ויקיפדיה

ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:מפלגת נעם

< ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת

<:מפלגת נעם

  • תאריך תחילת ההצבעה: 21:36, 22 באוקטובר 2022
  • תאריך סיום ההצבעה: 21:35, 29 באוקטובר 2022

הקדמה

דיונים קודמים

המשך הדיון

עמדת צד א' - הגדרת מפלגת נעם כמפלגת ימין קיצוני תורנית-לאומית

למפלגה יש גישה ודעות קיצוניות מאוד, שמתקשרות לימין הקיצוני והרדיקלי בישראל (לדוגמא: השוואה בין פעולותיהם של הנאצים ושל מחבלי החמאס לארגוני הרפורמים והלהט"ב). הבאתי שישה מקורות שונים שמגדירים את המפלגה בימין הקיצוני של המפה הפוליטית (1, 2, 3, 4, 5, 6, ויש עוד הרבה), לעומת תומכי עמדת הצד השני (צד ד' בהווה), שלא הביאו אף מקור שסותר את טענתי בשיחה:מפלגת נעם#מיקום במפה הפוליטית. Bakbik1234 - שיחה 14:53, 15 באוקטובר 2022 (IDT)

יש להגדיר את העמדה בצורה מדוייקת יותר. מה ברצונך שייכתב בערך, קיצונית או רדיקלית? גופיקו (שיחה) 05:20, 16 באוקטובר 2022 (IDT)
ימין קיצוני, בדומה לעוצמה יהודית. Bakbik1234 - שיחה 14:48, 16 באוקטובר 2022 (IDT)
הנה מקור נוסף, על פיו: מפלגת נועם "מייצגת את הקצה הימני-חרדי-קיצוני של המפה הישראלית". כאן מוגדרת המפלגה כימין קיצוני. יוניון ג'ק - שיחה 01:08, 17 באוקטובר 2022 (IDT)
הנה מקור נוסף - מאמר אקדמי המתייחס למפלגה כאל far-right Religious Zionism party. יוניון ג'ק - שיחה 01:20, 17 באוקטובר 2022 (IDT)
מתוך ויקיפדיה, הערך ימין רדיקלי: "ימין רדיקלי, או ימין קיצוני, הוא מונח מקובל לתיאור אידאולוגיה פוליטית ימנית-שמרנית הדוגלת בשינויים שורשיים ומעמיקים במבנה השלטון והחברה, במיוחד בתחומי הכלכלה, הלאומיות, התרבות, ויחסי הכוח בחברה. הימין הרדיקלי דוגל בגישה קיצונית יותר לגבי עמדות ימין מסורתיות בנושאים כגון שמרנות, סמכותניות, ומייחס משמעות רבה ללאום ולמורשת הלאומית".
SocialTechWorker - שיחה 19:33, 17 באוקטובר 2022 (IDT)
לפי ההגדרה הזו, בשביל להיות ימין קיצוני צריך "לדגול בשינויים שורשיים ומעמיקים [...] בתחומי הכלכלה, הלאומיות, התרבות, ויחסי הכוח בחברה". מכל אלה מפלגת נעם עוסקת רק בתחום התרבות, ואני מתקשה לראות איך על בסיס נקודת דמיון אחת בין ההגדרה הזו למצע המפלגה אפשר להגדיר אותה כימין קיצוני. נוסף על כך, ההגדרה הזו היא כללית, ולא מתייחסת לעובדה שבישראל מקובל לתת משקל כמעט בלעדי לעמדות על הציר הבטחוני, ולהתעלם כמעט לחלוטין מהצירים האחרים. מיכאל.צבאן • שיחה • כ"ג בתשרי ה'תשפ"ג • 00:02, 18 באוקטובר 2022 (IDT)
יוניון ג'ק הבאת מקור שעל פיו מפלגת נועם מייצגת את הימין החרדי זה רק מוכיח את דלותם של המקורות האלו, לא חושב שמישהו חושב כך ברצינות. המאו"ר - שיחה 01:30, 18 באוקטובר 2022 (IDT)
הכוונה הייתה כנראה שהמפלגה היא חרדית-לאומית (וזה נכון). Bakbik1234 - שיחה 01:49, 18 באוקטובר 2022 (IDT)
לא "כנראה". זה כתוב אף במאמר. יוניון ג'ק - שיחה 01:50, 18 באוקטובר 2022 (IDT)
מלבד התרבות, בקלות אפשר לראות איך הם דוגלים בשינויי יחסי הכוח בחברה (ע"ע מתן משקל נוסף לרבנות הראשית), הלאומיות (הדגשה נוספת של היותה של המדינה מדינה יהודית) וכלכלה (הגברת האיסור לקיום עבודה ומסחר בשבת). SocialTechWorker - שיחה 09:06, 18 באוקטובר 2022 (IDT)
אני עוקב אחר פעילות המפלגה כבר כשנתיים, ולא זכור לי שראיתי שמפלגת נעם דוגלת ב"שינויים שורשיים ומעמיקים" מהסוג שאתה מזכיר כאן. המפלגה בהחלט מבקשת לחזק את הרבנות ולהדגיש את יהדותה של המדינה, אבל דרוש מקור לטענה שהשינויים שהם מציעים הינם "שורשיים ומעמיקים". לגבי איסור על עבודה ומסחר בשבת, אני די בטוח שנעם קראה לאכוף את החוק הקיים, אבל בשום שלב לא ביקשה להרחיב את האיסורים הקיימים בחוק. טענתך מספיקה כדי להגדיר את המפלגה כ"ימין", אבל לא כ"ימין רדיקלי". מיכאל.צבאן • שיחה • כ"ד בתשרי ה'תשפ"ג • 18:24, 18 באוקטובר 2022 (IDT)
משתמש:יוניון ג'ק עמדת צד א' תתייחס גם להיבט הדתי (תורנית-לאומית/חרדית-לאומית) שנמצא בערך כרגע ואין עליו וויכוח. זה לא מידע שנמחק מהערך אם תתקבל כאן החלטה כזו או אחרת. Bakbik1234 - שיחה 21:33, 19 באוקטובר 2022 (IDT)
Bakbik1234, אפשרות א' לא מייצגת את עמדתי. אז אתה תנסח את אפשרות א' כפי שאתה תמצא לנכון, ואני אנסח את אפשרות ג' כפי שאני אמצא לנכון. שתיהן תועמדנה להצבעה, והקהילה תחליט מה שתחליט. יוניון ג'ק - שיחה 03:35, 20 באוקטובר 2022 (IDT)

