35 of May

שלום וברוכים הבאים! לרוצים לכתוב בדף שיחתי, אנא קראו כאן,  

דפי שיחה שלום רב לכל העורכות והעורכים, אני בן. בדיון על ערך שערכתי או שיצרתי, נא לפתוח דיון בדף השיחה של הערך. אם פתחתי או הצטרפתי לדיון בדף שיחה של ערך, אין צורך לתייג אותי בתגובה שם. אם הבעתי עמדה בדף השיחה, והדיון התחדש אחרי יותר משבוע – ניתן לתייג אותי כאחד הכותבים שהשתתפו בדיון הקודם. דף השיחה כאן אינו מיועד לפיצול דיון שהחל בדף שיחה של ערך, גם אם לאחר מכן כתבתי בערך תקציר עריכה כזה או אחר. תודה רבה על ההתייחסות. מאי – ערכי דימה

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום 35 of May, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. לקבל סיוע מצוות החונכים בחממה, שישמחו לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, Dovno - שיחה 00:23, 13 ביוני 2023 (IDT)

הפניה מדף משתמש:מאי

שלום. ראיתי שיצרת דף הפניה ממשתמש:מאי לדף המשתמש שלך. אני מבין את הסיבה שציינת, אולם מדובר בשם משתמש שרשום במיזם (נרשם לפני מספר שנים, אם כי לא ביצע עריכות). האם אתה הוא אותו משתמש? אם לא, זה לא תקין להפנות מדף המשתמש שלו לשלך. הרי אם ינסו לתייג אותך בשם שלו הוא יקבל את ההתראות ולא אתה. Dovno - שיחה 00:23, 13 ביוני 2023 (IDT)

שלום ותודה על דבריך.

אתה יכול למחוק לגמרי את הדף (גם את ההפניה וגם את הדף עצמו) מאי - שיחה 19:25, 13 ביוני 2023 (IDT)

כוכב בשבילך!

	הכוכב המקורי
	על כתיבת ערכים איכותיים וביצוע עריכות נהדרות, על השתלבות מהירה מאוד בקהילה, ובאופן כללי על הנועם שלך. ‏Saifunny‏ ∞ שיחה 00:13, 24 ביוני 2023 (IDT)

תודה רבה! שימחת אותי מאוד! מאי - שיחה 00:24, 24 ביוני 2023 (IDT)

אני מצטרף לברכות - כה לחי ובהצלחה! ‏Ovedc • שיחה 08:19, 24 ביוני 2023 (IDT)

תודה רבה! Ovedc, שמח להכירך! מאי - שיחה 09:38, 24 ביוני 2023 (IDT)

המלך עומד למות

תודה על יצירת הערך! בדיוק אתמול ראיתי שהוא חסר וחשבתי לכתוב אותו, והקדמת אותי . סיון ל - שיחה 09:40, 12 באוגוסט 2023 (IDT)

כוכב בשבילך!

	כוכב העורכים
	על תרומתך לערכי דימה – איש עיטי - הבה נשיחה - ערכי דימה 21:08, 21 באוקטובר 2023 (IDT)

תודה רבה! מה לגבי הגווארדיה הלבנה (סדרת טלוויזיה)? להעביר לאסם? מאי – שיחה 23:15, 21 באוקטובר 2023 (IDT)

אפשר להכליל אותו באסם (אם אתה מתכוון להעביר לטיוטה, צריך לפתוח דיון ולהציב בו {{מועמד להעברה לטיוטה}}). איש עיטי - הבה נשיחה - ערכי דימה 23:18, 21 באוקטובר 2023 (IDT)

2014 UZ224

את התמונה והכיתוב יש להעביר לתבנית לא רק למחוק. טפל כך בכולם. בורה בורה - שיחה 23:57, 29 בנובמבר 2023 (IST)

איך מתקדם? לאיזה אות הגעת? אני מריץ עכשיו ריצה מלאה ושלימה שיכולה לקחת כמה ימים... בורה בורה - שיחה 17:25, 12 בדצמבר 2023 (IST)

בורה בורה יקר, עדכנתי אותך לפני כיומיים. כנראה נמחק או שלא ראית. כעת עדכנתי אותך שוב. מאי – שיחה – ערכי דימה 17:36, 12 בדצמבר 2023 (IST)

"כעת עדכנתי אותך שוב"? היכן העדכון על שאלותי? בורה בורה - שיחה 18:14, 12 בדצמבר 2023 (IST)

