שיחה:אריה דרעי

שיחות פעילות

למה הפליה ולא אפליה?עריכה

ל"הפליה" אין בכלל ערך בוויקי, ול"אפליה" יש.

זה מוזר כי בדקתי במילון לפני ששיחזרתי. אני אשנה בחזרה. גילגמש שיחה 10:08, 29 אפר' 2005 (UTC)

הסמכה לרבנותעריכה

האם אריה דרעי הוא גם רב מוסמך אשר עבר את הסמיכה לרבנות? אורן נוי דג 19:53, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

לפי NFC הוא נסמך על ידי הרב עובדיה יוסף ב-1980. השילוב של זיהוי נותן הסמיכה ותאריך גורמים לי לנטות להאמין לזה, למרות שיש אתרים שמפקפקים בזה. ‏DGtal‏ 20:01, 9 באוגוסט 2007 (IDT)

שחרור מוקדםעריכה

יעקב, האם אתה בטוח שדרעי לא שוחרר על פי "חוק דרעי"? הוא ישב פחות משנתיים ואם אינני טועה היתה שאלה אם הוא מתאים בכלל לשחרור מוקדם כי הוא לא הביע חרטה והתנהל נגדו משפט נוסף (המשפט הציבורי) ןלכן עוקב מעט שחרורו (מעבר לשנה וחצי). אלגוריתמיקאי 11:37, 11 בפברואר 2008 (IST)

די בטוח. אני זוכר שהוא טען שהחוק בכלל לא חל עליו ושהוא מוותר על זה אם זה אכן חל עליו. המספרים די מדברים בעד עצמם. אבל בא נחפש. בערב, אני כרגע צריך לזוז. יעקב 12:00, 11 בפברואר 2008 (IST)

אתה מוכן להסביר את השחזור?עריכה

השאלה העומדת על הפרק היא אם התקופה שאסור על דרעי להתמודד היא חמש או שבע שנים ולא בקשה "לקבוע כי אין קלון בעבירות שהורשע בהן". זה קונסיסטנטי גם עם הכתבה במעריב. אלגוריתמיקאי - שיחה 01:22, 11 בספטמבר 2008 (IDT)

קיצוץעריכה

1) קיצצתי חלקים מהערך שעסקו בש"ס ולא בדרעי. על ש"ס ניתן לקרוא בערך על ש"ס. כאן יש לכתוב על דרעי. הרחבה כאן על ש"ס נותנת רושם שהערך מלא ושאין מה להרחיב, למרות שהוא לוקה בחוסר מידע רב. למשל, הערך אינו מספר מה היה חלקו של דרעי בהקמת ש"ס, כיצד צמח כמטאור ועקף את כל שאר ההנהגה - פנחסי למשל.


2) התאור לגבי התרגיל המסריח לא היה מדויק. ש"ס לא חברה לעבודה וחזרה בה בעקבות הלחץ של הרב ש"ך. העצמאות של הרב עובדיה הגיעה רק לאחר מספר שנים. הערך לא מציין את הביקורת על דרעי על שפעל באופן עצמאי ובישל מהלך שלא יכל לעמוד בו. כדי לכתוב על זה צריך מקור ולי אין כרגע. יעקב - שיחה 02:07, 11 בספטמבר 2008 (IDT)

תאור פרשת בר און חברוןעריכה

התאור של פרשת בר און חברון מרשיע את דרעי במעשה אשר בו לא הורשע. אין זה מתפקידה של ויקיפדיה לנהל משפטי שדה ולקבוע מה עשה דרעי והאם הוא עסק בפלילים. יעקב - שיחה 02:13, 11 בספטמבר 2008 (IDT)

