שיחת משתמש:Effib/ארכיון 7
דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
דם, יזע ודמעות (תחנונים, מסנג'ר ועור של פיל)
עריכהשלום לך אפיב,
אני פונה אליך כאן בצורה דיסקרטית, בתקווה שאף אחד לא קורא, כי נקלענו לבעייה מסויימת. העתון רב-התפוצה ורב-ההשפעה בחלונות הגבוהים, הטילדה הרביעית, חדל מלהופיע בגלל עיסוקים גשמיים של העורכת הנצחית ושל עורכת המשנה שלה. משום כך הקמתי בעצה אחת עם העורכת הנצחית סוג של ועדת חיפוש אשר תמצא את העורך המחליף בע"ה, גרפומן חרוץ, פובליציסט שנון, איש מעשים לתפארת, מניפולטור חסר עכבות (הפועלים עצלים ובעל הבית דוחק), מסנג'ראי מדופלם, ז'ורנליסט מחוספס, ויקיפד למופת, ולא לשכוח - שעתותיו בידו. האם זה אתה? האם באו חיפושינו לסיומם? אנא הודיענו דבר! הראל, וגם רותם. Harel • שיחה 19:50, 2 בספטמבר 2007 (IDT)
- הראל תודה על הפניה הנרגשת, אבל אני קצת שחוק לדבר שכזה. (ערכתי לפני כעשרים שנים עלון ישיבתי במשך כשנה וזה הספיק לי). כרגע אוכל לנסות לתרום מאמר מידי פעם, או להצטרף לועדת החיפוש (-:. --אפי ב. • שיחה • 23:42, 2 בספטמבר 2007 (IDT)
דפוס
עריכהתודה על ההגהה והתיקונים... לפעמים מתפקשש לי...--Tomasyo 11:33, 3 בספטמבר 2007 (IDT)
- אין בעד מה. בדפוס אופסט היה כדאי לצרף תמונות של תשלילים ושל לוח הדפסה. אם יש לך כדאי להעלות לויקיפדיה, ואם לא אשתדל להשיג. --אפי ב. • שיחה • 11:38, 3 בספטמבר 2007 (IDT)
תאמת אני קצת חלש בתמונות-אין לי מושג איך מעלים תמונה לשרת ואיך מדביקים אותה לדף.--Tomasyo 11:41, 3 בספטמבר 2007 (IDT)
- זה לא ביג דיל. הנה קישור להעלאה. העלאת קובץ. גם כאן יש הסבר עזרה:העלאת תמונה ועזרה:הוספת תמונה לערך. בכל מקרה תוכל גם לשלוח באימייל לאחד מויקיפדים שיעלה אותם בעצמו. --אפי ב. • שיחה • 11:47, 3 בספטמבר 2007 (IDT)
- מלך!!! אם יהיה לך זמן יהיה מעולה אם תוכל לעבור על דפוס שקע. יש שם המון עבודת הגהה.. (אני גרוע)ועיצוב. ואלי נוכל להעיף את הקצרמר ותוית העריכה.--Tomasyo 14:45, 3 בספטמבר 2007 (IDT)
- מלך על שום מה? בכל אופן הגהתי את הערך. הכתיבה שלך טובה ואיכותית. תמשיך לכתוב ולהעשיר את הויקיפדיה בערכים הקשורים לדפוס. --אפי ב. • שיחה • 17:46, 3 בספטמבר 2007 (IDT)
- מלך!!! אם יהיה לך זמן יהיה מעולה אם תוכל לעבור על דפוס שקע. יש שם המון עבודת הגהה.. (אני גרוע)ועיצוב. ואלי נוכל להעיף את הקצרמר ותוית העריכה.--Tomasyo 14:45, 3 בספטמבר 2007 (IDT)
אם כתבת עליו, נדמה לי שהיה מקום להוסיף מעט על שיטת ברקאי. Daniel Ventura 03:03, 5 בספטמבר 2007 (IDT)
- צודק. כדאי אפילו לייחד ערך נפרד. אבל מה אעשה שאינני מכיר את השיטה יותר מהאחרים. --אפי ב. • שיחה • 09:59, 5 בספטמבר 2007 (IDT)
- הוספתי משהו (בכל זאת). --אפי ב. • שיחה • 10:42, 5 בספטמבר 2007 (IDT)
- הייתי מציע לך שינוי נוסף: בפיסקת הפתיחה כתוב שלוש פעמיים שהיה נוצרי. כידוע לך לפי מסורת ישראל לא מזכירים לגר כי היה בן דת אחרת. למען האמת ההיסטורית, הייתי מסתפק באיזכור הנושא רק פעם אחת, בפעם האחרונה "התגייר", ודי לחכימא ברמיזא . הייתי משמיט "נוצרי" ו"כומר פרוטסטנטי". זה פיקנטי, אבל ייתכן שזה מיותר. גם באמצע אתה מדגיש את החשיבות להכרת הדת הנוצרית. אני לא בטוח בכך. מסורת ישראל שוללת לחלוטין זאת לגבי ילדים ונוער. אם יש לך מקור טוב, אז לפחות תמתן את הקטע. אני שמח שכתבת ערך על מחנך חשוב. שנה טובה. Daniel Ventura 10:59, 5 בספטמבר 2007 (IDT)
- אפשר להוריד אזכור אחד או שניים, לא חושב שזה עקרוני, ולא חושב שהוא מתבייש בכך וזה גם יחודו במידה רבה, ולכן הוא מוזמן לדבר בעניין כמומחה וכמי שיש לו השכלה אקדמית רחבה בעניין. לגבי לימוד יסודות הנצרות אלו דברים שאמר בעל פה בכנס על הנושא. וזה לא חדש אתה יכול למצוא בכוזרי של ריה"ל למשל, דיון על יסודות הנצרות. --אפי ב. • שיחה • 11:05, 5 בספטמבר 2007 (IDT)
- הייתי מציע לך שינוי נוסף: בפיסקת הפתיחה כתוב שלוש פעמיים שהיה נוצרי. כידוע לך לפי מסורת ישראל לא מזכירים לגר כי היה בן דת אחרת. למען האמת ההיסטורית, הייתי מסתפק באיזכור הנושא רק פעם אחת, בפעם האחרונה "התגייר", ודי לחכימא ברמיזא . הייתי משמיט "נוצרי" ו"כומר פרוטסטנטי". זה פיקנטי, אבל ייתכן שזה מיותר. גם באמצע אתה מדגיש את החשיבות להכרת הדת הנוצרית. אני לא בטוח בכך. מסורת ישראל שוללת לחלוטין זאת לגבי ילדים ונוער. אם יש לך מקור טוב, אז לפחות תמתן את הקטע. אני שמח שכתבת ערך על מחנך חשוב. שנה טובה. Daniel Ventura 10:59, 5 בספטמבר 2007 (IDT)
- לתשומת לבך:
- ברשותך אוריד איזכור.
