שיחה:הימין החדש

שיחות פעילות

מספר הכנסתעריכה

הקדמת הבחירות לכנסת העשרים ואחת, לא הכנסת האחת עשרה. 5.22.134.212 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם/ה 20:53, 29 בדצמבר 2018‏

  תוקן, תודה. – ד"ר MathKnight (שיחה) 21:39, 29 בדצמבר 2018 (IST)

הגנהעריכה

למה ההגנה כל כך חזקה?? נדנד - די להטייה בויקיפדיה! - שיחה 21:50, 29 בדצמבר 2018 (IST)

ערכים שנוגעים בפוליטיקה בדרך כלל מושכים הרבה משחיתים. בגלל שזה נושא אקטואלי, זה באופן אוטומטי גורר הרבה תשומת לב שאפשר להימנע ממנה. שים לב שההגנה היא ליממה בלבד, כנראה בשביל לאפשר לערך להיווצר ללא הפרעות. הקסגון - שיחה 23:26, 29 בדצמבר 2018 (IST)

מספר המנדטיםעריכה

שיוסיפו את מספר המנדטים שיש למפלכגה כבר - לפחות 3 מנדטים מהכנסת הנוכחית. 2A01:6500:A044:9A37:D0E8:6445:96EA:3CA5 23:47, 29 בדצמבר 2018 (IST)

חברים, האם אכן נהוג כך לעשות בתבניות? אבגד - שיחה 03:52, 30 בדצמבר 2018 (IST)
ככה היה עם מפלגת התנועה כשהופרשה מקדימה. גם על מפלגת עם שלם ועם עוצמה לישראל עם חבר הכנסת מיכאל בן ארי ואריה אלדד. 2A01:6500:A044:9A37:D0E8:6445:4698:21A0 03:53, 30 בדצמבר 2018 (IST)
בינתיים עוד אין פיצול בכנסת. השלישייה דרשה ישיבה דחופה של ועדת הכנסת לטובת הפיצול אז בהנחה שהפיצול ייאושר, כנראה עוד היום, יהיה אפשר להוסיף שיורה של "שיא כוחה=3 מנדטים (כסיעת פורשים)". ‏DGtal‏ - שיחה 07:48, 30 בדצמבר 2018 (IST)
למה פורשים? כשיש שליש סיעה ההגדרה החוקית היא התפלגות. בברכה, גנדלף - 10:20, 30/12/18
זה הנוסח שהשתמשתי בו בעבר בשדה הזה (ויכול להיות שהוא לא הכי מדוייק) לתאר כל סיעה שנוצרה מתוך סיעה אחרת להבדיל ממספר מנדטים שהתקבל עקב בחירות. דוגמאות להתפלגויות כחוק שבהם זה מופיע (היו עוד מקרים שבהמשך קיבלו יותר בקלפי): עוצמה לישראל, צדק לזקן, הדרך הטובה, מפלגת העצמאות. יכול להיות שבמקרים האלו עדיף נוסח אחר אם יש לך כזה. ‏DGtal‏ - שיחה 10:48, 30 בדצמבר 2018 (IST)
לדעתי "סיעת פורשים" לא נשמע טוב. בסופו של יום מדובר בחברי כנסת שנכללו באחת מרשימות המועמדים ונבחרו לכנסת כמו כל ח"כ אחר שלא עזב את המסגרת הסיעתית. לדעתי כמו במקרה של סיעות אחרות, "בשיא כוחה" צריך לציין רק את מספר המנדטים ואת התקופה הרלוונטית. ההתפלגות או הפרישה יוזכר בהקשר של התקופה. אני מציע לכתוב: שיא כוחה X מנדטים (בכנסת ה-Y לאחר התפלגות/פרישה (לפי העניין) מתוך שם סיעת המקור). כמו כן, עד 1990, לפני שהוגדרה האבחנה בין התפלגות לפרישה והוטלו סנקציות במקרה של פרישה, יש להשתמש רק ב"התפלגות". בברכה, גנדלף - 11:22, 30/12/18
אז "(כסיעה שהתפלגה מהבית היהודי)"? ‏DGtal‏ - שיחה 11:34, 30 בדצמבר 2018 (IST)
אפשר בלי המילה סיעה. "3 מנדטים (בכנסת העשרים לאחר התפלגות מתוך הבית היהודי)". בברכה, גנדלף - 11:54, 30/12/18
  בוצעDGtal‏ - שיחה 13:25, 30 בדצמבר 2018 (IST)
תודה. בל"נ אתקן גם במקרים האחרים שציינת, אם לא תקדים אותי. בברכה, גנדלף - 15:11, 30/12/18

