שיחה:נסיגת צה"ל מסיני ומעזה (1956–1957)
ערך זה הוצע בעבר כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים
| ||
ערך זה הוצע בעבר כמועמד להכללה ברשימת הערכים המומלצים | |
דיון – תקציר הערך |
ראס נצרני
עריכהראס נצרני נמצאת מצפון לשארם א-שיח', מול האיים טיראן וסנפיר. מפסקת הפתיחה אפשר להבין כי הדבר הפוך.אודי - שיחה 13:55, 23 ביוני 2009 (IDT)
- צדקת. אתקן. אברהם אמיר - שיחה 21:41, 23 ביוני 2009 (IDT)
תאריכי הנסיגה
עריכהבספר "מלחמת ששת הימים" מאת ראנדולף ווינסטון צ'רצ'יל, עברית: אריה חשביה, הוצאת מסדה, 1967, יש פרק מבוא בו הם סוקרים את ההיסטוריה הקצרה של ישראל שהובילה למלחמת ששת הימים. בקטע בו הם סוקרים את הנסיגה בסיני הם מציינים את ה-6 במרץ כתאריך הנסיגה מהמיצרים ומאל עריש. לא בדקתי במקומות אחרים, אבל אצלנו, בערך 6 במרץ מופיע אזכור של הנסיגה מסיני ב-1957.אודי - שיחה 22:51, 9 ביולי 2009 (IDT)
- אנציקלופדית Ynet נוקבת בתאריך 8 במרץ.אודי - שיחה 23:20, 10 ביולי 2009 (IDT)
- התאריך המוחלט - 7 במרץ 1957. אברהם אמיר - שיחה 22:20, 11 ביולי 2009 (IDT)
- בדקתי שוב (כנראה נחפזתי בביטוי מוחלט), ה 7 במרץ הוא התאריך בו פינה צה"ל את הרצועה. את המיצרים פינה ב 8 במרץ. אברהם אמיר - שיחה 21:03, 12 ביולי 2009 (IDT)
- הרחבתי את הבדיקה ואני מתנצל - פינוי עזה הושלם גם הוא ב 8 במרץ. הפינוי בעזה הושלם בשעה 6.00 ופינוי שארם הושלם באותו ערב, שהיה ערב שבת, בשעה 7.30 בערב. אני מקווה שהפעם זה סופי.
- רק ב 1984 אפשר היה לתקן רטרואקטיבית את העבר. אברהם אמיר - שיחה 21:42, 12 ביולי 2009 (IDT)
תמונות מאוסף התצלומים הלאומי
עריכהניתן להעלות משם תמונות רלוונטיות. לדוגמא, לפי חיפוש בכותרות אנגליות אחרי "chaim gaon" (המושל הצבאי של הרצועה). אולי יש גם צילומים של הפוליטיקאים הבכירים יותר. לא חיפשתי.אודי - שיחה 23:39, 12 ביולי 2009 (IDT)
- מצאתי כמה תמונות והוספתי, תודה על הרעיון. אברהם אמיר - שיחה 13:31, 26 ביולי 2009 (IDT)
מבצע לקט ומבצע עמורה
עריכהבערך חסר מידע על מבצע לקט בו לקח צה"ל שלל רב מידי הצבא המצרי, בהם כלי נשק, טנקים וכלי צמ"ה. כמו כן חסרים פרטים על מבצע עמורה שידוע גם כמבצע אדמה חרוכה בו השמיד חיל ההנדסה הישראלי את התשתית הצבאית של מצרים בסיני ועל כך זכה גדוד אסף 601 לצל"ש גדודי ראשון בצה"ל. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 21:50, 28 ביולי 2009 (IDT)
- עכשיו ראיתי שהללו אוזכרו. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 21:53, 28 ביולי 2009 (IDT)
מרשימת ההמתנה למומלצים
עריכה― הועבר מהדף ויקיפדיה:ערכים מומלצים/הוספה למומלצים/רשימת המתנה