הסיפור המעניין בחברון בר-און הוא עצם העובדה שדרעי התערב במינוי היועץ המשפטי, דבר שאין עליו מחלוקת. ההחלטה אם זה פלילי או לא הרבה פחות מעניינת. השארתי את עקרי הדברים.
הורדתי את הטענה כי הצבעתה של ש"ס הייתה חיונית. הדבר כלל לא ברור ומעולם לא הוברר מדוע נתניהו כ"כ רצה לרצותה. אלגוריתמיקאי - שיחה 09:50, 11 בספטמבר 2008 (IDT)
איני מחובבי דרעי ואקבל את מה שכתבת למעט משפט זה: "בשנים 1996 ו-1997, השתדל דרעי לדאוג לכך שימונה יועץ משפטי חדש אשר יסתכל על עניינו באהדה." המחייב מקור מהימן ביותר ו/או ייחוס לשם אומרו. אחכה בסבלנות מספר ימים להצגת מקור ואם לא יימצא אדרוש להורידו. יעקב - שיחה 00:08, 12 בספטמבר 2008 (IDT)
הוספתי מקורות המדברים על כך בצורה ברורה. העובדה שרצה להתערב מוסכמת השאלה הייתה מה היה אופי הסיכום עם בראון ומה היה פלילי בהתנהגות. אלגוריתמיקאי - שיחה 14:09, 12 בספטמבר 2008 (IDT)
המקורות שהאת ינם מדברים על הנושא כלל ואיני מבין לשם מה הבאת אותם. הם חוזרים על טענת בראון חברון שמעולם לא עמד לדיון משפטי ועל כן יש לאומרם בשם איילה חסון ולא כדברי ויקיפדיה. בוודאי שלא ניתן לכתוב באופן סתמי שדרעי חיפש יועץ משפטי אשר יסתכל על עניינו באהדה". כפוליטיקאי ייתכן שהוא חיפש יועץ משפטי שידאוג לכך שאנשים כמו שי דרומי לא יועמדו לדין. אם אין מקור לדברים יש להסיר את הדברים. יעקב - שיחה 01:40, 14 בספטמבר 2008 (IDT)

על משמעותו של פסק הדיןעריכה

בתיאור פסק הדין של בית המשפט המחוזי, שקבע כי משך הקלון הוא 7 שנים, אין צורך לציין, לאחר המילים "ובכך נמנעה מדרעי האפשרות להתמודד בבחירות אלו‏‏", כי זאת "לאחר שבחר שלא לערער על הפסיקה לבית המשפט העליון." ברגע שמתואר פסק דין, ואין לאחריו פרטים על ערעור, מבין הקורא שפסק הדין הוא המחייב. בעיתונים חשוב לדווח כי דרעי בחר שלא לערער, אך באנציקלופדיה זהו פרט מיותר. דוד שי - שיחה 21:38, 7 באוקטובר 2008 (IST)

אתה אומר שזהו פרט מיותר, אך אני חולק על קביעה זו. אולי זהו פרט מיותר אם מדובר בערך בנושא כללי (נניח - ראש עיריית ירושלים), אבל בערך על אריה דרעי - מדובר בפרט שקשור לאדם עצמו ולכן יש לו מקום בערך. זו דעתי. טוסברהינדי (שיחה) 21:41, 7 באוקטובר 2008 (IST)
לא ברורה לי כוונתך "פרט שקשור לאדם עצמו" - יש בוויקיפדיה עשרות תיאורים של פסקי דין, ובכולם אין צורך לציין שצד כלשהו החליט לא לערער, זו ברירת המחדל. למעשה, אפילו בערך זה, בתיאור פסק הדין בתיק הציבורי, לא כתוב, ובצדק, "דרעי והמדינה החליטו שלא לערער על פסק הדין לבית המשפט המחוזי". דוד שי - שיחה 22:15, 7 באוקטובר 2008 (IST)
אסביר את כוונתי ב"פרט שקשור לאדם עצמו". בערכים על אישים, יש מקום לתת כמה שיותר היבטים לדמותו של אדם. מדינאי - האם הסכים או לא הסכים לויתורים טריטוריאלים. מנכ"ל חברה גדולה - האם נהג לקחת סיכונים פיננסיים או לא. מדען - האם היה בעל תפיסה שמרנית או "הרפתקנית". אני חושב שגם כאן, העובדה שדרעי בחר שלא לערער על פסק הדין (ואפשר לפרט בעצת מי, על פי מה שפורסם ועל פי מה שאמין) מוסיפה נדבך מסויים - גם על הפרשה עצמה, וגם על דמותו של דרעי (בסיטואציה הספציפית). תאמין לי, אין לי שום כוונה להציג את דרעי כצדיק הדור. אני פשוט חושב שבאירוע כזה, בו היה "מתבקש" להגיש ערעור (ובמקרים דומים אכן הוגש) - מעניין ומוסיף לציין לקורא כי ערעור כזה לא הוגש. הייתי מגדיל ומצטט את דרעי (מתוך מה שאמר הבוקר בגלי צה"ל) כי בחר שלא לערער על מנת שלא להוסיף בוקה ומבולקה לעיר ירושלים ולמערכת הבחירות בה. טוסברהינדי (שיחה) 00:04, 8 באוקטובר 2008 (IST)
כן, אפשר להציג זאת גם כך, כאירוע היסטורי. אני סבור שאין זה כך. כאשר ניתן פסק דין, לצדדים יש רשות לערער. לעתים הם מנצלים זכות זו ולעתים אינם מנצלים. כאשר מישהו מהצדדים מערער, לעתים הוא זוכה בערעור ולעתים נכשל. לדרעי היסטוריה ארוכה של הופעות בבית המשפט, בחלק מהמקרים ערער, בחלק מהמקרים ערערה המדינה, ובחלק מהמקרים קיבלו הצדדים את פסק הדין. אף פעם לא "מתבקש" להגיש ערעור - לעותר יש שיקול דעת, ולאחר שערעורו נדחה פעם אחת, לא בהכרח יערער שנית. בהחלטתו הנוכחית שלא לערער דרעי לא הושיע את עם ישראל, לא שינה סדרי בראשית, ולא ויתר על ראשות עיריית ירושלים, אלא עשה דבר אחד ויחיד - קיבל את פסק הדין. אין בכך כל חשיבות.דוד שי (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
מסכים עם דוד. אלמוג*הצטרפו למיזם המדינות* 07:36, 8 באוקטובר 2008 (IST)
גם אני מסכים עמו. גילגמש שיחה 08:02, 8 באוקטובר 2008 (IST)
הנקודה שלי היא שמדובר בפרט עובדתי נכון, מדוייק וענייני, שמוסיף מידע לקורא. כמובן שלא אעלה על בריקדות בנושא. גמר חתימה טובה. טוסברהינדי (שיחה) 10:52, 8 באוקטובר 2008 (IST)

