שיחה:חברותא - הומואים דתיים
מישהו שיבדוק כמה האתר הזה פופולרי וכמה התופעה נפוצה שמצדיקה ערך. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ו' באייר ה'תשס"ח • 09:41, 11 במאי 2008 (IDT)
- אני לא יודע עד כמה פופולרי, אבל אתמול היתה כתבה בחדשות ערוץ 10 על הומוסקסואלים דתיים, וזה כנראה פשר הגאות (pun not intended) בערכים העוסקים בכך. ערןב - שיחה 09:44, 11 במאי 2008 (IDT)
- איני מתכחש לתופעה, ודאי שהיא קיימת. אבל צריך לכתוב עליהם, לא על האתר. (אלא אם הוא כאמור פופולרי). חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ו' באייר ה'תשס"ח • 09:49, 11 במאי 2008 (IDT)
- וגם צריך להזיז אותו, אם בכלל הוא בעל ערך, לחבורתא (אתר). נת- ה- - שיחה 12:30, 11 במאי 2008 (IDT)
- דירוג אלקסה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:38, 11 במאי 2008 (IDT)
- מעיון באתר הוא נראה רציני. בשל העניין הציבורי בנושא אני סבור שהערך ראוי. אפילו אם הארגון יעלם מחר, עדיין יש בפעילותו מימד אנושי מרתק. קרני • שיחה • משנה 01:21, 11 ביוני 2008 (IDT)
- דירוג אלקסה. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:38, 11 במאי 2008 (IDT)
- וגם צריך להזיז אותו, אם בכלל הוא בעל ערך, לחבורתא (אתר). נת- ה- - שיחה 12:30, 11 במאי 2008 (IDT)
- איני מתכחש לתופעה, ודאי שהיא קיימת. אבל צריך לכתוב עליהם, לא על האתר. (אלא אם הוא כאמור פופולרי). חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ו' באייר ה'תשס"ח • 09:49, 11 במאי 2008 (IDT)
כותב הערך מגיב
עריכהאיני מכיראת הממשק כאן וזו הפעם הראשונה שאני כותב ערך. ניסיתי לכתוב ערך "הומואים דתיים" אבל משום מה מחקו לי אותו (למה?), והחלטתי לכתוב ערך "חברותא" אבל השם תפוס ולא ידעתי מה לעשות, אז בלית בררה פתחתי "אתר חברותא" (אם כי השם אינו נכון כי "חברותא" אינו רק אתראלא גם קבוצה חברתית שמקיימת מפגשים. כך שגם ההצעה "חברותא (אתר)" אינה טובה, אלא יש לבדוק ב"חברותא"). אז למה בכלל יש צורך בערך הזה? בדיוק מהסיבה שיש צורך בערך "בת קול" (קבוצה ללסביות דתיות), המופיע אף הוא בויקיפדיה.
חברותא אמנם קבוצה חדשה אבל היא כאן כדי להישאר. זו הקבוצה הגדולה ביותר המאגדת הומואים דתיים. למפגשים באים כחמישים אנשים וזהו הישג אדיר. לאתר יש כניסות מרובות והוא האתר הראשון להומואים דתיים. בעיניי שני הדברים הללו הם בבחינת היסטוריה, ואתם שואלים מדוע יש צורך בערך כזה? אני מסכים שיש לעיבות את הערך בעוד מידע ופרטים, והדבר יקרה בקרוב. אבל אם תורידו את הערך - לא יהיה מה לשפר ולעדכן.