בא כחעריכה

ראוי להוסיף שבא כח המפלגה הוא נפתלי בנט ז"א שהוא הבוס באמת Yaakovkl - שיחה 00:43, 30 בדצמבר 2018 (IST)

ברמה הפורמלית זה נכון, אבל לדוגמה בא כוח הליכוד הוא דוד ביטן ודי ברור שנתניהו הוא "הבוס האמיתי". ‏DGtal‏ - שיחה 07:46, 30 בדצמבר 2018 (IST)

השםעריכה

המפלגה החליפה את שמה לצל"ש -- הלל יערישיחה • כ"ב בטבת ה'תשע"ט • 12:34, 30 בדצמבר 2018 (IST)

לא מדוייק. השם ברשומות הוא צל"ש ובסיעה ובבחירות יהיה הימין החדש. אני מניח שבשלב כלשהו, אולי אפילו מחר, הם יגישו בקשה לרשם המפלגות לשינוי השם והעקרונות של המפלגה. ‏DGtal‏ - שיחה 12:52, 30 בדצמבר 2018 (IST)
כמו DGtal. – ד"ר MathKnight (שיחה) 15:53, 30 בדצמבר 2018 (IST)
צל"ש הוא שם השלד של המפלגה, לצרכים בירוקרטים בלבד. אין טעם להזכיר אותו מלבד כקוריוז (יוסף פריצקי, ש'מכר' את צל"ש לבנט ושקד, התפרסם בעבר בהתבטאות שלילית ביחס לשקד). צור החלמיש - שיחה 18:02, 30 בדצמבר 2018 (IST)
אני אפילו לא בטוח שפריצקי מכר אותה ישירות הוא בעצמו. הוא נטש את מפלגת המדף הזאת לנאמן משפטי וזה מכר אותה לבנט. הקוריוז לכאורה כאן הוא חסר חשיבות. – ד"ר MathKnight (שיחה) 18:59, 30 בדצמבר 2018 (IST)
פריצקי סיפר ברדיו 103 אתמול שראשי התיבות של צל"ש הן: ציונות, ליברליזם ושיוויון. #רקאומר. Amiroשיחה 10:05, 31 בדצמבר 2018 (IST)
שם המפלגה הוא הימין החדש ולא צל"ש, שהיוותה מפלגת מדף. – Dork105 (שיחה) 01:05, 12 בינואר 2019 (IST)

התנגדות להקמת מדינה פלסטינית?עריכה

בנט הביע פעמים רבות תמיכה בהקמת מדינה פלסטינית אוטונומית. עם זאת, הערך כתוב שאחת האידאולוגיות של המפלגה היא: "התנגדות להקמת מדינה פלסטינית". אני סבור שכדאי למחוק את המשפט הנ"ל מהערך. מיכאל.צבאןשיחה • כ"ב בטבת ה'תשע"ט • 12:40, 30 בדצמבר 2018 (IST)

אוטונומיה =/= מדינה. בר-כח - שיחה 16:03, 30 בדצמבר 2018 (IST)
בנט????????? אן שרלי - שיחה 09:46, 16 באפריל 2019 (IDT)

מקורות המנדטים של המפלגהעריכה

הפרסי וגילגמש סבורים שאין להזכיר בערך סקר ממנו עולים מקורות המנדטים של "הימין החדש" - הליכוד והבית היהודי (הדברים עולים גם מסקר של וואלה). איני מבין את עמדתם. בעיני יש חשיבות אנציקלופדית לפלח מצביעי מפלגה לפי המקורות מהם הגיעו. זה נותן תמונה בהירה יותר על האופי שלה והכיוון הפוליטי. כל טוב, צור החלמיש - שיחה 18:13, 30 בדצמבר 2018 (IST)