פרק רב חשיבות בתולדות מדינת ישראל, שאולי נשכח מעט, זוכה בערך זה, שיצר אברהם אמיר, לתיאור חי ומרתק. דוד שי - שיחה 06:56, 29 ביולי 2009 (IDT)
- אכן ערך משובח. חובבשירה - שיחה 07:59, 29 ביולי 2009 (IDT)
- אכן נודע הדבר. עכשיו מובן למה מיהרת להסיר את התבנית שהנחתי. הנחת שהיא תפריע להמלצה. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 10:31, 29 ביולי 2009 (IDT)
- הסרתי את התבנית מפני שהיא הייתה פגומה וסתומה, ולכן חסרת תועלת. כתבת בה "פסקה" כאשר התכוונת ל"סעיף". אם אינך יודע לדבר, אל תתפלא שלא מבינים אותך, ובמיוחד אל תחפש כוונות נסתרות אצל מי שמנסה לטפל בטעויותיך. דוד שי - שיחה 18:43, 29 ביולי 2009 (IDT)
- אמרתי את דבריי ספק בצחוק ספק ברצינות, אבל החריפות בתגובתך אינה פרופורציונלית. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 02:13, 30 ביולי 2009 (IDT)
- חברים, לא פה. תומר א. - שיחה 02:43, 30 ביולי 2009 (IDT)
- עד כמה שהספקתי לראות, הערך עושה רושם טוב. חבל שאין בו מפה. אולי אפשר להתאים אחת המפות ממבצא קדש אל הערך, למשל את "קובץ:1956 Suez "war - conquest of Sinai.jpg לאחר מחיקת החצים ממנה. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 21:21, 29 ביולי 2009 (IDT)
- ערך חביב, אך באמת בלי מפה הוא מאבד הרבה מתוקפו. אולי אפשר לעשות משהו בעזרת הסדנא לגרפיקה. גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 12:58, 2 באוגוסט 2009 (IDT)
- אינני מבין לשם מה צריך מפה, כי הערך אינו עוסק במערכה הצבאית כי אם במערכה מדינית. בכל אופן, לאור הדרישה, העליתי בקשה בסדנת הגרפיקה, ונראה מה ייצרו שם. אברהם אמיר - שיחה 10:59, 5 באוגוסט 2009 (IDT)
- אז אולי כדאי שהוא יעסוק גם במערכה הצבאית. אם הוא עוסק רק בזו המדינית יש לקרוא לו מדיניות נסיגת צה"ל מסיני ועזה (1956 - 1957). גוונא + תורה מה תהא עליה?! 11:01, 5 באוגוסט 2009 (IDT)
- גוונא, אנא קרא את הערך. המדובר באירוע של נסיגת צה"ל לאחר מלחמת סיני. הערך מלחמת סיני עוסק במלחמה, והערך הזה במערכה המדינית שבעקבותיה. המדובר בשני עניינים שונים. אברהם אמיר - שיחה 11:06, 5 באוגוסט 2009 (IDT)
- קראתי. לדעתי, במידה וכך הם פני הדברים, כדאי לשנות את שם הערך. גוונא + תורה מה תהא עליה?! 11:09, 5 באוגוסט 2009 (IDT)
- מדעתך זו לא משתקף שקראת את הערך. אברהם אמיר - שיחה 11:15, 5 באוגוסט 2009 (IDT)
- אני מתקשה להבין את עמדתך (בהתעלם מהאופן בו אתה בוחר לנהל את הדיאלוג. כוונתי כנראה לא הובנה). מכיוון שהערך אינו עוסק בנסיגה עצמה, אלא במניעים הפוליטיים שהובילו אליה, רצוי שזה ישתקף בשמו של הערך. גוונא + תורה מה תהא עליה?! 11:24, 5 באוגוסט 2009 (IDT)