עמית
- שלום עמית. אם אתה רוצה לכתוב על התופעה, כדאי שתמצא לערך שם אנציקלופדי כגון: "(תופעת) ההומוסקסואיליזים במגזר הדתי", ולא 'הומואים דתיים'. כמו-כן שים לב לכך שויקיפדיה איננה מקום בשביל מחקר עצמאי: כל מידע שאתה רוצה לכתוב בערך צריך להיות מבוסס (אבל לא מועתק) על מידע שכבר פורסם ונבדק. בהצלחה! טוקיוני 14:33, 11 במאי 2008 (IDT)
- הערך כולו הועתק ממקור אחר באינטרנט. סימנתי אותו כהז"י. אם לעמית יש רשות להעתיקו, שיפנה לדף ויקיפדיה:אישורים להעתקה. ברי"א • שיחה • מבן הטבע לאב הידע • ו' באייר ה'תשס"ח • 14:34, 11 במאי 2008 (IDT)
כותב הערך ועורך אתר חברותא מגיב
עריכהאני הוא עורך האתר ואני כתבתי את מה שמופיע באתר, ולכן אין כל בעיה שאני אאעתיק מעצמי ואעלה זאת לויקיפדיה. עמית (נ"ב: שלחתי בקשדה לאישור. מקווה שעשיתי זאת כדבעי.)
- פניתי לבעלי האתר לבירור הנושא. אורי • שיחה 00:44, 12 במאי 2008 (IDT)
כבר יש חדש בעניין? עמית, עורך אתר "חברותא"
- שאלה טובה, אורי? בכל מקרה, שבוע עבר, וגם אם הערך לא היה מועתק, עדיין כערך בוויקיפדיה, לא בטוח שיש לו מקום. אומנם מחקתי את הערך, את את השיחה אני משאירה כתזכורת. בברכה, דורית 22:21, 21 במאי 2008 (IDT)
- אני חושש שאני לא הייתי 100% בסדר בעניין. עתה, לאור שאלתו של עמית, בדקתי את תיבת המייל שלי שוב וראיתי כי נשמט מעיני מייל תשובה מלפני כמה ימים. אולם, המייל רק מבקש שאצור קשר טלפוני, כך שאין לי עדיין בשורות. אם תפטר הבעיה נוכל לשחזר בקלות. אעדכן וסליחה, אורי • שיחה 22:35, 21 במאי 2008 (IDT)
ממתין לתשובה שלך (מקווה שתשובה חיובית). עמית
- לעמית, מכיוון שאין ביכולתי ליצור קשר טלפוני כתבתי מייל תושבה והסברתי זאת, וביקשתי אישור בכתב, כמקובל אצלינו. כעת הכדור אצל בעלי האתר וגם אתה מוזמן לברר אצלם. בברכה, אורי • שיחה 21:12, 28 במאי 2008 (IDT)
אני עדיין ממתין, ועדיין לא מבין מדוע לארגון "בת קול" יש ערך אבל
עריכהלארגון "חברותא" אין. שניהם ארגונים להט"בים, שניהם עוסקים בקשר שבין יהדות לנטייה מינית, לשניהם יש אתר ולשניהם יש פעילויות. מדוע האפליה?
באמת אשמח להבין את ההבדל.
- הבדלים: וותק, היקף פעילות ופרופיל תקשורתי. --פלבאי צהוב - שיחה 02:22, 15 ביוני 2008 (IDT)
תוכלו לפנות לדוא"ל שלי ואמסור שם את הטלפון שלי
עריכההדוא"ל שלי: dati4u@walla.co.il הוא גם מפורסם באתר חברותא, תחת הקטגוריה "צור קשר".
האם קיימים בויקיפדיה הנחיות לגבי ערכים על ארגונים?
עריכהאני כותבת לא מעט על ארגונים. חשוב לי שבויקי יהיו ערכים מקיפים על ארגונים חשובים בחברה האזרחית שלנו. ודווקא אחרי הפתיחה הזו, נדמה לי שהערך הזה הוא בעייתי, לעומת ערך אחר אותו כתבתי לפני שבועות - אג'נדה (ארגון) - שנמחק במחיקה מהירה שלא בצדק להערכתי.
חברותא אינה עונה בעיני על אף אחד מתנאי הסף הבאים:
א. ותק כארגון, כדי שלא נמצא עצמנו מסקרים התארגנות קצרת מועד. הייתי מציעה, למעט במקרים חריגים, להמתין לפחות שנה (ולכן להמתין עד ינואר 2009 בטרם תשקל האפשרות לכלול ערך על חברותא.
