שיחת משתמש:טרול רפאים/ארכיון יג

תבנית:ערים המקודשות ליהדות

היי, ראיתי את דבריך בדף השיחה אודות התבנית של ערי קודש בנצרות (במקרה הנוצרי - ואיני מבין בתחום - נראה שניתן לתקן ע"י הגדרת "ערים מקודשות לנצרות בארץ ישראל", כמובן - במידה וזה בכלל נכון עובדתית). ראה גם את דף השיחה של התבנית "היהודית". (מומלץ לראות את מצב התבניות השערוריתי כמעט בערך ירושלים. כנראה שהתבנית תעלה להצבעת מחיקה בראשית השבוע. נריה 10:46, 1 בדצמבר 2006 (IST)

לא ברורה לי הבעיה החמורה עם התבנית היהודית, צריך רק לשנות לה את השם. הכינוי ארבעת ערי הקודש היה בשימוש במשך אלף שנה ואין לזלזל בו.

הפתרון הנכון לדעתי לבעיה עם התבנית הנוצרית היא להוסיף את האחרות ולא לשנות את השם. טרול רפאים 11:45, 1 בדצמבר 2006 (IST)

יהדות - לא ידעתי שזהו כינוי בן אלף שנים, לענ"ד הוא חדש יותר - לא מוקדם מגירוש ספרד ולמיטב זכרוני רק מתקופת היישוב הישן (כלומר בעיקר המאה ה-19). נצרות - השאלה היא אם זהו מונח מוסכם ותחום (לפחות באופן כללי). בכל אופן, שילוב התבניות מטעה בצורה יוצאת דופן (לכן הפניתי אותך לירושלים, שם ניתן לראות את רצף התבניות). כך או כך, נראה לאן יתפתח הדיון בשיחת התבנית. נריה 13:14, 1 בדצמבר 2006 (IST)

המצב בירושלים מביש ומכעיס. יש להעלות להצבעת מחיקה את שלוש התבניות המטופשות בתחתית הערך, אם תוםעת יצירת התבניות חסרות הערך האלה תימשך, בקרוב אעלה להצבעה בפרלמנט דרישה לאישור בהצבעה לפני כל יצירת תבנית ניווט, ותבנית שתיווצר ללא אישורה מראש, תימחק מחיקה מהירה. ‏odedee • שיחה 09:55, 2 בדצמבר 2006 (IST)

טרול"ר, קולך חשוב בהצבעת המחיקה. נריה 20:13, 5 בדצמבר 2006 (IST)

נמנעתי מלהצביע כי אין לי מושג מה כדאי לעשות - מצד אחד התבנית לא גרועה ומצד שני לטיעונים לגבי מחיקתה יש על מה להסתמך. טרול רפאים 20:39, 5 בדצמבר 2006 (IST)

למה אתה מתכוון "אין חיה כזאת רוחק"?

הועבר לשיחה:מעגל#למה אתה מתכוון "אין חיה כזאת רוחק"?. טרול רפאים 11:32, 2 בדצמבר 2006 (IST)

מה עכשיו?

היי,

ההצבעה על המפעילים הלא פעילים הסתיימה. מה עושים עכשיו? אני זוכר שצריך ללכת למטה, אבל אני לא זוכר בדיוק לאן. אודה לך אם תעשה את זה. גילגמש • שיחה 15:31, 2 בדצמבר 2006 (IST)

צריך להכניס את הבקשה כאן. טרול רפאים 15:33, 2 בדצמבר 2006 (IST)

חשיבות

אהלן טרול"ר. ראיתי שהעברת לערך שי אריה מזרחי חלקיק מדף השיחה שלך, שלא ברור ממנו האם אתה מתנגד למחיקה או לא. אשמח אם תבהיר את דעתך. תודה, רותם - אהמ... 16:51, 2 בדצמבר 2006 (IST)

לא פלא שלא הבנת, אני לא הצלחתי להגיע למסקנה ברורה... טרול רפאים 18:07, 2 בדצמבר 2006 (IST)

אם אתה בעצמך לא סגור שצריך להיות לו ערך, אז אני מניחה שאין לך התנגדות. רותם - אהמ... 22:17, 2 בדצמבר 2006 (IST)

ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/קטגוריה:חברי כנסת ערבים

שלום, אתה מוזמן להצביע בהצבעת מחיקה זו ולהביע את דעתך בדיון. בברכה, --אורי • שיחה 19:28, 2 בדצמבר 2006 (IST)

הגבתי שם וצר לי לראות את רמת השנאה המופגנת בדיון הזה. טרול רפאים 19:02, 4 בדצמבר 2006 (IST)

שחזור בערך דינמיקה (מכניקה)

שלום. המחיקה נומקה בפירוט בדף השיחה של הערך. בקצרה אומר כאן שמעבר לרמתו הנמוכה מאוד של החלק שנמחק, שמהווה סיכום גרוע של ספר לימוד לתיכון, הוא כלל לא עוסק בדינמיקה. ‏קובי‏ • שיחה 11:37, 4 בדצמבר 2006 (IST)

אני קראתי את הטקסט ונראה לי שאתם לא הבנתם את הקטע, הוא עוסק בדינימיקה. לגבי הרמה העלובה, בשביל זה יש תבנית שכתוב שבהחלט מוצדקת. טרול רפאים 16:52, 4 בדצמבר 2006 (IST)

זה קטע שפשוט אין לו ערך אנציקלופדי. המחיקה היתה מוצדקת לחלוטין, ואני בוש ונכלם שזה לא קרה קודם (ושלא עשיתי את זה בעצמי, למרות שבזמנו הערתי על זה בדף השיחה, אבל שכחתי מזה). eman • שיחה • (: \ ): • ♥ 16:58, 4 בדצמבר 2006 (IST)

אין לי כוונה להיכנס לוויכוח ארוך ומייגע בנושא, הקטע פשוט לא שווה את זה. טרול רפאים 17:01, 4 בדצמבר 2006 (IST)

האי הדרומי (ניו זילנד)

אני רוצה להעביר את האי הדרומי (ניו זילנד) בחזרה להאי הדרומי. אתה היית זה שביצע את ההעברה והמתנגד היחיד בשיחה (הקצרצרה) בדף השיחה אשמח אם תגיב בדף השיחה (תוכל לשכנע אותי שאתה צודק או להפך) או אם לא נגיע להסכמה נלך להצבעה מסודרת בעניין ונחיל את הכלל גם על האי הצפוני שכרגע קיים בלי סוגריים. ‏ costello • ‏ שיחה 21:50, 5 בדצמבר 2006 (IST)

אני משתדל להימנע מתגובות האומרות לאנשים שדבריהם אינם קשורים לנושא הנדון, לבקשתך הכנסתי תגובה כזאת. טרול רפאים 22:17, 5 בדצמבר 2006 (IST)

פרוייקט ויקיספר בעברית

שלום טרול רפאים,

אשמח אם תוכל ליצור איתי קשר במייל בקשר לפרוייקט הויקיספר העברי שהבנתי שאתה עובד עליו/ עבדת עליו בקיץ.

תודה,ladypine 16:11, 8 בדצמבר 2006 (IST)

את לא הזנת כתובת דואל או לא אישרת אותה... טרול רפאים 16:12, 8 בדצמבר 2006 (IST)

מוזר. כבר שלחו לי דרך ויקיפדיה. הכתובת היא ladypine ב ladypine.org. תודה, ladypine 20:27, 8 בדצמבר 2006 (IST)

כנראה לא אישרת את כתובת הדואל, זאת דרישה יחסית חדשה. בכל מקרה, שלחתי לך הודעה עם הכותרת "ויקיספר".

בברכה, טרול רפאים 21:00, 8 בדצמבר 2006 (IST)

סלח לי

אבל הקדמת אותי בשנייה והגבת לדיזה במזנון, הסרתי את דבריך יחד עם דבריו - אין הוא ראוי לכל בימה אצלנו. מקווה שזה בסדר. ‏odedee • שיחה 22:07, 11 בדצמבר 2006 (IST)

משתמש:Roeizaltsman

פרסומת בוטה. תעשה לו מה שאתה תמיד עושה לכאלה. ‏Harel‏ • שיחה 17:12, 12 בדצמבר 2006 (IST)

עשית את שלב א', עכשיו נותנים לו שבוע ואם לא משתנה דבר מוחקים את הדף. טרול רפאים 17:15, 12 בדצמבר 2006 (IST)

יש איזו תבנית לעניין? איך אתה זוכר את מי יש למחוק? ‏Harel‏ • שיחה 17:16, 12 בדצמבר 2006 (IST)

סליחה על ההתערבות, אבל שים לב למשתמש:רועי זלצמן. דניאל צבי 17:18, 12 בדצמבר 2006 (IST)

היו טענות על הפרה לכאורה של חוקי המחיקה, אמנם בפועל אין הפרה כזאת אולם נטען (והאמת היא די בצדק) כי צריך לטפל בכל מקרה לגופו. יוצא מכך שאין תבנית על מנת לא לעודד ויקיפדים שלא מבינים בנושא להכניס אותה לדפי השיחה הלא נכונים. זה מצב די אדיוטי, אבל זה המצב בפועל וכל הניסיונות לשנותו שהיו בעבר הסתיימו בהחלטה שלא צריך את התבנית כי יש דפים מעטים כאלו (מה שלא נכון), כך שהחלטתי לא לעסוק בכך.

אני פשוט מסתכל פעם בשבוע על רשימת העריכות שלי בדפי השיחה של המשתמשים ובודק את כל התקצירים המשויכים לשמות הלא מוכרים, רובם המוחלט הם אזהרות ממין זה ואני בודק האם נענו להן (עד היום טרם קרה) ואם לא מסמנם למחיקה. טרול רפאים 17:27, 12 בדצמבר 2006 (IST)

טרולר, אתה סניטר מעולה :) ‏Harel‏ • שיחה 17:28, 12 בדצמבר 2006 (IST)

טרמפ

אשמח לאסוף אותך מרכבת צפון, אבל אין אפשרות לשלוח לך מייל עם הטלפון שלי לתיאומים. תמצא דרך ליצור איתי קשר, אפשר גם מחר בין 8 ל-9 בבוקר. אם אתה בקשר עם אחרים, לרבים יש הטלפון שלי (דרוראבי, גילגמש, עמית אבידן, סקרלט, שי יקיר ועוד) מגיסטר 00:36, 15 בדצמבר 2006 (IST)

בסוף אלדד לא נוסע איתי אז יש לי מקום אחד. אם לא הסתדרת - צור עמי קשר מחר בין 8:30 ל-9:30 (לכל הנ"ל יש את הטלפון שלי). דרור 01:23, 15 בדצמבר 2006 (IST)

הקטנה

כבר ארבעה ימים שאתה מגיב ומגיב, ועדיין לא הבנתי למה הנוהל מחייב "הקטנה דרמטית של מספר המפעילים", לא ברור לי ההיסק הלוגי שבעזרתו הגעת למסקנה זו, אבל ניחא, כבר התייאשתי. ‏Harel‏ • שיחה 20:31, 16 בדצמבר 2006 (IST)

אני אסביר לך בפשטות - אין סיכוי שכולם ייבחרו מחדש.

אני מניח שהשמות של אלו שלא ייבחרו ברורים לך (אם לא, אוותר על התענוג המפוקפק בהשוואת התחזיות) ומכיוון שאין מחליפים פוטנציאליים בעלי סיכויים (אחרת הם היו מבקשים במפעיל נולד) הרי המספר יקטן. אגב, אינני יודע האם אכפת לך, אולם אתה אישית הקטנת בצורה קיצונית את הסיכויים שלך להיבחר בעקבות התייצבותך בחזית.

אמנם קשה לדעת כמה מפעילים אכן יפלו בשלב הראשון בלי לדעת מי בדיוק יתמודד אבל אפשר להניח כי מדובר בערך בשליש ממספר המפעילים הנוכחי לאחר סיום הסבב. כאשר במקרה הטוב נקבל אותו מספר של מפעילים חדשים בשעה שאנחנו צריכים גידול של 100% על מנת להגיע לכמות סבירה (זאת איננה טעות, זאת תוצאה של גרף הפעילות של ויקיפדיה).

למעשה, מה שאנחנו צריכים כרגע זאת תוכנית להגדלת מספר המפעילים (הטובים כמובן, האחרים לא מועילים), תוכנית שהיא במקרה הטוב ביותר נייטרלית בנושא הזה ובעלת סיכון משמעותי לגרום להקטנת המספר, הולכת לכיוון ההפוך מהרצוי.