בא על מקומו בשלום. מאי – שיחה – ערכי דימה 16:06, 22 בדצמבר 2023 (IST)

כאמור, רשימת דפי הפלט נמצאת בשיחת ויקיפדיה:בוט/בוט ההסבה/תמונות כפולות/פלט והדפים הבאים אחריו. הכי נוח זה לרוקן את הדפים מכל הערכים שטיפלת בהם. דפים ריקים לגמרי ימחקו על ידי. כך לא תצטרך לנהל שתי רשימות. בורה בורה - שיחה 23:14, 2 בינואר 2024 (IST)

תיעוד ההסרה של התמונות הכפולות נשמר במרחב המשתמש שלי. אין לי ניסיון עם בוטים ורשימות, ומה שחשוב לי הוא שלא תהיינה תמונות כפולות. אם אתה או כל אחד אחר רוצים להסיר תמונות כפולות, אפשר לעשות זאת בערכים שמתחילים אחרי הערך האחרון ברשימה אצלי, שהוא ג'ון אלכסנדר מקדונלד. כעת אני עדיין באות א' כמסומן אצלי.

עריכת אנרי דיטרה-קרוזון הסתיימה. לא כללתי בערך את הפירסומים האנטישמיים שלו. אם מישהו אחר רוצה, הוא יכול לכלול אותם. מאי – שיחה 23:42, 2 בינואר 2024 (IST)

השלמת חוסרים

שלום,
נדמה לי שפספסתי משהו בתקופה הזו של חוסר הזמינות.
אם זה עוד רלוונטי, בבקשה עדכן אותי בשנית.
תודה, ~ מקף ෴‏ 07:55, 22 בדצמבר 2023 (IST)

תודה מקף, כרגע אין מה לעשות שם.

אתה יכול לעיין בדף השיחה של התמונה המקוצצת של אסרף וולברג. ביקשתי שם להעתיק או להעביר VRT לתמונה הרחבה. לי אין הרשאה. מאי – שיחה – ערכי דימה 08:24, 22 בדצמבר 2023 (IST)

טיפלתי👍 ~ מקף ෴‏ 08:42, 22 בדצמבר 2023 (IST)

בדוק עריכות אוטומטית

שלום 35 of May, כפי שניתן לראות ביומן ההרשאות, סומנת כ"בדוק עריכות אוטומטית". על משמעות ההגדרה החדשה שלך ניתן לקרוא בדף "ויקיפדיה:מערכת בקרת שינויים". עיקר ייעודו של הסימון הוא להקל על מלאכתם של המנטרים. כל מה שיכולת לעשות עד היום עדיין אפשרי, ובנוסף, כעת יש ביכולתך לערוך דפים ברמת "הגנה מוגברת", לבדוק כמה עורכים עוקבים אחרי כל דף (דרך "מידע על הדף" בתפריט הימני, או בעזרת סקריפט מספר 33 בויקיפדיה:סקריפטים), ולראות את תוכן הדף מיוחד:דפים שאינם במעקב. מאחר שכעת פחות מעריכותיך ינוטרו, מומלץ מאוד לקרוא את המדריכים החשובים הבאים, אם לא עשית זאת עד כה: ויקיפדיה:לשון, איכותם של מקורות.

בברכה, אלדד • שיחה 13:06, 25 בדצמבר 2023 (IST)

תודה על הערכים והעריכות שלך, ושכויח! אני עוקב כבר לא מעט זמן. המשך הצלחה וכיף בעריכה! אלדד • שיחה 13:05, 25 בדצמבר 2023 (IST)

שלום אלדד תודה רבה! מאי – שיחה – ערכי דימה 16:52, 25 בדצמבר 2023 (IST)

בהצלחה בורה בורה - שיחה 20:25, 25 בדצמבר 2023 (IST)

שלום בורה בורה תודה רבה! מאי – שיחה – ערכי דימה 21:36, 25 בדצמבר 2023 (IST)

ברכות מאי, ותודה על העריכות בפייק ניוז. SigTif - שיחה 20:53, 31 בדצמבר 2023 (IST)

שלום SigTif ותודה רבה! מאי – שיחה 20:58, 31 בדצמבר 2023 (IST)

