שיחה:הפרדה מגדרית בישראל

דוד שי, תודה על יצירת הערך. יש לשים לב להבחנות בין דתיים, חרדים לאומיים וחרדים. בעיקר בנושאים של חופי רחצה, אירועים, וצה"ל. למשל האם ציבור חרדי לאומי, גם רוחץ בבריכות שחייה וחופים נפרדים? או האם אצל כלל הציבור הדתי יש הפרדה באירועים? כי לגבי מערכת החינוך ותנועות הנוער, ההבדל בין חרדים לאומיים ודתיים ליברלים הוא בדיוק על הנושא הזה של הפרדה מגדרית. לגבי מקרים של "הדרת נשים" בצבא, זה בעיקר בא מציבור שהוא חרדי לאומי, ולא דתי ליברלי. בנוסף, פקודת השילוב המשותף גם יוצאת נגד מפקדים המחמירים עמה. --HofEz96 - שיחה 17:44, 30 באוגוסט 2021 (IDT)

הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה

הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה:

• Separation between the female portion of the western wall.JPG

להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 17:23, 9 בספטמבר 2021 (IDT)

הפרדה מגדרית בארועים משפחתיים

HofEz96, לא נהוג לשחזר מחיקה בלי דיון, אז אני מחזיר את הערך לגירסא היציבה שלו, וכאן נדון בנושא ואחרי הדיון נעלה את הפיסקה מחדש אם תיהיה הסכמה. הנתון שהבאת לא מוכר לי מהחברה הלא חרדית, ובטח שלא מהחברה המסורתית, והייתי בחיי בהרבה ארועים משפחתיים בחיי. נא להביא בדף השיחה מקורות שתומכים במה שכתבת לפני העלאת המידע.bambiker • שיחה • כ"ו בכסלו ה'תשפ"ב • 11:20, 30 בנובמבר 2021 (IST)

הפרדה לכל אורך האירוע קיימת בחוגים חרדיים. הפרדה בריקודים קיימת גם אצל דתיים שאינם חרדים. דוד שי - שיחה 12:08, 30 בנובמבר 2021 (IST)

נכון, אבל זה לא מה שהיה כתוב, היה כתוב "בכלל המגזרים האורתודוקסיים." והחילונים (הלא אפיקורסים, שהם הרוב) הם גם אורתודוקסים ואצלם אין הפרדה. bambiker • שיחה • כ"ו בכסלו ה'תשפ"ב • 12:20, 30 בנובמבר 2021 (IST)

החילונים הם אורתודקסים? לדעתי הם קרובים יותר לרפורמים. דוד שי - שיחה 12:39, 30 בנובמבר 2021 (IST)

החילונים (הלא־אפיקורסים) הם אורתודוקסים. הם אומנם לא מנהלים אורח חיים אורתודוקסי, אבל מבחינתם היהדות היא האורתודוקסיה והרפורמים הם מוטציה לא מוכרת של היהדות. דגש - שיחה 12:41, 30 בנובמבר 2021 (IST)

כאשר חילוני חוגג בר מצווה בבית כנסת אורתודקסי, ואחר כך עורך מסיבה שבה מגישים שרימפס, הוא לא אורתודוקסי. כאשר חילוני הולך בחג לבית הכנסת ואחר כך נוסע לים, הוא לא אורתודקסי. כאשר חילוני מתחתן בחתונה אורתודקסית (כי בישראל אין אלטרנטיבה) ואחר כך דורך בעקבו על המצוות הקשורות בזוגיות (נידה, למשל), הוא לא אורתודוקסי.

קצת סטינו מנושא הערך, אחזור אליו: ראוי לציין בערך שהפרדה מגדרית קיימת גם בשמחות של דתיים-לאומיים, בשלב הריקודים. דוד שי - שיחה 13:10, 30 בנובמבר 2021 (IST)

המשפט שכתבת "הפרדה מגדרית קיימת גם בשמחות של דתיים-לאומיים, בשלב הריקודים" הוא נכון.

אנחנו לא יודעים משקלם של מצוות, לכל אחד מאיתנו יש את יצר הרע שלו, האם חרדי שהורשע בגניבה הוא לא אורתודוקסי? אחד מדליק אור בשבת (שלפי חכמי מרוקו בדור של הסבים שלנו היה מותר) והשני שלא שומר לשון הרע, האם שניהם לא אורתודוקסים? שניהם יכולים להיות אורתודוקסים, ההגדרה היא באמונה של הדרך, לאו דווקא במעשים. אם הוא יעשה בר מצוה בבית כנסת אורתודוקסי ולא רפורמי זה אומר משהו על הזרם שלו, ואם יש עבירות שהוא עושה אחר כך, הן בספקטרום. bambiker • שיחה • כ"ו בכסלו ה'תשפ"ב • 14:16, 30 בנובמבר 2021 (IST)