אגב, הבעיה אותה הציג מגיסטר לדעתי היא בעיה חמורה מאוד ולא ממש עשיתם ניסיון כלשהו להסביר כיצד אתם מתכוונים לפתור אותה. טרול רפאים 20:41, 16 בדצמבר 2006 (IST)

הסברתי לך חזור והסבר שהנוהל שומר על מספר המפעילים כמספר שקובע דוד שי (אשר יכול - ואולי כדאי שיעשה כך - להגדילו באופן דרמטי), ולכן לא תהיה שום ירידה במספרם. הנוהל מטפל במקרה שאף לא מועמד אחר נבחר, גם לזה יש לו פתרונות. אתה פשוט מריץ ספקולציות שאין להן על מה להתבסס, לפי ניחושים חופשיים שלך שאינם עולים בקנה אחד עם מה שכתוב בנוהל. ובאשר ל"עתידי" האישי - ימים יגידו. טוב, די, אינני מתכוון להגיב עוד. ‏Harel‏ • שיחה 20:53, 16 בדצמבר 2006 (IST)

הנוהל נועד לאפשר הכרעה דמוקרטית ומציג שתי אפשרויות לא דמוקרטיות אם לא זוכים מספיק מפעילים ברוב הקולות:

1. בחירה של מפעילים שזכו למיעוט, כלומר "כאילו דמוקרטיה"
2. מינוי על ידי הבירוקרט, קרי התעלמות מהדמוקרטיה

הפעלת אחד משני המנגנונים הללו פירושה כישלון חרוץ בהשגת המטרה, אין שום דרך להסתיר זאת. אתה יכול להגיד שהנוהל מכסה גם את האפשרויות הללו, אבל במקרה הראשון מדובר בנוהל שגורם להטעיה של הציבור ובמקרה השני מדובר בנוהל שפשוט לא מופעל ולכן גורם נזק.

כאשר אני מנתח נוהל, ההנחה שאני עושה היא שהנוהל יצליח, אי אפשר לעשות שום הנחה אחרת. נוהל כמו זה של חסימת משתמשים ותיקים שזוכה להתעלמות גורפת מצד מי שאמור ליישם אותו פשוט לא ניתן לניתוח.

אני בכל מקרה יכול להבטיח לך שיהיה לך לפחות קול אחד... טרול רפאים 21:02, 16 בדצמבר 2006 (IST)

RD&D, TSR

לא הבנתי את השאלה שלך. בכל מקרה, היו לי את הקופסאות של D&D והלוגו של TSR הופיע עליהן. ערןב 20:47, 18 בדצמבר 2006 (IST)

אתה מתכוון ל-RD&D? טרול רפאים 21:50, 18 בדצמבר 2006 (IST)

אפשר

גם לבקש ישירות (ואפילו מראש). ST 23:42, 20 בדצמבר 2006 (IST)

אני מצטער שלא שלחתי לך הודעה, לא חשבתי על זה בשל השעה המאוחרת ובשביל זה פתחתי עכשיו את ויקיפדיה...

לא ידעתי שאת מתכוונת לצלם ובטח שלא חשבתי שהצלחת לצלם אותי ולכן לא ביקשתי מראש. טרול רפאים 09:20, 21 בדצמבר 2006 (IST)

זה בסדר. דווקא תמונה יפה יצאה לך :) ST 09:59, 21 בדצמבר 2006 (IST)

הבחירות לכנסת החמש עשרה ולראשות הממשלה

בדף השיחה של הערך כתבת שאתה קורא ספר. באיזה ספר מדובר? בברכה, איתי א"א 10:00, 21 בדצמבר 2006 (IST)

הספר שמופיע בהבחירות לכנסת החמש עשרה ולראשות הממשלה#לקריאה נוספת. טרול רפאים 10:03, 21 בדצמבר 2006 (IST)

תודה איתי א"א 17:11, 21 בדצמבר 2006 (IST)

אנא בדוק לפני שחזור

כפי שיכולת לבדוק, האלמוני ששחזרתי בבוט ההחלפות נחסם כי הוא הטרול רובינג'ו, ואסור לו לכתוב לו שם ולא בשום מקום אחר בוויקיפדיה. ‏odedee • שיחה 22:11, 21 בדצמבר 2006 (IST)

ואני אמור לדעת זאת כי? טרול רפאים 22:13, 21 בדצמבר 2006 (IST)

לא, אתה לא אמור, אבל אם בדעתך לשחזר עריכות שלי, אתה אמור לבדוק את הסיבה להן ולא להניח שאין סיבה. ‏odedee • שיחה 22:31, 21 בדצמבר 2006 (IST)

לוח מודעות

הועבר לשיחת ויקיפדיה: מלחמת עריכה#לוח מודעות. טרול רפאים 14:31, 14 בפברואר 2007 (IST)

תודה

אני מוריד בפניך את הכובע צחי לרנר 14:42, 22 בדצמבר 2006 (IST)

תודה אך על מה? טרול רפאים 11:23, 23 בדצמבר 2006 (IST)

פייסל חוסייני

היי טרולר. העליתי הערך הנ"ל, אולי תרצה לעבור עליו לתוספות/תיקונים. תודה. מגיסטר 15:07, 23 בדצמבר 2006 (IST)

ערך טוב ומעניין מאוד. טרול רפאים 17:42, 23 בדצמבר 2006 (IST)

מזל טוב!

מזל טוב על היותך המשתמש שניחש הכי קרוב לתאריך שבו ייכתב הערך החמישים אלף! :) גוטה + שיחה + 100 השירים 18:15, 24 בדצמבר 2006 (IST)

שאלה לבנונית

במהלך עבודתי על הקרן הבריטית לחקר ארץ ישראל, אני מתעסק עם מפה ישנה של ארץ ישראל משנת 1877, והגבול הצפוני מצויין כ-Nahr el Kasimiyeh. מעיון במפות שמצאתי באינטרנט, נראה לי שהמדובר הוא בנהר אל-כביר, אולם אינני בטוח - התוכל לחוות דעתך?

המפה נמצאת כאן, אך הניווט בה קצת נוראי - יש ללחוץ על הלשונית למעלה המפנה למפה של הPEF, ולהשתמש בתיבת הניווט בכדי לדלג להר צפיה (המקום הכי קרוב לנהר שמסומן במפה).

בתודה מראש, דניאל צבי 19:27, 24 בדצמבר 2006 (IST)

לא הצלחתי לנווט לאזור של נהר אל כביר, זה לא סביר שהוא אפילו קרוב למטולה, הוא בקצה הצפוני של לבנון. לא הבנתי איך אני יכול לגלול צפונה... טרול רפאים 20:42, 24 בדצמבר 2006 (IST)

אמרתי כבר שהניווט באתר הזה דפוק? אין שם גלילה, אלא רק מרכוז מחדש של המפה (מקליקים ולא גוררים). אני ממליץ פשוט להוריד את הזום - יותר קל. דניאל צבי 20:45, 24 בדצמבר 2006 (IST)

טוב, בינתיים כבר נענתה שאלתי ממקור אחר - קבל חזלו"ש. דניאל צבי 21:01, 24 בדצמבר 2006 (IST)

הפרעה סכיזוטיפלית

ערב טוב. לפני זמן רב מאוד הוספת, בצדק, הודעת שיכתוב לערך הנ"ל, בגין אי בהירותו. ניסיתי לשכתב אותו ואודה לך אם תודיע בדף השיחה, אם לפי דעתך אפשר, או לא אפשר, להוריד את תבנית השיכתוב, בברכה--יום טוב 20:32, 27 בדצמבר 2006 (IST)

התברר כי נכתב ערך מפורט הרבה יותר בגרסה קודמת של דף השיחה, כך שהחלפתי את מה ששכתבת (היטב) במה שהיה שם. אנא עבור על הדף החדש. טרול רפאים 20:51, 27 בדצמבר 2006 (IST)

לצערי דף השיחה, לפחות חלקו הגדול, הועתק מילה במילה מ[1], ולכן שיחזרתי את העריכה שלך. החלק השני של הערך אמנם לא מצוי באתר עליו אני מדבר, אבל כיוון שהוכח שכותב במידע מעתיק, אני לא שש להשתמש בחומר שכתב, בברכה--יום טוב 20:54, 27 בדצמבר 2006 (IST)

צודק, טעות שלי, ביקשתי למחוק את הדף לחלוטין על מנת למנוע טעויות כאלו בעתיד. טרול רפאים 20:55, 27 בדצמבר 2006 (IST)

סבבה, תודה על התגובה המהירה בברכה--יום טוב 20:56, 27 בדצמבר 2006 (IST)

הערתך במזנון

שלום

אני מבקש שתסיר את הערתך האחרונה במזנון. היא סתם טפיל על גופו של נושא עקרוני וחשוב, למען ונדטה אישית.

eman • שיחה • (: \ ): • ♥ 18:32, 28 בדצמבר 2006 (IST)

אתה מציע בדיוק את מה שהפניתי אליו, אם לא מוצאות חן בעיניך התוצאות, אין לך אלא להאשים את עצמך, אני לא מתבייש במה שכתבתי שם. טרול רפאים 18:37, 28 בדצמבר 2006 (IST)

מה הקשר בין מה שהצעתי במזנון, למה שהנית אליו? אין שום קשר. אנא נמק בשביל שיהיה אפשר לראות את הקשר הזה. אחרת דבריך הם סתם ניסיון "לרכב" על דיון חשוב לצרכים פרטיים. eman • שיחה • (: \ ): • ♥ 18:39, 28 בדצמבר 2006 (IST)

בוא נראה את העובדות:

1. אתה מנסה לסלק אותי כי לא מצאתי חן בעיניך ונכשל
2. אתה מציע אופציה להכריז על מישהו שלא מוצא בעיניך כאישיות בלתי רצויה

קשה להכחיש שיש קשר ישיר בין הדברים. טרול רפאים 18:47, 28 בדצמבר 2006 (IST)

אני לא מציע דרך לסלק את מי שלא מוצא חן בעיני באופן אישי (כמוך). אני מציע דרך לסלק את מי שנוצר כלפיו קונצנזוס שהוא לא מתאים. למרבה הצער אין דרך כזו. למרבה צערי האישי גם אין קונצנזוס לגבי כך שאתה לא מתאים לויקיפדיה, כך שלא נראה לי שאם נוהל זה יעבור הוא יופנה כלפיך. אני מדבר קודם כל על אנשים כמו בראבו, שברור לכולם שהם לא מסוגלים לכתוב ולו ערך אחד נורמאלי. לגביך, אנשים צריכים עוד להתעורר, ולראות את הנזק שאתה גורם לויקיפדיה בעודף מלל הסרק שלך בדיונים, ובקפיצה הרבה מעל לפופיק שלך במרחב הערכים. אבל כאמור זה לא הנושא. eman • שיחה • (: \ ): • ♥ 18:55, 28 בדצמבר 2006 (IST)

פשוט אינני מסכים איתך, זאת המסקנה שאני הגעתי אליה, היא יכולה למצוא חן בעיניך או לא. טרול רפאים 19:03, 28 בדצמבר 2006 (IST)

וכהרגלך סיבכת דבר פשוט. היית צריך לכתוב את הדברים ישירות (שאתה חושש שזה ניסיון שלי להיפטר ממך אישית), ואז הייתי יכול להכחיש בקצרה ולומר שדוקא לא חשבתי עליך, ואפילו "Vארועים האחרונים בויקיפדיה" לא התייחסו להתקלות האחרונה ביננו.

eman • שיחה • (: \ ): • ♥ 19:23, 28 בדצמבר 2006 (IST)

בשביל להכריז על מישהו כלא רצוי צריך הרבה יותר מעמנואל. לכן הטענה שלך כי זה מכוון באופן אישי נגדך נראת לי מוגזמת. בכלל ועקרונית, אני מציעה לשניכם עצה ידידותית - שמרו מרחק זה מזה. דורית 18:51, 28 בדצמבר 2006 (IST)

אינני סבור שההצעה מכוונת כלפי באופן אישי, אולם אני סבור שאם ההצעה מסתמכת על "האירועים האחרונים" בוויקיפדיה, רצוי מאוד שהוויקיפדים ידעו על אלו אירועים מדובר. כמו כן, כפי שציינתי במזנון, כך ייראה היישום בפועל והוויקיפדים זכאים לראות אותו במידת האפשר. אלו שתי סיבות מצוינות להשאיר קישור במזנון לכאן. אני משוכנע שיש כאלו שיסכימו עם עמונאל וזאת זכותם, אבל בשביל זה צריך לדעת את העובדות, הסתרת העובדות הרלוונטיות איננה ראויה בעיני. טרול רפאים 19:03, 28 בדצמבר 2006 (IST)