ב. יציבות: יש דרכים רבות לאמוד יציבות של ארגון - תקציב, מספר פעילים, מספר עובדים, מספר משתתפים בפעילות ועוד. אם בכל הפרמטרים האלה מדובר בארגון קטנטן, כמעט קהילתי, לא בטוח שיש לו מקום בויקי.
ג. אפקט ציבורי: גם ארגונים קטנטנים וחסרי תקציב עשויים לקחת חלק משמעותי וחשוב בפעילות הציבורית ובשיח הציבורי. ניתן לבחון זאת למשל באמצעות בדיקת היקף התיחסות אמצעי התקשורת לארגון. אם הארגון עונה לתנאי זה - יש לו מקום בויקי גם אם אינם עונים על כל הפרמטרים הקודמים שציינתי. אך גם בתנאי זה נדמה לי שחברותא אינה עומדת.
ושלא תבינו לא נכון - אני לגמרי לגמרי תומכת בפרוייקט שלהם. --קלודיה - שיחה 23:58, 14 ביוני 2008 (IDT)
כמה הערות על דבריך
עריכהרק היום פורסם טור של עורך אתר חברותא ובו מוזכר גם האתר (ראו: http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/750/389.html), וזוהי נקודת הפתיחה הראשונה לפרסום האתר, המפגשים והארגון. אט-אט האתר תופס יותר ויותר מקום בשיח הכללי והדתי, וכך גם הארגון כולו. האתר ממשיך להתפתח ורק בשבוע שעבר עלה מדור חדש באתר, וכאמור זוהי רק ההתחלה. בקרוב האתר יעבור למקום אחסון רק שלו ולא יוטפיע תחת מטריית הבית הפתוח. כשזה יקרה - תפו לגל יח"צ לאתר, ואכמ"ל. אני סבור כי כל אלה די בהם כדי להעלות לויקיפדיה ערך הקשור לאתר היחיד להומואים דתיים. האם תשקלו שוב את החלטתכם להוריד את הערך?
חשיבות - כתיבה מחדש, ינואר 2009
עריכהלאחר דיון ארוך ובירור עם מנהלי הארגון (גילוי נאות: את חלקם אני מכיר אישית), אני מוסיף את הערך מחדש, כשעכשיו ברורה לי חשיבותו היחסית והמוחלטת. כיום זהו הארגון הפעיל יותר בין ארגוני הלהט"ב הדתיים, בעל אתר אינטרנט עם תנועה גדולה ותוכן רחב, וגורם שמעורר התייחסות ופעילות. אמשיך לכתוב את הערך בימים הקרובים, ואני מקווה שהחשיבות הפעם תהיה ברורה. צחי (פלבאי צהוב) - שיחה 14:14, 5 בינואר 2009 (IST)
- טוב, התמהמהתי קצת, אבל עכשיו הוא בדרך. צחי (פלבאי צהוב) - שיחה 03:40, 31 בינואר 2009 (IST)
תיקון טעות קבוצת חברותא ולא ארגון הם לא "הארגון הגדול והפעיל" אלא ארגון הו"ד (ראו ערך כאן בויקפדיה) ―אנונימי לא חתם
מדוע עמית מוחק כל פעם "שיתוף פעולה עם הו"ד" ? איש כאן ניסיון מכוון להעלים את ארגון הו"ד ―אנונימי לא חתם
הערך "חברותא" - הבהרה
עריכהנא לא לשנות דברים בערך. בכל שאלה, בקשה וכדומה בעניין הערך - אפשר לפנות אליי, ואשמח לעזור. בברכה, עורך אתר חברותא ואחראי על כתיבת הערך Dati4u - שיחה 22:55, 26 במרץ 2009 (IST)
- אני חושש שהתבלבלת. כאן זה אנציקלופדיה ולא אתר הארגון. מלבד זאת, בוויקיפדיה אין בעלות על ערכים. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:57, 26 במרץ 2009 (IST)
- תסביר מה בדיוק מפריע לך שם. יותר מדי קישורים?