- מדעתך זו לא משתקף שקראת את הערך. אברהם אמיר - שיחה 11:15, 5 באוגוסט 2009 (IDT)
- קראתי. לדעתי, במידה וכך הם פני הדברים, כדאי לשנות את שם הערך. גוונא + תורה מה תהא עליה?! 11:09, 5 באוגוסט 2009 (IDT)
- גוונא, אנא קרא את הערך. המדובר באירוע של נסיגת צה"ל לאחר מלחמת סיני. הערך מלחמת סיני עוסק במלחמה, והערך הזה במערכה המדינית שבעקבותיה. המדובר בשני עניינים שונים. אברהם אמיר - שיחה 11:06, 5 באוגוסט 2009 (IDT)
- אז אולי כדאי שהוא יעסוק גם במערכה הצבאית. אם הוא עוסק רק בזו המדינית יש לקרוא לו מדיניות נסיגת צה"ל מסיני ועזה (1956 - 1957). גוונא + תורה מה תהא עליה?! 11:01, 5 באוגוסט 2009 (IDT)
- אינני מבין לשם מה צריך מפה, כי הערך אינו עוסק במערכה הצבאית כי אם במערכה מדינית. בכל אופן, לאור הדרישה, העליתי בקשה בסדנת הגרפיקה, ונראה מה ייצרו שם. אברהם אמיר - שיחה 10:59, 5 באוגוסט 2009 (IDT)
- ערך חביב, אך באמת בלי מפה הוא מאבד הרבה מתוקפו. אולי אפשר לעשות משהו בעזרת הסדנא לגרפיקה. גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 12:58, 2 באוגוסט 2009 (IDT)
- אמרתי את דבריי ספק בצחוק ספק ברצינות, אבל החריפות בתגובתך אינה פרופורציונלית. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 02:13, 30 ביולי 2009 (IDT)
- הסרתי את התבנית מפני שהיא הייתה פגומה וסתומה, ולכן חסרת תועלת. כתבת בה "פסקה" כאשר התכוונת ל"סעיף". אם אינך יודע לדבר, אל תתפלא שלא מבינים אותך, ובמיוחד אל תחפש כוונות נסתרות אצל מי שמנסה לטפל בטעויותיך. דוד שי - שיחה 18:43, 29 ביולי 2009 (IDT)
בואו ונעמיד דברים בפופורציות. מפה יכולה לעזור לערך הזה אבל לא על המפה הוא יקום או ייפול. כשביקשתי מפה לא אמרתי שבלי מפה הערך לא שווה. חוץ מזה, אין שום טעם לאחד אותו עם הערך על מבצע קדש. יש מספיק חומר ענייני הן על המערכה והן על הנסיגה. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 00:06, 6 באוגוסט 2009 (IDT)
- ממש מהומה על לא מאומה. ערך מצוין שראוי בהחלט להיות מומלץ.--Galoren.com - שיחה 03:00, 7 באוגוסט 2009 (IDT)
סוף העברה עודד (Damzow) • שיחה • משתמש זה הוא מובחר! 17:19, 22 באוגוסט 2009 (IDT)
שם הערך
עריכהשם הערך לא אמור להיות "נסיגת צה"ל מסיני ומעזה"? 77.127.204.156 16:56, 29 באוגוסט 2009 (IDT)
- כן. העברתי, תודה. odedee • שיחה 17:16, 29 באוגוסט 2009 (IDT)
רווחים מיותרים בשם הערך
עריכהבבקשה להעביר ל–נסיגת צה"ל מסיני ומעזה (1957-1956), אין סיבה לריווח בין המספרים והמקף (ראו כדוגמה מצור סבסטופול (1941-1942)). /Orrling◄שיחה 18:58, 30 במאי 2011◄ספינת הדגל האורבנית!