(כמעט) ואין אדם שהביא לי את הקריזה בויקי יותר ממך, אבל אחסום בגופי את כל מי שינסה להכריז עליך כלא רצוי. למרות הויכוחים והמילים שעפו כאן, אני בטוח שדעתו של עמנואל עליך דומה, כי שניכם אנשים רציניים. אז בואו נוריד את הטונים, ונכתוב כמה ערכים? אלמוג 19:06, 28 בדצמבר 2006 (IST)

אלמוג היקר, נמנעתי מלהיכנס לוויכוח ארוך ומייגע בדיונים האחרונים ואין לי כוונה לכתוב יותר דבר מעבר להפניה שהכנסתי למזנון בנושא הנוכחי. אני כרגע יותר מודאג מהסיבה למה האינטגרל בקירוב של Lindhard מתבדר לי בצורה שגם Mathmatica לא מצליחה להיפטר ממנה. אחרי 8 שעות של עבודה לא רצופה החלטתי לרדת מהנושא הזה. אם אתה מכיר מישהו שיודע מצב מוצק, זה יהיה הרבה יותר מועיל. טרול רפאים 19:17, 28 בדצמבר 2006 (IST)

בכיתה י"א עשה המורה שלי לפיזיקה עסק עם התלמידים. מי שאינו רוצה להשתתף בשיעור יכול לעשות מה שהוא רוצה, ובלבד שלא יפריע, ויקבל ציון עובר. לקחתי את העיסקה בשתי ידיים, וזו בערך ההבנה שלי בעניין. לכן יש לי הערצה אדירה לאנשים כמוך שיודעים להתעסק עם אינטגרלים בקירוב או בריחוק, ואני מאחל לך שתמצא את התשובה לשאלה באופן שיניח את דעתך.אלמוג 19:28, 28 בדצמבר 2006 (IST)

הערתך בדיון

שלום, הערתך כלפי בדיון על סיכול ממוקד לא ענתה על שאלתי והייתה חסרת כל דרך ארץ. על אף שמצאתי אותה פוגענית ומיותרת אינני כותב כאן על מנת לקבל התנצלות אלא בבקשה שתגיב זם בצורה עניינית ותסביר את דבריך. אם אינך רוצה/יכול לעשות כן, מוטב שתמנע מלהשתתף בדיון שכן אינך מועיל לו ורק מזיק. בברכה, --אורי • שיחה 16:24, 30 בדצמבר 2006 (IST)

אורי, כאשר התשובה איננה עונה לשאלה היא מגוחכת. אתה טוען "קראתי. עם כ להכבוד והתסכול, לא נראה לי שהדיון חוזר על עצמו. הדיון אינו עוסק בערך אולא, כפי שכתוב בראשו, בדרך הראויה להתייחס לתופעה בערכים אחרים." זה איננו קשור אפילו בקירוב למה שכתבתי, ראה למשל את ויקיפדיה:מזנון/ארכיון 111#זחילה פוליטיזציה של ערכים (זה הדיון הכי מפורט, יש עוד הרבה).

עם זאת, אני מתנצל שהוצאתי עליך את כל התסכול שהצטבר בסיבובים הקודמים של הדיון הזה שחוזר על עצמו שוב ושוב. טרול רפאים 16:39, 30 בדצמבר 2006 (IST)

הבעיה היא שאצלך זו שיטה.

יש דיון, אתה זורק הערה דווקאית סתומה וחסרת ביסוס, שרק מערפלת את הדיון, וגורמת להעכרת האוירה.

כמו שכתבתי, זו התנהגות בעלת ניחוח טרולי מובהק (ולא סתם טרול, של טרולית פולניה!)

eman • שיחה • (: \ ): • ♥ 17:32, 30 בדצמבר 2006 (IST)

על כך נאמר: טול קורה מבין עיניך. טרול רפאים 17:43, 30 בדצמבר 2006 (IST)

שלום. תודה על הסברך ועל התנצלותך, שהתקבלה בברכה, כמובן. הקישור אותו הבאת כאן מעניין ורלוונטי לדיון המתנהל כרגע, חבל שלא הבאת אותו לדיון, לא כולם מכירים הכל או זוכרים הכל. להגנתי אומר ששאר דף השיחה של הערך, אותו קראתי, קדם לדיון אליו הפנית וכלל לא קישר אליו, ועל כן לא ראיתי בדיון כל חזרה. בברכה, --אורי • שיחה 03:46, 31 בדצמבר 2006 (IST)

בית האבות היילברון

תודה :-)!!!!--גומבל 20:27, 4 בינואר 2007 (IST)

ערכי ממשלות

אני מבקש ממך לקרוא ולהביע דעתך בנוגע להצעתי להנחיות לכתיבת ערכי ממשלות בדף זה. בתודה, איתי א"א 16:40, 5 בינואר 2007 (IST)

ערביי ארץ ישראל במלחמת העצמאות

שלום, בבקשה ראה שינוי זה. ‏pacman • שיחה 22:41, 6 בינואר 2007 (IST)

לא ברור לי למה הוא רוצה דווקא להכפיל את הכתוב, אבל זה בסדר. בכל מקרה, תודה. טרול רפאים 22:53, 6 בינואר 2007 (IST)

כיכר מסריק

בבקשה ראה את העריכות האחרונות בערך כיכר מסריק ושקול הצבעתך שנית. תודה, קרני • שיחה • זה הזמן ל... 11:44, 8 בינואר 2007 (IST)

אמיתי

היי. אני צריך ליצור קשר עם אמיתי בנוגע למשהו בוויקימילון. תוכל לתת לי את האימייל שלו? תודה, Scarlight‏ 21:38, 8 בינואר 2007 (IST)

לדעתי הוא מאפשר משלוח דואל מוויקיפדיה ו/או מוויקימילון, אין סיבה למה לא תשלח לו. טרול רפאים 22:08, 8 בינואר 2007 (IST)

בדקתי את זה כמובן, ולצערי הוא לא הפעיל את האפשרות הזו לא כאן ולא שם. Scarlight‏ 22:41, 8 בינואר 2007 (IST)

אתה הפעלת את האפשרות? טרול רפאים 17:24, 9 בינואר 2007 (IST)

כן. Scarlight‏ 20:37, 9 בינואר 2007 (IST)

עתה המשלוח אפשרי משני המיזמים. אתה יותר ממוזמן לשלוח מייל. אמיתי 21:47, 9 בינואר 2007 (IST)

קבוע פלאנק

ראה שיחה:קבוע פלאנק, אשמח לקבל את תגובתך. בתודה Almighty 22:37, 11 בינואר 2007 (IST)

למרבה הצער לא ברור למה בדיוק הכוונה, הגבתי שם. טרול רפאים 12:32, 12 בינואר 2007 (IST)

הסתמכות על חצי-החלטה ישנה

שלום טרול"ר.

בדיונים ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:תורכיה וויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:תורכיה 2 הוחלט שיש להשתמש בשם אחיד עבור טורקיה/תורכיה, וששם זה יהיה תורכיה. רוב המצביעים בבוט ההחלפות מאוחר יותר (ויקיפדיה:בוט/בוט החלפות/ארכיון 10#טורקי ← תורכי בבוט ההחלפות) התנגדו להחלפה גורפת של טורקי* לתורכי*, ורוב בדיון ("רוב" של 2 מול 1, ביניהם אני;, בנוסף לעוד 3 מצביעים נגד) טען כי ההחלטה מתייחסת למדינה תורכיה, לעם התורכי היושב בה, ולשפתו התורכית, אך לא למדינות אחרות (כמו טורקמניסטן), או שפות אחרות (קבוצת השפות הטורקיות). למרות זאת, בוצעו ידנית שינויים והעברות לכתיב "תורכ*" גם במקרים הנ"ל (שפות תורכיות, קטגוריה:שפות תורכיות).

האם אני יכול לשנות את המקרים הללו חזרה לכתיב הקודם (שפות טורקיות, קטגוריה:שפות טורקיות)? או שכדאי לדבר על זה שוב, ואם כן, איפה? המתעתק • שיחה 10:45, 12 בינואר 2007 (IST)

אני מציע ליצור דיון בבוט ההחלפות, זה המקום שמשמש לרוב לנושאים אלו. טרול רפאים 12:31, 12 בינואר 2007 (IST)

מדוע הצעת למחוק את הערך טראודל יונגה?

הועבר לשיחת ויקיפדיה: רשימת מועמדים למחיקה#מדוע הצעת למחוק את הערך טראודל יונגה?. טרול רפאים 15:01, 14 בפברואר 2007 (IST)

שלום עכשיו

אשמח אם תעזור לי במציאת הציטוטים. בברכה, MathKnight ^!^ (שיחה) 19:20, 19 בינואר 2007 (IST)

אני משתדל לא להתעסק עם שלום עכשיו, הם עולים לי על העצבים, כך שצר לי, אבל לא אעזור לך. טרול רפאים 19:23, 19 בינואר 2007 (IST)

בכל זאת, אשמח עם הפעם תחרוג ממנהגך, תחרוק שיניים ותסייע. בברכה, MathKnight ^!^ (שיחה) 19:38, 19 בינואר 2007 (IST)

פילגש

היות ואתה היית בעד מחיקת הקטגוריה, ( והיות ואני לא רוצה להטריח את דוד שי (שבאמת היה צריך להיות זה שמוטרח בעניין), ודורית ב3/4 חופשה) - אנא תקן את העיוותים שיצרה מחיקת הקטגוריה. לדוגמה הערך פילגש נותר מיותם משויך לקטגוריה (באנגלית הוא מופיע תחת קטגוריה מינייות האדם), לאספאסיה אפשר להגיע דרך "זנות", , מאדאם דה פומפדור היא רק צרפתיה, וכו'. בהצלחה.האזרח דרור 15:29, 20 בינואר 2007 (IST)

אני מבקש להיות פחות תוקפניים בפעם הבאה. אם מדובר רק במחיקת הקטגוריה, הפתרון הוא לדבר עם משתמש:Felagund שיש ברשותו בוט קטגוריות. אם יש צורך במשהו יותר מסובך חוששני שאינני יודע מה לעשות כך שאתקשה לטפל בעניין. טרול רפאים 23:44, 20 בינואר 2007 (IST)

אין פה תוקפנות, לפחות לא מצידי(אתה מדבר על הצבאת המחיקה? כי לא ניסתי להיות תוקפני שם, אלא רק להציג עמדה), אלא נסיון לפתור בעיה. לא ממש הבנתי מה עניין בוט לפה. הבעייה היא שיש מספר (מועט) של ערכים - חלקם עם קישור מתוך הערך פילגש שהינם כעט מחסורי קטגוריה, או בעלי קישוריות נמוכה \ מוטעה לקטגוריות. האזרח דרור 00:00, 21 בינואר 2007 (IST)

את פילגש הצבתי בקטגוריה:משפחה, עם השאר אינני יודע מה לעשות. טרול רפאים 00:13, 21 בינואר 2007 (IST)

רב תודות. האזרח דרור 10:14, 21 בינואר 2007 (IST)

בית דין צבאי

הועבר לשיחה:בית דין צבאי#העריכה האחרונה. טרול רפאים 20:35, 22 בינואר 2007 (IST)

איך אפשר לעיין בתלונה שכתבתי בדף הבירורים?

איך אפשר לעיין בתלונה שכתבתי בדף הבירורים? איך המפעילים יכולים לדעת שהגשתי אותה?

איתי ב 01:17, 25 בינואר 2007 (IST)

התלונה נמחקה משם כי היא מבקשת לעשות דבר שהוא בלתי אפשרי, אין לנו ועדה ולכן אינך יכול לדרוש שהוועדה תחליט משהו. אתה רשאי להתלונן על מעשי עודדי, אבל צריך לתאר את העובדות, בקשה להזהיר אותו היא פשוט בלתי אפשרית לביצוע. טרול רפאים 10:10, 25 בינואר 2007 (IST)

הבקשה השנייה שהגשתי לא בקשה להזהיר את odedee. כל שהיא ביקשה היה לקבל את חוות דעת המפעילים על התנהגותו בפרשה. נא שחזר את תלונתי בדף הבירורים, וכן את הודעתי בלוח המודעות המפנה את תשומת לב הקהילה לתלונה זו.

איתי ב 23:50, 25 בינואר 2007 (IST)

אם בא לך לקבל את חוות דעת המפעילים תשלח להם יונות דואר, דף הבירורים לא נועד בשביל זה. ‏pacman • שיחה 23:51, 25 בינואר 2007 (IST)

ההודעה נמחקה כי היא התייחסה לוועדה לא קיימת.