- הענין הוא לא בושה או לא. פשוט לא מזכירים לגר את מוצאו.
- לימוד הנצרות: השאלה - לאיזה גיל, באיזה מסגרת ומי מלמד.
שנה טובה. Daniel Ventura 20:54, 6 בספטמבר 2007 (IDT)
- ראיתי שכבר עשית את התיקונים. עשיתי רק תיקון אחד קטן. Daniel Ventura 20:58, 6 בספטמבר 2007 (IDT)
שלום, זכור לך מאיזה תוכנה צילמת תמונה זו? האם מהסייר של חלונות? נראה כי שכחת ליין את שם התוכנה והחברה שלה שייכות זכויות היוצרים. תודה, Yonidebest Ω Talk 12:32, 6 בספטמבר 2007 (IDT)
- בפשטות נראה לי שעשיתי זאת באמצעות האקספלורר של חלונות. --אפי ב. • שיחה • 12:45, 6 בספטמבר 2007 (IDT)
תחרות כתיבה
עריכההיי אפי,
הראל אמר שתיווכת בין אנשי אקדמיה או משהו כזה בנוגע לשיפוט בתחרות הכתיבה. איפה זה עומד עכשיו? גילגמש • שיחה 19:06, 6 בספטמבר 2007 (IDT)
- שלום גילגמש, מדובר במשהו קצת שונה. העברתי את הכדור להראל. לי אין עדכונים. --אפי ב. • שיחה • 23:14, 6 בספטמבר 2007 (IDT)
שלום לך , אודה אם תוכל לחוות דעתך בשיחת הערך הנ"ל כאן, בברכה מי-נהר 21:54, 17 בספטמבר 2007 (IST)
- את מה שלמדתי בעניין כבר הספקתי זה מכבר לשכוח. אשתדל לעיין מחדש בנושא בימים הקרובים. --אפי ב. • שיחה • 22:45, 17 בספטמבר 2007 (IST)
סימוכין
עריכהקביעתך "סימוכין תמיד בסוף" איננה עומדת במבחן המציאות. אתה מוזמן להציץ בערכים המומלצים ולהיווכח בכך. זה גם לא מופיע בכללים. בברכה, Mort 23:14, 19 בספטמבר 2007 (IST)
- כך אני נוהג בכל הערכים וכך נראה לי סביר. בכתיבה המקובלת הן בערכים אנציקלופדים והן במאמרים, הסימוכין והערות השוליים הם בסוף המאמר ולא באמצע. מבחינתי אפשר וכדאי להעמיד את הדבר לדיון, אם אתה רוצה בכך. אני לא מבין גם מה ההגיון לשים סימוכין באמצע. --אפי ב. • שיחה • 00:24, 20 בספטמבר 2007 (IST)
- זה לא ממש משנה לי. אני סתם הערתי לך שהקביעה שלך, לפחות בנוגע לויקי, היא לא מדוייקת:) Mort 00:26, 20 בספטמבר 2007 (IST)
- אתה צודק. כדאי באמת לקבוע כללים ברורים בנושא לשם האחידות. מה לפני מה ומה אחרי מה. --אפי ב. • שיחה • 00:29, 20 בספטמבר 2007 (IST)
- זה לא ממש משנה לי. אני סתם הערתי לך שהקביעה שלך, לפחות בנוגע לויקי, היא לא מדוייקת:) Mort 00:26, 20 בספטמבר 2007 (IST)
שלום
עריכהבענין המפות בויקיפדיה, אבקש שתעיין בדף זה, ותחתום שם על כל הצעת-הצבעה המוסכמת עליך. אם יתאספו חמישה חותמים, אז את כל אחת משבע ההצעות אביא להצבעה בפרלמנט של ויקיפדיה. בתודה, Elico 23:21, 25 בספטמבר 2007 (IST)
האל האב
עריכהאשמח אם תעיף מבט בשיחה:האל האב בנוגע להצעת תומר. אליזבט • שיחה 14:49, 29 בספטמבר 2007 (IST)
- אפשר להרחיב ביהדות, אבל עושה רושם שהערך מכוון בעיקר לנצרות. גם בשל תבנית "נצרות" שקיימת בו, והרחבה גדולה מידי בעניני יהדות תפר את האיזון של הערך, או שמא אפשר להפוך את הערך לערך כללי לכל הדתות, ולהסיר את תבנית נצרות? --אפי ב. • שיחה • 21:11, 29 בספטמבר 2007 (IST)
סקריפט
