שיחה:רזא שאה פהלווי

שם הערך

אולי נקרא לערך רזה שאה פהלווי? הוא נקרא בשפות האחרות "רזה שאה", "רזה שאה פהלווי" או "רזה פהלווי", אבל לא "רזה ח'אן". המתעתק • שיחה 19:57, 17 במרץ 2007 (IST)

אני נוטה להסכים להצעתך - רזה שאה פהלווי. ממילא תהיה הפניה מרזה ח'אן ומרזה שאה (או, לפחות, נדאג להפניות כאלה). אלדד • שיחה 20:17, 17 במרץ 2007 (IST)

נמתין עוד יום-יומיים לתגובות, ואז נעביר. בעצם, השם שגוי בכל מקרה - הוא אמור היה להיות "רזה ח'אן". אלדד • שיחה 20:32, 17 במרץ 2007 (IST)

אכן, אבל לא טרחתי בהעברה לרזה ח'אן, אם ממילא אח"כ נעביר לרזה שאה פהלווי. לא צריך להפציץ את יומן ההעברות. המתעתק • שיחה 20:37, 17 במרץ 2007 (IST)

אכן, זה היה לי ברור. אלדד • שיחה 20:38, 17 במרץ 2007 (IST)

חשבתי עוד, גם על מקורות שבהם עסקתי בעבודתי (תרגום, בין היתר, על איראן), וגם רזה ח'אן הוא שם נפוץ. מה עוד ש"רזה שאה פהלווי" משמש לעתים (בטעות?) כשם הקיצור של "מוחמד רזה שאה פהלווי", בנו של רזה ח'אן. נראה לי איפוא שעדיף להשאיר את השם בצורתו הנוכחית. כפי שסוכם, העברתי לצורה עם הגרש, כדי שהכתיב יהיה נאמן לפרסית, ח'אן. אלדד • שיחה 17:12, 19 במרץ 2007 (IST)

מקצרמר למובחר

שלום לביקורת, Nettadi וUtzli, שופטי הבית השלישי בתחרות העשירית של מיזם ויקיפדיה 'מקצרמר למובחר'. לפי סעיף מספר 3 בתקנון התחרות רשאים להשתתף בתחרות ערכים חדשים או ערכים שגודלם קדם התחרות לא עלה על 5,000 תווים. אני בחרתי לכתוב על רזא ח'אן שאורכו קדם העריכה שלי היה 6,629 תווים. עקב ההפרש הקטן אני מבקש לאשר באופן חריג את השתתפות הערך בתחרות. אסף טל דורון 317 - שיחה 14:34, 16 בדצמבר 2020 (IST)

אני בעד, גודש הפרטים בתבנית מנהיג, לו היה מועבר למקומו בוויקינתונים, היה מן הסתם מוריד את הערך לפחות מהרף. ביקורת - שיחה 14:41, 16 בדצמבר 2020 (IST)

אומנם איני שופט בבית זה, אבל המלצתי לאסף שלא להסיר את מועמדותו אלא לפתוח בדיון זה לאחר ששמתי לב שהערך לא עומד בתנאים. אני חושב שיהיה נכון לאשר את התמודדותו. מחכה לדעותיהם של נטעדי וקלונימוס. הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ ויקיפדיה חוגגת 300,000 ערכים 14:44, 16 בדצמבר 2020 (IST)

בעד מהסיבות שנתנו על ידי ביקורת נטעדי - שיחה 16:22, 16 בדצמבר 2020 (IST)
בעד קלונימוס - שיחה 18:42, 16 בדצמבר 2020 (IST)

תודה. אסף טל דורון 317 - שיחה 18:49, 16 בדצמבר 2020 (IST)

אושר הארי פוטר 73 ~ שיחה ~ ויקיפדיה חוגגת 300,000 ערכים 19:32, 16 בדצמבר 2020 (IST)

הצעת הוספה למומלצים

דיון

אני פותח דיון בנוגע להצעת הערך למומלצים. אסף טל דורון 317 - שיחה 12:37, 6 ביולי 2021 (IDT)

ערך טוב מאוד, אך יש לי כמה הערות מינוריות.