עזרה בהסבת תבנית אתר המורשת העולמית

היי מאי, ראיתי שכבר הוספת את תב:תבנית מידע/אתר מורשת. התבנית הזו נכתבה כדי להחליף את תב:אתר מורשת עולמית וצריך להסב אותה בכל מקום לתבנית מידע ראשית ובתוכה תבנית העזר. כך ניתן לתת יותר מידע על הערך לקורא. האם תרצה להצטרף לפרויקט ההסבה? הסבתי כבר כ-800 ערכים מתוך כ-אלף, נשארו 180.ערכים עם תבנית אתר מורשת כאן הרשימה. רוב הערכים דורשים מיזוג לתוך תב:עיר. אני חייב להזהיר שלא לכל הערכים יש תבנית ברורה מעל ולכן את מקרי הקצה אני אשאיר לסוף התהליך (היו לי כמה שחזורים לצערי). Shinaimm - שיחה 17:01, 20 בינואר 2024 (IST)

תודה Shinaimm על פנייתך.

כעת אני מטמיע תבניות סגנון אדריכלות בערכי אדריכלות. את תבנית המורשת הטמעתי, משום שהגעתי לאדריכלות מודחאר באראגון. הייתה שם תבנית מבנה והסבתי לתבנית אדריכלות. כדי שלא ישחזרו אותי, הוספתי גם את תבנית המורשת, שהייתה בתבנית המבנה.

אחרי שאסיים לשלב את התבניות בערכים ואחרי שבורה בורה יארכב את הדיון על תבנית סגנון אדריכלות, אשמח להצטרף לשילוב תבנית מורשת בתבניות אחרות. כפי שניתן לראות, לא שילבתי {{סגנון אדריכלות}} באדריכלות גותית, אדריכלות כנסיות, אדריכלות גותית אנגלית ושאר הערכים מהסוג הזה. מי שכתב את הערכים יחליט אם לכלול בהם את התבנית, אחרי שביקש לראות את פרמטרי התבנית. בברכה, מאי – שיחה 20:53, 20 בינואר 2024 (IST)

סבבה. שים לב שאתה לא צריך לחשוש משחזור, אלא צריך לעשות את הדבר הנכון עיצובית ונותן מידע לקורא (לדעתי, הוספת תבנית מידע בכל ערך). מי שכתב את הערך ראשון הוא לא הבעלים שלו. ואם משחזרים אותך אז תפתח דיון בדף השיחה ותתייג אותי. אתה גם מוזמן לשאול לפני אם אתה לא בטוח, אבל אל תימנע מהוספת תבניות מידע, זה מוסיף המון לערכים, בייחוד היום כאשר אנשים ניגשים דרך הטלפון ומחפשים מידע מתומצת ומהר... אם אתה לא תוסיף לא בטוח שהאחרים יוסיפו והעבודה שלך מבורכת. Shinaimm - שיחה 22:07, 20 בינואר 2024 (IST)

שלום Shinaimm, בטעות חשבתי שצריך להכניס תבנית מורשת ל-180 תבניות, כפי שעשיתי ב"סגנון אדריכלות". צר לי על אי ההבנה.

עדכנתי את הערכים מזרח רנל וטוואיפלפונטיין. בשניהם יש הודעת שגיאה באדום

"#coordinates}} אי־אפשר שיהיה יותר מתג ראשי אחד בכל דף".

נראה שצריך להגדיר שני סוגים בתבנית מורשת, סוג עם קואורדינטות וסוג בלי.

בערך טוואיפלפונטיין לא נקלטה תבנית המורשת. התבנית הראשית היא "אתר ארכאולוגי". ניסיתי גם "עיר", ולא נקלטה. מאי – שיחה 06:50, 21 בינואר 2024 (IST)

תיקנתי. מסירים כפל קואורדינטות ומוחקים את התווית בתחתית הדף. פספסת שם =. בקטנה. לגבי שטחים = שים לב לבדוק אם אפשר לעדכן את שטח אזור החיץ או שטח האתר מאתר אונסק"ו. אחרי שמציבים את התבנית לוחצים על הקישור לדף וזה מופיע לפעמים בריבוע הפרטים על האתר. לא תמיד יש שטח אזור החיץ או שטח האתר. אפשר לכתוב בדונם (הקטאר כפול עשר) או קמ"ר (לחלק במאה). תודה רבה! Shinaimm - שיחה 10:06, 21 בינואר 2024 (IST)

תודה על ההסברים ועל ההנחיות.

בויצ'נצה לא מופיעה תמונה בתבנית המורשת, אף על פי שמוגדר לה פרמטר בתבנית.