עריכהשלום, הטקסט שהוספת לסקריפט 1 גורם לשגיאה מכיוון שלא הוספת אותו כהערות. Yonidebest Ω Talk 15:49, 17 באוקטובר 2007 (IST)
- מתנצל. טעות שלי. --אפי ב. • שיחה • 17:00, 17 באוקטובר 2007 (IST)
שלום אפי, אנא שים לב להערה חשובה של עדיאל בהצבעת המומלצות. לדעתנו, יהיה לך קל להרחיב את הפרק הרלוונטי, ונשמח אם תעשה זאת. אם אתה זקוק לזמן נוסף, תודיע לנו ונקפיא את ההצבעה. א&ג מלמד כץ • שיחה 23:38, 17 באוקטובר 2007 (IST)
- תודה. שמתי לב. והרחבתי את הפסקה המדוברת. מקווה שתהיה לרצון. בכל אופן לדעתי יש שם תשתית סבירה. של גביה תוכלו להוסיף או לשנות. --אפי ב. • שיחה • 02:58, 18 באוקטובר 2007 (IST)
שים לב שהערך עוסק בגזרות על הדת היהודית, לשאלת הקמת של איליה קפיטולינה אין כל קשר לנושא הערך.Ingsoc • שיחה 14:12, 24 באוקטובר 2007 (IST)
- בטח שיש. לא ניתן לנתק את הגזרות מכל ההקשר ההסטורי שלהן. ובהם דברים נוספים שעשה אדריאנוס, שיכולים להעיד על מגמה וכיוון. שנית, להקמת עיר אלילית בירושלים, על מקום המקדש, יש השלכה רבה על החיים היהודיים, מכיוון שהדבר כרוך בביטול כל המצוות הקשורות למקדש ולמעשה מבטלים את עצם בנייתו. יש מקורות יהודיים המספרים כי בבניית העיר השתמשו הרומאים באבנים מהמקדש, והוסיפו פגיעה על פגיעה ברגשות היהודים. --אפי ב. • שיחה • 14:22, 24 באוקטובר 2007 (IST)
- לא לבניית עיר, גם על חורבות עיר הקודש, אין שום השלכות על קיום מצוות הדת היהודית (המצוות הנוגעות למקדש במילא התבטלו עם החרבתו בשנת 70 כך שלטיעון שלך אין כל הגיון). הכוונה בגזירות היא איסור על קיום המנהגים של הדת היהודית (שים לב ששום מקור מהימן לא מתייחס לאיליה קפיטולינה כחלק מהגזרות).
- זה יפה שאתה מעוניין להרחיב את הערך אולם זה לא ראוי להכניס מידע לא קשור וציטוטים לא קשורים.Ingsoc • שיחה 15:09, 24 באוקטובר 2007 (IST)
- קיבלתי את דעתך. הרבה יותר הגיוני שאיליה קפיטולינה קשורה כסיבה למרד ולא לגזרות. העברתי אותה לפסקה המתאימה. --אפי ב. • שיחה • 16:02, 24 באוקטובר 2007 (IST)
שבעת המינים
עריכהשידרגת את התבנית בכמה וכמה רמות. דרור 23:12, 28 באוקטובר 2007 (IST)
- תודה רבה דרור. --אפי ב. • שיחה • 00:37, 29 באוקטובר 2007 (IST)
תוכל להתייחס לטענות האלמוני שם? חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 05:21, 31 באוקטובר 2007 (IST)
חרדים
עריכה- הועבר לשיחה:יהדות חרדית --אפי ב. • שיחה • 23:37, 6 בנובמבר 2007 (IST)
- המשך הועבר לשיחה:יהדות חרדית. אליקו אתה מתבקש לא לדון בנושא החרדים בדף השיחה הפרטי שלי. לערך יש דף שיחה ושם מקום הדיון. --אפי ב. • שיחה • 15:18, 9 בנובמבר 2007 (IST)
- זה בסדר אפי, ואין צורך לדאוג. רצונו של אדם כבודו: אכן, כשם שרצוני - כבודי (בענין אי-העברת דבריי שלי לדף הערך אלא רק אחרי קבלת האישור שאותו כבר נתתי לך), כך רצונך - כבודך (בענין אי-דיון על נושא החרדים בתוך דף השיחה שלך). תודה על שהסכמת לפשרה שבמסגרתה אוכל לתקן את כל מה שנתפס בעיני כטעויות גסות (עם נימוק בדף הערך). לילה טוב, ותודה על שיתוף הפעולה על כה.