1. מה הכוונה למילה כביכול בשורה הראשונה של הפסקה השנייה בפתיח? הוא קיבל סיוע בריטי או שיש הטוענים שלא? אם יש הטוענים אחרת מקובל לכתוב מי הם היו וכמובן לצרף לכך מקור.
2. "בשנת 1941, לאחר ששיחק בין בריטניה לגרמניה, הבריטים והסובייטים פלשו לאיראן" – הייתי ממליץ לשנות את המילה "לשחק". זה "סלנגי מדי"
3. הוספתי לאורך הערך כמה דרושי מקור לפסקאות בהן אין סימוכין כלל וכלל. יש כאן בעיה קלה של חוסר במקורות. ישנן פסקאות ארוכות עם 1–2 מקורות בלבד.

כיוון שזהו ערך ארוך ומקיף, אמשיך עם ההערות אחר כך. בהצלחה, ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 13:38, 7 ביולי 2021 (IDT)

שלום ברק אברגיל, תיקנתי לפי ההערות שלך עד כה. אמשיך את התיקונים לפי העריכות שלך. אסף טל דורון 317 - שיחה 14:14, 8 ביולי 2021 (IDT)

הערך הזה היה מועמד בתחרות הכתיבה שלנו, אך לצערי לא הגיע לאחד המקומות הראשונים. כחלק מתפקידי בצוות השיפוט ביחד בבית שבו השתתף הערך ערכתי ביקורת מקיפה לערך הזה. בהמשך, לבקשתו של משתמש:אסף טל דורון 317, העברתי לו את הערותיי כפי שנמסרו לעמיתי השופטים האחרים. עקבתי אחרי הערך במהלך כתיבתו ושיפורו. בעיני הערך הזה ראוי להכלל ברשימת הערכים המומלצים שלנו. הוא כתוב בצורה טובה, מציג רקע נרחב לפעולותו של רזא חאן וגם מפרט על הפרטים העיקריים בחייו.

נקודה חשובה נוספת שצריך לעדכן לפני שהיה מוכן להצבעה היא ציטוט המקורות. לפי הכללים שלנו המקור צריך להכתב בשפה שבה נכתב. אני רואה שהמקורות בפרק הקריאה הנוסספת כתובים בעברית. רק אחד הספרים יצא בהוצאה ישראלית ולכן טבעי ששמו יהיה בעברית. מה לגבי שני האחרים? כמו כן, מה ההבדל בין "ספרים" ל"עבודות אקדמיות". כך או כך הכל צריך להכתב בשפת המקור. מותר, כפי שנעשה בהערת שוליים, לכתוב את תרגום שמו של הספר או לכתוב את התעתיק של שם המחבר בסוגריים. כאן הסדר הפוך. השם המקורי מופיע משום מה בסוגריים והתעתיק ללא סוגריים. יש לתקן את זה. גילגמש • שיחה 00:09, 4 באוגוסט 2021 (IDT)

סיימתי לקרוא את הערך. אני חושב שזה ערך טוב. עם זאת, פיזרתי לאורך הערך "דרושי מקור" ו"הבהרות". הנורמה דורשת מקור לכל פסקה. חוץ מזה, אין לי יותר הערות. בברכה, ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 00:08, 14 באוגוסט 2021 (IDT)

אני חושב שהפתיח קצת חלש ולא חד די הצורך. הוא ארוך בעיני יתר על המידה. אני חושב שיש לצמצו כדי לחדד אותו. להוריד אנקדוטות ופרטים פחות חשוובים. אני מציע להציג בפסקה הראשונה של הפתיח את הנתונים היבשים (כמו שזה נעשה כעת) בלי ציון שמו הקודם - מקום המידע הזה בביוגרפיה (כמו שנעשה למשל בערך דוד בן-גוריון). הפסקה השנייה תכיל מידע על תפיסת השלטון והרפורמות העיקריות ללא שינוי השם - פרט קטן יחסית וסתם תופס מקום וכך בעצם תאוחד הפסקה השנייה עם השלישית. הפסקה הרביעית תהפוך לשלישית ואפשר להשאירה. את שבריר הזנב שנותר משום מה כפסקה נפרדת אף על פי שזה משפט בודד אני מציע לעלות למעלה ולהדביק בפסקה הראשונה. בנוסף, קראתי את הערך פעם נוספת. הוספתי בקשת הבהרה כדי לסמן באחד המקומות פרט חסר. אני חושב שהערך זקוק לעריכה כדי להביאו לבשלות לקראת הצבעה. גילגמש • שיחה 20:10, 21 באוגוסט 2021 (IDT)

תצוגת הצאצאים בתבנית

יש כרגע בתבנית רשימת צאצאים שמוצגת ידנית, לא באמצעות שאיבה, מחציתם כחולים ומחציתם אדומים. האם הרשימה כוללת את כל ילדיו? האם הם מסודרים לפי סדר לידתם? האם כל האדומים הם אכן בעלי חשיבות אנציקלופדית? Liad Malone - שיחה 15:37, 24 בספטמבר 2021 (IDT)

הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה

הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה:

• Reza Shah portrait.jpg

להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 01:22, 3 במרץ 2022 (IST)

למה שם הערך בעברית שונה משאר הבינויקי?