{קטגוריה:רטוריקנים ונואמים}עריכה

האם לדעתכם הוא מתאים לה? לדעתי יש לו את זה ‏Rashi‏ • שיחהשלח לי דואר • כ' בתשרי ה'תשס"ט 12:25, 19 באוקטובר 2008 (IST)

שאגת אריה, ולא דרעיעריכה

אני נסמך על זכרוני בלבד לצערי, אבל קראתי בזמנו שהשם "שאגת אריה" לא היה על שם אריה דרעי אלא הוסבר ששם הישיבה הוא על שם אדם אחר. JavaMan - שיחה 20:39, 2 באפריל 2009 (IDT)

בנוגע למצביעי ש"סעריכה

אני חושב שזה לא לענין לציין בכל פעם שש"ס קיבלה כך וכך מנדטים בעקבות האישומים נגד דרעי והלהמת הרוחות. זה שייך לניתוחים שאינם מתפקידה של ויקיפדיה בערך מסוג זה, ויש בזה זלזול מסוים באופן קבלת ההחלטות של מצביעי ש"ס, כאילו החלטותיהם פחות שכלתניות מאלה של מצביעי מפלגות אחרות.

קביעות בית המשפטעריכה

משום מה קביעות בית המשפט בנוגע לעבירות שעבר כמעט לא מוזכרות בערך. אני מביא פה מקצת הדברים, אולי באי דף השיחה הזה ימצאו לנכון להרחיב את הערך, ואולי ארחיבו בעצמי במועד מאוחר יותר:

"3. קשה היא תמונת השוחד, שנתגלתה בראיות ותוארה בהכרעת הדין. אין מדובר בכשלון בודד של צעיר שעתה זה נחשף למנעמי השלטון, אלא במי שהתמיד באורח חיים המיוסד על אדני שוחד. לקיחת השוחד השתרעה על פני כל חמש השנים שבהן מילא נאשם 1תפקידים ממלכתיים. היא פסקה אך בפתיחת חקירת המשטרה. נאשם 1החל לקבל שוחד בעת היותו עוזר שר הפנים, המשיך בכך בהיותו מנהל כללי של משרד הפנים או מועמד לתפקיד זה, וגם אחרי כן - בתקופת היותו שר הפנים.
תחילה, ניתן השוחד בהפקדות כספים בחשבונו הפרטי בבנק. ל"ו הפקדות. כמעט מדי חודש בחודשו, פעם או פעמיים, נהג נאשם 1לטלפן לישיבה ולבקש שיפקידו כספים בחשבונו. בתקופה זו גם החליף נאשם 1את דירתו הראשונה בדירה מרווחת יותר. את עיקר ההפרש בין מחירי שתי הדירות, מימנו הנאשמים. כשעלה נאשם 1במעלות השלטון, עלתה עמו מתכונת השוחד. גם התגוונו שיטותיה. כשהתמנה נאשם 1מנהל כללי של משרד הפנים, חדלו ההפקדות החודשיות הישירות. תחתיהן בא מימון נסיעות נופש לחוץ לארץ. המדובר בנסיעות ללונדון, לנאשם 1ולאשתו, ובמימון נסיעת אשת נאשם 1ובנו לארה"ב. על אלה נוסף מימון אירוח במלון "היאט" בירושלים. כשהתמנה נאשם 1שר הפנים, החליט שוב להחליף את דירתו. הוא רכש דירה רחבת ידיים ברחוב הקבלן. הנאשמים שוב הזרימו לכיסו כספים למימון הרכישה.
השוחד שקיבל נאשם 1מיתר הנאשמים במשך תקופה זו הסתכם בסך 000, 155דולר, כשווים אז, נוסף לטובות הנאה אחרות ששויין לא הוכח בראיות. חמש שנות השוחד עומדות בסימן חפץ נאשם 1להתעשרות אישית מהירה בדרך של עשיית הון מהכהונות הממלכתיות.

4. כספי השוחד היו חלוקת-שלל מאוצר המדינה. במישרין ובעקיפין, בעתם ושלא בעתם, באו כספים אלה מקופת הציבור. תוך שמנצל הוא לרעה את כהונתו הממלכתית ואת מעמדו, עשה נאשם 1כדי שכספי הציבור יוקצבו, שלא בזכות ושלא ביושר, לעמותות שבראשן עמדו הנאשמים. בדרך עקלתון, הגיעו חלקים מכספים אלה לנאשם
.1 כספי השוחד ניתנו לנאשם 1אישית. הוא שילשלם לקופתו. הוא השתמש בהם לרווחה ולרכישת נכסים עבורו. הכסף נמצא בכיסו. הרבב דבק בבגדו ובבגד הנאשמים בלבד. אין זו חטאת-עדה, אין זו חטאת-קהל ואין זו חטאת-ציבור. זו חטאת-היחיד. על כן, אך לשווא ניסה נאשם 1, במיוחד בחקירתו במשטרה, לגרור עמו לספסל הנאשמים את הציבור שהוא עומד בראשו."
"...9אכן, חומרה רבה נתקיימה בשוחד בפרשה זו. חומרה נוספת מצויה גם בעבירות נשוא אישום 2שאותן עבר נאשם .1מדובר בסכומים גדולים של כספים שבעיקרם באו מכספי הציבור. כאמור, אין המדובר בשגיאה אחת ויחידה, שיצאה מתחת ידי נאשם 1, בחינת "שגיאות מי יבין, מנסתרות נקני" (תהלים יט: יג). אין מדובר במתת חד-פעמית, אפילו לא במספר קטן של מתנות. מדובר בתריסרי מתנות שנתקבלו ברציפות במשך השנים. בפועל ליוו המתנות את נאשם 1לאורך כל התקופה שבה מילא תפקידים ממלכתיים. הן התארגו והשתרגו בהתפתחותו הכלכלית. הן עלו מעלה עמו, ככל שעלה הוא במעלות הכהונה. בפועל, קבלת שוחד היתה לחלק מאורחות חייו. השוחד היה מקור לא אכזב להכנסות צדדיות אסורות, שצעדו בקביעות בצד המשכורות שקיבל מהמדינה."
""סוף דבר – לפנינו תיק שוחד סבוך, המשתרע על כתב אישום בן למעלה מחמישים עמודים, ובו ארבעה נאשמים ועשרה אישומים. אף שהתסבוכת מבונה בתיק מורכב זה, המשפט בגינו התנפח לממדי ענק חסרי תקדים. הסיבה – הדרך שבה ביקש נאשם 1, הן במשטרה והן בבית-המשפט, לטעון לחפותו. נאשם 1 עורר ארץ ומלואה כדי להפיק הגנה שלא כדרכה. מטרתה – לעקוף את האמת ולייצר אמת אחרת מבית מדרשו. את זאת עשה נאשם 1, ביחד עם הנאשמים האחרים, בהמצאת ראיות ובטקטיקות לרוב, שחלקן בוארו לעיל, וחלקן עוד יבוארו בהמשך. סדרי הדין וההליך הפלילי בכלל שנועדו להבטיח משפט הוגן ויעיל, כדי להצדיק את הצדיק ולהרשיע את הרשע, שימשו בידי נאשם 1 ובידי יתר הנאשמים שלא למטרתם"