Pacman, זאת המטרה של דף הבירורים. כמובן שיש סבירות גבוהה כי במקרה הנוכחי איתי לא ישמח לשמוע את התגובות, אבל זאת החלטה שלו. טרול רפאים 23:54, 25 בינואר 2007 (IST)

לפי מה שאני יודע דף הבירורים נועד לתלונה ספציפית נגד פעולה ספציפית של מפעיל מערכת ספציפי ולא לבקשה "לדעת את דעת המפעילים" על נושא מסוים. בשביל זה יש יונות דואר. ‏pacman • שיחה 23:58, 25 בינואר 2007 (IST)

אני לא אחראי על הניסוח של איתי, מה שהוא רוצה זה לקבל תגובה של המפעילים על תלונה ספיציפית לגבי הפעילות של עודדי. זה אמור להיות בדף הבירורים, אבל בינתיים איתי עדיין חושב שהוא בויקי אנגלית ולכן ההודעה נמחקה משם. למען הסר ספק, אני לפחות הולך לכתוב תגובה עוינת לבקשה הזאת. טרול רפאים 00:01, 26 בינואר 2007 (IST)

אבקשך לכל הפחות להעתיק את תלונתי למרחב המשתמש שלי, כדי שאוכל לתקן אותה ולהגישה מחדש. פתחתי דף מיוחד בשביל זה: משתמש:איתי_ב/שיחזור_הבקשה_לבירור.

איתי ב 00:26, 26 בינואר 2007 (IST)

ההודעה שלך נמחקה מהדף, לא מההיסטוריה, תיגש לדף ההיסטוריה ותעתיק. טרול רפאים 00:39, 26 בינואר 2007 (IST)

חמישה לבית דין

לפי ויקיפדיה:הסרת הרשאה, נפתחת ההצבעה רק בהינתן חמישה תומכים. שתי שאלות לי אליך: איפה מביעים אותם חמישה מופלאים את תמיכתם (קרי באיזה דף), ומתי הם מביעים אותה (כתום שבוע ההמתנה או במהלכו? ואם כתום השבוע, למה בעצם, ולשם מה נועד השבוע?). ‏Harel‏ • שיחה 10:18, 25 בינואר 2007 (IST)

צריך תמיכה של חמישה על מנת לעבור להצבעה, לא בשביל לתת התראה על פתיחתה. השבוע נועד בשביל למנוע ממשתמשים אקראיים לפתוח הצבעת מחיקה, לרובם אין סבלנות לשבת שבוע ולא לעשות כלום. כמו כן הוא נועד להרגיע את הרוחות, רוב הדברים נראים פחות גרוע אחרי שבוע. עד היום המגבלה התגלתה כיעילה ומנעה מכל מיני חוכמולוגים לפתוח הצבעות. טרול רפאים 10:22, 25 בינואר 2007 (IST)

את מה שכתבת כבר ידעתי. אנא השב לשאלותיי שהדגשתי לעיל - איפה ומתי. ‏Harel‏ • שיחה 10:24, 25 בינואר 2007 (IST)

איפה - באיזה דף שהוא שנמצא בוויקיפדיה, צריך לקשר אליו מההודעה על הרצון לפתוח הצבעה בלוח המודעות

מתי - הם יכולים מתי שהם רוצים, בתנאי שיהיו החתימות לאחר פרק זמן סביר מתום השבוע (יומיים לערך)

בברכה, טרול רפאים 10:26, 25 בינואר 2007 (IST)

תודה רבה, ‏Harel‏ • שיחה 10:27, 25 בינואר 2007 (IST)

שינוי הבקשה להסרת הרשאות

אני מעוניין לשנות את שתי הבקשות להסרת הרשאות מיוחדות. כרגע אני מבקש שיוסרו משני הנאשמים כל הרשאותיהם כמפעילים. אני סבור שהבקשה שלי כפי שהיא מנוסחת כעת אינה תומכת בהסרה גורפת של כל הרשאותיהם, אלא רק בהרשאות החסימה שלהם. לפיכך אני מעוניין לשנות את הבקשה בהתאם. האם ניתן עקרונית לבצע הסרת הרשאות חלקית כזאת? אם כן, אבקש את אישורך לשינוי זה (בדף משתמש:איתי_ב/מפעילי_מערכת-ניצול_סמכות -איתי ב 12:25, 26 בינואר 2007 (IST)

אין אפשרות לבקש הסרה חלקית של ההרשאות, כרגע ההודעה שלך מבקש לבטל את הרשאתם באופן כללי בנימוק של הפרת כללי החסימה. טרול רפאים 15:31, 27 בינואר 2007 (IST)

תודה. אם כך, אדבוק בבקשתי כמו שהיא כעת. בקריאה נוספת של התנאים להסרת הרשאת מפעיל השתכנעתי שלבקשה שלי בסיס טוב. -איתי ב 15:46, 27 בינואר 2007 (IST)

אין להצעה שלך שום סיכוי לעבור, אתה לא נמצא מספיק זמן בוויקיפדיה בשביל להכיר את הכללים וההצעה נראית כנקמנות אישית טהורה שמטרתה לאפשר לך לעשות כרצונך בוויקיפדיה תוך איום על כל מי שמפריע לך. כל אחת משתי הסיבות הללו הייתה מספיקה בשביל לגרום להצעה להיות בעלת סיכויים קלושים ביותר לנוכח חוסר ההתלהבות של הוויקיפדים מהצבעות מסוג זה, ביחד הן מחסלות לחלוטין את סיכוייה לעבור; למעשה, יש אפילו הסתברות גבוהה שלא תצליח לגייס 5 ויקיפדים בעלי זכות הצבעה בשביל להתחיל את ההצבעה בכלל. בנוסף ההצעה היא על גבול החוקיות בכמה וכמה מובנים (היא החלה מיד לאחר שנפתר הוויכוח הנוכחי, אין לך זכות הצבעה, הנוסח הוא על גבול הפרת כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה ועוד), דבר שגם כן ממש לא יסייע לך להעביר אותה. אינני יכול למנוע ממך להתבזות, אבל אם אתה חושב שתצליח להעביר את ההצעה, אתה חי באשליות. טרול רפאים 15:56, 27 בינואר 2007 (IST)

תמונה

התמונה לא נמחקה. אז למה למחוק? ‏סקרלט • שיחה 21:00, 27 בינואר 2007 (IST)

טעות בניסוח, היא מיועדת למחיקה, תסתכלי בדף התמונה שם. טרול רפאים 21:01, 27 בינואר 2007 (IST)

אוי הפזילה שלי... מחקתי. ‏סקרלט • שיחה 21:05, 27 בינואר 2007 (IST)

דוד שניידרמן

ראיתי, ששמת תבנית שכתוב לערך הנ"ל. העניין הוא, שערך זה היה מיועד לשכתוב או למחיקה כבר לפני חודשים, ובסופו של דבר אכן נמחק. אינני מבינה מה פתאום החזירו אותו עכשיו בדיוק כמו שהיה אז, עד כמה שאני זוכרת. אנסה למצוא אותו ביומני מחיקה ישנים.--שלומית קדם 13:17, 30 בינואר 2007 (IST)

מצאתי - מגיסטר מחק את הערך ב-11 בנובמבר 2006 בשעה 00:39 כחסר תקנה.--שלומית קדם 13:20, 30 בינואר 2007 (IST)

על האפשרות הזאת לא חשבתי, עם זאת אולי המעלה מחדש יפעל הפעם לתיקון הליקויים. שמתי תבנית חשיבות, כך שאם העניין לא יסודר הערך יימחק שוב תוך שבוע, נראה לי שזה זמן סביר בנסיבות הנוכחיות. טרול רפאים 13:25, 30 בינואר 2007 (IST)

יומן השינויים הבדוקים

נראה שלא מדובר בעריכות שאושרו אוטומטית, או שהיינו רואים הרבה יותר תוכן ביומן השינויים הבדוקים. ‏– rotemliss – שיחה 17:38, 30 בינואר 2007 (IST)

צודק, הפכתי את הכיתוב. טרול רפאים 17:44, 30 בינואר 2007 (IST)

מה קשור ?!

מצחיקה?! זכותי לכתוב, זהו דף שיחה!! מה הבעיה?!?! מכביד לך על המחשב??? תאמין לי כל כך משעמם לך שעם הדברים האלה אתה מתעסק ולא בערכים עצמם...

ויקיפדיה: שילוב בהוראה

אנא ראה עריכה זו. לא הבנתי מה בדיוק האנונימי מנסה להגיד, אבל על פניו יש לשחזר. ‏pacman • שיחה 19:43, 1 בפברואר 2007 (IST)

גם אני ראיתי ואין לי מושג מה לעשות עם זה. טרול רפאים 20:01, 1 בפברואר 2007 (IST)

שיחת המשתמש של גילגמש

שחזרתי את כל הדפים. לגבי העברתם למקומות הנכונים- האם תעשה זאת? אני מוכן לעזור בכך, אם תרצה (אך לבד לא אוכל). בברכה, ירון • שיחה 01:19, 2 בפברואר 2007 (IST)

אני לא מתלהב כל כך מהרעיון לערוך את דפי השיחה של משתמש אחר ואין לי זמן. בעיקרון, צריך להעביר את כל הדיונים שאינם פניות אישיות לגילגמש לדפי השיחה הרלוונטיים. גילגמש עשה חלק מהעבודה, אבל מדובר בכמות עצומה. טרול רפאים 12:43, 2 בפברואר 2007 (IST)

חבצלות

ראה כאן. למיטב זכרוני במיונים לתוכנית, לא נאמר שהיא חלק מהעתודה (ואני חושב שהיא לא), וכמו-כן נאמר דווקא שזה תואר דו-חוגי (חוג אחד זה לימודי מזה"ת או משהו כזה והשני לבחירה) באוניברסיטת חיפה. בברכה, ירון • שיחה 17:57, 2 בפברואר 2007 (IST)

לעולם לא תאמין למה שמוכרים לך... שחזרתי. טרול רפאים 18:01, 2 בפברואר 2007 (IST)

:-) ירון • שיחה 18:04, 2 בפברואר 2007 (IST)

תוכנית החלל היפנית

השלמתי את התרגום, בהשמטת פרטים טרחניים מדי, כעת נותר לעשות ויקיזציה. בכל אופן הורדתי את תבנית "בעבודה". סליחה על העיכוב, ברגע שאסיים את הספר, בו אני כבר נמצא בפיגור עצום, אני מבטיח להמשיך לתרום עוד ערכים. Avibliz 21:22, 2 בפברואר 2007 (IST)

תבנית "מחק"

תבנית זו נועדה לדפי מתשמשים בלבד. לדפים במרחב הערכים הנך מתבקש להשאיר הודעה בדף הבקשות ממפעילים. דרור 15:31, 3 בפברואר 2007 (IST)

לא ברור לי מתי הורד מהרשימה האפשרות למחוק דפי הפניה עם התבנית הזאת, מה שבטוח זה שלא נערך דיון על המחיקה הזאת. טרול רפאים 17:10, 3 בפברואר 2007 (IST)

היתה משתמשת שכיום היא מפעילה שאף נחסמה בגלל שימוש בתבנית זו למטרות שלא להן היא נועדה. דרור 23:58, 3 בפברואר 2007 (IST)

לא התווכחתי עם הטענה שלך לגבי מה שרשום עליה. לא ברור לי איך הגענו למצב הנוכחי, אבל אין טעם בוויכוח. טרול רפאים 00:04, 4 בפברואר 2007 (IST)

הערך סביר?