אם אין פתרון, אפשר להוציא את התמונה ואת הכיתוב (פיאצה דיי סיניורי) מתבנית המורשת, ולהעביר לערך. מאי – שיחה 20:34, 21 בינואר 2024 (IST)

בכיף! ואתה צודק. כאשר |שם=- התמונה לא מוצגת. אני מעביר אותה תמיד לסוף הפסקה העליונה / משאיר במקום ממנה לקחתי את תבנית אתר המורשת. אני בדר"כ מציב את תבנית העזר בסוף התבנית הראשית אבל זה לא משנה באמת. Shinaimm - שיחה 21:46, 21 בינואר 2024 (IST)

תבנית:נהר

הי, שילוב אתר מורשת עולמית בתבנית גורם להצגתו בכל הערכים למשל בהירדן, יש עוד עבודה... הנדב הנכון - שיחה 19:55, 28 בינואר 2024 (IST)

טופל Shinaimm - שיחה 20:29, 28 בינואר 2024 (IST)

כאן ערכתי נכון, ובעריכה נוספת תייגתי.

כל הכבוד על מספור נכון.

בית עברה על גדת הירדן המזרחית הוא אתר מורשת. ייתכן שנהר הירדן אינו אתר מורשת, וייתכן שכן. יוחנן המטביל לא הטביל את ישו בבריכת מים. מאי – שיחה 21:23, 28 בינואר 2024 (IST)

הבהרה

דיון זה סגור. נא לא לערוך אותו.

---

שאלתי בשביל להבין, כי אני באמת לא מבינה איך טרול רנדומלי קשור לדף המשתמש שלך. אין לי בעיה להגן עליו, אבל מה הקשר בין הגנה על דף משתמש לבין טרול שמעולם לא נגע בו? ומה הקשר של כל זה לניטור באישון לילה שדיברת עליו בהודעת המחיקה של הדיון? ‏Saifunny‏ ♫𝄢 שיחה 00:20, 3 בפברואר 2024 (IST)

לילה טוב,

כדברייך בדף שיחתך, הוא היה פה כל הזמן. ממש לא "טרול רנדומלי". גם הוספת שכאשר הערך מוגן, הוא מוצא ערכים אחרים להשחית. אני מוסיף: גם דפים אחרים (לא רק ערכים), בעיקר של מי שמשחזר אותו. הוא לא נוצר אתמול, ויודע מי משחזר אותו.

נושא נוסף, כפנייה למפעילה: כאן כבר לא מדובר בהגנה, אלא בהשחתה. הכנסה במודע של שתי תמונות זהות לאותו ערך היא השחתה לטעמי. מאי – שיחה 00:47, 3 בפברואר 2024 (IST)

אבל בכל הזמן שהוא היה פה הוא לא ערך דפי משתמש של אחרים, ולכן אני לא מבינה את הבקשה. אני לא מבינה למה החלטת שהוא משחית גם דפים אחרים ובפרט דפי משתמש.
לגבי הנושא הנוסף - מה שצריך להנחות את כולנו בוויקיפדיה הוא הנחת כוונה טובה. אני ממש בספק שמישהו התכוון להזיק, בפרט כשהתמונה הייתה שם מרגע יצירת הערך. אפשר להסביר למי שיצר אותו (לפני שנה, אגב) שלדעתך זה לא מיטיב עם הערך, אבל לא נדרשת פה שום פעולה מפעילית. הנימוק של אביהו היה מעולה - אם אתה לא אוהב את התמונה הכפולה, אפשר לחפש תמונה אחרת של אותו המקדש, וזה בדיוק מה שהוא עשה. אני לא ראיתי תמונה כפולה שהוכנסה לערך במודע, וגם אם כן, יש שיחלקו עליך שזו השחתה. ‏Saifunny‏ ♫𝄢 שיחה 11:10, 3 בפברואר 2024 (IST)

1. תודה על ההגנה.

2. השאלה היא פשוטה: האם באותו ערך ניתן להציב פעמיים את אותה התמונה בדיוק?

לא בדקתי אם יש ערך על עגבניה. נניח שיש, ובתבנית הערך יש תמונת עגבניה. נניח שבערך עצמו יש טבלה של ירקות מאכל: עגבניה, פלפל, גזר, מלפפון, חסה. האם ניתן במודע להציב בטבלה בדיוק את אותה תמונת העגבניה שכבר נמצאת בתבנית? ויקיפדיה איננה אוסף צילומים.