מקורות

[1][2][3][4][5][6]

  1. ^ Jeremy Sharon, Kicking off election campaign, far-right Noam declares war on ‘postmodern culture’, www.timesofisrael.com (באנגלית אמריקאית)
  2. ^ Jacob Magid, The new ‘normal’? Far-right, anti-LGBT candidate set to enter Knesset, www.timesofisrael.com (באנגלית אמריקאית)
  3. ^ Community | The far-right Noam Party poses a threat to the Israeli values that we hold dear, The Forward, ‏2021-04-30 (באנגלית)
  4. ^ "Anti-LGBTQ Party to Run With Far-right Religious Zionism After Netanyahu Pressure". Haaretz (באנגלית). נבדק ב-2022-09-20.
  5. ^
    שגיאות פרמטריות בתבנית:קישור כללי
    פרמטרי חובה [ כותרת ] חסרים         {{{כותרת}}}, באתר www.israelhayom.com
  6. ^ הס, סער (2021-03-24). "מכהנא עד בן גביר: הימין הרדיקלי חזר לכנסת - וגם יו"ר המפלגה נגד הלהט"ב נכנס | זה המצע". Ynet. נבדק ב-2022-09-20.

עמדת צד ב' - הגדרת מפלגת נעם כמפלגת ימין פונדמנטליסטי

המפלגות הדתיות-לאומיות לא שונות זו מזו באידיאולוגיה הפוליטית שלהן, כולן לאומניות, כולן רדיקליות לעומת מפלגות המרכז והשמאל. מביניהן נעם מיצבה את עצמה ומייחדת את עצמה בדגש שהיא שמה על דבקות במקורות ובמסורות הדתיות בכל תחומי החיים והממשל, וביתר שאת, יחסית למפלגות הדתיות האחרות, ביחסי מין ומוסד המשפחה. המונח פונדמנטליזם מתייחס לחזרה למקורות הדתיים ודבקות בהם, ולכן מתאר אותה טוב יותר מסתם "רדיקליזם" שהוא כללי ולא בהכרח קשור לדת. איזמים הם המצאות אקדמיות, הם מעורפלים, לרוב חופפים חלקית זה את זה, ומובנם משתנה בהתאם לנסיבות ההיסטוריות ובהתאם לדובר. לדעתי הם לא מוסיפים לקורא, אבל אם חייבים אז פונדמנטליזם מתאים יותר. La Nave Partirà (תיקון תקלדות יתקבל בתודה)💚 ‏ 14:50, 18 באוקטובר 2022 (IDT)