- Elico 23:10, 11 בנובמבר 2007 (IST)
ככותב העיקרי בערך, הנך מוזמן לעיין בשיחה:עבודה זרה#התמונה בפסקה בארכאולוגיה הארץ-ישראלית. בברכה, שמובבה 16:06, 8 בנובמבר 2007 (IST)
- עניתי במקום. --אפי ב. • שיחה • 17:02, 8 בנובמבר 2007 (IST)
- ראיתי את ההוספה שלך בהסבר על התמונה. מבחינת תרומת התמונה לערך, אכן יש כעת שינוי, אך לא התייחסת כלל לטענתי בדף השיחה לגבי הבוטות של התמונה. אני חושב שיש להפעיל פה שיקול דעת זהיר ולהתחשב גם בדברים המקיפים. - שמובבה 15:53, 13 בנובמבר 2007 (IST)
- בעניין של בוטות, זה כנראה עניין של טעם וריח שעליו יש להתווכח. יש שם בשיחה לפחות ארבעה ויקיפדים שלא חושבים שמדובר במשהו בוטה שדורש הסרה. מדובר בצילום אייקון של אישה מגולפת. דבר שאולי אין מקומו בספר קודש, אבל באנציקלופדיה שבה חוקרים ולומדים את העבר כן וכן. --אפי ב. • שיחה • 16:05, 13 בנובמבר 2007 (IST)
- אתה צודק ולכן כאן בדיוק נכנס עניין הזהירות שדיברתי עליו. אם נשמיט את התמונה לא נפגע בערך באופן בלתי הפיך. אני מניח שאם נתאמץ נוכל למצוא תחליף מתאים. למה להיכנס לדקויות שמציקות לחלק מהקוראים/הכותבים אם אפשר להמנע מכך? - שמובבה 18:43, 13 בנובמבר 2007 (IST)
- ברור שהתמונה איננה קדושה. צריך לברר אם היא מציקה ליותר מקורא כותב אחד. ואם היא אכן מציקה לקהל רחב יותר, ויהיה לה תחליף הולם (צלמית אחרת שנמצא בארץ), מבחינתי אפשר להחליף לאחרת. --אפי ב. • שיחה • 22:49, 13 בנובמבר 2007 (IST)
- אתה צודק ולכן כאן בדיוק נכנס עניין הזהירות שדיברתי עליו. אם נשמיט את התמונה לא נפגע בערך באופן בלתי הפיך. אני מניח שאם נתאמץ נוכל למצוא תחליף מתאים. למה להיכנס לדקויות שמציקות לחלק מהקוראים/הכותבים אם אפשר להמנע מכך? - שמובבה 18:43, 13 בנובמבר 2007 (IST)
- בעניין של בוטות, זה כנראה עניין של טעם וריח שעליו יש להתווכח. יש שם בשיחה לפחות ארבעה ויקיפדים שלא חושבים שמדובר במשהו בוטה שדורש הסרה. מדובר בצילום אייקון של אישה מגולפת. דבר שאולי אין מקומו בספר קודש, אבל באנציקלופדיה שבה חוקרים ולומדים את העבר כן וכן. --אפי ב. • שיחה • 16:05, 13 בנובמבר 2007 (IST)
- ראיתי את ההוספה שלך בהסבר על התמונה. מבחינת תרומת התמונה לערך, אכן יש כעת שינוי, אך לא התייחסת כלל לטענתי בדף השיחה לגבי הבוטות של התמונה. אני חושב שיש להפעיל פה שיקול דעת זהיר ולהתחשב גם בדברים המקיפים. - שמובבה 15:53, 13 בנובמבר 2007 (IST)
מזל טוב!
עריכהאמנם כבר עברו יומיים, אך חגגת את יום הולדתך הרביעי בויקיפדיה! מזל טוב! אתה מזקני השבט. עלה והצלח, עמיחי 16:24, 8 בנובמבר 2007 (IST)
- תודה רבה. נחמד שיש מישהו שזוכר. --אפי ב. • שיחה • 17:02, 8 בנובמבר 2007 (IST)
- בבקשה! עמיחי 17:11, 8 בנובמבר 2007 (IST)
אני לא בטוח מה היה הקרע ליצירת הערך (אולי ניסיון כללי לבדוק אפשרות לקיטלוג תמונות כמו בויקיאנגלית), אבל דומני שהקטגוריה כבר לא רלוונטית ואני מציע שתשקול להעמידה למחיקה. DGtal 23:34, 28 בנובמבר 2007 (IST)
- אין לי התנגדות לכך. --אפי ב. • שיחה • 00:05, 29 בנובמבר 2007 (IST)
ראיתי ששמת תבנית:אישיות באלברט איינשטיין. ישר כח. אני בדיוק מטפל עתה בכל נושא התבניות. במקרה זה היה צריך להוסיף תבנית:מדען, שהיא המתאימה יותר לאישיות. לטיפולך בהחלפה אודה. ואגב, לא מורידים שדות שאין מידע, פשוט משאירים ריקים והם לא מוצגים, כך שבעתיד מישהו יוסיף את המידע. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • כ' בכסלו ה'תשס"ח • 18:50, 29 בנובמבר 2007 (IST)
- תודה על ההערה. החלפתי לתבנית המתאימה. בתבנית "מדען" צריך למרכז את השם. וצריך לדעתי קצת להצר את התבנית, או לפחות לקבוע פרמטר "רוחב" כמו בתבנית "אישיות". --אפי ב. • שיחה • 22:24, 29 בנובמבר 2007 (IST)
צורף
עריכההי, לפני שנה וקצת שאלת אותי שאלה בדף שיחתי. השבוע מישהו ענה, אתה מוזמן להסתכל. יום טוב, הדס 13:33, 19 בדצמבר 2007 (IST)
- בסוף כל הדרכים מובילות לרומא. תודה רבה הדס. --אפי ב. • שיחה • 14:59, 19 בדצמבר 2007 (IST)
אפי שלום !
בערך הכרונולוגיה המקראית רשמת שנים עבריות מול שנים לועזיות, ויש פער לא מוסבר. ניקח לדוגמה את הצהרת כורש שלפי הערך היה בשנת תבנית:לינק לשנה עברית (3222), שזה מקביל כביכול לשנת 538 לפנה"ס. לידיעתך, שנת תבנית:לינק לשנה עברית (3222) החלה בשלהי שנת 540 לפנה"ס והסתיימה בשלהי שנת 539 לפנה"ס. בטח שלא בשנת 538 לפנה"ס (מדוע ? כי לא היתה שנת אפס, ולפני שנת 1 היתה שנת 1 לפנה"ס, ולכן הפער בין הלוח העברי ללועזי בשנים לפני הספירה הינו 3761 ולא 3760).