זה סקר שבוצע בסמוך להכרזה על הקמת המפלגה. סקרים כאלה נוטים שלא להיות אמינים. עדיף להמתין ולעדכן כשיהיה מידע אמין יותר. גילגמש שיחה 18:16, 30 בדצמבר 2018 (IST)
מקבל את הטיעון. כשיהיו חמישה סקרים, ואולי גם פרופיל פוליטי שינתח פרשן בכיר, אפרסם בצורה מסודרת. צור החלמיש - שיחה 18:19, 30 בדצמבר 2018 (IST)
Like   אבגד - שיחה 18:39, 30 בדצמבר 2018 (IST)
והנה הזהירות משתלמת. הסקרים כיום הם: 6, 8, 10, 14, 14. בקיצור, צריך להמתין כמה ימים להתייצבות. פּ‏ִירֵאוּס § שִֹיחָה 20:36, 30 בדצמבר 2018 (IST)
סקרים יש לציין בערך שסוקר את כל הסקרים בצורה רחבה. כמו שקיים הערך Opinion_polling_for_the_2019_Israeli_legislative_electionאסף (Sokuya)שיחה 23:38, 30 בדצמבר 2018 (IST)
מסקרים בערך על הבחירות בחירות לכנסת ה-21 אבגד - שיחה 23:42, 30 בדצמבר 2018 (IST)

מנהיגיםעריכה

לא ראיתי איפה כתוב ששקד מנהיגה ביחד עם בנט. זה מה שכתוב בערך. 19:19, 2 בינואר 2019 (IST)
הם אמרו זאת במסיבת העיתונאים שערכו. – ד"ר MathKnight (שיחה) 21:26, 2 בינואר 2019 (IST)
בימין החדש שקד תמיד הייתה ברוטציה עם בנט ותמיד הייתה יו"ר, אבל בהתחלה היא הייתה מקום שני ובנט מקום ראשון, ועכשיו גם היא בראשון. אן שרלי - שיחה 19:51, 15 באפריל 2019 (IDT)

עמדות ועקרונותעריכה

אני לא מתעניין בפוליטיקה וכשאני קורא עתונים זה בעיקר על ספרות תרבות ומדע. אבל האם נכון לבסס פרק שלם בערך על פוסט בפייסבוק ? אולי אני ארכאי ולא מבין כיצד העולם פועל היום ? צחי לרנר - שיחה 10:16, 15 בפברואר 2019 (IST)

האם ראוי לבסס ערך על ראיון טלויזיוני? כיום פלטפורמת הפייסבוק משמתשת פוליטיקאים רבים להעברת המסרים שלהם לציבור. במובן הזה זה לא חשוב מהי הפלטפורמה, אלא האם המידע הוא אמין ורשמי. Hagay1000 - שיחה 10:47, 15 בפברואר 2019 (IST)
היום גם פוסט כזה זה פרסום רשמי מטעם המפלגה. בכל מקרה, בקרוב יפורסם המצע המלא. – ד"ר MathKnight (שיחה) 12:23, 15 בפברואר 2019 (IST)
צחי לרנר מסכים בעניין זה. פוליטיקאים אומרים המון דברים בפיסבוק אך לא בהכרח מקדמים או בהכרח מתכוונים אליהם. זה חלק מהרטוריקה. כמו גם, מפלגה אינה מורכבת מנבחר אחד אלא ממכלול של חברים אשר יחדיו מתפשרים בניהם על נושאים. אנונימי/ת לא חתם/ה

סמליל המפלגהעריכה

צריך לשנות את סמליל המפלגה בויקינתונים לסמליל החדש. יש לזה הרבה משמעות כי כשמחפשים בגוגל "הימין החדש" רואים עדיין את הסמל הישן. מישהו יכול לטפל בעניין? Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 14:53, 18 בפברואר 2019 (IST)