זה בהחלט קרוב יותר למציאות, לעומת הכינוי "ימין קיצוני". אבל אני עדיין חושב שהכינוי הזה לא מתאים: לפי הערך, "הפונדמנטליזם נחשב זרם דתי הסבור כי כל הכתוב בכתבי הקודש של דתו, במשמעותו הפשוטה, הוא אמת מדעית והיסטורית". אני לא חושב שמפלגת נעם טענה אי פעם טענה כזו. מצד שני היא בהחלט "שואפת לחזור ליסודות הדתיים המקוריים ושואבת פרשנות מכתבי קודש עתיקים לסוגיות מודרניות שונות". האם קיים מונח רך יותר מ"פונדמנטליזם", שמתאר טוב יותר את השקפת המפלגה? בהיעדר כזה, יתכן שעדיף פשוט להציג בערך את השקפת המפלגה בסוגיות שונות, בלי להגדיר אותן במילה בודדת. הקורא יחליט בעצמו איך הוא מגדיר את המפלגה. מיכאל.צבאן • שיחה • כ"ד בתשרי ה'תשפ"ג • 18:24, 18 באוקטובר 2022 (IDT)
את תגובתך היית יכול לסכם ב"אני עדיין מעדיף את אי-הגדרת מפלגת נעם כמפלגת ימין קיצוני או כמפלגת ימין פונדמנטליסטי". פונדמנטליזם הוא מונח שמתאר את מפלגת נעם בצורה מדויקת כמעט לגמרי, והובאו מקורות רבים לכך. מוזמן לחזור אל אלו ולקרוא. Bakbik1234 - שיחה 20:42, 18 באוקטובר 2022 (IDT)
כל ה"מקורות" שהבאת הם לא יותר מאשר כתבות חדשות, חציים לפחות מאתרים המזוהים עם השמאל. לקרוא לזה מקורות - זו פשוט בדיחה. גופיקו (שיחה) 09:29, 19 באוקטובר 2022 (IDT)
אז עכשיו עשרים כתבות שונות = בדיחה? Bakbik1234 - שיחה 17:20, 19 באוקטובר 2022 (IDT)
אם המונח פונדמנטליזם "מתאר את מפלגת נעם בצורה מדויקת כמעט לגמרי", למה אתה עצמך לא תומך בהצעה הזו, אלא מציע אפשרות אחרת? מיכאל.צבאן • שיחה • כ"ה בתשרי ה'תשפ"ג • 08:22, 20 באוקטובר 2022 (IDT)
בהתחלה לא הייתה עמדה כזו, עמדות ב' וג' התגבשו מאוחר יותר. Bakbik1234 - שיחה 11:48, 20 באוקטובר 2022 (IDT)
הוסיפו להצעתי "תורנית לאומית", זאת נראית לי כפילות בתארים כי מפלגת ימין פונדמנטליסטת היא בישראל תורנית לאומית. La Nave Partirà - שיחה ‏ 14:20, 20 באוקטובר 2022 (IDT)
החזרתי את ההצעה ל"ימין פונדמנטליסטי". מש:Bakbik1234, נא הימנע מלערוך הצעות של אחרים שאתה לא תומך בהן. מיכאל.צבאן • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשפ"ג • 22:00, 20 באוקטובר 2022 (IDT)

עמדת צד ג' - הגדרת מפלגת נעם כמפלגת ימין דתי קיצוני

מאחר והרב צבי ישראל טאו הוא המנהיג הרוחני של המפלגה, לדעתי יש חשיבות בהוספת המילה "דתי" בתיאורה. יוניון ג'ק - שיחה 20:00, 19 באוקטובר 2022 (IDT)

תיאור לא ברור, מה זה "דתי קיצוני"? Bakbik1234 - שיחה 20:43, 20 באוקטובר 2022 (IDT)
דווקא ברור למדי. כמו שהמשפט "פוסט ארוך מצחיק" מובן, אף שהביטוי "ארוך מצחיק" חסר משמעות. מיכאל.צבאן • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשפ"ג • 22:15, 20 באוקטובר 2022 (IDT)
Bakbik1234, ראה Religious Extremism. יוניון ג'ק - שיחה 01:10, 21 באוקטובר 2022 (IDT)