אין זה מקרה יחיד. ראי נא גם כאן, כאן, כאן (כל שלושת השחזורים ללא שום תקציר עריכה) וכאן. מאי – שיחה 11:53, 3 בפברואר 2024 (IST)

יש כאן שני מקרים נפרדים.
האחד עוסק בתמונה כפולה בערך - כאן אביהו פעל נכון לגמרי - הוא לא שחזר אותך, ובמקום השחזור החליף לתמונה אחרת של אותו המקדש. אין כאן תמונה כפולה. אני דווקא כן חושבת שיש ערך מוסף לתמונה בקונטקסט של הטבלה, אפילו אם היא זהה לזו שלמעלה, כי כשאדם קורא טבלה לא מצופה ממנו להיזכר שבעצם התמונה שהוא ראה בראש הערך הייתה של המקדש הספציפי הזה מתוך כל האתרים שמוזכרים בערך.
לגבי המקרה השני - ניסית לשאול אותו מה הסיבה? אתה יכול לכתוב לו בדף השיחה ולשאול על השחזורים. ‏Saifunny‏ ♫𝄢 שיחה 12:12, 3 בפברואר 2024 (IST)

זו בדיוק אותה התמונה. התמונה זהה.

אם הוא היה שם תמונה אחרת של המקדש, כמובן לא הייתי אומר דבר.

התמונה בתבנית היא Barran Temple.jpg.

התמונה בטבלה היא גם כן Barran Temple.jpg.

את יכולה לוודא עם תיבת החיפוש.

לעניין השחזורים הקודמים, התנהל דיון בנוכחות בורה בורה (מתנצל שתייגתי אותך בשבת) ובנוכחות Shinaimm. בורה בורה קבע שגודל התמונה צריך להיות תמיד 250. מאי – שיחה 12:29, 3 בפברואר 2024 (IST)

לא נכון, הראשונה עם T גדולה והשניה עם t קטנה. כשמסתכלים על התמונה רואים שזו לא אותה התמונה.
לגבי השחזורים הקודמים - אני עדיין לא מבינה מה אתה רוצה שאעשה. אם יש משהו שמפריע לך בפעילות של משתמש אחר, הדרך הנכונה לפעול היא לפנות אליו ולדון איתו בנושא. ‏Saifunny‏ ♫𝄢 שיחה 12:34, 3 בפברואר 2024 (IST)

אני גם הסתכלתי וראיתי תמונות שונות... אני לא אוהב את המילה "תמיד", כמו שבאופן חריג יכולות להיות 2 תמונות או קולאג' בתבנית המידע אז לעיתים יכול להיות גם גודל שונה, אם זה מתאים לעיצוב הכללי. Shinaimm - שיחה 14:33, 3 בפברואר 2024 (IST)

שלום Saifunny, אדריכלות מודחאר באראגון שוחזרה אחרי תקציר עריכה בלתי ענייני.

ההחלטה להטמיע תבנית מורשת בתבניות אחרות התקבלה בוק:אד, ולא ערכתי תבניות כשהתקבלה. אם את יכולה להוסיף כמפעילה את השטח של אתר המורשת ואת השטח של אזור החיץ במודחאר (כתובים בגרסה האחרונה, לפני ששוחזרה), Shinaimm ואני נשמח. התבנית תישאר "תבנית מבנה" כקבוע בגרסה היציבה. מאי – שיחה 17:51, 7 בפברואר 2024 (IST)

הי מאי,
בלי קשר לדיון למטה, אם יש פעולות שאתה רוצה שמפעיל מערכת יבצע עדיף לבקש בויקיפדיה:בקשות ממפעילים. אני לא מאוד זמינה בתקופה הזו, ואת הבקשות שם יראו מפעילי מערכת רבים.
עם קשר לדיון למטה - שוב, כאמור, אם יש ויקיפדים ששחזרו עריכה כלשהי שאתה חושב שצריכה להתקיים, הפתרון הוא לא לקרוא למפעיל מערכת, אלא לשוחח איתם ולהסביר - כמו שנעשה ביוזמתם עכשיו. אם יש נוהל שנקבע, אז צריך להסביר את זה כדי לאפשר המשך פעילות בכיוון (אני מאמינה שכל משתמש ותיק שיסבירו לו שזה הנוהל שנקבע בדיון מסודר ושהוא לא הכיר אותו, לא ימשיך לשחזר עריכות אחרי ההסבר). אם אין נוהל שנקבע, אז הדרך הנכונה היא רק באמצעות שיח. ‏Saifunny‏ ♫𝄢 שיחה 10:12, 9 בפברואר 2024 (IST)

היי Saifunny,

עדכנתי את הטקסט לפני תגובתך, ורוב העדכונים נמצאים בפסקה ה-11 ואילך. העדכונים הם על המקרה הרביעי והחמישי מהיום.