ויקינתונים לא תומך תמונות מוויקיפדיות מקומיות אלא רק מוויקישיתוף. אני לא יודע מה ההיתר של מי שהעלה סמל של הימין החדש לוויקישיתוף תחת רישיון "נחלת הכלל". אני באופן אישי לא מתכוון להעלות לוויקישיתוף את הסמליל החדש בתנאים אלו. דגש — 15:30, 18 בפברואר 2019 (IST)
טוב. למי מדווחים? Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 23:30, 23 בפברואר 2019 (IST)

רשימהעריכה

מופיע 24 מועמדים. למה מציינים רק 14 מועמדים?

https://bechirot21.bechirot.gov.il/election/Candidates/Pages/OneListCandidates.aspx?LPF=Search&WebId=6adadc15-e476-480b-9746-04490aedeb0f&ListID=ba72a662-765c-45af-9d48-fb68080956af&ItemID=8&FieldID=ListNickname_GxS_Text

אידיולוגיהעריכה

MathKnight, קשה לי לכלול "שיתוף פעולה בין חילונים לדתיים" כי זאת לא אידיאולוגיה כל כך מוגדרת, שיתוף פעולה בעבור מה? אני פירשתי את זה כהגעה למכנה משותף והסכמות, משהו שאיילת שקד בפירוש דיברה עליו. לכן "פשרנות". בנוגע ללאומיות- מבחינתי לאומיות ישראלית זה משהו הרבה יותר בסיסי שכל מפלגה ציונית מחזיקה בו. מפלגה שהעמדות שלה יותר חדות, הלאום משחק אצלה בסיס זהותי הרבה יותר חשוב, ושחלק חשוב באידיאולוגיה שלה הוא התנגדות לתנועה הלאומית המתחרה (הפלסטינית), היא בהחלט לאומנית, אם איזושהי מפלגה היא לאומנית.--Nngnna - שיחה 15:10, 3 במרץ 2019 (IST)

טוב חשבתי על זה והדיון על לאומיות ולאומנות אם הוא סובייקטיבי עדיף פשוט להימנע. להבדיל, החזרתי התנגדות למדינה פלסטינית, זה כללי מספיק.--Nngnna - שיחה 17:37, 3 במרץ 2019 (IST)

אחוז החסימהעריכה

עדיין לא רשמי, אבל הם לא עברו את אחוז החסימה. לא חשבתי על התסריט הזה כאשר התחלתי לכתוב את הערך הזה, גם בנט ושקד לא חשבו על כך... אגסי - שיחה 00:08, 12 באפריל 2019 (IDT)