- אני מתנגד. הרווחים יותר נוחים ואין שום מניעה להוספתם. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:52, 18 ביוני 2011 (IDT)
- בכללי הפיסוק של האקדמיה ללשון העברית נאמר: "נוהגים שלא לשים רווחים לפני הקו ואחריו". ראוי שנפעל לפי עמדת האקדמיה. דוד שי - שיחה 00:42, 19 ביוני 2011 (IDT)
- כשהחלטת האקדמיה מפריעה לכתיבה ושנויה במחלוקת בקרב הציבור הרחב מן הראוי דווקא להתעלם ממנה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 06:06, 19 ביוני 2011 (IDT)
- בכללי הפיסוק של האקדמיה ללשון העברית נאמר: "נוהגים שלא לשים רווחים לפני הקו ואחריו". ראוי שנפעל לפי עמדת האקדמיה. דוד שי - שיחה 00:42, 19 ביוני 2011 (IDT)
אנחנו לא נתעלם, כיוון שהצורה במרבית הערכים שבשמם יש שנים ממוקפות היא (XXXX-XXXX), בלי רווחים: מלחמת האזרחים בלבנון (1975-1990), המצור על עכו (1189-1191), מצור סבסטופול (1941-1942), הזירה האירופית 1939-1941 וכך הלאה. הריווח אינו אסתטי ואינו מוצדק. /Orrling◄שיחה 06:49, 19 ביוני 2011◄ספינת הדגל האורבנית!
- כידוע, על טעם ועל ריח אין להתווכח. את הנושא הזה צריך להכריע במזנון ולא בדף שיחה נידח. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 06:49, 19 ביוני 2011 (IDT)
- רציני/ת..? את העניין הזה לקחת למזנון? /Orrling◄שיחה 07:01, 19 ביוני 2011◄ספינת הדגל האורבנית!
- כן. ואני בן. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 07:02, 19 ביוני 2011 (IDT)
- אני קודם אתלה מודעה בלוח המודעות. להבנתי המזנון נועד, איך לומר, לנושאים מעט יותר קריטיים.
- המזנון נועד לדיונים רוחביים שמשפיעים על ערכים רבים. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 07:05, 19 ביוני 2011 (IDT)
- אוקיי. אבל קודם לכן אזמין דרך לוח המודעות. כרגע אתה מתנגד יחיד, ויתכן שזה נושא הרבה יותר פעוט ממה שעשית ממנו. /Orrling◄שיחה 07:06, 19 ביוני 2011◄ספינת הדגל האורבנית!
- התגובה המזלזלת של קוריצה בדברי האקדמיה ללשון העברית בלתי נסבלת: "כשהחלטת האקדמיה מפריעה לכתיבה ושנויה במחלוקת בקרב הציבור הרחב מן הראוי דווקא להתעלם ממנה". ממתי המלצה זו שנויה במחלוקת? האם קוריצה הוא מנהיגו של "הציבור הרחב" או לפחות נציגו הבולט? בדיון בוויקיפדיה ראוי להביא נימוקים ענייניים, למשל אסמכתא של בר סמכא הסובר אחרת מהאקדמיה. לא ראיתי נימוק כזה בדברי קוריצה, רק יהירות בבחינת "אני ואפסי עוד". דוד שי - שיחה 07:37, 19 ביוני 2011 (IDT)
- כהרגלך בקודש אתה מזלזל במי שמתנגד לדעתך וזה כבר נהיה די בורינג. כן, כשהחלטת האקדמיה יוצרת מצב לא נוח שמפריע לכתיבה איננו חייבים להשתמש דווקא בה, ממש בדיוק כשם שאיננו מיישמים ככתבן וכלשונן המלצות אחרות של האקדמיה. נוחות הכתיבה היא אכן נימוק, גם אם אינו לרוחך. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 07:40, 19 ביוני 2011 (IDT)
- לא ענית לשאלותי: האם יש לך אסמכתא לטענתך שהחלטת האקדמיה מפריעה? מי שמך לייצג את הציבור הרחב? מה יותר נוח בכתיבה שלך? דוד שי - שיחה 07:47, 19 ביוני 2011 (IDT)