לטעמי מדובר בדברים גנריים: 1. חזרה על עריכה של גרסה יציבה בלי לפתוח דיון בדף שיחה. 2. הנחת כוונה רעה בדפי שיחה ובתקצירי עריכה.

ביקשתי ממך כמפעילה להוסיף לתבנית בגרסה יציבה את השטח של אתר המורשת ואת שטח החיץ.

זה כמו ערך על חיים ויצמן ללא תאריכי לידה ופטירה בתבנית שלו.

לבקשות ממפעילים אני פונה כשטרול שחסום גלובלית משחית שיטתית את ויקיפדיה העברית, לא בנושא כזה.

אינני רואה מניעה שערך על אתר מורשת יישאר ללא שני נתונים אלה, שאותם מקפידה אונסק"ו לציין בכל אתר מורשת, כשאפשר למדוד את השטח. לא תמיד אפשר למדוד. שטח הר שהוכרז כאתר מורשת טבעי, קשה למדוד.

נרשמתי לוויקיפדיה כדי לכתוב ערכים, לא כדי לנהל דיונים על אתרי מורשת ועל תמונות כפולות. השבוע ראיתי את מדוזה עם תמונה כפולה. לא נגעתי.

מפנה אותך לדברים שכתב לי היום פעם שלישית המשתמש בדף השיחה של בורה בורה: "חבל שאתה לא טורח לבדוק מה השתנה". זו הנחת כוונה רעה, שנכתבה כבר פעם שלישית.

בפעם הראשונה טען כלפיי המשתמש על כך שלא תייגתי אותו בתקציר עריכה, אף על פי שאין לו בעלות על גודל תמונות בערכים.

בפעם השנייה כתב תקציר עריכה באדריכלות מודחאר בנוסח שאינו מקובל: "אחת הרעות ב"מסע הצלב" נגד תבנית המורשת העולמית היא שלא שמים לב איך התבנית החדשה יוצרת מרווחים לבנים כעורים בערך. תסתכלו על הערך אחרי השינוי ותנסו לסדר את התמונות".

בניגוד לטענתו בפעם השלישית, בדקתי מה השתנה, ואינני מקבל נוסח כזה בדף שיחה. אותה הנחת כוונה רעה נכתבה ל-Ori כשיצר את תבנית אתר המורשת המקורית במאי 2007 (הואשם ב"אי קיום דו שיח"). כמעט 17 שנים חלפו, ודבר לא השתנה.

כאן אני מפנה למקרה רביעי מהיום, המניח גם כן כוונה רעה מצידי. לא התעלמתי מדבר, וכתבתי במפורש בתגובתי שניתן להוסיף פרטים בתבנית אתר ארכאולוגי או בתבנית מידע/אתר מורשת. לא כך מתנהל דיון בדף שיחה של ערך.

היום, וזו כבר פעם חמישית, ניהל המשתמש מלחמת עריכה בערך על אדריכלות מודחאר, ושינה שוב לגרסה שערך לפני החזרה לגרסה יציבה, בלי לפתוח דיון בדף השיחה ובלי לקבל בדף השיחה רוב לשינוי שהוא רוצה להכניס.

אני מבקש ממך להזהיר את המשתמש. מאי – שיחה 17:56, 9 בפברואר 2024 (IST)

אני באמת מרגישה שאני לא מבינה בזה מספיק בשביל להתערב, וכשאתה מבקש רק ממני ולא מכל המפעילים אתה מאלץ אותי להתמודד עם דברים שאולי אין לי מספיק אנרגיה, רצון או זמן בשביל להתחיל ללמוד אותם. במקרה הזה בכלל לא מדובר בדבר גנרי, ואני מרגישה שצריך היכרות מסוימת עם התחום בכללי או בוויקיפדיה - ואין לי היכרות כזו.
אם צריך שמפעיל מערכת יעשה את זה, אז אני באמת לא מבינה למה לא לבקש ב״בקשות אחרות״ בדף בקשות ממפעילים - בשביל זה הוא שם. אם לא צריך שמפעיל יעשה את זה, אז אני לא מבינה למה אתה מבקש ממני ולא עושה את זה בעצמך.
אני באמת באמת באמת לא מבינה את הדיון, אני לא מבינה בנושא ואני לא מבינה מה אתה רוצה שאעשה אז ממש קשה לי לעזור. למה צריך שמפעיל מערכת יוסיף את מה שאתה רוצה שיתווסף ואתה לא יכול להוסיף אותו בעצמך? ‏Saifunny‏ ♫𝄢 שיחה 17:22, 9 בפברואר 2024 (IST)

