שיחת ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/מטוס ראש הממשלה2
תיוג
עריכהלמען הסדר הטוב, ולאחר שהדיון העדכני בדף השיחה של הערך היה מצומצם יחסית וכלל דה פקטו רק תומכים באפשרות כנף ציון, מתייג את כלל המשתתפים בהצבעה המקורית לפני 3 שנים שעודם פעילים (לאו דווקא בעלי זכות הצבעה) ושטרם הגיבו בדף ההצבעה: העיתונאי המנטר, Yair M, Euro know, BenG1, דוד שי, Gilgamesh, Ldorfman, EldadHe, דולב, yoavR, ניב, TheStriker, Eladti, HiyoriX, Lavluv, עמית אבידן, RimonLV, XX-59-40, HaShumai, הצורב, אבגד, Sbl770, דזרט, mod, Tomer T, The Turtle Ninja, Telecart, Eladkarmel, חיים 7, כ.אלון, ס.ג'יבלי, BAswim, עוזי ו., Tmima5, גיברס, היידן, Chaimkapusta (יש כאן פחות מ-50 לפי הספירה שלי, מקווה שיעבוד). Mbkv717 • שיחה • י"ד בתשרי ה'תשפ"ד • 13:51, 29 בספטמבר 2023 (IDT)
- Mbkv717, לא תייגת את כלל המשתתפים בהצבעה המקורית. יוניון ג'ק - שיחה 12:19, 30 בספטמבר 2023 (IDT)
- יוניון ג'ק האם יש מישהו שעומד בקריטריונים שהבאתי בתחילת הפסקה ולא תייגתי? אתה באופן ספציפי כבר הגבת בדף לפני התיוג שלי. אני לא רואה סיבה לתייג משתמשים שנחסמו או שלא היו פעילים כבר לפחות שנה. Mbkv717 • שיחה • ט"ו בתשרי ה'תשפ"ד • 19:40, 30 בספטמבר 2023 (IDT)
תקינות פתיחת ההצבעה
עריכה― הועבר מהדף ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/מטוס ראש הממשלה2
- אפשר להבין איך ההצבעה החלה כשיש אופציות שלא נומקו? מי הוסיף אותן ומדוע השאירן בלי נימוק? ~ מקף ෴ 17:51, 2 באוקטובר 2023 (IDT)
- ועוד כשמראש ביקשתי לא להציף באופציות! בורה בורה - שיחה 17:55, 2 באוקטובר 2023 (IDT)
- @בורה בורה ו-@מקף, מי שפתח את ההצבעה היה יוניון ג'ק, שמן הסתם הזיז את פתיחת ההצבעה ב-3 שעות מאוחר יותר. PRIDE! - שיחה 19:39, 2 באוקטובר 2023 (IDT)
- יש 2 אפשרויות: לבטל את ההצבעה כעת ולתת עוד זמן להתדיין (ולתת אפשרות למגיבים אחרים בגלל החג) או להשאיר את ההצבעה כמו שהיא רק בלי אפשרות ד' וה' (שדרך אגב יש כאלו שהביעו אותה כתמיכה ראשונה ולא כתבו את דעתם; הם כמובן מוזמנים לנמק מדוע דווקא זה). אינני בעל ההרשאה המתאימה (שזה מפעיל מערכת או ביורקרט) לעצור הצבעה, ולכן הלכתי בדרך השנייה. דרך אגב, מי שהוסיף את שני האפשרויות להצבעה הוא יוניון ג'ק. PRIDE! - שיחה 19:47, 2 באוקטובר 2023 (IDT)
- בירוקרטים??? Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • י"ח בתשרי ה'תשפ"ד 19:52, 2 באוקטובר 2023 (IDT)
נגד לעצור את ההצבעה שזה בגדר פרס למי שעושה בלגן בהצבעה. בורה בורה - שיחה 20:56, 2 באוקטובר 2023 (IDT)
- בירוקרטים??? Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • י"ח בתשרי ה'תשפ"ד 19:52, 2 באוקטובר 2023 (IDT)