אין ספק שחשבו, אבל היו אופטימיים. דוד שי - שיחה
בטוח שהם עשו סקרים לפני החלטתם. הסקר הראשון אחרי החלטתם נתן להם 14 מנדטים. לכן, לדעתי הם העריכו אז שהסיכוי שלא יעברו את אחוז החסימה הוא קלוש, ולא העריכו נכון את הסכנות, והיו שאננים וגם עשו סדרה ארוכה של שגיאות. אגסי - שיחה 11:53, 12 באפריל 2019 (IDT)
והפראיירים האלה האמינו לסקר? בוודאי ראו את הצבעת המחלוקת על הסקרים ואמרו לעצמם: "אם חוכמת ההמונים, שאין לפקפק בה, מייחסת חשיבות לסקרים, נלך על זה". פראיירים. דוד שי - שיחה 17:02, 12 באפריל 2019 (IDT)
בטח פראיירים. לא שאני חושבת שצריך להאמין לסקרים, אבל "פראיירים"הוא כינוי ממש ממש ממש ממש מוגזם. שקד היא אינטליגנטית מאוד, וגם בנט אינטליגנט. וחוץ מזה, אני חושבת שלולא מתקפת הגוועלד המעצבנת הזו של ביבי וזו של איחוד הימין, המפלגה הייתה מקבלת מינימום ששה מנדטים. השיטה הזו של ביבי חוזרת כל שנה מחדש. "תומכי הליכוד, אנחנו במצב חירום. לביבי אין 61 ממליצים. גוש הימין בסכנה." בלה בלה בלה. בטח גוש הימין בסכנה. ביבי היה אומר שגוש הימין בסכנה גם אם היו לו 120 מנדטים. אחרי שגוש הימין מוביל, המטרה היחידה של ביבי היא להביא לליכוד כמה שיותר מנדטים. ביבי הוא ראש ממשלה טוב, אבל השיטה הזו כבר לגמרי נמאסה. אן שרלי - שיחה 20:02, 15 באפריל 2019 (IDT)
אם גנץ היה מפתיע אותם הייתי מבין - שחקן חדש עם טריקים חדשים, אבל את ביבי הם מכירים היטב, אולי יותר מכל אחד אחר, כך שהיו צריכים להביא בחשבון את הטריק הישן הזה שלו. דוד שי - שיחה 21:19, 15 באפריל 2019 (IDT)
וזה בדיוק מה שמוזר בעניין. נראה שגם הם וגם הרצוג מכירים היטב את ביבי ובכל זאת הם הפסידו לו. הטריק הזה עובד כבר... כמה זמן בעצם? הפעם זו הפעם הרביעית או החמישית ברציפות שהוא עובד. בפעם הראשונה ביבי עדיין לא המציא את השיטה הזו, ולכן ברק ניצח אותו קדנציה לאחר מכן. אבל הטריק כל כך מיושן, שזה ממש פלא שהוא עדיין עובד. וזה לא שהוא עובד פחות טוב עם הזמן, אלא ההפך! הוא מתחזק. זה ממש נס לליכוד, אין מה לומר. אן שרלי - שיחה 21:41, 15 באפריל 2019 (IDT)
למה ביבי אשם? הם נאבקו על אותו בנק קולות, החזק שורד זוהי פוליטיקה, רק מאה ומשהו אלף איש היו סבורים שבנט מציג אלטרנטיבה לליכוד, לעומת מליון איש שחלקו עליהם. חסר תקנה :-)שיחה • י"א בניסן ה'תשע"ט • 21:51, 15 באפריל 2019 (IDT)
טריק שעבד ב-2015 יחזרו עליו ב-2019. הטריק הגוש הימין, וריד ב-2015 את הבית היהודי ל-8 מנדטים, וגם הפעם הוריד את סך הכול המנדטים של איחוד הימין והימין החדש ביחד לכ-8 מנדטים. בנט ניסה להשיג קולות של חילונים, ואיבד חלק נכבד מהבייס, הקולות הדתיים, לאיחוד הימין, שבנט לא ציפה שיתאוששו כך, לאחר שנטש את הבית היהודי. אגסי - שיחה 21:53, 15 באפריל 2019 (IDT)
הבייס של בנט גדול הרבה יותר מ3 מנדטים (אם זה דתיים שלא מצביעים למפד"ל או כאלו שמחפשים ימין קשה יותר) רק שגם מצע הליכוד מתאים פחות או יותר לאותם מצביעים, אז הליכוד גבר. חסר תקנה :-)שיחה • י"א בניסן ה'תשע"ט • 22:05, 15 באפריל 2019 (IDT)
א' לביבי לא אכפת בכלל מהמפלגות הקטנות בגוש הימין, וזו כן בעיה. ב' בנט לא נטש את הבית היהודי, סך-הכל הוא פרש והקים מפלגה חדשה, וג' אולי המצע של הימין החדש נראה דומה לזה של הליכוד, אבל (לדעתי) לימין החדש יש מצע אידיאלי יותר, ויש בו גם שיח של איחוד, ומטרות חברתיות ראויות לשמן. את הדברים האלו אי אפשר להזכיר במצע של הליכוד. אן שרלי - שיחה 09:33, 16 באפריל 2019 (IDT)
קשה לומר שלביבי לא אכפת מהמפלגות הקטנות כשהוא משריין לאיחוד מפלגות הימין מועמד ברשימת הליכוד. נדנד 'עלה הזית' שיחה•י"ג בניסן ה'תשע"ט 15:14, 18 באפריל 2019 (IDT)
הוא עשה זאת רק בשביל גוש הגדלת גוש הימין, לא באמת אכפת לא מייצוג המפלגה בכנסת. אן שרלי - שיחה 21:12, 20 באפריל 2019 (IDT)