בשאר השפות הערך נקרא "רזא שאה" או "רזא שאה פהלווי". בספר "המזרח התיכון בין מלחמות העולם" של האוניברסיטה הפתוחה (מאת חגי ארליך), הוא נקרא בכותרות הפרקים "רזא שאה", בגוף הטקסט הוא נקרא "רזא ח'אן" עד הכתרתו לשאה, ואז נקרא "רזא שאה". בספר א', יחידה 1, עמ' 87, כתוב שהוא "קם בשנת 1921 ותפס את השלטון בפועל (עדיין בתוארו הצבאי - רזא ח׳אן)". Liad Malone - שיחה 02:48, 3 במרץ 2022 (IST)

אם משנים, אני בעד "רזא שאה פהלווי". מבין שהבחירה נעשתה בשל שם הלידה, אבל בדומה למלכים ושליטים אחרים, לרוב בוחרים בשם המלוכה (מלכי הממלכה המאוחדת לדוגמה). מתייג אלדד, amikamraz, Ewan2, יונה בנדלאק, יודוקוליס, המקיסט, mbkv717, TergeoSoftware, Alon112, Assayas, שמזן, תמרה20 ‏בעלי הידע בתעתוק, דבירותם, אמרי אביטן, קובץ על יד, האלקושי, בראנד, saifunny, H. sapiens, אריה ענבר, על הטוב, Kippi70, איש שלום, Jakednb, Shaun The Sheep, פיטר פן, Ewan2, david7031, HaShumai, דזרט, מי-נהר, Polskivinnik, ‏biegel, ‏Alon112, ‏יודוקוליס, צורייה בן הראש, מגבל, NilsHolgersson2, Eldad, HanochP,איתמראשפר, נרשמתי כמה פעמים!!, פעמי-עליון ‏, פיינרמןבעלי הידע בהיסטוריה וסיון ל. Alon112 - שיחה 00:44, 7 במרץ 2022 (IST)

לא בדקתי מה מקובל בוויקיפדיה לגבי שמות מלכים, אבל מבחינת הפרסית ומה שמקובל במחקר רזא שאה פהלווי ממש מתאים. בזמנו @מש:Eldad העיר כי זה עלול לגרום לבלבול עם בנו מוחמד רזא שאה פהלווי, ואשמח לשמוע את דעתו בעניין. סיון ל - שיחה 07:44, 7 במרץ 2022 (IST)

מסכים עם סיון ואלון. זה אכן נותן פתח לבלבול עם בנו, אבל אין מה לעשות - זהו הכינוי בו הוא נודע, ולבנו היה שם שונה מספיק כדי לא להיקרא "הראשון" ו"השני" כמו שמקובל עם שמות מלכים. אפשר להוסיף תבנית אין לבלבל עם. צחקשוח - שיחה 12:51, 7 במרץ 2022 (IST)

יצא נחמד בסוף - תבנית "אין לבלבל עם צחקשוח" . לענייננו - סיון צודקת, סברתי שזה עלול לבלבל, אבל אני מקבל את עמדתו של צחקשוח לעיל, נוסיף תבנית "אין לבלבל עם". אלדד • שיחה 13:49, 7 במרץ 2022 (IST)

תומך ב"רזא שאה פהלווי". אני תוהה לגבי המשפט שציטטתי מתוך הספר של חגי ארליך. האם לא משתמע מהניסוח שלו ש"ח'אן" הוא תואר צבאי? אני מבין מהערך עצמו ש"ח'אן" היה גם שמו של אביו, אבל האם מדובר בתואר צבאי שהם צירפו לשמם? Liad Malone - שיחה 15:26, 7 במרץ 2022 (IST)