לאור זאת, האם הצהרת כורש היתה בשנת תבנית:לינק לשנה עברית (3222) = 540/539 לפנה"ס , או בשנת תבנית:לינק לשנה עברית (3223) = 539/538 לפנה"ס ? • דף • למה לי 100 אם יש לי 70,000 • שיחה • 05:53, 11/01/2008 ד' בשבט ה'תשס"ח
- אני לא זוכר אם ביצעתי את החישובים בעצמי, או שהסתמכתי על מקור אחר. בכל אופן, אתה יכול לתקן את הלוח כהבנתך, ואף להוסיף אירועים אחרים שחסרים או שהושמטו. --אפי ב. • שיחה • 08:40, 11 בינואר 2008 (IST)
- האם התאריכים הלועזיים חושבו מהעבריים או להפך ? • דף • למה לי 100 אם יש לי 70,000 • שיחה • 11:48, 11/01/2008 ד' בשבט ה'תשס"ח
- ניסיתי לבדוק, ואין לי שום מושג לצערי. --אפי ב. • שיחה • 11:25, 13 באפריל 2008 (IDT)
- אני שם {{שכתוב}} על הערך • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 22:53, 13/04/2008 ט' בניסן ה'תשס"ח
- נראה לי שהסתייעתי בלוח שהופיע באתר של האוניברסטה העברית. אבל אין לי מושג מה הכתובת שלו.--אפי ב. • שיחה • 23:37, 13 באפריל 2008 (IDT)
- אני שם {{שכתוב}} על הערך • דף • סרגל אחד לעם אחד • שיחה • 22:53, 13/04/2008 ט' בניסן ה'תשס"ח
- ניסיתי לבדוק, ואין לי שום מושג לצערי. --אפי ב. • שיחה • 11:25, 13 באפריל 2008 (IDT)
- האם התאריכים הלועזיים חושבו מהעבריים או להפך ? • דף • למה לי 100 אם יש לי 70,000 • שיחה • 11:48, 11/01/2008 ד' בשבט ה'תשס"ח
התנצלות על מריבת הסרק בינינו
עריכהשבוע טוב אפי,
בהמשך למכתבים שקיבלתי, כולל המכתב ממך, אבקש להתנצל על שהזכרתי במזנון את התפקיד המשני שמילאת בפרשת בדיקת דנ"א כהנים. באותה עת חשבתי שהדבקת ההבלים שנכתבו בשיחה:עשרת השבטים לדף חדש בשם בדיקת דנ"א כהנים היא דוגמא טובה לשגיאה מרה שמקורה בהיצמדות לאמיתות מקובלות ולא למקורות מהימנים. אני עדיין חושש שמקרים דומים יקרו בעתיד ולכן היה לי חשוב להדגיש את היסוד החובבני בפעולה כזו.
לא היה לי שמץ של מושג על העריכה הזו עד שסיפרתם לי עליה. איני מצוי בפרטיה ואין לי פנאי להתעמק בהם, אך לדעתי היגד כמו "סירובו לנהל את היישוב בצורה דמוקרטית" מעמיד את הרב מלמד באור שלילי ולכן המדיניות הקיימת מחייבת להסירו, עד שיצוטט ממקור מהימן.
אני בטוח שלא התכוונת להציג אותי כשקרן ושבאמת לא זכרת שיצרת את הדף בדיקת דנ"א כהנים. שגיאות מסוג זה היו שכיחות באותה עת ולצערי אני חוטא בהן עד היום.
וכדי להעביר מעלינו שנאת חינם, הרשה לי להציע לך לכתוב יחד על וידוי מעשרות, או על כל נושא אחר שתבחר ממיזם יהדות אתיופיה. מה דעתך? ליאור ޖޭ 08:07, 13 באפריל 2008 (IDT)
- שלום ליאור, תודה רבה על דבריך. אכן חלפו כשלוש וחצי שנים מאז, ומה לעשות שזכרוני לא כמו בגיל 18. וגם אז ספק אם הייתי זוכר בין אלפי העריכות פעולה שנעשתה בטווח זמן כה ארוך. אכן פשוט העברתי את הנתונים מערך עשרת השבטים לערך חדש (ולא מדף השיחה), תוך הסתמכות על כך שהביולוג הנודע יודע את אשר הוא אומר. אשמח לקחת איתך ערך משותף לעבודה, אבל העדפות שלי הן קצת שונות. אנסה בהמשך לברר על איזה ערכים אפשר לעבוד. --אפי ב. • שיחה • 11:23, 13 באפריל 2008 (IDT)
מעשה מחוצף