דוד שי כתב את מה שרציתי להגיד. אני מעדיף להשתמש במונח אורתודוקסים, כי המונח "דתי" הוא רחב מדי. ובמונח אורתודוקסים אתה מכניס את את הציונות הדתית (המכונים בצפון אמריקה אורתודוקסים מודרניים) וגם את החרדים. לעניננו, בניסיון שלי עם אירועים שהוזמנתי אליהם ודברים שאפשר לראות ברשת גם אצל האוכלוסייה שנקראת "מסורתיים-דתיים", בטח שאצל הדתיים לאומיים שגברים ונשים רוקדים בנפרד. וגם אצל מגזרים פתוחים בחברה הדתית לאומית לא מקובל ריקודים מעורבים. כמובן שאצל המגזרים יותר אדוקים יש הפרדה מלאה לאורך כל האירוע. כמובן יש לשים את הכל בפרק נפרד. ולהבדיל את השמחות ממופעי תרבות. --HofEz96 - שיחה 18:15, 30 בנובמבר 2021 (IST)

הפרדה מגדרית בטיסות

MzLuna G שיחזרתי את התוספת שלך על הפרדה בטיסות.

להבנתי זה לא שייך להגדרה של הפרדה מגדרית אלא לשמירת נגיעה.

במקרה האמור, הגבר עשוי לשבת מאחורי אשה או בספסל סמוך (אך לא מושבים צמודים) מה שלא קיים כשמתקיימת הפרדה מגדרית.

מנגד, בקו מהדרין בו נהוגה הפרדה, גם בני זוג ואח-אחות לא יושבים יחדיו לעומת התופעה שציינה בטיסות שמתקיימת רק בין זרים.

כמו כן אם בדיון יוחלט להחזיר, אשמח שתצטרף מקור.

מתייג את בעלי הידע ביהדות.

היה דיון דומה הקשר בין איסור ייחוד להפרדה מגדרית.

מקצועי - שיחה 22:37, 20 באוגוסט 2023 (IDT)

אני מסכים עם מקצועי. דוד שי - שיחה 07:20, 21 באוגוסט 2023 (IDT)

מסכים שלא שייך לערך. ידיעה זו שייכת לאתרי החדשות. הימן האזרחי • שיחה • ד' באלול ה'תשפ"ג • 09:33, 21 באוגוסט 2023 (IDT)

גם אם זה שייך לערך ויקיפדיה כלשהו, אין זה הערך הנוכחי. עמד (שיחה | תרומות) • ד' באלול ה'תשפ"ג • 13:15, 21 באוגוסט 2023 (IDT)

זה בהחלט שייך להפרדה מגדרית ובפסקה נכתב כך והיא גם ממוסמכת.--היידן 13:47, 21 באוגוסט 2023 (IDT)

היידן תוכל לקשר לפסיקה ? מקצועי - שיחה 13:54, 21 באוגוסט 2023 (IDT)

לא מצאתי בפסק הדין אזכור של הביטוי "הפרדה מגדרית". הטענות שעלו כאן, לפיהן בקשה של חרדי לא לשבת ליד אישה במטוס אינה קשורה להפרדה מגדרית אלא לשמירת נגיעה, משכנעות. נראה שהמקרה הנ"ל מתאים יותר לערכים שמירת נגיעה, חוג איסור הפליה, ואולי גם אל-על. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 14:34, 21 באוגוסט 2023 (IDT)

מקצועי: הפסיקה נמצאת בערך רנה רבינוביץ' היידן 14:34, 21 באוגוסט 2023 (IDT)

הפסיקה בערך של רנה רבינוביץ היא של בית משפט השלום, פסיקה לא מחייבת (לעומת פסיקות של בתי משפט מחוזיים והעליון), בנוסף פסק הדין שם ניתן על בסיס פשרה., הערך על רנה רבינוביץ הוא חדש וכדאי לערוך את הכתוב שם בנושא זה.192.116.83.2 15:55, 21 באוגוסט 2023 (IDT)

קטונתי מלהתווכח עם הצדקות הלכתיות. אני סבורה שמעשית וחינוכית מדובר באותה תוצאה ואותו מסר. כאישה, התחושה שעולה מהפרדה כזאת או אחרת היא זהה, ולא משנה כיצד יצדיקו אותה. אשמח אם נשים יביעו את עמדתן בנושא. MzLuna G - שיחה 18:15, 21 באוגוסט 2023 (IDT)

הערך שלפנינו עוסק בהפרדה מגדרית, ולא בתחושות של נשים לנוכח התנהגות מעצבנת של חרדים. בכל ערך יש להתמקד בנושא הערך. דוד שי - שיחה 20:35, 21 באוגוסט 2023 (IDT)

מסכים עם מקצועי ודוד שי. נתן טוביאס - שיחה 01:08, 3 בספטמבר 2023 (IDT)