ואיך מאופיין קצרמר?
ערב טוב Andav 23:43, 3 בפברואר 2007 (IST)

ע"י השאלה כמה מהערך שאמור להיות נמצא. כמה אתה חושב שצריך להיות כתוב בוויקיפדיה על הנושא? טרול רפאים 00:05, 4 בפברואר 2007 (IST)

שאלה טובה, איני יודע כמה צריך להיות רשום לגבי ערך זה. אוקיי, מקובל :-) Andav • שיחה 00:25, 4 בפברואר 2007 (IST)

עזרה במדיה ויקי

הי טרול"ר, אני וחברי לקבוצת הפעילים מחפשים בנרות מישהו שידע לעזור לנו בהתקנת מדיה-ויקי, לטובת פרויקט חברתי התנדבותי. אני פונה אליך כויקיפד מסור ופעיל, בתקווה שאתה יודע או מכיר מכיר מישהו שיידע לעזור לי. Calidrago 16:30, 4 בפברואר 2007 (IST)

ההתקנה של מדיה ויקי איננה בעיה, הבעיה היא להקים את השרת, דבר שאינני מומחה בו. בשביל להקים אתר פשוט אפשר לעקוב אחרי ההוראות שיש במטא, אבל בשביל כל דבר מסובך יותר תזדקקו למומחה (בעדיפות למי שמכיר Apeache ו-MySQL). אם יש לכם כבר אתר פעיל ואתם רק רוצים להרים את המערכת ייתכן שאוכל לעזור לכם. טרול רפאים 22:43, 4 בפברואר 2007 (IST)

יש שרת, יש כתובת DNS, לא יודע אם השרת מותקן לויקי, לדעתי הוא תומך בכך (לדברי ספק השירות, לפחות כך הדבר). בוא נתקשר במייל? calidrago gmail com Calidrago 22:50, 4 בפברואר 2007 (IST)

רגע, השרת לא אצלכם? אם כך זה לא יעבוד בלי שתדברו עם הספק. הפרטים הדרושים הם:

1. התקנת DataBase של MySQL (יש גרסת בטא עם אורקל, אבל עוד פחות סביר שתצליחו לעבוד איתה)
2. יש צורך ב-PHP מותקן על השרת (ברובם יש)

בנוסף להנ"ל יש להתקין תוכנה חופשית (מדיה ויקי) שאותה ניתן למצוא באתר שלה. טרול רפאים 22:56, 4 בפברואר 2007 (IST)

מה דעתך

בתור היועמ"ש הלא-רשמי של ויקיפדיה, יש לך איזו תובנה באשר לשאלה מהי גירסא יציבה בכלל ובפרט במלחמת עריכה בערך חדש? תודה, יחסיות האמת 13:42, 5 בפברואר 2007 (IST)

הגרסה היציבה היא הגרסה לפני תחילת הבלאגן הנוכחי. בערך חדש אין למונח הזה משמעות מעשית (לפי ההגדרה הנ"ל, הגרסה היציבה היא ערך ריק), מה שאחראי לוויכוח הנוכחי. טרול רפאים 13:45, 5 בפברואר 2007 (IST)

איפה בכלל מוזכר שצריך לשחזר ל"גרסה יציבה"? אני פעם חיפשתי ולא מצאתי. eman • שיחה • ♥ 13:47, 5 בפברואר 2007 (IST)

זה אכן לא ממש כתוב בשום מקום, סעיף 5 בויקיפדיה: כללים למלחמת עריכה#כללים למלחמת עריכה מציין שצריך להפסיק את השינויים המהותיים בערך החל מפתיחת מלחמת העריכה. מן הסתם, המשמעות היא שהגרסה שצריכה להיות בערך היא הגרסה שלפני פתיחת מלחמת העריכה, באיזשהו שלב התחילו לקצר את הביטוי ל"גרסה יציבה" אבל הנוהל לא עודכן בהתאם. טרול רפאים 14:25, 5 בפברואר 2007 (IST)

א. אני נתקשה לראות איך אתה מסיק את זה

ב. בכל מקרה זה מדבר רק על המקרה שכבר התחיל תהליך גישור.

eman • שיחה • ♥ 14:34, 5 בפברואר 2007 (IST)

ברגע שמוכרזת מלחמת עריכה, אסור לעשות שינויים ולכן אם נעשו דינם להתבטל. לי זה נראה מובן מאליו אחרת אנחנו מעודדים התעלמות מהכרזת מלחמת העריכה.

הכרזת מלחמת עריכה נעשית על ידי פניה למגשר, אחרת אין לנוהל שום תוקף.

דבר אחד ברור לחלוטין, המסקנה היא אולי הגיונית, אבל בהחלט רצוי לכתוב אותה בפירוש בנוהל. טרול רפאים 14:53, 5 בפברואר 2007 (IST)

אבל לרוב השימוש ב"שיחזור לגרסה יציבה" נמעשה פה לפני פניה למגשר. לכן ברוב המקרים שבו השתמשו בסיבה הזו, זה היה ללא ביסוס.

חוץ מזה, סתכל מה קרה בערך גבולות ישראל. השתמשת בביטול גרסה כאילו זה היה שיחזור, ותראה מה קרה. eman • שיחה • ♥ 14:55, 5 בפברואר 2007 (IST)

תשמע, לא אמרתי שתמיד השימוש הוא נכון והגיוני, הסברתי מהיכן הוא מגיע. לא בדקתי האם ברוב המקרים זה נעשה בצורה טובה או לא, בדרך כלל קשה לדעת בלי מחקר מעמיק (שולחים הודעות בכמה דפים), אבל זה בהחלט אפשרי.

טוב, גם אני טועה... לא שמתי לב שהוא ערך פעמיים. טרול רפאים 14:59, 5 בפברואר 2007 (IST)

פלסטינים

שלום טרול, מישהו הוסיף למשפט "היות שאין מסמכים המתעדים באופן מדויק את מספר הערבים המהגרים לארץ בתקופת המנדט - יש המשערים שהגירה זו הסתכמה ב-100,000 ערבים ומעלה" שמשולב בערך {{מקור}}. אודה לך אם תוכל לבדוק את אמינות המידע, ובמידה והוא נכון להסיר את התבנית. תודה, ‏pacman • שיחה 17:29, 5 בפברואר 2007 (IST)

למיטב ידיעתי אין מקור מוסמך לחצי השני של המידע הנ"ל. יש סיבות טובות מאוד להניח שהוא נכון, אבל בשל חוסר הרצון של הבריטים לאסוף מידע בנושא, הוא בלתי ניתן להוכחה. החלק הראשון כמובן ברור מהנ"ל, אין מידע כזה, לא לפה ולא לפה. טרול רפאים 20:14, 5 בפברואר 2007 (IST)

טוב, תודה. ‏pacman • שיחה 21:17, 5 בפברואר 2007 (IST)

פולינום הרמיט

שלום לך טרול רפאים. אני סבור כי הקטגוריה המתאימה היא "פונקציות מיוחדות" אולם אין לי מושג איך עושים את זה. --מקפץ גבעות 23:06, 6 בפברואר 2007 (IST)

מוסיפים את השורה [[קטגוריה:פונקציות מיוחדות]]. טרול רפאים 23:11, 6 בפברואר 2007 (IST)

איפה? --מקפץ גבעות 23:12, 6 בפברואר 2007 (IST)

באיזשהו מקום בערך, בדרך מקובל לשים את זה בסוף, לפני הקישורים לשפות אחרות (שאגב חסרים בערך). טרול רפאים 23:16, 6 בפברואר 2007 (IST)

ראיתי שהוספת, יצרתי גם את הקטגוריה עם כמה וכמה ערכים להמשך הדרך... טרול רפאים 23:25, 6 בפברואר 2007 (IST)

אני בתחילתה של עבודה על פונקציית בסל (בארגז החול שלי), ובהמשך אמלא את החסר. תודה. --מקפץ גבעות 23:28, 6 בפברואר 2007 (IST)

שים לב לתבנית:MathWorld שיצרתי... טרול רפאים 22:57, 7 בפברואר 2007 (IST)

מה דעתך

יש לי לפחות 6 תקדימים של מחיקת דפי שיחת משתמש בחלקם או בשלמותם ע"י בעליהם, של גילגמש, דרוראבי (הצהרה בלבד), פקמן (בין השאר, מחיקת הודעת הסרת הרשאה), לב, רדלר, ואסף (שמחק אזהרה, שמפעיל אחר קרא לה מיותרת). לאור תקדימים אלה, יש איזשהו נוהל האוסר על מחיקת אזהרה משיחת המשתמש? תודה, יחסיות האמת 17:52, 7 בפברואר 2007 (IST)

אין נוהל כזה, אבל מחיקה אך ורק של אזהרות נחשבת לפעולה עוינת שמצביעה על זלזול. אם אתה מנסה לשכנע את המפעיל שאין טעם לדבר איתך ולכן יש לחסום אותך, אתה כנראה בדרך הנכונה. טרול רפאים 19:07, 7 בפברואר 2007 (IST)

אם מפעיל כלשהו ירצה לחסום אותי בכל מחיר, שום כח שבעולם כנראה לא יוכל לעצור אותו, אבל תודה רבה, בכל אופן. יחסיות האמת 20:22, 7 בפברואר 2007 (IST)

הערה:אני מחקתי הודעה של משתמש שזמן לא ארוך לאחר מכן הוחלט לחסום אותו לצמיתות. ‏pacman • שיחה 20:26, 7 בפברואר 2007 (IST)

גם בדעיבד אפשר להכתיר את המחיקה כמטופשת, היא גרמה לדחיית חסימתו. טרול רפאים 22:21, 7 בפברואר 2007 (IST)

אם אתה קורא למה שכתבת לי בדף השיחה, בניגוד למה שנאמר לך על ידי 5 ויקיפדים שונים (בניהם מפעילים) ועל אף שקיבלת בעצמך אזהרה מאוחר יותר על כלל פעולותיך בדיון, אזהרה, אז חבל שאתה חי באשליות. אסף 22:38, 7 בפברואר 2007 (IST).

??? טרול רפאים 22:40, 7 בפברואר 2007 (IST)

התייחסתי ליחסיות האמת כמובן, לא אליך. סיפור ארוך. אתה מוזמן לקרוא אבל את תגובתיו של דוד שי בעניין בדניאל פרידמן ואת האזהרה שנתן בדף שיחתו. התייחסתי לאזהרה לכאורה שנתן לי ונמחקה. אסף 22:42, 7 בפברואר 2007 (IST).

כהרגלך בקודש אתה משקר, אבל זה לא מפתיע אף אחד, האזהרה שקיבלתי הייתה על "מלחמת שחזורים בערך דניאל פרידמן" בלבד, בלי שום קשר לאזהרתך על מחיקת התבנית. יחסיות האמת 10:57, 8 בפברואר 2007 (IST)

שירי מלחמת העולם הראשונה

הועבר לשיחה: שירי מלחמת העולם הראשונה#מה אמור להיות בערך?. טרול רפאים 23:53, 9 בפברואר 2007 (IST)

דף בקשות ממפעילים

הגבתי לשאלתך שם. ‏– rotemliss – שיחה 21:04, 10 בפברואר 2007 (IST)

גרייט זימבאבואה

למה לא זימבאבואה הגדולה? ערןב 19:21, 11 בפברואר 2007 (IST)

ככה קוראים לזה בקציר אבל אכן התלבטתי, עשה כפי שאתה רואה לנכון. טרול רפאים 19:22, 11 בפברואר 2007 (IST)

זהו, שאני לא יודע. זה רק נראה לי חריג. מי מומחה כאן לאפריקה? ערןב 19:25, 11 בפברואר 2007 (IST)

אף אחד, לכן הערך הזה שאמור להיות אחד הראשונים שייכתבו על היבשת לא מופיע פה. טרול רפאים 19:26, 11 בפברואר 2007 (IST)

הכותב משתמש:Dani36

דני הוא כותב חדש בויקי, כבן שבעים. יש לו ידע רב בתחומים רחבים. ביחוד יהדות איטליה. נוסח כתיבתו אינו משובח, ובגילו כבר לא ישתפר... ואולם הידע והמהימנות משובחים. אני עוזר לו הרבה ובסבלנות. הוא משקיע הרבה כאן ויכול להיות נכס. אנא טפל בערכיו בסבלנות. בעיקרון אם אתה רואה כתיבה שלו, סביר שהיא טעונה עריכה. תודה על שיתוף הפעולה. חגי אדלר 17:49, 12 בפברואר 2007 (IST)

אם אני עונה לדף בו החלה השיחה

אם אני עונה לדף בו החלה השיחה

אני מבין שזה יגיע לידי הכותב

במידה ורשם מעקב

האמנם

אם כן

יש להניח כי אכתוב

פחות בדף זה

Dani36 21:44, 12 בפברואר 2007 (IST)

דני, הסיבה למה אנחנו מתעקשים על כך היא בדיוק מה שקרה עכשיו - משתמש:חגי אדלר הגיב למה שאני כתבתי בדף השיחה שלך מבלי לדעת שאתה הגבת אצלי. אם עכשיו למשל תענה לחגי בדף השיחה שלו, הדיון יתפזר על שלושה מקומות שונים ולא נצליח למצוא את הידיים והרגליים.