עריכהשלום לך. אני סבור, בין היתר מתוך נסיוני בשיחות עם ויקיפד אחר שהרבה/מרבה(?) להשתמש בשורש ח.צ.פ, שגם אם אתה סבור שמישהו אחר אכן חצוף, עדיף לא להגיד את זה. זה לא הופך אותך ליותר צודק. לטעמי דווקא ההשטתות עם שירים מומצאים מסיחה את הדעת בדיון הרציני והלגיטימי שאני מנסה לקיים על הוספת תבנית טכנית, ואינה בהכרח מין הנימוס. נסכים שלא להסכים, אבל אני מציע שלא תכנה אותי חוצפן בעתיד. קומולוס • שיחה • תערוכה 22:05, 28 באפריל 2008 (IDT)
- קומולוס. ליטול את החירות למחוק מדפי שיחה של כל ערך, דברים של הזולת, זה דבר מאוד מאוד חריג בויקיפדיה, שנהוג רק ממש במקרים קיצוניים ביותר. בסתם ויכוח הוא מבטא חוסר סובלנות ומשול לסתימת פיות. כידוע, גם במקרה שערך נמחק, כל השיחה אודותיו ממשיכה להשמר. השיר הפרודי על וולך, הייתה לו מטרתה מאוד ברורה בויכוח, להמחיש את הטיעון שלי ושל דוד שי, זכותך לא להסכים, ואתה יכול להגיב שאין לשיר מקום, הואיל והוא מסיט מהדיון, אבל לא למחוק. מעשה כזה נחשב בעיני לחמור, ואני מקווה שהוא לא ישנה, לא איתי ולא עם אחרים. אגב, אם תדייק תראה, כי לא כיניתי אותך חוצפן (שזה שם תואר לאדם), אלא כתבתי שהמעשה היה מחוצף (כלומר משהו נקודתי), ויש הבדל גדול בין הדברים. --אפי ב. • שיחה • 23:11, 28 באפריל 2008 (IDT)
- בכל זאת אשמח אם תמחק את השיר. קומולוס • שיחה • תערוכה 23:36, 28 באפריל 2008 (IDT)
- בינתיים אני מעדיף שהוא ישאר, אני לא מוצא סיבה מיוחדת להסירו, במיוחד אחרי שטרחתי עליו קצת. בהתחלה חשבתי לקחת ערך כמו אסלאם, ישו, או איזו אייקון ישראלי חשוב כמו הרצל או רבין, ולעשות עליו פארודיה על מנת להמחיש את העניין, אבל במחשבה שניה אמרתי למה להיטפל לקודשיהם של אחרים (שלעיתים הם קודשיהם שלי עצמי). אם אתה עדיין לא מבין, מדוע שיר שמבזה את הקדוש לבני אדם, והופך חפץ מקודש ואייקון יהודי לאביזר מיני, לא צריך להיות מודבק באותו ערך, וממשיך כאן את חוסר ההתחשבות בפגיעה ברגשותיהם של בני אדם, ורוצה להמשיך את הפרובוקציה והביזוי בתוך הויקיפדיה, אז בסדר. אבל זהו פתח מזמין לצרות. מחר עוד איזו משוררת תהפוך את המזוזה לויברטור (מזוזטור), או משורר פלסטיני יכתוב שיר או ספר בשם צה"ל שבו ישווה אותו לנאצים, ומישהו יכתוב עליו ערך, ואתה תצטרך לתת לו הפניה מראש הערך של צה"ל.
- אגב, יש שתי דרכים להתייחס למה שכתבתי או כשיר אמיתי ואז לתת לו ערך יום כיפור (שיר) או להתייחס אליו כפארודיה על השיר תפילין, ולאזכר אותו שם. אגב, מספר המילים של אדם ממוצע ביום הוא 4,700, מספר הכותרים החדשים שנדפסים רק בישראל בכל שנה הוא כ-4,000 - אני חושב ש-165 מילים של שיר (ספרתי), אכן ראויים לערך בויקיפדיה, כל זמן שהם באמת יצירת מופת, אחרת תהיה לנו אינפלציה אטומית בערכים. אגב, הפרוייקט הבא שלי הוא מזמורי תהילים, יש שם 150 מזמורים ואני מבין שכל מזמור ראוי לערך: מזמור א', מזמור ב', מזמור ג', מזמור ד'... --אפי ב. • שיחה • 16:39, 29 באפריל 2008 (IDT)
- עוד ספיח. עיינתי בקובץ השירים "אור פרא", והנה שמות השירים: שיר (שיר), הרמוניה שמימית, שוטר עם מטה לבן, לכל העצים יש סרטים, האש מופיע בחלומות, פחדים, הערב, ארוס (שיר), גופי היה חכם ממני, זה הגשם, החילים יצאו לדרך, ד"ר למוסר, בלתי מספיק בהתנהגות, איך זה, לא מבדיל בין שומדבר, מאה אחוז גבר, אל תביט בדרך שאתה הולך, גורם לי, בוא נשחק בחללית,רק כשאתה, תשלח לי שקט, אם אתה רוצה מקום רע, תפילין (שיר), תותים (שיר), כשתבוא, כשתבוא לשכב איתי כמו שופט, כשתבוא לשכב איתי כמו אלוהים, כשתבוא לשכב איתי כמו אבי, כי אתך, בעיות זהות, אהובתי המתה.