- בעיית הכיווניות עם מקפים בעברית היא בעיה ידועה. אין יותר קל מאשר להקליד 1956-1957, כאשר בעברית כותבים מימין לשמאל. הוספת הרווחים מקילה על כך. לא רק זה, אלא שהאקדמיה אומרת "נוהגים" ולא קובעת כלל שמדובר בדבר שגוי. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 07:49, 19 ביוני 2011 (IDT)
- בלי קשר לריב המיותר, אני בעד הסרת הרווחים, פשוט לכתוב 1956-1957 (עם תו כיווניות בפנים) ואם זה לא עובד, אז להכניס {{שם שגוי}}. Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 08:12, 19 ביוני 2011 (IDT)
- על אף שאני סובל מאוד כשאני בא לכתוב שנים, אני תומך בגישת ה"בלי רווחים".Shannen 08:26, 19 ביוני 2011 (IDT)
- אני חושבת שShannen ניסח את הבעיה יפה מאד. יש הגיון בגישת בלי הרווחים, אבל כפי שנכתב לעיל, החיפוש של הערך הוא קשה מאד כשבשמו יש רווחים רבים. ומכיוון ששינוי זה הוא רוחבי ומשפיע על ערכים רבים, אני חושבת שיש לעלות את הנושא לדיון במזנון, כי המדיניות צריכה להיות אחידה בכל הערכים, והיא לא צריכה להיות מוכרעת בדף שיחה אקראי של ערך אחד. Hanay • שיחה 08:43, 19 ביוני 2011 (IDT)
- זה באמת רוחבי, אבל לא כל דבר צריך ללכת למזנון. הכי טוב לדון בזה בשיחת ויקיפדיה:מקף וקו מפריד ולהפנות מלוח מודעות. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 16:00, 19 ביוני 2011 (IDT)
- הי אמיר, אני שמחה לראות שאנחנו מסכימים שדף שיחה אקראי של ערך אינו המקום לדון בו על שינוי בשמות שיש לו השפעה רוחבית על ערכים רבים. השאלה היא רק מקום הדיון. Hanay • שיחה 16:33, 19 ביוני 2011 (IDT)
- בדף שיחה זה יש רוב ברור בעניין ביטול הרווחים בשמו של ערך זה. כפי שאורלינג הראה לעיל, שמות מצורה זו קיימים בערכים נוספים, כך שביטול הרווחים בשמו של ערך זה אינו יוצר תקדים. לפיכך ראוי לטפל עכשיו בשמו של ערך זה ולכבד את דעת הרוב. אם מישהו חש צורך בדיון רוחבי, יוכל עשות זאת במקום המתאים. דוד שי - שיחה 18:58, 19 ביוני 2011 (IDT)
- הנה הכותרת התקינה מבחינה לשונית ומבחינה טכנולוגית: נסיגת צה"ל מסיני ומעזה (1956–1957). רק להעתיק. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 19:22, 19 ביוני 2011 (IDT)
- הי, רגע רגע! אז אני מבקש להבין מכך אם זה חל על כל יתר הערכים עם השנים בסוגריים, כי באף לא ערך אחד בוויקיפדיה כרגע (לדעתי) יש הפרדה עם מקף–ארוך! יצרתם הרגע תקדים. ואני קצת בספק. /Orrling◄שיחה 20:11, 19 ביוני 2011◄ספינת הדגל האורבנית!
- עניין אורכו של קו מפריד בשמות ערכים מצדיק דיון במזנון, אבל אני מכבד את מומחיותו של אמיר א׳ אהרוני בעניין זה, דוד שי - שיחה 21:40, 19 ביוני 2011 (IDT)
- הי, רגע רגע! אז אני מבקש להבין מכך אם זה חל על כל יתר הערכים עם השנים בסוגריים, כי באף לא ערך אחד בוויקיפדיה כרגע (לדעתי) יש הפרדה עם מקף–ארוך! יצרתם הרגע תקדים. ואני קצת בספק. /Orrling◄שיחה 20:11, 19 ביוני 2011◄ספינת הדגל האורבנית!