עמדת צד ד' - לא להגדיר את מפלגת נעם לפי אף אחת מההצעות שהוצעו לעיל

כלומר, השארת המצב כמו שהיה לפני ההצבעה, היינו: "נעם היא מפלגה תורנית-לאומית", בלי התייחסות לימין, קיצוני ושאינו. מיכאל.צבאן • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשפ"ג • 22:15, 20 באוקטובר 2022 (IDT)

גופיקו ידך-הגדושה ובמחשבה שנייה בר, אייל, ספסף, קפקא, יודוקוליס, צורייה בן הראש, מר נוסטלגיה, דזרט, DGtal, Yyy774, איתמראשפר, SocialTechWorker, Nizzan Cohen, אקסינו, יחיאל הלוי, מגבל, Yts24, NilsHolgersson2, נתן טוביאס, טוען, Bakbik1234, הימן האזרחי, עזרה לזולת, Elai1948 בעלי הידע בפוליטיקה ישראלית. המאו"ר - שיחה 22:40, 15 באוקטובר 2022 (IDT)

אין לאף עיתון או גוף תקשורת אחר סמכות להגדיר מפלגה כרדיקלית או כקיצונית.
בניגוד לנטען, דעות המפלגה אינן רדיקליות או קיצוניות. גופיקו (שיחה) 05:22, 16 באוקטובר 2022 (IDT)
תוכל להביא דוגמאות או לנמק? כתיבת אמירה אינה תורמת ממש להבנת העמדה. 88.172.79.31 11:27, 16 באוקטובר 2022 (IDT)
הטענה שגישתה של מפלגת נעם "מתקשרת לימין הקיצוני והרדיקלי בישראל" אינה טיעון בפני עצמה. נטען שגישתה של המפלגה בענייני דת ומדינה, שהינה שמרנית יותר מכל מפלגות הימין האחרות, הופכת אותה לימין קיצוני. אלא שימין ושמאל בישראל נמדדים כמעט רק לפי הציר הבטחוני. לדוגמה, מפלגת ש"ס לא נחשבה ימנית יותר ממפלגת הימין החדש, אף שמפלגת הימין החדש הייתה ליברלית בהרבה ממפלגת ש"ס. כמו כן, מפלגת רע"ם, שראשיה משמיעים דעות קיצוניות במיוחד בנוגע ללהט"ב (1, 2, 3, 4, ועוד) לא נחשבת למפלגת ימין קיצוני או ימין רדיקלי, ואף אחד לא חשב לשנות את הערך שלהם בהתאם. מי שיטרח לקרוא את הערך ימין רדיקלי בישראל (שאגב הינו בעייתי מהרבה בחינות, אבל לצורך העניין נסתפק במה שיש), יראה שההגדרה המקובלת בישראל לימין רדיקלי כלל אינה עוסקת בהשקפה דתית. מיכאל.צבאן • שיחה • כ"א בתשרי ה'תשפ"ג • 12:52, 16 באוקטובר 2022 (IDT)
תעזוב ערכים אחרים עכשיו. אני הצגתי שישה מקורות שונים שמגדירים את המפלגה כמפלגת ימין קיצוני ו/או רדיקלי. האם יש לך מקור אחד שטוען שהמפלגה איננה נמצאת בימין הקיצוני של המפה הפוליטית? Bakbik1234 - שיחה 14:49, 16 באוקטובר 2022 (IDT)
המפלגה אינה מפגלת ימין קיצונית ואני מסכים הטיעון שאם פלגת רע"ם אינה מוגדרת כשמאל קיצוני גם מפלגת נעם לא כזאת. הטיעונים שהבאתם נקבעו על ידי התקשורת ולכן לא מוצדקים. Fabiorahamim - שיחה 17:32, 17 באוקטובר 2022 (IDT)
תקרא שוב. הטיעון היה שרע"ם אינה נחשבת לימין קיצוני, בגלל הציר הביטחוני. אבל כשמגיעה מפלגה שהיא גם שמרנית מאוד ומתנגדת לזכויות להט"ב, וגם מבחינת הציר הביטחוני מזוהה עם ימין עד ימין קיצוני, יש לציין זאת. Bakbik1234 - שיחה 17:45, 17 באוקטובר 2022 (IDT)
אם אני מבין נכון, אתה טוען שהמפלגה צריכה להיקרא "ימין קיצוני" (גם) מכיוון שמהיא מזוהה על הציר הבטחוני כ"ימין עד ימין קיצוני". תוכל לספק מקורות לטענה הזו? עד כה סיפקת מקורות שמדברים על היחס של המפלגה ללהט"ב, אבל לא על עמדותיה הבטחוניות. מיכאל.צבאן • שיחה • כ"ג בתשרי ה'תשפ"ג • 21:18, 17 באוקטובר 2022 (IDT)
חלק מהמקורות כוללים גם את עמדותיה הביטחוניות, אם אני זוכר נכון תוכל למצוא את זה בעיקר במקורות באנגלית. חוץ מזה שאתם עדיין לא הצגתם אף מקור שטוען שהמפלגה איננה נמצאת בימין הקיצוני של המפה הפוליטית, ואני יכול להציג כאן מעל עשרים, אז זה באמת מסתכם בכך. Bakbik1234 - שיחה 21:45, 17 באוקטובר 2022 (IDT)
כמובן שקשה עד בלתי אפשרי להוכיח שלילה. לכן בסוגיות כמו זו, רק צד אחד צריך להביא ראיות ולשכנע את הצד השני. כל עוד לא הוכח אחרות, המפלגה בחזקת "לא קיצונית" (ע"ע לא ראינו אינה ראיה). עברתי על ששת המקורות שהבאת בדף זה לעיל, ולא מצאתי שום התייחסות לעמדה בטחונית כלשהי של מפלגת נעם עצמה (כן היו התייחסויות למפלגות איתן בחרה נעם להתחבר). אם פספסתי משהו, מוזמן להפנות את תשומת ליבי. מיכאל.צבאן • שיחה • כ"ג בתשרי ה'תשפ"ג • 00:02, 18 באוקטובר 2022 (IDT)
גם אם מבחינה ביטחונית עמדת המפלגה היא ימין לא בהכרח קיצוני מאוד, אם היא מתנגדת באופן מובהק לזכויות להט"ב, ניתן להגדיר אותה כימין קיצוני. גם רע"ם הייתה נחשבת לימין קיצוני אם דעותיה מבחינה ביטחונית היו ההפוכות לאלו שבהווה. Bakbik1234 - שיחה 01:30, 18 באוקטובר 2022 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

