McKinley Health Center (2 April 2008). "Masturbation: Questions and Answers" (PDF). University of Illinois at Urbana-Champaign. Archived from the original (PDF) on 28 December 2015. Retrieved 9 June 2017.

[7] Smith, George Davey; Frankel, Stephen; Yarnell, John (20 December 1997). "Sex and death: are they related? Findings from the Caerphilly cohort study". BMJ. 315 (7123): 1641–1644. doi:10.1136/bmj.315.7123.1641. ISSN 0959-8138. PMC 2128033. PMID 9448525.

[1]

[2]

[3]

[4]

[5]

[6]

[7]