@Liadmalone, "ח'אן" אכן שימש כתואר כבוד או כדרגה. המונח עבר גלגולים רבים מאז שהופיע במרחב שלנו, ונע בין "שליט", "אציל", "מפקד" (או דרגה צבאית כלשהי), וכו'. בתקופה המודרנית (יותר) הוא מקובל גם כשם משפחה. וכנראה שאחר המהפכה האסלאמית השימוש במונח הזה באיראן הפך ללא כ"כ מקובל/רצוי. מי שרוצה להרחיב כדאי שתעיין בערכים המרתקים על המונח באנציקלופדיה איראניקה ובאנצ' של האסלאם (נדרשת גישת מנוי). סיון ל - שיחה 09:42, 8 במרץ 2022 (IST)

תודה. אם כך, הוויתור על השם "ח'אן" לא היה בבחינת החלפת שם משפחה גרידא, שהרי "שאה" לא ציין שם משפחה אלא תואר (אני מבין נכון?), ולא ברור למה צריך היה לוותר על שם משפחה קיים לצורך הוספת התואר הזה.

אבל מה לגבי "פהלווי"? בערך כתוב שאביו נקרא עבאס עלי ח'אן , וש"רזא שאה פהלווי נולד בשם רזא חָ'אן", ובהמשך: "הקים רזא ח'אן, כעת רזא שאה פהלווי, את שושלת פהלווי". אז מאיפה הגיע השם "פהלווי" פתאום? לא מצאתי שום התייחסות לפרט הבסיסי הזה בערך. Liad Malone - שיחה 13:27, 8 במרץ 2022 (IST)

ה"פהלוי" הגיע מרצונו להיתלות באילנות קדומים וגבוהים (מהתקופה הקדם-אסלאמית). בערך בפרסית יש פסקה מעניינת על גלגולי כינויו; אם אמצא זמן אולי אוסיף את זה לערך. סיון ל - שיחה 19:45, 8 במרץ 2022 (IST)

אני תומך בשינוי שם הערך לרזא שאה פהלווי. ניתן למנוע את הבלבול של קוראים בינו לבין בנו מעצם ההפניה לערך דרך הקישור "רזא ח'אן". אסף טל דורון 317 - שיחה 20:32, 9 במרץ 2022 (IST)

בערך באנגלית כתוב שהוא אימץ לעצמו את השם "פהלווי" ב-3 בנובמבר 1919. אני מגלה עכשיו ש"פהלווי" הוא שמה של הפרסית האמצעית. Liad Malone - שיחה 23:57, 9 במרץ 2022 (IST)

Liadmalone, רק לוודא, אתה עדיין תומך בהעברת הערך לרזא שאה פהלווי? Alon112 - שיחה 12:56, 14 במרץ 2022 (IST)

בהחלט. היעדרו של נושא אימוץ השם פהלווי בערך הוא עניין נפרד. Liadmalone - שיחה 13:13, 14 במרץ 2022 (IST)

ביצעתי את השינוי. במהלך הערך החלפתי את שמו מ"רזא ח'אן" ל"רזא שאה פהלווי" בכל המופעים הרלוונטיים שלאחר ששינה את שמו. אשמח אם מישהו נוסף יוכל להעיף על זה מבט - לפני הכתרתו נקרא "רזא ח'אן" ולאחריה או "רזא שאה" או "רזא שאה פהלווי". Alon112 - שיחה 13:43, 15 במרץ 2022 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יוני 2023)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ברזא שאה פהלווי שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• https://www.ybz.org.il/_Uploads/dbsArticles/118hilda_nsimi2.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20191024081905/https://www.ybz.org.il/_Uploads/dbsArticles/118hilda_nsimi2.pdf לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 17:45, 17 ביוני 2023 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יולי 2023)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ברזא שאה פהלווי שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• https://www.ybz.org.il/_Uploads/dbsAttachedFiles/Article_1.3(1).pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20210625142232/https://www.ybz.org.il/_Uploads/dbsAttachedFiles/Article_1.3(1).pdf לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 11:37, 3 ביולי 2023 (IDT)

בעיה בקישורי ארכיון בערך (ספטמבר 2023)

שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון. להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.

• https://www.researchgate.net/publication/313289452_Effect_of_Reza_Shah_Modernity_on_the_Political_Opposition_Development עם שגיאה

בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 12:48, 4 בספטמבר 2023 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (ספטמבר 2023)

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ברזא שאה פהלווי שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• https://www.farahpahlavi.org/about/royal-family/reza-shah נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20210308004012/https://farahpahlavi.org/about/royal-family/reza-shah לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 12:48, 4 בספטמבר 2023 (IDT)