Dati4u - שיחה 23:02, 26 במרץ 2009 (IST)
- זה שאתה מנסה להפוך אותו לפרסומת. עמית - שיחה - האלבומים 23:03, 26 במרץ 2009 (IST)
- אוריד קישורים. אתה יכול לבטל הגנה.
מחיקת אזכורים ל-הו"ד
עריכה― הועבר מהדף שיחת משתמש:Dati4u#הערך חברותא (ארגון)
שלום לך,
למה אתה כל הזמן מבטל את התיקונים שלי?
זה ערך שכתבתי עם צחי, ואנשים משנים שם דברים ואני מתקן חזרה, ואתה (בשגגה אני מניח) מבטל את התיקונים שלי.
Dati4u - שיחה 01:12, 16 באפריל 2009 (IDT)
- הביטולים אינם בשגגה. דיברתי עם הרב רון כדי להבין למה יש מלחמת עריכות על הערך הזה. אבל, אני לא לוקח צדדים בעניין הזה. אם אתה רוצה לבצע שינוי אל תכנס למלחמת עריכות - תפנה בדף השיחה. אם אתה מעדיף אתה יכול לשלוח ישירות למייל דרך האתר. מיקיMIK • שיחה • פרסום בויקיפדיה - המכה הבלתי כתובה • 10:24, 16 באפריל 2009 (IDT)
מחילה, זה ערך של חברותא, לא של הו"ד. בערך שלו הוא יעשה מה שהוא רוצה. לא בערך חברותא. אגב, למה התכוונת "תשלח מייל ישירות דרך האתר"? דוא"ל למי? Dati4u - שיחה 11:20, 16 באפריל 2009 (IDT)
- and then we'll talk ויקיפדיה:בעלות על ערכים my borther, read.
- it's not his, yours or mine. i'm just a wikipedian like everybody else here. מיקיMIK • שיחה • פרסום בויקיפדיה - המכה הבלתי כתובה • 23:52, 16 באפריל 2009 (IDT)
אני רק דואג לדיוק בפרטים והכנסת מידע רלוונטי. Dati4u - שיחה 21:02, 18 באפריל 2009 (IDT)
- please look at the "last versions" page - notice the edits of unregistered users on mid-march. I think there's something fishy here. could you please explain why it's that important to remove any mention of hod from this article ? were you one of the unregistered users? and what about this ,this, this and a few others ? מיקיMIK • שיחה • פרסום בויקיפדיה - המכה הבלתי כתובה • 21:43, 18 באפריל 2009 (IDT)
אשמח אם תכתוב בעברית. לא לעניין שאתה מוחק כל פעם שאני מתקן לגרסה הנכונה. והיא נכונה כי אני מתוך חברותא ולא אדם חיצוני לארגון. וככזה - אני יודע מה לכתוב ומה לא לכתוב, מה מדויק ומה לא, מה רלוונטי ומה לא. והדבר פשוט. Dati4u - שיחה 00:46, 19 באפריל 2009 (IDT)
- I'm abroad and there's no hebrew here.. מיקיMIK • שיחה • פרסום בויקיפדיה - המכה הבלתי כתובה • 20:16, 19 באפריל 2009 (IDT)
סוף העברה
שחזור עריכה
עריכההעריכה האחרונה אינה מוסיפה מידע על הארגון. הרב שרלו, כבודו במקומו מונח. תמיכתו לא הוזכרה בגירסה הקודמת, והסרתה לא צריכה להיות מצוינת בגירסה העדכנית. העריכה מגמתית ונועדה להוסיף הפניה לדף תוקפני של ארגון אחר. אני מחזיר את העריכה. פרט לכך דורש הערך עריכה בעקבות התאגדות הארגון, כעמותה, והצהרותיו על מהות אופיו ומטרותיו. 15:36, 19 בינואר 2011 (IST) ―נמר ערבות סיבירי (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- המידע שהוסר על ידי משתמש:נמר ערבות סיבירי הוא:
בשנת 2010 הודיע הרב יובל שרלו שהיה מן הרבנים הבודדים שסייעו לארגון, על הפסקת תמיכתו בחברותא בשל עמדותיה הליברליות מדי להשקפתו. זמן קצר לאחר מכן פרש אחד ממייסדי הארגון ומפעיליו המרכזיים, והקים קבוצה אחרת בשם "כמוך". לדבריו, חברותא נהייתה ארגון לא אורתודוקסי.[1]
- ^ ישי פרידמן, הרב שרלו לארגון 'חברותא' – "אל תשתמשו בשמי", באתר "סרוגים"; זמן התשובות: למה הקמתי את כמוך, באתר "כמוך"
- מקובל שמופיע בערכים גם ביקורת. בשדה שבו פועל הארגון הרב שרלו הוא דמות משמעותית ביותר, וביקורת שלו היא משמעותית לערך. על אחת כמה וכמה שראוי להזכיר פרישה ופילוג בארגון. אני מפנה מלוח המודעות. אני-ואתה • שיחה 16:13, 19 בינואר 2011 (IST)
- ביקורת היא דבר חיובי, אין ספק שלארגון יש קו יחודי שראוי להתייחס אליו, ואולי אף להביא גישות אחרות. אלא שכאן נראה לי שהעניין הוא להביא עמדה של ארגון אחר, שאם היא ראויה לויקיפדיה הרי זה בערך שיוקדש לאותו ארגון, ולא בערך של הארגון אותו הוא מעונין לכאורה לנגח.
- אני מצרף את תוכן הקישור. ישפטו הויקיפדים אם זהו תוכן ויקיפדינמר ערבות סיבירי - שיחה 17:11, 19 בינואר 2011 (IST)
- כאן הכניס נמר ערבות סיבירי כ-30K מתוך אתר "כמוך". הסרתי זאת בשל זכויות יוצרים וכן בגלל הבלגן. מי שמעוניין לקרוא בצורה מסודרת, מדובר בקישור שכבר הופיע למעלה: זמן התשובות: למה הקמתי את כמוך. אני-ואתה • שיחה 17:20, 19 בינואר 2011 (IST)
- המידע בכתבה רלוונטי ויש למצוא את הניסוח המתאים כדי להזכירו בערך זה. דרך - שיחה 17:27, 19 בינואר 2011 (IST)
- אני מסכים. מהותי לערך. אנדר-ויק • 17:57, 19 בינואר 2011 (IST)
- מהותי לערך, אם כי הקישור ל"כמוך" (זמן התשובות:למה הקמתי) צריך להיות בערך של "כמוך", אם יהיה, ולא כאן. אדם נבו•שיחה 14:11, 20 בינואר 2011 (IST)
- אני מסכים. מהותי לערך. אנדר-ויק • 17:57, 19 בינואר 2011 (IST)
- המידע בכתבה רלוונטי ויש למצוא את הניסוח המתאים כדי להזכירו בערך זה. דרך - שיחה 17:27, 19 בינואר 2011 (IST)
- כאן הכניס נמר ערבות סיבירי כ-30K מתוך אתר "כמוך". הסרתי זאת בשל זכויות יוצרים וכן בגלל הבלגן. מי שמעוניין לקרוא בצורה מסודרת, מדובר בקישור שכבר הופיע למעלה: זמן התשובות: למה הקמתי את כמוך. אני-ואתה • שיחה 17:20, 19 בינואר 2011 (IST)
בעקבות הדיון כאן הוספתי את הקטע הבא
חברותא אינה זוכה לתמיכה רבנית פומבית, בין השאר עקב תמיכתה הפומבית במניין הגאה, ארגון עצמאי בקהילה הדתית הגאה, המקיים תפילות להומואים ולסביות, ביום הכיפורים ובחגים, שבו בנוסף לעזרת הגברים ולעזרת הנשים יש גם איזור ללא מחיצה בין גברים לנשים.