אם אתה לוודא שקיבלתי את התשובה שלך, אין בעיה, אתה יכול להשאיר הודעה פה שענית לי בדף השיחה שלך (בו נפתח הדיון), אבל אנא אל תשאיר פה את התגובה שלך, זה יוצר בלאגן. טרול רפאים 21:49, 12 בפברואר 2007 (IST)

הצבעת שינוי שם הערך נזקי העישון

ראה שיחה:נזקי העישון (סוף הדף), נשמח (אני מדבר בשם כמה משתמשים) אם תארגן לנו הצבעה למופת. תודה מראש, ‏Almighty ~ שיחה 00:36, 13 בפברואר 2007 (IST)

מחיקת ההפנייה למפה של הקפת התבור

אין לי ספק שאתה בקי בכללים. תחת למחוק לחלוטין, מדוע אינך מתקן ומצרף כהלכה את הלינק למפה ? www.giga.co.il/hatavor/map.jpg האם ראית את המענה לשאלתך מדוע צרפתי לינקים לעמודים המוגנים בזכויות יוצרים ? Paris308--Paris308 00:11, 14 בפברואר 2007 (IST)

ראיתי את המפה ולא כתוב עליה למי שייכות זכויות היוצרים ולכן אסור לקשר אליה (ראה את ויקיפדיה: קישורים חיצוניים#לאלו דפים לא לקשר?), יותר מכך, אני די משוכנע שזכויות היוצרים אינן שייכות גם לאתר המארח את התמונה. טרול רפאים 14:11, 14 בפברואר 2007 (IST)

סליחה על השאלה אחרי התשובה ניתן למחוק הערה זו

בערך בנק אנגלו פלשתינה יש פעולה שלך בגירסאות קודמות כתוב התנועה הציונית והבנק - תקלדה מה הכוונה? תלמיד סקרן Dani36 14:27, 14 בפברואר 2007 (IST)

ראה ויקיפדיה:מקרא תקצירי עריכה#ת ואתה תמיד מוזמן לשאול. טרול רפאים 14:34, 14 בפברואר 2007 (IST)

תודה. אם הבנתי טוב, פשוט טעות בהקלדה. מדוע אם כן זה לא נראה בהבדלים של גירסאות קודמות. אם יש תשובה תודה. אם לא תוכל למחוק את הערה. Dani36 14:38, 14 בפברואר 2007 (IST).

לא תמיד קל לראות מה הסיבה לזה, נדמה לי שהיה חסר רווח. טרול רפאים 14:59, 14 בפברואר 2007 (IST)

תודה סוף Dani36 17:45, 14 בפברואר 2007 (IST)

חוצפה!

תפסיק לדחוף את השיחה שפתחתי בשיחת המשתמש שלך לכל מיני מקומות שהם לא שייכים לה. פתחתי אותה בדף המשתמש שלך, כי זו היתה שיחה בנושא אישי, לא עקרוני. זו חוצפה ממדרגה ראשונה להעביר אוהת למרחב השיחה הראשי.

ובכלל, תפסיק להעביר לשנות, לארכב, ולעשות בלגאן! רק צרות יש מזה! במיוחד צפסיק לארכב על ידיד העברת הדף. זה גורם לבלבול, ולחוסר יכולת למצוא דברים.

eman • שיחה • ♥ 18:08, 14 בפברואר 2007 (IST)

אתה מדבר על חוצפה!? במקום התנצלות על הדברים שכתבת שם אתה צועק עלי איך אני מעיז לא לקבור את זה. הדיון מתאים מאוד לשני המקומות ששמתי בהם בתור דוגמה מצוינת לניצול לרעה של סמכויות מפעיל מערכת. אתה בחרת למשוך את ההצעה שלך לתוך דף במרחב המשתמש שלך (זאת זכותך), אז עברתי לאפשרות הבאה בתור. טרול רפאים 18:36, 14 בפברואר 2007 (IST)

זה משהו שנכתב בדף השיחה שלך, לכן אם אתה רוצה לארכב את זה, אז רק בדף השיחה שלך. נקודה. מצידי שתמחק את זה. אבל אל תדחוף את זה למקומות שזה לא שייך, ותעיק עליהם. וגם תתקן את הקישורים שחירבשת תוך כדי.

eman • שיחה • ♥ 18:38, 14 בפברואר 2007 (IST)

"זה משהו שנכתב בדף השיחה שלך" - אסור לאף אחד לדעת! אתה באת איימת עליי בחסימה בשל שנאה אישית (הפרה בוטה מאוד של ההוראות למפעילים) וחס שלום שמישהו יידע. בקיצור, לפעמים פשוט מוטב שתשתוק.

הסיבה למה זה היה עד כה אצלי בדף השיחה היה שסברתי כי ייתכן שאצטרך את זה בשביל ההצבעה בעניינך, ברגע שהאפשרות הזאת לא עומדת יותר על הפרק, הדיון הזה הועבר לאן שהייתי צריך להעביר אותו מהתחלה. בוויקיפדיה אין סודות, כל פעולה שמתבצעת פה מנוטרת וכל מה שנכתב פה יכול להיות בשימוש (GNU FDL זוכר?). הרצון שלך להחביא דברים במצב כזה הוא פתטי ממש ובכל פעם יותר משעשע אותי מאשר מרגיז אותי. טרול רפאים 18:55, 14 בפברואר 2007 (IST)

מצידי שתשאיר את זה פה, או תשים את זה בראש דף המשתמש שלך.

אבל תפסיק לבלגן את דפי השיחה והדיון עם ההעברות המטומטמות שלך! (וזה לא נוגע רק לדבר הזה) eman • שיחה • ♥ 19:09, 14 בפברואר 2007 (IST)

נמאס לי מהשטויות שלך, אם אתה לא מסוגל לקבל ביקורת זאת לא אשמתי. במקום להתנצל על ניצול סמכות אתה מקשקש בקומקום. טרול רפאים 20:55, 14 בפברואר 2007 (IST)

לא קראתי את הדיון עליו אתם מתווכחים אבל אני קורא את שניכם לסדר באופן מיידי! השפה שלכם לא מכבדת אותכם, את האתר או את הקוראים. אם אינכם מרגישים שאתם מסוגלים לנהל דיון/ויכוח/ריב כרגע מבלי לגלוש לכאלו פסים - התרחקו מהמקלדת עד אשר תרגעו. זהר דרוקמן - אהמ 19:19, 14 בפברואר 2007 (IST)

אני מסכים עם הדברים. ‏– rotemliss – שיחה 19:28, 14 בפברואר 2007 (IST)

אני מבקש לדון בנושא לפני כל עריכה נוספת, כדי למנוע מלחמת עריכה מיותרת (שתגרום כמובן להגנה מלאה על הדף ולשיחזור לגרסה היציבה האחרונה – אני לא חושב שצריך לנקוט באמצעים אלימים כאלה כנגד שני מפעילים־לשעבר, שגם לא הודחו אלא רק התפטרו). בנוגע לחסימות, אני חושב שחסימה של כל אחד מכם תהיה הפרה חמורה של ויקיפדיה:מדיניות החסימה וכל כללי ההגיון.

אשר לדעתי, אני חושב שזהו אכן דיון אישי ולא עקרוני, ואין כל סיבה להעבירו לשיחת ויקיפדיה:מדיניות החסימה. ‏– rotemliss – שיחה 19:28, 14 בפברואר 2007 (IST)

הדיון המדובר הוא דוגמה למה לא צריך לעשות,לאיך מפעיל מערכת יכול לאיים בחסימה במטרה להשתיק מישהו שהוא אינני אוהב אותו אישית. האם זה דיון אישי? האם איום כזה של שוטר הוא דיון אישי?

יותר מכך, אני הבהרתי חד משמעית שאינני מוכן לקבל טענות מסוג זה (שיחת משתמש:טרול רפאים/תנאי השימוש): "טרול רפאים שומר לעצמו את הזכות להעביר את הדיון לכל דף שיחה אחר", כך שאם עמונאל ציפה כי הדיון יישאר כאן כי הוא החליט שהוא צריך להיות כאן לא היה לא על מה להתבסס.

מעולם לא טענתי שעמונאל מטוטמטם, הוא ידע טוב מאוד שזאת רק שאלה של זמן שהעסק הזה (ותאמין לי שזה רק קצה הקרחון) יתפוצץ לו בפנים ולכן העדיף להתפטר בעצמו במקום להסתכן בתהליך משפיל של הסרת הרשאה. מכיוון שכך, ההתרשמות שלי מהטיעון שהוא התפטר שואפת לאפס.

המציאות היא שעמונאל מנסה שוב ושוב לקבור את כל השטויות שהוא עושה בוויקיפדיה במקומות שאף אחד לא ימצא אותם. זאת הסיבה למה כל פעם שאני עושה סדר הוא נזעק תוך טיעונים שמראים כי הכבוד שלו לאינטלגנציה של הקוראים איננו רב אם לנקוט בלשון המעטה.

לסיכום, אינני מתרשם במיוחד מהטיעונים הנ"ל, עם זאת אני מוכן לבוררות של משתמש:גילגמש בנושא הזה. טרול רפאים 20:55, 14 בפברואר 2007 (IST)

לפי דבריך שלך, מטרת העברת הדיון היא פעולה כנגד eman והיא אינה נובעת ממניעים טהורים, אלא מרצון להשמיצו (ולא ניכנס לשאלה האם ההשמצות נכונות או לא). איום כזה הוא אמנם דיון אישי. אנחנו לא מרכזים בדף דיונים על "מה לא לעשות, מה כן לעשות", ולא מרכזים בדף האשמות כנגד מפעילים ומפעילים לשעבר, אלא דיונים עקרוניים בנושא מדיניות החסימה ותו לא. בכל אופן, ודאי שזהו דיון אישי, כל עוד לא בוצע דבר (הוא יכול היה לעבור לויקיפדיה:בירורים אם אכן היית נחסם בעת זו). גם אני יכול להעביר כל דיון לשיחת ויקיפדיה:מדיניות החסימה, אבל פעולה כזו המבוצעת לצרכי ניגוח היא לחלוטין בלתי מקובלת. ‏– rotemliss – שיחה 21:06, 14 בפברואר 2007 (IST)

רותם, אם המטרה הייתה לפעול כנגד עמונאל היו לי כבר כמה הזדמנויות, המטרה היא להראות איך לא לפעול, זה שעמונאל מספק את הדוגמה, לא אשקר ואגיד שזה לגמרי מקרי (ומצד שני, כמה כבר כאלו דוגמאות נוספות יש? בודדות, אם בכלל) אבל זאת איננה המטרה. עם זאת, הטיעון הזה יותר טוב, אחשוב עליו. טרול רפאים 21:25, 14 בפברואר 2007 (IST)

חשבתי על זה והגעתי למסקנה שאם אתה הסקת את המסקנה הלא נכונה הזאת, כנראה שזה מה שיסיקו רוב הוויקיפדים ולכן אין בהעברה תועלת. טרול רפאים 12:53, 15 בפברואר 2007 (IST)

לשכת החליפין לניירות ערך

הערה עבורך Dani36 00:14, 15 בפברואר 2007 (IST)

עניתי. טרול רפאים 12:41, 15 בפברואר 2007 (IST)

אבדוק שוב. המוסד הנפוץ היה אז: קופת המלווה של העובדים העבריים בארץ ישראל, אך נדמה לי שהיה גם בנק הפועלים, אבדוק בימים הקרובים. רשמתי הערה זו גם בערך לשכת החליפין.Dani36 14:07, 15 בפברואר 2007 (IST)

מחכה לך שם תשובה סופית תודה על תשומת הלב Dani36 14:15, 15 בפברואר 2007 (IST)

בית היתומים דיסקין

שמת עליו תבנית בדיקה לפני תשעה חודשים... לא הגיע הזמן לסיים בדיקה זו? חגי אדלר 05:27, 15 בפברואר 2007 (IST)

הורדתי אותה ואת תבנית השכתוב, אין הרבה מה לכתוב שם. טרול רפאים 12:55, 15 בפברואר 2007 (IST)

הצבעת הפורנו בפרלמנט

שים לב שנפתחה אופציית הצבעה חדשה - "נגד ההצבעה בכללותה". על פי הדברים שכתבת, יתכן ותמצא שהצבעה בטור זה מתאימה יותר לאמירתך. מגיסטר 12:54, 17 בפברואר 2007 (IST)

סיום פרוייקט דרבי

אני עדיין בודק את העבודות. ואחר אסיר את ההודעות. ישנם מספר ערכים שנמצאים במרחבי משתמש ועדיין זקוקים לשיפוץ נוסף לפני שיועברו למרחב הערכים (או יוסרו לחלוטין). אריה ariek 19:14, 17 בפברואר 2007 (IST)

תשובות

ערב טוב,

1. פרשת קהוואג'י אינה מוכרת לי. השם אינו מדליק אצלי נורית זכרון. אולי השם נרשם גם אחרת?
2. אתא - רציתי להרחיב, אך ספר ובו כזכור לי נזכרת פרשת הסגירה של המפעל נמצא אצל אלמוג השוהה עתה בחו"ל. לכן אפרט בקצרה מזכרוני. בית חרושת "אתא" (שפעם היה נהוג לפרש את שמו כראשי התבות "אריג תוצרת ארצנו") היה המוביל בתקופת היישוב ובשנות המדינה הראשונות בלבוש עממי וזול ובבגדי חאקי. בשלבים הראשונים של מלחמת העצמאות, בטרם היו לצבא מדים, נהגו המגוייסים לרכוש מכיסם בגדי חאקי של אתא. מזכרוני האישי אני יודע כי גם כובעי הגרב של הלוחמים נמכרו ברשת החנויות של אתא. עם התרחבות ענף הטקסטיל בשנות השישים והשבעים, הפך המפעל ללא רווחי, אך האדמות עליהן שכן היו מקרקעין יקרי ערך, המיועדים לבניה למגורים ולמסחר (ואכן כיום קימים עליהן שכונת מגורים וקניון בשם "קריון"). משפחת מולר, בעלת המפעל הציעה אותו למכירה וקבוצת משקיעים וביניהם מיכאל אלבין רכשה את המפעל. פועלי המפעל, בראשות עובד ותיק בשם פיני גרוב, נקטו בפעולות מחאה תקיפות שהתרדרו למהומות, אך המכירה בוצעה והמפעל נסגר.