בתגובתי למעלה, הפניתי למקרה רביעי וחמישי מהיום. בבקשה הזהירי את המשתמש. אם אין לך אפשרות להזהירו, בבקשה העתיקי את פנייתי לבקשות ממפעילים. תודה, מאי – שיחה 17:56, 9 בפברואר 2024 (IST)

כאן חזר וביצע המשתמש מלחמת עריכה על גרסה יציבה. את טענותיו הוא צריך לכתוב בדף השיחה של הערך, לא בתקציר עריכה.

בפעם הראשונה הוא כתב תקציר עריכה בלתי ענייני המניח כוונה רעה, בפעם השנייה הוא טען שזאת זוטה, ובפעם השלישית הוא סירב לפתוח דיון בדף השיחה, כדבריו בתקציר העריכה, אף על פי שהגרסה היציבה איננה תומכת בשינוי שהכניס. גרסה יציבה היא גרסה שאין לה התנגדות. לי יש התנגדות לשינוי שהוא ביצע, לכן החזרתי לגרסה היציבה. גרסה יציבה זו הוא שינה שוב.

אחרי שערכתי בפעם הראשונה, הוא שינה. החזרתי לגרסה היציבה, והוא שוב שינה פעמיים, כשהוא מסרב לפתוח דיון. נא להזהירו. מאי – שיחה 18:42, 9 בפברואר 2024 (IST)

ראיתי שערן פעיל כעת, ותייגתי אותו בתקווה שיוכל לסייע ולהפסיק את מלחמות העריכה ואת הנחת הכוונה הרעה. רעיון ההטמעה של תבנית אתר מורשת בתבניות אחרות היה של ערן. ההשתלחות הבלתי פוסקת בי, שחזורי עריכותיי ומלחמות העריכה בעקבותיהם אינם מתקבלים, ואני מבקש את התערבות ערן. מאי – שיחה 18:55, 9 בפברואר 2024 (IST)

Saifunny וערן, אני מפנה לדברי שיניים בדף השיחה של בורה בורה: "אביהו עושה זאת לרוב בברוטליות ובצורה מעליבה ללא הסברים, אפילו שאפשר לפעמים לתקן נקודתית חזרה (פעם היה גודל תמונה שהפריע)".

גם תקציר העריכה שנכתב באדריכלות מודחאר עוסק כולו בגודל תמונה. אחרי תקציר זה, שוחזר הערך לתבנית "מבנה" שהייתה גרסה יציבה, כולל גודל יציב של תמונה, אך ללא שטח האתר וללא שטח החיץ, משום שאני הוספתי אותם בגרסה בלתי יציבה. הטענות על גודל התמונה הועלו רק אחרי עדכון הערך מתבנית "מבנה" לתבנית "סגנון אדריכלות". התמונה לא שונתה, ונותרה באותו גודל. לפיכך לא היה כל מקום לכתוב לי תקציר עריכה כזה על תבנית שהוצבה ב-22 ביוני 2023, לפני יותר משבעה חודשים.

שיניים, משה כתב לי בתקציר העריכה: "מש:35 of May, בתבנית עיר בפרמטר מדינה שמים רק כתיב ולא תבנית או קישור". לא כתוב שם הסבר שהדגל נוסף אוטומטית בתבנית עיר. בתבנית אתר מורשת המקורית היה דגל, והעברתי אותו לפרמטר המדינה בתבנית העיר. לפיכך לא היה מקום לטענה אלי בדף השיחה של בורה בורה: "חבל שאתה לא טורח לבדוק מה השתנה". לא היה לי מה לבדוק, וזו הנחת כוונה רעה.

לא הגיתי את רעיון ההטמעה, ומי שאינו מרוצה מהרעיון צריך לפנות אל מי שיזם אותו, לא אלי. דברים נקבעים בוק:אד, ואני עורך לפי מה שהוחלט. גם קראתי שם את הדיון על הטמעת התבנית, ונקבע מה ששיניים מבצע כעת. מאי – שיחה 23:40, 9 בפברואר 2024 (IST)

אני לא מבין את העריכות שלך באדריכלות מודחאר באראגון לאחר העריכות של אביהו - הוא שינה את גודל התמונה. מדוע שינוי גודל התמונה מצריך החזרה לגרסה ישנה יותר? הוא הסביר בתקציר העריכה את מהות השינוי - מניעת רווח לבן בערך. ערן - שיחה 00:25, 10 בפברואר 2024 (IST)

ערן, כדי שלא יהיו רווחים לבנים בין התמונה ובין הטקסט, בבקשה שחזר לגרסה זו.