- הנה הכותרת התקינה מבחינה לשונית ומבחינה טכנולוגית: נסיגת צה"ל מסיני ומעזה (1956–1957). רק להעתיק. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 19:22, 19 ביוני 2011 (IDT)
- בדף שיחה זה יש רוב ברור בעניין ביטול הרווחים בשמו של ערך זה. כפי שאורלינג הראה לעיל, שמות מצורה זו קיימים בערכים נוספים, כך שביטול הרווחים בשמו של ערך זה אינו יוצר תקדים. לפיכך ראוי לטפל עכשיו בשמו של ערך זה ולכבד את דעת הרוב. אם מישהו חש צורך בדיון רוחבי, יוכל עשות זאת במקום המתאים. דוד שי - שיחה 18:58, 19 ביוני 2011 (IDT)
- הי אמיר, אני שמחה לראות שאנחנו מסכימים שדף שיחה אקראי של ערך אינו המקום לדון בו על שינוי בשמות שיש לו השפעה רוחבית על ערכים רבים. השאלה היא רק מקום הדיון. Hanay • שיחה 16:33, 19 ביוני 2011 (IDT)
- זה באמת רוחבי, אבל לא כל דבר צריך ללכת למזנון. הכי טוב לדון בזה בשיחת ויקיפדיה:מקף וקו מפריד ולהפנות מלוח מודעות. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 16:00, 19 ביוני 2011 (IDT)
- אני חושבת שShannen ניסח את הבעיה יפה מאד. יש הגיון בגישת בלי הרווחים, אבל כפי שנכתב לעיל, החיפוש של הערך הוא קשה מאד כשבשמו יש רווחים רבים. ומכיוון ששינוי זה הוא רוחבי ומשפיע על ערכים רבים, אני חושבת שיש לעלות את הנושא לדיון במזנון, כי המדיניות צריכה להיות אחידה בכל הערכים, והיא לא צריכה להיות מוכרעת בדף שיחה אקראי של ערך אחד. Hanay • שיחה 08:43, 19 ביוני 2011 (IDT)
- על אף שאני סובל מאוד כשאני בא לכתוב שנים, אני תומך בגישת ה"בלי רווחים".Shannen 08:26, 19 ביוני 2011 (IDT)
- בלי קשר לריב המיותר, אני בעד הסרת הרווחים, פשוט לכתוב 1956-1957 (עם תו כיווניות בפנים) ואם זה לא עובד, אז להכניס {{שם שגוי}}. Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 08:12, 19 ביוני 2011 (IDT)
- בעיית הכיווניות עם מקפים בעברית היא בעיה ידועה. אין יותר קל מאשר להקליד 1956-1957, כאשר בעברית כותבים מימין לשמאל. הוספת הרווחים מקילה על כך. לא רק זה, אלא שהאקדמיה אומרת "נוהגים" ולא קובעת כלל שמדובר בדבר שגוי. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 07:49, 19 ביוני 2011 (IDT)
- לא ענית לשאלותי: האם יש לך אסמכתא לטענתך שהחלטת האקדמיה מפריעה? מי שמך לייצג את הציבור הרחב? מה יותר נוח בכתיבה שלך? דוד שי - שיחה 07:47, 19 ביוני 2011 (IDT)
- כהרגלך בקודש אתה מזלזל במי שמתנגד לדעתך וזה כבר נהיה די בורינג. כן, כשהחלטת האקדמיה יוצרת מצב לא נוח שמפריע לכתיבה איננו חייבים להשתמש דווקא בה, ממש בדיוק כשם שאיננו מיישמים ככתבן וכלשונן המלצות אחרות של האקדמיה. נוחות הכתיבה היא אכן נימוק, גם אם אינו לרוחך. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 07:40, 19 ביוני 2011 (IDT)
- התגובה המזלזלת של קוריצה בדברי האקדמיה ללשון העברית בלתי נסבלת: "כשהחלטת האקדמיה מפריעה לכתיבה ושנויה במחלוקת בקרב הציבור הרחב מן הראוי דווקא להתעלם ממנה". ממתי המלצה זו שנויה במחלוקת? האם קוריצה הוא מנהיגו של "הציבור הרחב" או לפחות נציגו הבולט? בדיון בוויקיפדיה ראוי להביא נימוקים ענייניים, למשל אסמכתא של בר סמכא הסובר אחרת מהאקדמיה. לא ראיתי נימוק כזה בדברי קוריצה, רק יהירות בבחינת "אני ואפסי עוד". דוד שי - שיחה 07:37, 19 ביוני 2011 (IDT)
- אוקיי. אבל קודם לכן אזמין דרך לוח המודעות. כרגע אתה מתנגד יחיד, ויתכן שזה נושא הרבה יותר פעוט ממה שעשית ממנו. /Orrling◄שיחה 07:06, 19 ביוני 2011◄ספינת הדגל האורבנית!