בברכה, אברהם אמיר 21:11, 19 בפברואר 2007 (IST)

פרשת קהוואג'י קשורה לאודי אדיב, אולי זה יעזור. טרול רפאים 21:19, 19 בפברואר 2007 (IST)

התוספת חשובה: הסיבה לשביתה ולמי נמכרה החברה. אך הסיבה הבסיסית היתה מה שנכתב לעיל וגם כתבתי באתרעם התרחבות ענף הטקסטיל בשנות השישים והשבעים, הפך המפעל ללא רווחי. יצרתי קשר עם אדם המכיר את הנושא מהמקור. בינתיים הוא מהסס לשוחח . אם אצליח לדובב אותו יהיה מקום לאתר מרתק. המידע על כובעי הגרב רצוי כי ישולב בערך - לתשומת לבך אברהם אמיר . נדמה לי חיילי צה"ל לא קנו מדים מכספם. הם הגיעו למקומות הגיום המתגייסים ( ביחוד הבנות), עם הבגדים המותאמים לגופם. אשר ל אריגי תוצרת ארצנו הבנתי מהמקור שלי שזו היתה בסך הכל הברקה נחמדה של ש"י עגנון. Daniel Ventura 14:41, 21 בפברואר 2007 (IST)

פיצול הערך : ויסות מניות הבנקים ממשבר מניות הבנקים

אודה לך על חוות דעתך בנוא בדף השיחה של הערך ויסות מניות הבנקים.Daniel Ventura 07:54, 23 בפברואר 2007 (IST)

קאנצלר שווייץ

ראיתי את תבנית העריכה שהחזרת לערך שבכותרת מן הנימוק "השמות צריכים תרגום". אודה לך אם תפרט מעט איזה שמות צריכים תרגום וכיצד ניתן לתרגם שמות, או שמא התכוונת שלדעתך יש לכתוב את שמות כל הקאנצלרים בטבלאות בתעתוק עברי... לכך אני מוצא היגיון מועט בלבד היות וחלקם שמות צרפתיים, חלקם גרמניים, חלקם נראים גרמניים אלא שהם צרפתיים וחלקם נראים צרפתיים אלא שהם גרמניים... תעתוק נכון במקרה הזה הוא משימה כמעט בלתי אפשרית, אלא אם אתה מכיר אישית את הגיית השמות האלה בשווייץ. אחרת דל עד מאד הסיכוי שמצירוף האותיות העבריות תוכל לנחש כיצד להגות את השם. המצב כרגע הוא שגם אם אינך יודע את הגיית השם, לפחות האיות נאמן למקור. --‏Golf Bravo‏ 12:43, 23 בפברואר 2007 (IST)

אין ברירה אלא לתעתק את השמות, מה הם מועילים במצב הנוכחי? כפי שציינת לא ברור כיצד יש להגות אותם ולכן הם חסרי תועלת. טרול רפאים 12:54, 23 בפברואר 2007 (IST)

הם לא מועילים כלל, ולכן מחקתי את כולם.

גם בויקיפדיה האנגלית, כולם חוץ מהנוכחית אדומים, ואפילו בויקיפדיה הגרמנית המצב לא הרבה יותר טוב. eman • שיחה • ♥ 13:03, 23 בפברואר 2007 (IST)

אינני בטוח שזה הפתרון האידיאלי, אבל זה אכן יותר טוב מהמצב הקודם. טרול רפאים 13:05, 23 בפברואר 2007 (IST)

חבל שהרעיון הגאוני הזה לא עלה לי לפני שהשקעתי זמן בטבלה. אולי בכל זאת, כדי שלא תהיה ברכה לבטלה (שהרי לפחות חלק מן הקוראים כאן מכירים את האלף-בית הלטיני) כדאי לשים את הטבלה בדף השיחה של הערך. משמעות הטבלה לא רק בשמות המופיעים בה אלא גם תאריכים, שמות קנטונים ושמות מפלגות. מידע שערכו עומד למרות שהקורא אינו יודע כיצד להגות את שם הקאנצלר. --‏Golf Bravo‏ 16:52, 23 בפברואר 2007 (IST)

אז? מי שירצה לדעת אילו מפלגות יש בשוויץ, או אילו קנטונים יש בשוויץ, יש ערכים אחרים בשביל זה. כל הטבלה הזו מכילה מידע שהוא בלתי אנציקלופדי בעליל. למעשה אילולי שם התפקיד סביר להניח שהערך הזה לא היה נכתב. eman • שיחה • ♥ 17:03, 23 בפברואר 2007 (IST)

משבר מניות הבנקים

אנא ראה את תגובתי בדף המשתמש סעיף הבהרה לשיקולכם.שבת שלום ולהתראות בשבוע הבא.Daniel Ventura 13:28, 23 בפברואר 2007 (IST)

תווכה

הועבר לשיחה:תווכה#מתיחת ההגדרה. טרול רפאים 23:12, 24 בפברואר 2007 (IST)

הגבתי

יחסיות האמת 22:43, 25 בפברואר 2007 (IST)

אוקיי, הבנתי למה אתה מתכוון. אתה טועה, כמו שאפשר לראות אני ערכתי את הערך בשעה 20:01, כשהוא היה באורך 9 שורות, כך שברור שקראתי אותו אז בטרם הצבעתי. ה-'סכסוך' שלך הוא עם הרחבה של דוד שי מהשעה האחרונה, שאכן אותה לא קראתי עד שהעלית אותה לדיון (אבל תסכים איתי שאני לא חייב לנטר בהצבעת מחיקה את הערך הנידון כל שעה, לאחר הצבעתי). ממילא, בעיני שאלות מחיקה והבהרת חשיבות נוגעות לחשיבות נשוא הערך, בלי שום קשר לנוסחו העדכני.

במלים אחרות, רק תן לי את השם "שי דרומי" ואני ישר אומר "הוא חשוב, מגיע לו ערך, אצביע נגדו בהצבעת מחיקה", שיקולים לשוניים ועריכתיים אינם מהווים בעיני שיקול לשאלת חשיבותו ולזכות קיומו של ערך, אלא נשואו בלבד.

מקווה שהבהרתי את עצמי, ושהבנת שלא היה בכוונתי כלל להעליבך. להפך, אני מאוד מעריך את פועלך כאן (אם כי, עלי להודות, אינני משוכנע שאני יודע מהי משנתך הוויקיפדית). אני תקווה שההדורים בינינו יושרו. בברכה, יחסיות האמת 22:55, 25 בפברואר 2007 (IST)

ארנסט יפת

עדכנתי את הערך, תוך דמעות בעיניים. אנא שפוט האם הוא נראה די אוביקטיבי. יהי זכרו ברוך. Daniel Ventura 14:54, 27 בפברואר 2007 (IST)

אני רואה כי הכליאה של יפת נכללת בערך. היתי מציע כי בכל זאת המקור ישאר. תמיד קיימת האפשרות שתעלה הטענה כי לא ייתכן שיכלאו ויבוזו בצורה כזאת לבן אדם.

• האם אפשר לראות בכך סיום כתיבתו של הערך. מכל מקום, תודה על שיתוף הפעולה. Daniel Ventura 20:52, 28 בפברואר 2007 (IST)

תודה

תודה על ההעריכה של התוספות בערך "מדיניות הגרעין של ישראל " ,הייתי צריך לעשות את זה בעצמי-לא ממש הספקתי. כל טוב גילי--Gilisa 23:13, 27 בפברואר 2007 (IST)

שחזורך

אפשר לדעת בבקשה למה שִחזרת? בברכה, דניאל • שיחה 19:45, 28 בפברואר 2007 (IST)

עכשיו ראיתי שהמשתמש העתיק את הפסקה שנית. בפעם הבאה כדאי שתסביר את צעדיך בתקציר העריכה. בברכה, דניאל • שיחה 19:50, 28 בפברואר 2007 (IST)

שבוע טוב

היי טרולר, תוכל לחוות דעתך כאן בבקשה? ירון • שיחה 19:07, 3 במרץ 2007 (IST)

דף בעניין שורינג'י קמפו

שלום רב,

אני לא בטוח שאתה אחראי לשינוי שנעשה בערך שהוספתי אבל נדמה לי שכן ולכן אני פונה אליך.

בעמוד הערך שורינג'י קמפו מופיעה כרגע הודעה שהעמוד הוסר בשל חשש להפרת זכויות יוצרים מאתר שורינג'י קמפו ישראל. אכן יש דימיון רב משום שחלק מהטקסטים מופיע בעמוד של שורינג'י קמפו ישראל אותו אני ערכתי (kimel)

ראשית אני מודה ומתפעל מהגילוי הזריז!

אודה - בהנחה שאתה אחראי לפעולה שציינתי - אם תוכל להסיר את ההגבלה בהקדם (לפני שהעמוד ימחק).

בברכה,

kimel

אנא פעל לפי ההוראות שרשומות כעת בדף ולפי ויקיפדיה:אישורים להעתקה. טרול רפאים 23:16, 3 במרץ 2007 (IST)

פעלתי לפי האמור בלינק שצירפת לעיל. אנא יידע אותי אם יש משהו נוסף שנדרש לצורך ביטול החסימה של העמוד והוצאתו מהקטגוריה של עמודים שיש לגביהם ספק באשר לזכויות יוצרים.

בברכה,

$kimel

שיחזרתי את הדף כך שמופיע בו כעת התוכן שלו. טרול רפאים 11:27, 4 במרץ 2007 (IST)

ציינת בעמוד כי הנוסח של האישור עדיין אינו מספק

אנא הסבר

כאמור אני ובעל זכויות היוצרים באתר שורינג'י קמפו ישראל הם אותו אדם כך שאין לי בעיה לספק ניסוח אחר

אם תרצה שאשנה את הנוסח אנא פרט מה חסר בנוסח או שלח לי נוסח לדוגמא אותו אשמח לצרף תחת חתימתי

kimel

שאלה נוספת בעניין לינקים

הוספת לינק פנימי לקונג פו - לינק זה לא מוביל לשום ערך אלא לעמוד שמציין כי עדיין אין ערך כזה בויקיפפדיה

למעשה יש ערךכזה בכתובת הזו: http://he.wikipedia.org/wiki/קונג פו

הצעות?

האישור תקין, הערך בעייתי מבחינות אחרות, הוא לא כל כך תואם את הסטנדרטים של ויקיפדיה, השווה למשל את לקרב מגע ישראלי.