אתה טוען שמפלגת נעם מחזיקה בעמדה בטחונית שהיא "ימין לא בהכרח קיצוני מאד". ביקשתי מקור לטענה, ובינתיים לא הבאת מקור לכך. אתה מבקש לגזור מסקנה מצירוף של שתי עובדות, אלא שקודם צריך להוכיח שהעובדות אכן נכונות. מיכאל.צבאן • שיחה • כ"ד בתשרי ה'תשפ"ג • 18:24, 18 באוקטובר 2022 (IDT)

עמדת צד ג' היא זו שלא הביאה מקור לכלום. אני לא מבין איזה מקור אתה רוצה בשביל ימין ביטחוני, היא נמצאת ברשימת הציונות הדתית ורצה עם בן גביר. Bakbik1234 - שיחה 20:35, 18 באוקטובר 2022 (IDT)
על כגון זה נאמר לך תוכיח שאין לך אחות. משה כוכבי - שיחה 12:35, 19 באוקטובר 2022 (IDT)
אבל אם יש מאה הוכחות שונות שיש לך אחות, ואתה בעצמך טוען שיש לך אחות, אז כנראה שיש לך אחות. Bakbik1234 - שיחה 17:22, 19 באוקטובר 2022 (IDT)
ההצעה הזאת לא מספיק מוגדרת, אם היא לא זה ולא זה ולא זה, אז היא כלום? או שהיא כל השאר? מה זה כל השאר? La Nave Partirà - שיחה ‏ 14:23, 20 באוקטובר 2022 (IDT)
פשוט לא להשתמש בכל התארים הלא נכונים שמנסים להצמיד למפלגה כמו קיצונית, רדיקלית או פונדמנטליסטית. גופיקו (שיחה) 20:17, 20 באוקטובר 2022 (IDT)
"תארים לא נכונים", ובכל זאת אתם נכשלים שוב ושוב בלהסביר מדוע התארים הללו לא נכונים. Bakbik1234 - שיחה 20:42, 20 באוקטובר 2022 (IDT)
@גופיקו תכתוב את הנוסח שאתה מציע, בצורה שזה כתוב משמעות הבחירה בזה לא ברורה. La Nave Partirà - שיחה ‏ 21:13, 20 באוקטובר 2022 (IDT)
בהתחלה היו שתי אפשרויות קיצוני ולא קיצוני ואז זה היה הגיוני לגמרי. אחר כך, התווספו עוד הצעות ואני מסכים שזה כבר מתחיל להיראות מוזר, אבל 3 ההצעות האחרות די דומות כך שההצעה הנוכחית עדיין יחסית ברורה: לא להגדיר את מפלגת נעם כקיצונית.
@Bakbik1234, איך אפשר להסביר דברים כאלה? איך למשל אני יכול להוכיח שיש עתיד אינה קיצונית? גם אתה לא הצלחת במיוחד להוכיח שהיא כן קיצונית. גופיקו (שיחה) 21:34, 20 באוקטובר 2022 (IDT)
להבנתי, הצבעה לאפשרות הזו פירושה השארת המצב כמות שהוא. לכן עדכנתי את האפשרות הזו בהתאם. מיכאל.צבאן • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשפ"ג • 22:15, 20 באוקטובר 2022 (IDT)
ליש עתיד אין כל כך הרבה מקורות (אם קיים מקור כזה בכלל) שמגדירים אותה כקיצונית. אין בכלל סיבה לחשוב שהיא קיצונית, אין אף טיעון או הוכחה מספקת לכך, ולכן לא צריך להסביר מדוע היא אינה קיצונית. Bakbik1234 - שיחה 02:52, 21 באוקטובר 2022 (IDT)