- יש 2 אפשרויות: לבטל את ההצבעה כעת ולתת עוד זמן להתדיין (ולתת אפשרות למגיבים אחרים בגלל החג) או להשאיר את ההצבעה כמו שהיא רק בלי אפשרות ד' וה' (שדרך אגב יש כאלו שהביעו אותה כתמיכה ראשונה ולא כתבו את דעתם; הם כמובן מוזמנים לנמק מדוע דווקא זה). אינני בעל ההרשאה המתאימה (שזה מפעיל מערכת או ביורקרט) לעצור הצבעה, ולכן הלכתי בדרך השנייה. דרך אגב, מי שהוסיף את שני האפשרויות להצבעה הוא יוניון ג'ק. PRIDE! - שיחה 19:47, 2 באוקטובר 2023 (IDT)
- @בורה בורה ו-@מקף, מי שפתח את ההצבעה היה יוניון ג'ק, שמן הסתם הזיז את פתיחת ההצבעה ב-3 שעות מאוחר יותר. PRIDE! - שיחה 19:39, 2 באוקטובר 2023 (IDT)
― הועבר מהדף [[מיוחד:קישור_קבוע/37215794#c-Lavluv-20231002154500-בקשות_אחרות]]
~ מקף ෴ 23:14, 2 באוקטובר 2023 (IDT)
- ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/מטוס ראש הממשלה2 נא לעצור את ההצבעה ולהשיבה לדיון המקדים. ההצבעה נפתחה ללא דיון ממצה, כהוכחה לכך ניתן לראות 2 אפשרויות שלא נומקו, איך נמצאות בין אפשרויות ההצבעה Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • י"ח בתשרי ה'תשפ"ד 18:45, 2 באוקטובר 2023 (IDT)
- אני רק אדייק: 2 האפשרויות שלא נומקו נוספו שעתיים אחרי תחילת ההצבעה. נכון לעכשיו, מאחר ואף אחד לא נימק אותם עד עכשיו, הצבעה לסעיפים אלו לא תיחשב בשקלול הסופי. PRIDE! - שיחה 20:01, 2 באוקטובר 2023 (IDT)
- אני מסכים, מבחינתי כשהצבעתי שם לטובת האפשרויות הלא־מנומקות זה היה "על תנאי", רק למקרה שמישהו ינמק אותן בהמשך.
יש הערות על הגישה? אולי כדאי לקטוע בכל זאת? ~ מקף ෴ 20:17, 2 באוקטובר 2023 (IDT)- אני חושב שכשמדובר בהצבעה חוזרת. וכשלא היה שינוי נסיבות מהותי. יש לקיים דיון רציני יותר מאשר "נא לא להפציץ באפשרויות" Lavluv • 📜 • אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • י"ח בתשרי ה'תשפ"ד 20:20, 2 באוקטובר 2023 (IDT)
- אני מסכים, מבחינתי כשהצבעתי שם לטובת האפשרויות הלא־מנומקות זה היה "על תנאי", רק למקרה שמישהו ינמק אותן בהמשך.
- אני רק אדייק: 2 האפשרויות שלא נומקו נוספו שעתיים אחרי תחילת ההצבעה. נכון לעכשיו, מאחר ואף אחד לא נימק אותם עד עכשיו, הצבעה לסעיפים אלו לא תיחשב בשקלול הסופי. PRIDE! - שיחה 20:01, 2 באוקטובר 2023 (IDT)
― סוף העברה
- מצטרף לקריאה של לבלוב לעצור את ההצבעה, ומוסיף קריאה לסנקציה כלפי מי שפתח דיון חדש והצבעה חדשה למרות שלא היה שינוי מהותי (או שינוי בכלל) מאז ההצבעה הקודמת. יש כאן זלזול מוחלט בכללים, בפרוצדורה ובמהות, ונסיון למחטף כאשר רק התומכים בשם שהפסיד תחייגו. אני מתייג את כל מי שהצביע עד עכשיו - אני מניח שאינכם מודעים לכך שההצבעה הזאת היא נסיון לשבש את ההתנהלות התקינה של ויקיפדיה - אל תתנו לזה יד! אל תשתתפו בהצבעה לא חוקית! כמו כן, אם ההצבעה לא תבוטל בימים הקרובים, לא תהיה ברירה אלא לתייג את כל מי שהצביע בהצבעה הקודמת, כפי שהיה ראוי לעשות אילו המהלך הזה נעשה ביושר.