רשימת הימין החדש לכנסתעריכה

אמנם בינתיים הימין החדש לא עברה, אבל עדיין יש סיכוי, והרשימה לא כתובה באופן מסודר. אן שרלי - שיחה 09:20, 16 באפריל 2019 (IDT)

עדכוןעריכה

טרי:ב8% מהקלפיות נמצאו פערים בערוץ 7. אן שרלי - שיחה 16:09, 16 באפריל 2019 (IDT)

זו כמובן לא אמת מוחלטת, אלא טענה של "הימין החדש", שוועדת הבחירות המרכזית שוללת בתקיפות. דוד שי - שיחה 18:40, 16 באפריל 2019 (IDT)
וועדת הבחירות דווקא משתפת פעולה עם שקד ובנט. אן שרלי - שיחה 20:33, 16 באפריל 2019 (IDT)

זה נגמר וזה סופי, הפעם באמתעריכה

בנט "הודה בהפסד" בדף הפייסבוק שלו [1] וגם שקד בדף הפייסבוק שלה [2] מקווה מאוד שיחזרו לזירה הפוליטית במהרה. אן שרלי - שיחה 21:29, 16 באפריל 2019 (IDT)

דיווח שאורכב ב-22 באפריל 2019עריכה

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: טופל

אורית סטרוק לא הייתה מועמדת הימין החדש אלא של איחוד מפלגות הימין

טופל. אביהו - שיחה 17:02, 22 באפריל 2019 (IDT)

עדכוןעריכה

פשוט לא ברור מי מוביל את המפלגה הזו כל פעם. היא נפתחה כשבנט הכריז ששקד במעמד שווה לו וכנראה שזה היה בלוף. הבחירות אחרי היא הייתה יו"ר המפלגה אבל בנט קיבל את משרד הביטחון לפניה. עכשיו כשהבחירות נפתחות הוא אמר שהוא ירוץ לבד והיא עוד לא יודעת איפה לרוץ, למרות הדיווחים השונים. צריך לבדוק מי היו"ר הנוכחי של המפלגה והאם היא בכלל הנהגה שווה כפי שנכתב פה. 2A01:6500:A044:379A:A0E4:6445:B638:7705 20:21, 15 בדצמבר 2019 (IST)

נוער הימין החדשעריכה

שלום, הוספתי פסקה על נוער הימין החדש. הפסקה המקורית שוחזרה לי. אני הבנתי שהניסוח לא היה ויקיפדי, לכן אני ניסיתי לתקן זאת. לגבי הסמל- מדוע אין טעם להציגו? זה סמל של תנועת בת של הימין החדש, הוא לא זהה לסמל הימין החדש. אם משנים פסקה זאת, אנא כיתבו לי את הסיבה כאן. אביקה - שיחה 18:34, 25 בפברואר 2020 (IST)

נימוקים לעריכהעריכה

ערכתי את הערך ושוחזרתי באופן גורף. נראה שהמשחזר הוא משתמש חדש שעיקר עניינו בהימין החדש ואין לו ניסיון רב בכתיבה אנציקלופדית (לפחות בשם המשתמש הזה). אנמק כאן חלק גדול מהעריכה שלי, שכללה פרטים רבים: הפתיח צריך לכלול את עיקר המידע החשוב, לא הצהרות חגיגיות של מפלגה שבנסיבות הקיימות לא הספיקה לעשות הרבה למימוש מטרתה. אין שום חשיבות באיזה תאריך בדיוק (וגם לא באיזו שעה) הצטרפו למפלגה שורה של חברים שלא נכנסו לכנסת; לא חשוב כאן מה קרה עם מפלגות אחרות; אין שום סיבה לקשר את שמות המנהיגים שוב ושוב לאורך כל הערך; אין צורך בקישורים פנימיים לתאריכים, הקורא יודע מה זה. נרו יאירשיחה • י"ג בניסן ה'תש"ף • 16:01, 7 באפריל 2020 (IDT)

חזרה לדף "הימין החדש".