@מיכאל.צבאן, נעם אינה רשימה, כך שהניסוח שהצעת למעלה לא נכון. גם אין טעם לכתוב סיעה, כמו שאנחנו לא כותבים "הליכוד היא סיעה ומפלגה". צריך לכתוב "נעם היא מפלגת ימין דתית-לאומית". גופיקו (שיחה) 09:47, 21 באוקטובר 2022 (IDT)
צודק, זה פשוט היה הניסוח בערך בזמן שכתבתי את ההודעה הזו כאן. שיניתי את הערך ואת ההצעה כאן בהתאם. לגבי ההצעה לכנות אותה "מפלגת ימין דתית־לאומית", זו יכולה להיות הצעה נוספת, אבל עניינה של הצעה זו הוא להשאיר את המצב כמות שהוא. מיכאל.צבאן • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשפ"ג • 10:26, 21 באוקטובר 2022 (IDT)

המשך דיון

כפי שנאמר גם בעבר יש בשיח דלעיל טעות קלאסית בנוגע להבדל בין חלוקת השקפות עולם על ציר הדעות, אזי יש בכל היבט מי שנמצאים בקצה של הציר. זו חלוקה פילוסופית.
לעומת ההגדרה של אדם/גוף כקיצוני! מבחינה סוציולוגית קרי מעשית.
היותה של עמדה בהשקפת עולם בקצה הציר אינו הופכת סוציולוגית את הנוקט בה לקיצוני, אלא מה שמגדיר גורם ככזה הוא האופן שבו הוא נוקט בכדי לממש את מטרותיו/השקפותיו
מבחינה זו לדוגמא הן מי שסבורים שהעולם בסכנה מיידית בגלל זיהום סביבתי והן מן שסבורים שכל הזיהום שהאדם יעשה לא משנה דבר הן קיצוניים לפי החלוקה הפילוסופית של אותו נושא. ברם אלו ואלו כל עוד הם פועלים במסגרת דמוקרטית של הבעת דעה וניסיון לשכנע ולהשפיע בכלים מקובלים אינם קיצונים למעשה.
בעוד אם ישנם אנשים שסבורים שכל פעולה באשר היא, אשר לדעתם תקדם את המטרה של מלחמה נגד זיהום סביבה או מלחמה נגד "הירוקים", נאמר לצורך ההגזמה כולל טרור, עבירה על החוקים, וכו... הרי אלו אנשים/גורמים קיצוניים.
לכן ובפרט בנוגע למפלגות לא ניתן להגדירן באופן חד ערכי עובדתי כקיצוניות אלא במקרים שהן הורשעו בטרור הוצאו מחוץ לחוק והוגדרו כמי שבאופן הפעולות שלהן (לא האמונות שלהן) פועלים באופן קיצוני במבחן המעשים! מי-נהר - שיחה 18:12, 17 באוקטובר 2022 (IDT)
מיותר לציין שבמסגרת שיח של הזולת על אמונות ודעות ובכלל זה בכתיבה אקדמית במדעי הרוח, ניתן להשתמש בטענות כלפי עמדות שונות כקיצוניות אבל זו טרימינולוגיה אחרת שלא יכולה לשמש כראייה לענייננו. מי-נהר - שיחה 18:22, 17 באוקטובר 2022 (IDT)
הכל טוב ויפה, אך עדיין - ישנן מפלגות שאינן פועלות באופן קיצוני, אולם דוגלות ומקדמות אידיאולוגיה הנתפסת כקיצונית. והעובדה שהן עושות זאת בדרכי נעם לא הופכת אותן ללא קיצוניות. יוניון ג'ק - שיחה 22:19, 17 באוקטובר 2022 (IDT)