קישור ניתן לבצע כך [[קונג פו]]. בברכה, טרול רפאים 20:15, 4 במרץ 2007 (IST)

ויקיפדיה:ערכים מומלצים/הסרת המלצה#המלחמה הקרה

אהלן טרול"ר. אשמח לדעתך כאן. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 19:00, 4 במרץ 2007 (IST)

מכירה

הצבת "תמרור": ערך מבולגן. ערכתי שוב. הצעותיך לשיפור הערך ? אריה. ariek 13:49, 6 במרץ 2007 (IST)

הערך בסדר מבחינה טכנית, הוא כמובן הרבה יותר מדי קצר. טרול רפאים 09:21, 7 במרץ 2007 (IST)

משפט הסרבנים (ישראל 2003)

אודוניאן וחגי מטר מעוניינים להסיר את תבנית השכתוב שלך. שחזרתי פעם אחת, אבל אין לי מעבר לכך עניין להכנס למלחמת עריכה. אנא חווה דעתך בדף השיחה. יחסיות האמת 20:43, 7 במרץ 2007 (IST)

הערך הוא בבל"ת אחד גדול, המצב לא השתנה. טרול רפאים 19:24, 8 במרץ 2007 (IST)

שחזרתי שחזור שלך

בערך גדר ההפרדה ביטלת עריכה שכללה תיקוני כתיב וסגנון, תוספת על פגיעה בערכי טבע וגם משפט שאפשר להתווכח על נכונותו. מאחר ועשית פעולה בלי אבחנה בין טוב לרע שחזרתי את השחזור שלך. סופר מריו 23:09, 8 במרץ 2007 (IST)

למעלה מ-90% מהעריכות היו הטיות, אם אתה חושב שתיקון שתי התקלדות הוא חשוב, אתה מוזמן להחזיר אותן, כל השאר היה הטיה. טרול רפאים 12:39, 9 במרץ 2007 (IST)

שאלת מדיניות

שלום טרול"ר. תוכל לענות על השאלה שלי בויקיפדיה:מזנון#הארכת הצבעת מחלוקת? המתעתק • שיחה 12:52, 9 במרץ 2007 (IST)

הערה קטנה

אתה כל הזמן אומר בטעות "דרורי" במקום "דרומי". יחסיות האמת 18:42, 10 במרץ 2007 (IST)

תיקנתי, תודה. טרול רפאים 12:55, 14 במרץ 2007 (IST)

פרשת שי דרומי

אם יש משהו להוסיף, אז תוסיף. סתם לזרוק תבנית לשכתוב לא מקדם אותנו הרבה. בכל מקרה, אין שום גזענות בערך. בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 19:22, 10 במרץ 2007 (IST)

הסברתי היטב בתגובה ליוני למה "הערך" גזעני, כאשר ניסיתי לשפר אותו כאנונימי, הקטע נמחק במהירות תוך טענה כי "הוא לא רלוונטי", במצב כזה הטענה מגוחכת. לפחות הגרסה עליה הוצבה תבנית השכתוב (לא בדקתי מאז) הייתה גזענית בעליל - היא הציגה את דמם של הערבים כהפקר וקראה להקל בעונשו של דרומי בשל העובדה כי האדם שנהרג היה ערבי - אם זאת איננה גזענות, אינני יודע מה עשוי להיחשב כזאת. כל התירוצים כאילו לא בזה מדובר מדאיגים אותי מאוד, הם רק אומרים כי הוויקיפדים חושבים כי הערבים נחותים - אין שום דרך אחרת לפרש את התגובות. אינני יכול למנוע ממך לנסות ולשבור את המראה כפי שחלק מהוויקיפדים עושים בהתלהבות יתרה, אבל זה לא ישנה את המצב. אין מה להרחיב שם, "הערך" הוא אשפה גזענית ומדהים אותי איך עבודה של כל כך הרבה ויקיפדים הפיקה תוצר שאני הייתי מתבייש לפרסם אפילו על לוח המודעות השכונתי. טרול רפאים 13:53, 12 במרץ 2007 (IST)

כרגע אין בערך אף רמיזה גזענית, אין אף רמיזה למוצאם של הפורצים מלבד שמם. יחסיות האמת 13:56, 12 במרץ 2007 (IST)

(סליחה על ההתפרצות, אבל - ) כבר יש, הוספתי. עד אז שי דרומי היה "ישראלי" וקורבנות הירי? לך תדע, בדווים או פלסטינים ככל הנראה, לפי שמותיהם בפסקה השניה או השלישית. לא סתם נשמע לך מוזר שהם הקורבנות, הרי לפי הערך די ברור שדרומי הוא הקרבן בפרשה, הוא - שהרג אדם ללא סיכון של ממש לחייו ופצע קשות אחר, מצטייר כקרבן האמיתי. יוסאריאן • שיחה 14:07, 12 במרץ 2007 (IST)

פורץ שבא במחתרת ומרעיל בעלי חיים הוא סיכון, לך תדע אם הוא לא יהסס אף לרצוח בני אדם כדי לגנוב. הפורצים לא יכולים לבוא בטענות לאף אחד מלבד לעצמם על כך שנורו. אין להם שום זכות לפרוץ ולעבור על החוק, גם אם הם ערבים. בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 18:59, 12 במרץ 2007 (IST)

אני רחוק מלרחם על הפורצים ולדעתי דרומי אפילו צדק בכך שהרג אחד מהם, אבל זה לא העניין.

ההצגה היא גזענית, הערך מתמקד בכך שהפורצים היו ערבים ולכן דמם מותר. זאת הסיבה לפעילות של חברי הכנסת שמשום מה לא מוזכר מה גרם לה פתאום, זאת הסיבה להתארגנות של חברי המועצה לתמיכה בדרומי וזאת הסיבה להגנה של התקשורת. הערך מצפצף על הערבים - רגשותיהם חסרי חשיבות, דבריהם חסרי נוכחות, סיבותיהם חסרות משמעות, הם מופיעים כשדים שדרומי הרג אותם וטוב שכך - זאת גזענות לשמה.

לרוב אינני מתלהב מהאשמת אנשים בגזענות (משום שלרוב זה מאפשר להם להכחיש את הדעות המעוותות שלהם), אבל במקרה הנוכחי אין דרך אחרת לפרש את תיאור הפרשה בתקשורת אלא בתור התפרצות גזענית המסתתרת מאחורי טיעונים מעורפלים. מה שעניין את התקשורת (ובעקבותיה את הערך) הוא שיהודי הרג ערבי כך שזה לא נורא, העובדה כי הערבי היה פורץ הוא עניין שולי ביותר (היו המון מקרים שבהם נהרגו פורצים יהודיים וערביים בידי בעלי הבית, אבל את אף אחד זה לא עניין). טרול רפאים 12:55, 14 במרץ 2007 (IST)

הערך במצבו הנוכחי (לא קראתי גרסאות קודמות) אינו גזעני כלל. אין בו כל אזכור למוצאם של הקורבנות. מלבד תיאור המקרה עצמו, כל עיסוקו הוא סוגיית הירי בפורץ - האם אפשר להחשיבה כהגנה עצמית לגיטימית. לביקורתך על התקשורת איני מסכים (העניין המרכזי הוא כן העובדה שהם היו פורצים, וזה מתקשר לעיסוק הגובר בסוגיית הפשע והבטחון האישי). כך או כך, היא לא קשורה לערך. ד.ט 14:48, 14 במרץ 2007 (IST)

הערך מאזכר באופן נרחב את היהודים, תוך הדגשת העובדה הזאת, במצב כזה אין אפשרות לייחס את ההתעלמות מהערבים למקריות אלא לכוונה תחילה, קרי הם כל כך זניחים שאין צורך לאזכר אותם. טרול רפאים 21:06, 15 במרץ 2007 (IST)

הערך מאזכר באופן נרחב את היהודים תוך הדגשת העובדה הזאת?!

על מה אתה מדבר? אין שמץ התייחסות בערך למוצאם של היורה ושל הנפגעים. איפה הגזענות? גזענות היא המקרה ההפוך בדיוק - התייחסות למוצאו של אדם כשהוא אינו רלבנטי. (נניח, בערך שעוסק במקרה של אנס, לציין שהאנס הוא ממוצא כזה וכזה, ומה מספרם של האנסים בני עדתו). ד.ט 21:37, 15 במרץ 2007 (IST)

אפשר ליצור הצגה גזענית בכמה דרכים, ביניהן:

1. הדרך בה אתה מציין
2. התייחסות אפסית ומזלזלת לאנשים ממוצאו של האדם

המונחים "פעילי ימין", "דין המפורש בתורה" אינם מקריים. המצב השתפר במקצת לאחר הורדת כמה מהביטויים היותר בוטים ליחס הזה, אבל עדיין זה המצב. למשל, לא במקרה אין אזכור של הדין המוסלמי. טרול רפאים 21:41, 15 במרץ 2007 (IST)

אי-התייחסות למוצאו של אדם, כאשר מוצא זה אינו רלוונטי, אינה גזענות ואינה זלזול. מאיזה עדה דרומי? לא כתוב, ובצדק.

אכן לא במקרה אין אזכור של הדין המוסלמי. החוק העברי, ולא החוק המוסלמי, הוא מקור השראה מסוים לחוק ולפסיקה בישראל (ראה למשל אצל חיים כהן). ד.ט 13:07, 16 במרץ 2007 (IST)

טוב, חבל על הזמן, נראה שבגרסה האחרונה שערכתי המצב השתפר ומכיוון שלא נראה כי הדיון הזה יגיע לאן שהוא אני מציע להפסיקו. טרול רפאים 13:10, 16 במרץ 2007 (IST)

שי דרומי

שלום טרול"ר,

הסרתי את תבנית השכתוב, שנראית יותר כמו דרך שלך למחות על קיום הערך. רצונך להוסיף את דעות הח"כים הערבים? תוסיף. להוסיף נתונים? תוסיף. בינתיים אין צורך בשכתוב כלל. שבת שלום, הלל • שיחה • תיבת נאצות 12:07, 16 במרץ 2007 (IST)

הוספתי, מחקו ואחר כך התלוננו כי "אנחנו לא מבינים מה לא בסדר" ומה אתה רוצה מאיתנו - תוסיף אבל לא את מה שצריך חס ושלום. רוצים להשאיר ערך שהוא זבל ועוד מתלוננים כי אני מציג אותו כמו שהוא. הערך גזעני ונעשה מאמץ להשאיר אותו ככזה על ידי לא מעט ויקיפדים. תבנית השכתוב איננה מחאה על קיום הערך, היא בשימוש בדיוק למה שהיא מיועדת - לציין למה הערך דפוק ומה צריך לתקן בו, מחיקתה לא תשנה את המצב הזה אלא רק תסייע להפצת הדעות המגעילות המובאות בו ולהפרת כללי ויקיפדיה. אני יודע שהרבה יותר קל לנפץ את המראה אבל לאף אחד עד כה לא היו תשובות. טרול רפאים 12:16, 16 במרץ 2007 (IST)

טרול, אם יש התנגדות להוספות שלך, סביר שגם יש התנגדות לתבנית השכתוב ששמת במקום זאת. אין הבדל בין השניים, ואתה הרי לא היחיד בעולם, גם אם דעותיך נחרצות וחד-משמעיות. הלל • שיחה • תיבת נאצות 13:01, 16 במרץ 2007 (IST)

אין התנגדות למה שהיה כתוב בתבנית השכתוב אלא ניסיון לטאטא את הבעיה מתחת לשטיח, אתה יכול לראות את התגובות בפסקה מעל הדיון הזה, בדף השיחה ובתקצירי העריכה. זה אולי הקטע המרגיז ביותר, הפגנת זלזול בערבים בצורה הבוטה ביותר, השמטתם כל כך שולית שאין צורך אפילו בתבנית שכתוב על הערך. טרול רפאים 13:05, 16 במרץ 2007 (IST)

מאחר וכבר התחלתם לדבר על זה כאן, אפנה אליך, טרול"ר לפני שאבצע שינוי בערך: התוספת האחרונה שלך לא נראית לי, פשוט כי איננה נכונה. בכתבות שאני קראתי בשבועות האחרונים ניתן מקום כמקובל לתגובת הבדווים. ידוע לי בוודאות שאפילו בבלייזר (שאיש לא מצפה ממנו להיות ו/או מתייחס אליו ככלי תקשורת רציני) ניתן היה למצוא טור תגובה שבו נטען שהבדווים נושלו מאדמותיהם, קיבלו יחס מפלה לרעה (או לא קיבלו יחס כלל) במשך עשרות שנים, וכו' מה שנותן להם נקודת פתיחה טובה כגנבי-רכב ושודדי-חוות, שלא באשמתם. המתעתק • שיחה 13:10, 16 במרץ 2007 (IST)

ספור את הכתבות בהם מופיעות התגובות של היהודים, ספור את אלו של הערבים ותראה בעצמך. טרול רפאים 13:57, 16 במרץ 2007 (IST)

אינני הולך להתעסק בספירת כתבות. אם יש לך טענה, אתה מוזמן לתת אותה. ממילא אין טעם לדבר על "תגובות היהודים" כי מדובר בטענות היהודים ותגובת הערבים. כנהוג, בצדק או שלא בצדק, ניתן בתקשורת משקל רב יותר לטענה מאשר לתגובה. אף פעם לא ראית "תחקיר" של כלבוטק או עובדה בו מדברים רעות על אדם או גוף במשך חצי שעה ואז לקראת סוף התוכנית מזכירים ש"מ-ABC נמסר ש-XYZ"? לא היה בפרשה זו שום דבר ייחודי מבחינה זו. להפך, ניתן מקום רב יחסית לתגובת הבדווים. המקום בו לא נתנו ממש לערבים להגיב הוא בפרשת אונס הטרמפיסטיות (לפחות בתשדיר החדשות בו אני צפיתי נראה כאילו בחרו בכוונה מגיבים פחות טובים עבור אותו מגזר, והציגו תמונה לא לגמרי נייטרלית). ובכל-אופן, לא שמתי לב שהלל כבר שינה את מה שדיברתי עליו, כך שאין טעם להמשיך בדיון הזה. שבת שלום. המתעתק • שיחה 14:07, 16 במרץ 2007 (IST)