- המזנון נועד לדיונים רוחביים שמשפיעים על ערכים רבים. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 07:05, 19 ביוני 2011 (IDT)
- אני קודם אתלה מודעה בלוח המודעות. להבנתי המזנון נועד, איך לומר, לנושאים מעט יותר קריטיים.
- כן. ואני בן. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 07:02, 19 ביוני 2011 (IDT)
- רציני/ת..? את העניין הזה לקחת למזנון? /Orrling◄שיחה 07:01, 19 ביוני 2011◄ספינת הדגל האורבנית!
- הפתרון הטכני הנכון באמת לבעיית הכיווניות מתואר כאן: עזרה:דו-כיווניות#טווחים של מספרים. הוספת תו כיווניות רק מסרבלת. זה נכון שכיום (עדיין) קשה להקליד את התו הזה, אבל בדיוק בשביל זה יש הפניות. ובחייאת, במקום להתווכח על כן־קו־מפריד–לא־קו־מפריד, פשוט תתקינו במחשב שלכם את פריסת מקלדת עברית משופרת. זה לוקח שלוש דקות ופותר את כל הבעיות.
- ואם זה עוד לא ברור, אז אני בעד כתיבת טווחים בלי רווחים, כפי שממליצה האקדמיה. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 12:36, 19 ביוני 2011 (IDT)
- (ולמי שרוצה פרטים נוספים על הבעיה, אפשר לקרוא על בעיית המינוס בבלוג שלי.) --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 12:38, 19 ביוני 2011 (IDT)
העברה שקוימה לאחר דיון בלי התנגדויות בוטלה?
עריכהבדיעבד, כלומר - רק עכשיו, קלטתי: שם הערך הזה הוחזר לצורתו שקדמה להעברה, כאשר ההעברה המקורית באה בעקבות דיון שנמשך שבועיים והיו בו אפס התנגדויות! אני לא ממש יודע איך להתייחס לזה, אבל זה די שערורייתי – הצעה שלא זכתה להתנגדויות, מ-30 במאי ועד 17 ביוני, המשיכה במימושהּ על פי כל דין, ובא מישהו והפך התוצאה על פיה אפילו בלי לתת על כך דין כלשהו. מה יכול להסביר מהלך זה? ואיך אנחנו אמורים כאן להתייחס אליו? /Orrling◄שיחה 09:09, 19 ביוני 2011◄ספינת הדגל האורבנית!
איתור מקור
עריכה― הועבר מהדף שיחת משתמש:Liadmalone
שלום,
אני תוהה אם תוכל לאתר מקור לקטע שדורש זאת בערך נסיגת צה"ל מסיני ומעזה (1956–1957) (פרק "רושם הנאום על הציבור") כמו כן, אשמח אם תוכל לעבור על הערך הזה באופן כללי ואולי לטפל גם בפתיח. גילגמש • שיחה 09:59, 4 בספטמבר 2021 (IDT)
- כתבתי על הנאום והאיגרות בערך על בן-גוריון בפרק "מבצע קדש והנסיגה מסיני 1956–1957", ע"פ הביוגרפיה של בר-זוהר. יש כמה הבדלים קטנים שבגללם אני לא יכול לציין את בר-זוהר כמקור לטקסט כפי שהוא מופיע כרגע בפרק הזה בערך על הנסיגה:
- אצל בר-זוהר מדובר על מתנדבים סובייטים או רוסים. אין אזכור של מוסלמים מהרפובליקות האסיאתיות. מדובר היה שם בהפצת שמועות ואיומים בשליחת כוחות איכותיים ולא "פרטיזניים": טייסות, שייטת ספינות, צוללות, אנשי צפרדע, והריסת ישראל בהפצצה אווירית בתוך 24 שעות. אצל בר-זוהר איום בטילים נזכר לא לגבי ישראל אלא באיגרות של בולגנין לצרפת ובריטניה ב-5 בנובמבר: "באיזה מצב היתה מוצאת בריטניה/צרפת את עצמה אם הותקפה על ידי מדינות חזקות יותר, שברשותן סוגים שונים של אמצעי השמדה מודרניים? אכן, ארצות כאלה, במקום לשגר לחופי בריטניה/צרפת את כוחות הים או האוויר שלהן, עלולות להפעיל אמצעים אחרים, כגון טילים. אם יופעלו טילים נגד אנגליה וצרפת, ודאי תכנו זאת פעולה ברברית". כל זה קרה מיד אחרי שהסובייטים דיכאו את המרד בהונגריה ב-4 בנובמבר. (עמ' 1271)