Bakbik1234, האם אתה מרשה לי להוסיף אופציה נוספת? לדעתי האיזם המתאים יותר למפלגה זו הוא ימין פונדמנטליסטי, משום שהיא מבדילה את עצמה ממפלגות ימין פוליטי אחרות וממפלגות דתיות בכך שהיא שמה דגש יתר על שמרנות מינית (להט"בים, חיי משפחה וכן הלאה). La Nave Partirà (תיקון תקלדות יתקבל בתודה)💚 ‏ 09:59, 18 באוקטובר 2022 (IDT)

את לא צריכה רשות, את יכולה להוסיף איזו אפשרות שתרצי. גופיקו (שיחה) 12:07, 18 באוקטובר 2022 (IDT)

הצבעה

זכות הצבעה ישנה למשתמשים שנרשמו לפחות 30 ימים לפני פתיחת ההצבעה, ביצעו לפחות 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ואינם עורכים בתשלום.

אין להצביע לפני פתיחת ההצבעה ואין לפתוח את ההצבעה עד אשר חלפו 72 שעות מהצגת טיעוני הצדדים. בהתאם לוויקיפדיה:מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאופציות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.

שיטת ההצבעה

יש לדרג את כל האפשרויות העומדות להצבעה. אפשרויות שתתעלמו מהן ייחשבו לאחרונות בתור. הדירוג יכול להיות חלקי, ואסור לו לכלול סתירות פנימיות.

את ההעדפות אפשר לנסח באופן מילולי, למשל "אפשרות א', ואם לא אז ב' או ג', ואם לא אז ד'". אפשר גם להשתמש בקיצורים המקובלים:

  • ד – העדפת אפשרות ד' על פני כל אפשרות אחרת.
  • בגא - העדפת אפשרות ב', ואם לא אז ג' ואם לא אז א' ואם לא אז כל אפשרות אחרת.
  • ב(גא) - העדפת אפשרות ב' כאפשרות ראשונה ולאחר מכן א' או ג' ללא העדפה ביניהן ואותן על פני כל אפשרות אחרת.
  • גד(אב) – העדפת האפשרויות ג' ו-ד' על פני אפשרויות א' ו-ב', כשאפשרות ג' עדיפה על פני ד' ולאחריהן א' ו-ב' ללא ההעדפה ביניהן ואותן על פני כל אפשרות אחרת.
  • (דה)(אבג) – העדפת אפשרויות ד' או ה' (ללא העדפה ביניהן) על פני אפשרויות א', ב' או ג' (ללא העדפה ביניהן) ואותן על פני כל אפשרות אחרת.

הקולות ישוקללו לפי שיטת שולצה למציאת זוכה יחיד.

אפשרויות ההצבעה

  • אפשרות א' – הגדרת מפלגת נעם כמפלגת ימין קיצוני תורנית-לאומית
  • אפשרות ב' – הגדרת מפלגת נעם כמפלגת ימין פונדמנטליסטי
  • אפשרות ג' – הגדרת מפלגת נעם כמפלגת ימין דתי קיצוני
  • אפשרות ד' – לא להגדיר את מפלגת נעם לפי אף אחת מההצעות שהוצעו לעיל

ההצבעה

נא לא להצביע עדיין. ההצבעה תיפתח בשעה 21:36, מוצ"ש ה-22 באוקטובר 2022.

תוצאות ההצבעה

יפורסמו בהמשך.

אוחזר מתוך "https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=ויקיפדיה:רשימת_ערכים_במחלוקת/:מפלגת_נעם&oldid=34914454"