- מה שבולט הוא שמכל השירים, רק לשיר תפילין יש ערך בויקיפדיה. ולמה? אני חושב, שהתשובה ברורה לכל. וכאן מתחדדת השאלה, האם אנחנו רוצים להעמיס על הויקיפדיה את כל מאות אלפי השירים שקיימים היום בתרבות הכללית? --אפי ב. • שיחה • 14:18, 30 באפריל 2008 (IDT)
- אנחנו? לא בהכרח. העניין הוא שאם ערך נכתב, ועוד על משהו כמו שיר, שקשה לראות אותו כפרסומת, סימן שיש טעם לכתוב עליו. כנראה שהשירים האחרים שלא כתבו עליהם לא מספיק חשובים. אני יודע למשל שהשיר הזה נלמד לבגרות בספרות. העניין שאנשים עלולים לראות אותו כמבזה הוא לא רלוונטי. השיר קיים, ואנחנו כותבים על מה שקיים (וחשוב, אבל זה קריטריון משני בעיני, והמחלוקת הזו היא לא לכאן, כי על עצם קיומו של הערך בויקיפדיה נדמה לי שאין מחלוקת). מציק לי שכל הזמן מסיטים את הדיון לביקורת על השיר, במקום להתייחס לעניין שהוא פשוט המשך המדיניות הרגילה של ויקיפדיה שמיועדת למנוע מצב שערך אחד מסתיר ערך אחר בגלל שהוא ה"משמעות הראשית". זו מדיניות עם ותק רב וההגיון בה, בעיני, אף הוא רב. אני בסך הכל מבקש לנהוג לפי המדיניות. אם משורר פלשתיני יכתוב שיר בשם צה"ל שיצדיק ערך בויקיפדיה לדעת הקהילה, אתמוך בהחלט בהפניה אליו מראש הערך על צבא ההגנה לישראל, גם אם יהיו כתובים שם דברים לא נעימים. אז כתוב, אז מה? להעלב אפשר מכל מיני דברים. יש מאות מיליוני אנשים, כנראה, שחושבים שלשים תמונה של מוחמד בערך עליו זה פגיעה במה שקדוש. מה אתה מציע לעשות במקרה הזה? קומולוס • שיחה • תערוכה 15:17, 30 באפריל 2008 (IDT)
- כותרת מפנה היא לא ערך מקודש. היא כלי עזר שמישהו המציא אותה ומאז התחילו להשתמש בה. לצורך ושלא לצורך. כל דבר צריך להיות לגופו, וכך כותרת מפנה לא צריך להיות דבר אוטומטי, אלא דבר עם שיקול דעת. למשל תאר לעצמך שמישהו ישם בערך פריס כותרת מפנה לפריס הילטון. למה לא להקל על המעריצים שלה? במקרה התפילין לשים כותרת לשיר הזה, זה פשוט לנקר את העיניים, לאנשים מאמינים, שאת החפץ המקודש שלהם שהם מניחים על הראש, מישהי הפכה לויברטור. לכל אדם יש דברים שקדושים לו. גם לחילוניים. אם אין לך את הרגישות הזו, ואתה למשל בעד לשים בויקיפדיה קריקטורות שמבזות את מוחמד או בודהה, או מאמר או שיר שיבזה את ערכי ההומניזם, ויקרא לרצח של החלשים בחברה או לרמיסה של הנשים. אז אני חושב שיש לך בעיה. --אפי ב. • שיחה • 16:19, 30 באפריל 2008 (IDT)
- אנחנו צריכים לתאר את המציאות. אני לא חושב שיש לי בעיה. לגבי סוגיית ה"פריס"<=>"פריס הילטון", אני לא חושב שיש מקום להפנות מהראשון לשני כי לבחורה לא קוראים פריס. אם היו קוראים לה "פריס" כמו של"סטינג" אין שם משפחה, בהחלט כן, היה צריך להפנות. קומולוס • שיחה • תערוכה 20:59, 1 במאי 2008 (IDT)
- כותרת מפנה היא לא ערך מקודש. היא כלי עזר שמישהו המציא אותה ומאז התחילו להשתמש בה. לצורך ושלא לצורך. כל דבר צריך להיות לגופו, וכך כותרת מפנה לא צריך להיות דבר אוטומטי, אלא דבר עם שיקול דעת. למשל תאר לעצמך שמישהו ישם בערך פריס כותרת מפנה לפריס הילטון. למה לא להקל על המעריצים שלה? במקרה התפילין לשים כותרת לשיר הזה, זה פשוט לנקר את העיניים, לאנשים מאמינים, שאת החפץ המקודש שלהם שהם מניחים על הראש, מישהי הפכה לויברטור. לכל אדם יש דברים שקדושים לו. גם לחילוניים. אם אין לך את הרגישות הזו, ואתה למשל בעד לשים בויקיפדיה קריקטורות שמבזות את מוחמד או בודהה, או מאמר או שיר שיבזה את ערכי ההומניזם, ויקרא לרצח של החלשים בחברה או לרמיסה של הנשים. אז אני חושב שיש לך בעיה. --אפי ב. • שיחה • 16:19, 30 באפריל 2008 (IDT)
- אנחנו? לא בהכרח. העניין הוא שאם ערך נכתב, ועוד על משהו כמו שיר, שקשה לראות אותו כפרסומת, סימן שיש טעם לכתוב עליו. כנראה שהשירים האחרים שלא כתבו עליהם לא מספיק חשובים. אני יודע למשל שהשיר הזה נלמד לבגרות בספרות. העניין שאנשים עלולים לראות אותו כמבזה הוא לא רלוונטי. השיר קיים, ואנחנו כותבים על מה שקיים (וחשוב, אבל זה קריטריון משני בעיני, והמחלוקת הזו היא לא לכאן, כי על עצם קיומו של הערך בויקיפדיה נדמה לי שאין מחלוקת). מציק לי שכל הזמן מסיטים את הדיון לביקורת על השיר, במקום להתייחס לעניין שהוא פשוט המשך המדיניות הרגילה של ויקיפדיה שמיועדת למנוע מצב שערך אחד מסתיר ערך אחר בגלל שהוא ה"משמעות הראשית". זו מדיניות עם ותק רב וההגיון בה, בעיני, אף הוא רב. אני בסך הכל מבקש לנהוג לפי המדיניות. אם משורר פלשתיני יכתוב שיר בשם צה"ל שיצדיק ערך בויקיפדיה לדעת הקהילה, אתמוך בהחלט בהפניה אליו מראש הערך על צבא ההגנה לישראל, גם אם יהיו כתובים שם דברים לא נעימים. אז כתוב, אז מה? להעלב אפשר מכל מיני דברים. יש מאות מיליוני אנשים, כנראה, שחושבים שלשים תמונה של מוחמד בערך עליו זה פגיעה במה שקדוש. מה אתה מציע לעשות במקרה הזה? קומולוס • שיחה • תערוכה 15:17, 30 באפריל 2008 (IDT)
- בכל זאת אשמח אם תמחק את השיר. קומולוס • שיחה • תערוכה 23:36, 28 באפריל 2008 (IDT)
ערכתי עוד קצת מקווה שזה בסדר מבחינתך
- כן. ניסחת מצויין. ישר כוחך. והמשך ככה. --אפי ב. • שיחה • 19:07, 1 במאי 2008 (IDT)
תוצאות מלחמת לבנון השנייה
עריכההועבר שיחה:מלחמת לבנון השנייה --אפי ב. • שיחה • 00:05, 28 במאי 2008 (IDT)
נו?