- בפרק על רושם הנאום כתוב כרגע "האיגרת הבוטה של בולגנין, שפתחה בניגוד לנוהל המקובל בהתכתבות שבין ראשי מדינות... האיום המפורש בה... וסיומה בחתימתו של בולגנין ללא מילות סיום, המחישו לציבור את גודל הסכנה". מהניסוח הזה משתמע שגודל הסכנה הומחש לציבור לא רק מתוכן האיגרת עצמה, אלא גם מדקויות הניסוח שבה. אני בספק אם הציבור יכול להבין זאת מעניין מילות הנימוסין, מבלי שיסבירו לו שכך יש להבין (למשל ע"י מאמרי מערכת בעיתונות). את העניינים האלו מבינים קודם כל במשרד החוץ. כך גם לגבי האיגרת של אייזנהאואר. לכן עדיף אולי להפריד בין נושא בחירת המילים לבין תגובת הציבור. אצל בר-זוהר ההתייחסות לאווירה בזמן המשבר היא בקרב הממשל הישראלי ולא בציבור. לגבי הציבור הוא כותב רק (עמ' 1294–1295): "חלה התאוששות בישראל פנימה, והתלכדות ללא תקדים סביב הממשלה... בעם קמה רוח עמידה איתנה ותמיכה רחבה במדיניותו של בן-גוריון [...] בתום הרצאתו בכנס סגל הפיקוד הגבוה של צה"ל... פרצו הקצינים, להפתעתו, במחיאות-כפיים". משה דיין כתב: "אין ספק שהכנסת, ולמעשה, העם כולו, תומכים בו". Liad Malone - שיחה 15:32, 4 בספטמבר 2021 (IDT)
- אני מציע שתתקן לפי בר זוהר. גילגמש • שיחה 18:29, 4 בספטמבר 2021 (IDT)
― סוף העברה
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)
עריכהשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בנסיגת צה"ל מסיני ומעזה (1956–1957) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.amalnet.k12.il/meida/history2/hisi3061.htm נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200517135239/http://www.amalnet.k12.il/meida/history2/hisi3061.htm לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 04:27, 13 באוקטובר 2022 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (ינואר 2023)
עריכהשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בנסיגת צה"ל מסיני ומעזה (1956–1957) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.amalnet.k12.il/meida/history2/hisi3020.htm נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20110719092122/http://www.amalnet.k12.il/meida/history2/hisi3020.htm לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 18:33, 11 בינואר 2023 (IST)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מרץ 2023)
עריכהשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בנסיגת צה"ל מסיני ומעזה (1956–1957) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://c3.ort.org.il/Apps/WW/Page.aspx?ws=6121873c-f3ac-4694-93c4-b939808d6083&page=c6182bee-58f9-4386-97ef-508d671057db&fol=7a9a9d23-d674-4424-b374-751ce6984588 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20111007202050/http://c3.ort.org.il/Apps/WW/Page.aspx?ws=6121873c-f3ac-4694-93c4-b939808d6083&page=c6182bee-58f9-4386-97ef-508d671057db&fol=7a9a9d23-d674-4424-b374-751ce6984588 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 09:15, 14 במרץ 2023 (IST)