הבעיה היא שגם בגרסה זו, נכנסת תחתית המגדל לציטוט שכתב אביהו בהסבר להכרזת אתר המורשת העולמית, ושוב יש רווחים לבנים בין התמונה ובין הטקסט.

גם בגרסה הראשונה שיצר אביהו, מוצג רווח לבן זה.

לפיכך לא סופק הסבר מדוע מצא אביהו לנכון לכתוב תקציר כזה: "אחת הרעות ב"מסע הצלב" נגד תבנית המורשת העולמית היא שלא שמים לב איך התבנית החדשה יוצרת מרווחים לבנים כעורים בערך. תסתכלו על הערך אחרי השינוי ותנסו לסדר את התמונות".

לצד דברי שיניים: "אביהו עושה זאת לרוב בברוטליות ובצורה מעליבה ללא הסברים, אפילו שאפשר לפעמים לתקן נקודתית חזרה (פעם היה גודל תמונה שהפריע)".

אני גם עורך תבניות. אם אערוך תבנית, היא לא תהיה תקינה, ואאשים עורך אחר בכך שהתבנית איננה תקינה, איך הוא יגיב?

מה שהכי תמוה הוא שבתצוגת ניידים אין שום מגע בין תחתית המגדל ובין תחילת הציטוט של אתר המורשת, אפילו לא בגרסה זו, שבה יש 35 שורות של טקסט רגיל בין תחתית המגדל כשהתמונה גדולה ובין תחילת הציטוט. אחרי גרסה זו, נכתב תקציר העריכה שהאשים אותי ברעות של "מסע הצלב". מאי – שיחה 01:41, 10 בפברואר 2024 (IST)

הדיון לעיל סגור. נא לא לערוך אותו.

תבניות מורשת

שלום לך. אני מבין ששיניים גייס אותך לנושא שהוא מנסה לקדם, אז כדי למנוע ככל הניתן חיכוכים ולמען היעילות והמודעות אני ממליץ לך להסתכל בשיחה:מבצרי הטבעת מתקופת הוויקינגים, שם יש סיכום של המחלוקות שלי ושל אביהו לעומת הגישה של שיניים, ואי ההסכמה שלנו לביטול מלא של התבנית המקורית. מה שכתבת לעיל "החלטה להטמיע תבנית מורשת בתבניות אחרות התקבלה בוק:אד" במובן של כל אתר ואתר מורשת באשר הוא זו פרשנות מרחיבה ולדעתנו שגויה של הדיונים שנעשו בנושא, ובפרט הבהרנו זאת לשיניים במספר מקרים כמו המקרה של ערי הספא. Mbkv717 • שיחה • ל' בשבט ה'תשפ"ד • 00:57, 9 בפברואר 2024 (IST)

חבל שלא העליתם את ההסתייגויות בדיון המקורי. אבל אפשר לפתוח שוב את הדיון בוק:אד. לא לאביהו ולא לשיניים יש בעלות על אתרי מורשת. אם לא יהיה דיון חדש, הדיון המקורי יקבע. בורה בורה - שיחה 01:27, 9 בפברואר 2024 (IST)

תוכל להפנות אותי לדיון שבו התקבלה החלטה שאומרת שבכל מקרה יש להחליף את תבנית מורשת עולמית בתבנית אחרת ויהי מה? אביהו - שיחה 07:00, 9 בפברואר 2024 (IST)

שלום מאי. ראיתי את טענותיך בכל המקרים הרלוונטיים, אך לצערי בגלל נסיבות אישיות אני קצר בזמן היום ולא אספיק לענות כראוי. אני אשתדל במוצ"ש. בהזדמנות זו אבהיר שלא התכוונתי לפגוע, אני נוטה להשתמש בכלי השחזור מכיוון שהוא מיידע באופן אוטומטי את העורך על תקציר השחזור, ואני משתמש בו גם אם מדובר בדברים שלדעתי אינם בגדר נזק מוחלט או השחתה. אני אשתדל בעתיד לנסות יותר לדבר איתך ישירות. שבת שלום! Mbkv717 • שיחה • ל' בשבט ה'תשפ"ד • 14:56, 9 בפברואר 2024 (IST)