עריכהכבר כמה זמן שאני חש שהערך טעמי המקרא כמתכונתו כבר לא צריך להיות כלול בין הערכים המומלצים, אבל הידע שיש לי בנושא מספיק רק כדי לראות שיש בעיה, ולא כדי להצביע על דברים סציפיים. אולי תצביע על כמה נקודות קונקרטיות, ונחל בתהליך הסרת ההמלצה? דניאל צבי • שיחה 18:30, ג' בסיוון ה'תשס"ח (6.06.08)
- לדעתי ערכים שנפחם פחות מ-40K ואין בהן לפחות חמש תמונות או תרשימים, אסור להם להיות ערכים מומלצים. אני אומר את זה בחצי צחוק, אבל גם ברצינות, מפני שבהכרח נפח קטן מדי של מילים, לא יכול להכיל היקף טוב של הערך, אפילו שכל מילה בו תהיה בסלע. לגבי הערך בזמן הבר מצווה שלי שהיה לפני זמן ניכר, ישבתי ולמדתי מעט מספר שכולו הוקדש לטעמי המקרא, וראיתי שעל כל טעם וטעם נכתבו תילי תילים של דברים. כרגע אני לא יודע להצביע על נקודות מסויימות, אבל נתחיל מכך שיש לאפיין כל טעם וטעם באופן קונקרטי, מה מהותו, כיצד מבטאים אותו. בנוסף צריך להקדיש יותר להבדל שקיים בטעמים בין העדות השונות, ובין טעמים עליונים לתחתונים. מכיוון שמדובר בערך שיש לו נגיעה למוסיקה, צריך התייחסות של מוסיקאי לערך, וצריך להוסיף הקלטות של ניגון הטעמים לפי עדות שונות. בלי הקלטות הגולש לא יוכל לתחיל להבין במה מדובר, זה כמו שנלמד אותו שחיריק היא תנועה מבלי שנאמר לו שההגיה שלה היא אִי. --אפי ב. • שיחה • 18:45, 6 ביוני 2008 (IDT)
אני הייתי נמנע מלכתוב על הנושא, אבל אם כבר התחלת אל תשכח את יעקב פרנק וכיתתו שהקפידו על קיום כלל זה, לבושתנו. אולי כדאי להקדים "אזהרה" בראש הערך לפיה ביהדות ה"ממסדית" מסתייגים מאוד משימוש בכלל זה בגלל הסכנות הרבות שבו. שבוע טוב, DGtal 21:28, 14 ביוני 2008 (IDT)
- לפי זה גם היה צריך להמנע מערך על קבלה, כי השבתאים והפרנקיסטים עשו שימוש נלוז בה, לא פחות מעבירה לשמה, ואולי יש צורך לאסור את אמירת "לשם יחוד קוב"ה ושכינתה". סכנות יש בכל מקום, ואם אנשי כנסת הגדולה היו רוצים לנקוט גישה פדגוגית הם היו משמיטים את מגילת אסתר, סיפור יעל, ואפילו רות ובועז, מכיוון שכולם היו לא "חינוכיים", ומצדדים בעבירה לשמה. בכל אופן לגבי השבתאים והפרנקיסטים אני מעדיף לחכות שמישהו שמבין בהם יכתוב את הפסקה המתאימה בערך. כי אני לא מכיר בדיוק את שיטתם, ואיך הם השתמשו במושג הזה. --אפי ב. • שיחה • 23:41, 15 ביוני 2008 (IDT)
- הוספתי על הפרנקיסטים והשבתאים מה שהצלחתי ללקט. --אפי ב. • שיחה • 12:07, 16 ביוני 2008 (IDT)
ראה שיחת משתמש:Rotemliss#TAPI :-) Yonidebest Ω Talk 21:50, 17 ביוני 2008 (IDT)
מזל טוב
עריכהויקיפדיה:מזנון#77,777 ערכים בויקיפדיה, מרקו • שיחה 19:44, 21 ביוני 2008 (IDT)
דעתך חשובה. ברק - שיחה 02:45, 23 ביוני 2008 (IDT)
לתשומת לבך
עריכהשמתי את הערך ציורי התנ"ך ברשימת ההמתנה. בהצלחה! אלירן d שיחה 22:29, 28 ביוני 2008 (IDT)
- נראה לי שהערך רחוק מלהיות מומלץ. לדעתי, צריך שמישהו בר סמכא ובעל רקע בתולדות האומנות ישכתב אותו. מה שכתבתי היה בשביל שתהיה התחלה. --אפי ב. • שיחה • 22:41, 28 ביוני 2008 (IDT)
▲
עריכהמה המשמעות של הסימן בדף המשתמש שלך? האם הוא נועד לסמן ערכים שאתה אוהב? נוי - שיחה 14:11, 29 ביוני 2008 (IDT)
- אכן, ותזכורת שצריך להמשיך לעבוד עליהם בכדי להביאם לכדי ערך מומלץ.--אפי ב. • שיחה • 17:53, 29 ביוני 2008 (IDT)
- אז יש לי בעיה קטנה עם ענווה- ראה שם. נוי - שיחה 18:43, 29 ביוני 2008 (IDT)