- הקמת כמוך והטענות על הסיבות שבגללן לכאוה הוקם הארגון צריכות להיות בערך על כמוך, במידה והוא ראוי לערך. נמר ערבות סיבירי - שיחה 13:55, 21 בינואר 2011 (IST)
אני מברך על הארגון שלא ידעתי עד עכשיו על קיומו, אבל פסקת ביקורת נחוצה ודברי הרב שפרש צריכים להיות מצוטטים בה. אחרת המידע על הארגון ילקה בחסר שפם אדום - שיחה 19:22, 21 בינואר 2011 (IST)
אתר חברותא ותמיכה רבנית
עריכהלא ברור לי למה הפסקה על אתר חברותא ירדה. מה נשתנה? עם כל הפולמוס על הרב שרלו וכמוך קצת נשתכח שרבנים כמו הרב ורדי, לוביץ, ואחרים התבטאו לגבי חברותא והומואים דתיים. אני מציע להרחיב את הנושא לפסקה ולא להסתפק בהבאת הידיעה האחרונה מידיעות. הנה כאן הרב נבון http://havruta.org.il/archives/4981 זכורה לי גם כתבה בוואיינט של אשת הרב רונן לוביץ על ארוחת שבת משותפת עם אנשי הארגון מי יכול לעזור? נמר ערבות סיבירי - שיחה 23:05, 25 בינואר 2011 (IST)
- אם יש מה לכתוב אפשר להרחיב. הורדתי את כותרת הפסקה לאחר שמחקתי את רוב תכנה שלא היה אלא הצהרת כוונות מסוג המופיע בדפי יחצ"נים ולא בערכים אנציקלופדיים. נוסף לזאת הוא היה כפילות לפרק הקודם. עדירל - שיחה 23:19, 25 בינואר 2011 (IST)
אני נוטה להסכים ועדיין הפסקה קיימת מעל שנה וחבל סתם למחוק. בוא ננסה לערוך מבלי לאבד מידע. אפשר גם להוסיף התבטאויות חשובות שעלו דרך האתר, בלוגים, הודעה על פעילויות וסיכומן ככלי להשתתפות וירטואלית. זה צריך לטעמי לעבור מהפסקה של הפעילויות לתוך הפסקה של האתרנמר ערבות סיבירי - שיחה 09:02, 26 בינואר 2011 (IST)
- תרגיש חופשי. עדירל - שיחה 15:33, 27 בינואר 2011 (IST)
חברותא (ארגון)
עריכהיש לשים לב שקיים ארגון בשם חברותא, שזכאי לערך בזכות עצמו, מדובר על ארגון המארגן חברותות בין חרדים לבין חילונים, לרוב הלימוד הוא שבועי ודרך הטלפון, הנה אתר הארגון יש לקוות שהערך ייכתב בהקדם, ואז נצטרך לשקול מה תהיה דף הנחיתה הראשי לשם ערך זה. טיפוסי - שו"ת 13:55, 27 בינואר 2011 (IST)
שיחה לאחר שחזור
עריכההחזרתי לעריכה קודמת לאחר שינויים של עדריאל. השינוי הראשון מחק מידע רב על פעילות הארגון, והשינוי השני הביא את עמדת הרב אראלה מדף הארגון בצורה מוטיית וללא הבאת שאר העמדות המובאות באותו מקור. אני מציע להרחיב את פסקת הרבנים כך שתכלול את מגוון הדיעות בצורה נרחבת. לגבי פעילות הארגון אני מציע להשאיר. איני חושב שמדובר בעודף מידע.נמר ערבות סיבירי - שיחה 09:34, 6 במרץ 2011 (IST)
- לגבי פירוט היתר: הערך נראה כמו לוח מודעות של הארגון, מכיל פירוט מוגזם ביותר בלתי אנציקלופדי בעליל. לקטע כזה: "הכולל טיול בשביל מסומן, הרצאה קצרה על נושא הקשור למקום, וארוחה משותפת. הטיולים מושכים אליהם בדרך כלל אנשים רבים, והם מאפשרים לאנשים היכרות מעמיקה ושיתוף בחוויות ולבטים משותפים. בשנים האחרונות יצאו חברי חברותא לטיולים ,בסרטבה בבקעת הירדן, עין פרת ועין גדי, עין עקב ובנחל אוג." אין מקום באנציקלופדיה. גם לפירוט עם תאריכים של הרצאות הארגון ונושאי ההרצאות אין מקום. יש בארץ אלפי קבוצות שעושות כל מיני פעילויות, נפגשות עם במאים, דנות בנושאים מגוונים ויוצאות לטיולים. האם נמנה את כולם?