- תיוגים: יוניון ג'ק HiyoriXMbkv717ירונש מקףבורה בורה אלדדאיילMathKnightיחיאל הלויVirant0989hMcKaby ניצן צבי כהןאיש עיטיEladtiרדיומן בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 08:50, 3 באוקטובר 2023 (IDT)
- אני מסכים שההצבעה הזו יש בה טעם לפגם, אבל הפעלת סנקציה נגד מי שפתח דיון חדש והצבעה חדשה?... לא ולא. ראוי בעיניי שיתנהל דיון משמעותי יותר ושינתן זמן רב מהמקובל, כדי לקבל דעתם של כל או רוב המתוייגים מההצבעות הקודמות. הרבה אנשים נמצאים עכשיו בחופשות ולא נוגעים בויקיפדיה. ירונש • שיחה 10:20, 3 באוקטובר 2023 (IDT)
- מה לא חוקי בהצבעה??? (כתיבה באותיות מודגשות לא הופכת טענה לעובדה) Eladti - שיחה 13:31, 3 באוקטובר 2023 (IDT)
- אני מסכים שההצבעה הזו יש בה טעם לפגם, אבל הפעלת סנקציה נגד מי שפתח דיון חדש והצבעה חדשה?... לא ולא. ראוי בעיניי שיתנהל דיון משמעותי יותר ושינתן זמן רב מהמקובל, כדי לקבל דעתם של כל או רוב המתוייגים מההצבעות הקודמות. הרבה אנשים נמצאים עכשיו בחופשות ולא נוגעים בויקיפדיה. ירונש • שיחה 10:20, 3 באוקטובר 2023 (IDT)
הערות לפרוטוקול: לא אתייחס לעניין אפשרויות ד' וה' שכן איני מבין מספיק את ההשתלשלות. איתמראשפר, כפי שתוכל לראות בדף השיחה של ההצבעה תייגתי את כלל המשתתפים מההצבעה הקודמת שעודם פעילים (למעט כאלה שנחסמו או לא היו פעילים כבר שנה או יותר) ב-29 בספטמבר, כמה שעות אחרי שנוצר דף ההצבעה. בעניין הצבעה מחדש, כמו שעלה בדיון בדף כאן, למיטב הבנתי אם יש דרישה רחבה ועברו כמה שנים, אין מניעה במדיניות ליזום הצבעה חדשה - וכבר קרה לפחות מקרה אחד שבו חוזרת לא השיגה עת מטרתה והמצב נשאר בהתאם להצבעה הראשונה (ע"ע ש:קישינב. yar, מבחינת המדיניות אני חושב שיש רק כלל שהצבעה לא תתחיל בשבת או בחג, ומתנהלות כרגע עוד 5 הצבעות מחיקה. Mbkv717 • שיחה • י"ח בתשרי ה'תשפ"ד • 11:07, 3 באוקטובר 2023 (IDT)
- לגבי ד' וה' (הנימוק של יוניון ג'ק), הכל טוב ויפה שהיו הערות, אבל אייל רק כתב הערה אבל לא הציע (ואם הוא רוצה לנמק באחד מהאפשרויות הוא בוודאי מוזמן), ודג קטן הציעה מבחר של שמות עם אותה ההערה (שבנוסף לכך חלק מהשמות שהיא הציעה היא לא ממש תומכת, וגם היא אם מוזמנת לנמק באחד מהאפשרויות). לגבי התיוג, תייגו בדף השיחה של ההצבעה את כל מי שהצביע בהצבעה הקודמת ופעיל בשנה האחרונה (לא כולל חסומים, בובות קש ולמיניהם). PRIDE! - שיחה 13:19, 3 באוקטובר 2023 (IDT)
― סוף העברה
יוניון ג'ק - שיחה 18:16, 4 באוקטובר 2023 (IDT)
- איתמראשפר, אכן, לא היה שינוי מהותי מאז ההצבעה הקודמת. זה עדיין לא אומר שלא ניתן לפתוח בהצבעה חדשה. יוניון ג'ק - שיחה 18:29, 4 באוקטובר 2023 (IDT)
- יוניון ג'ק אתה מחדש לי! האם לאחר כל הפסד בהצבעה ניתן לפתוח הצבעה חדשה?? אני הבנתי שצריך לחכות שיחלוף פרק זמן משמעותי ושיהיה שינוי מהותי או לפחות גדול בנושא הערך. אז בעצם אתה אומר שאני יכול לפתוח הצבעה נוספת על השם של ההפיכה המשטרית? בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 00:27, 5 באוקטובר 2023 (IDT)
- ודאי. חכה שנה ופעל. בורה בורה - שיחה 00:40, 5 באוקטובר 2023 (IDT)
- איתמראשפר, כן, אתה יכול לפתוח בהצבעה נוספת. על כל ערך שתרצה שכבר היתה עליו הצבעה. גם על ההפיכה המשטרית. ולא צריך לחכות שנה. יוניון ג'ק - שיחה 02:05, 5 באוקטובר 2023 (IDT)
- ודאי. חכה שנה ופעל. בורה בורה - שיחה 00:40, 5 באוקטובר 2023 (IDT)
- יוניון ג'ק אתה מחדש לי! האם לאחר כל הפסד בהצבעה ניתן לפתוח הצבעה חדשה?? אני הבנתי שצריך לחכות שיחלוף פרק זמן משמעותי ושיהיה שינוי מהותי או לפחות גדול בנושא הערך. אז בעצם אתה אומר שאני יכול לפתוח הצבעה נוספת על השם של ההפיכה המשטרית? בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 00:27, 5 באוקטובר 2023 (IDT)