- לגבי הצגה כביכול מוטית של דברי הרב הראל - איני יודע על איזו הטיה מדובר. אם טעיתי בהבנת דבריו של הרב הראל ניתן לתקן ולאזן. אולם, הערך כפי שהוא כרגע מציג מצג שווא, כאילו יש תמיכה גורפת של רבנים בארגון, אך הרב שרלו הפסיק לתמוך כי מצא איזו בעיה עם המניין שלהם, בעוד האמת היא שרוב רובם של הרבנים רואים באנשי הארגון מחטיאי הרבים וגם הרבנים שמביעים תמיכה בארגון עושים זאת מתוך רצון למנוע מאנשי הארגון לפנות אל החילוניות. עדירל - שיחה 10:04, 6 במרץ 2011 (IST)
אני מסכים שפירוט כל אירוע ואירוע שנערך בארגון אינו נחוץ, אך לדעתי יש לציין מה סוגי הפעולות העיקריות ואופים. לגבי דעת הרבנים. הפסקה נוצרה רק לאחר שהובאה דעתו של הרב שרלו וזו בלבד. אני חושב שראוי להציג את כל דעות הרבנים שהתפרסמו כמו שהם מביאים אותם. אני יכול לשער שלפחות חלקם רואים חשיבות בקיום הארגון ובשיח עמו, אחרים אולי מנסים להושיט יד כדי למנוע חילון. מבין אלו שמתנגדים ראוי לציין את אלו שלמרות התנגדותם נמצאים עם אנשי הקהילה. לגבי עמדת הרב ארלה, לא הייתי צריך להשתמש במילה הטייה. אני חושב שציטוט רחב יותר ישקף יותר טוב את הדיעה שהוא מנסה להביע שעיקרה לטעמי, השארתם של הומואים במצבם במקום לנסות לשנותו. בוא נמשיך לשפר את הערך ולהרחיבו נמר ערבות סיבירי - שיחה 14:31, 6 במרץ 2011 (IST)
- אתה יכול להחזיר לגרסה שלי ולשפר משם או לשפר מהגרסה הנוכחית. תודיע לי כשסיימת ונראה מה גודל הפער בינינו אם בכלל. עדירל - שיחה 14:48, 6 במרץ 2011 (IST)
- אניני יודע אי להחזיר גירסא. אתה מוזמן להמשיך את פסקת טענת הרבנים. אנסה לחתוך פרטי טריוויה מפסקת הפעילויותנמר ערבות סיבירי - שיחה 07:38, 8 במרץ 2011 (IST)
- ניסיתי לערוך את פסקת המפגשים כך שתהיה יותר אינפורמטיבית ופחות בלוגיסטית תוך השאר שמות מרבית הרבנים והידוענים שהתארחו במפגשים. מה דעתך? נמר ערבות סיבירי - שיחה
- היתה הסכמה שחותכים את החומר הטפל. איני מבין מדוע השבת אותו. עדירל - שיחה 09:32, 26 בפברואר 2012 (IST)
- ניסיתי לערוך את פסקת המפגשים כך שתהיה יותר אינפורמטיבית ופחות בלוגיסטית תוך השאר שמות מרבית הרבנים והידוענים שהתארחו במפגשים. מה דעתך? נמר ערבות סיבירי - שיחה
- אניני יודע אי להחזיר גירסא. אתה מוזמן להמשיך את פסקת טענת הרבנים. אנסה לחתוך פרטי טריוויה מפסקת הפעילויותנמר ערבות סיבירי - שיחה 07:38, 8 במרץ 2011 (IST)
שאפו
עריכהמותר להוסיף שאפו רציני על הערך הזה? :) חשוב ביותר :)
כרגיל שכחתי לחתום XD Eranglo - שיחה 15:26, 23 במאי 2011 (IDT)
שחזור פסקת מפגשים והצעה לדיון
עריכההפסקה על מפגשי הארגון נערכה לפני שנה בדיוק תוך דיון בדף שיחה. היא החליפה פסקה דקדקנית ומתישה בפסקה שפורטת את סוגי הפעילויות ומפרטת כדי הצורך. בשבוע הארחון צומצמה הפסקה בצורה חדה, ללא דיון בדף שיחה. אני לא רואה איך הדבר תורם לערך. אני מציע לנהל דיון בדף שיחה, באם יש צורך לעריכה מחדש של הפיסקה. לטעמי מספיק להוסיף קיום מפגשים בחיפה, ולמחוק פריט או שניים שנראים עדיין דקדקניים מידי ולא בהכרח מעניינים את ציבור הקוראים.נמר ערבות סיבירי - שיחה 09:35, 26 בפברואר 2012 (IST)
- אכן קצצת מהפרטים הטפלים בערך, אולם לא קצצת מספיק. במקביל, הוספת לערך מידע טפל רב ביותר. נראים הדברים שהקהילה אינה רוצה להתעמת איתך בעניין, אולי מכיוון שקיצוץ בפירוט הארכני עד לזרא בערך עלול להתפס כפעילות הומופובית. זו בעיה של הקהילה ולא בעיה שלי. הפניתי את הקהילה אל הערך בלוח המודעות ואם הם מתעקשים על המשך שתיקתם - שיבושם להם. עדירל - שיחה 10:35, 26 בפברואר 2012 (IST)
- עדריאל אתה טוען טענות שאינן ממין העניין.
- אתה היית חלק מהדיון הקודם, הערך שונה בעקבות הדיון. אני מניח שכל צד יצא כשחצי תאוותו בידו, כמו שבדרך כלל קורה כששכל הצדדים מנסים להגיע לפשרה מוסכמת.
- עברה שנה מאז הדיון ההוא, והערך די יציב לאחרונה, בלי הרחבות מיוחדות, אבל גם בלי מלחמות מיותרות.
- בחרת למחוק בלי להעלות את הנושא לשיחה, ולכן שיחזרתי.
- אני חושב שאפשר לדון על הנושא שוב, אפשר גם לחשוב איך להרחיב את הערך בדרכים אחרות.
- אני בדרך כלל תומך במחיקה כאשר היא נדרשת על מנת לשפר קריאות ומתנגד כאשר הדבר נעשה כי המידע לא מספיק חשוב לדעתו של מישהו. ויקיפדיה מלאה בערכים שבעיני אין להם כלל חשיבות תרבותית או אינטלקטואלית, זה טבעה, וטוב שכך. איני רואה סיבה לדקדק דוקא כשמדובר בארגונים ללא מטרות רווח. הומופוביה אתה אמרת. נמר ערבות סיבירי - שיחה 20:25, 26 בפברואר 2012 (IST)
קישור שבור
עריכהבמהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://www.worldpride.net/index.php?id=2266
- In חברותא (ארגון) on 2011-11-22 23:21:18, 404 Not Found
- In חברותא (ארגון) on 2011-11-27 23:59:03, 404 Not Found
- In חברותא (ארגון) on 2013-05-04 04:41:15, Socket Error: 'Connection timed out'
דרושה הבהרה מהותית
עריכהכקורא מן השורה, שאינו מצוי בנבכי האידאולוגיה של קבוצות ההומואים הדתיים, חשוב לדעתי להבהיר איך הארגון דוגל, מחד, במחויבות להלכה, ומאידך אינו פוסל זוגיות חד מינית. האם הם סוברים שההלכה מתירה זוגיות חד מינית? הייתי שמח אם הדבר היה מוברר יותר לתועלת הקוראים. Biegel - שיחה 00:46, 16 באוגוסט 2016 (IDT)