יוסאריאןשיחה 16:01, 23 ביוני 2011 (IDT)

זה הזמן לקרוא לבג"ץ להתמודד בבחירות במסגרת מפלגת הבג"ץ. טיפוסי - שו"ת 13:59, 16 באוקטובר 2012 (IST)
גם לאחר שקיצרתי אותו מעט, הסעיף "אישומים בפלילים" ארוך למדי, ואין צורך להאריכו עוד יותר. יש בערך ציטוט אחד מפסק הדין, המביא את געתם של השופטים, ודי בכך. דוד שי - שיחה 22:59, 17 באוקטובר 2012 (IST)

לשכתובעריכה

ערך על שר בממשלת ישראל שאינו מזכיר במילה אחת את פועלו של השר הוא ערך לשכתוב. הדברים נכונים שבעתיים כשהשר מכהן בשלוש ממשלות ישראל, מימין ומשמאל, תקופה ארוכה כפליים ויותר ממשך מאסרו. ליאור ޖޭ • כ' בטבת ה'תשע"ב • 20:18, 14 בינואר 2012 (IST)

כפי שהסברתי לך בדף השיחה שלך - ערך הכתוב היטב ושחסר בו מידע, אינו ערך לשכתוב אלא ערך הטעון השלמה. עידושיחה 20:21, 14 בינואר 2012 (IST)
חשיבותו האנציקלופדית של הערך נגזרת מפעילותו הציבורית של דרעי ולא מהפעילות הפלילית שנלוותה לה. אין לנו ערך על כל אסיר בישראל אך יש לנו ערך (כמעט) על כל שר בישראל. הנחתי תבניות תחזוקה על ערכים זמן רב טרם הצטרפותך לשורותינו, כך שלא ברורה לי הנימה המתנשאת בה בחרת "להסביר" לי מתי משתמשים בהן. שבוע טוב, ליאור ޖޭ • כ' בטבת ה'תשע"ב • 20:27, 14 בינואר 2012 (IST)
למען הקוראים נאמר כי המשפט שכתבתי הוא "תבנית שכתוב נועדה לערך שכתוב גרוע ויש לכתוב אותו מחדש מן היסוד. לערך שחסר בו מידע נועדה תבנית {{להשלים}}". איני יודע מה מתנשא בו, אבל הוא לבטח לא מסביר מספיק טוב לשם מה נועדה תבנית שכתוב, כי ניכר שטרם הבנת, גם אם, באופן בלתי-מתנשא, כמובן, בחרת להזכיר ש"הנחת תבניות תחזוקה על ערכים זמן רב טרם הצטרפותי". עידושיחה 20:35, 14 בינואר 2012 (IST)
כמו כן, מוטב היה לו במקום דיון זה, היית משלים את אשר לדעתך חסר. עידושיחה 20:36, 14 בינואר 2012 (IST)
מכלול הדברים שכתבת כאן ובדף שיחתי, שאת חלקם נחסוך מיתר הקוראים, בהחלט מצטברים בעיניי לכדי יחס מתנשא ומזלזל בעמיתיך למיזם. תבנית שכתוב כשמה כן היא, ועדיין לא טרחת להתייחס לנימוקים שהובאו כאן להנחתה. כרגע הערך לא רק טעון שכתוב, אלא גם מתחזה לערך סביר. רק קוראים חדי-עין יבחינו שלא נכתב בו דבר שיסביר מה לכל הרוחות עשה השר דרעי בזמן שהוא לא עסק בפלילים. לא כך נראה ערך אנציקלופדי ראוי לשמו. ליאור ޖޭ • כ' בטבת ה'תשע"ב • 20:45, 14 בינואר 2012 (IST)
הערך אינו טעון שכתוב. לכל היותר יש להשלים בו פרטים על פעילותו של דרעי כשׂר. דוד שי - שיחה 21:48, 14 בינואר 2012 (IST)
במחשבה נוספת, אפילו תבנית "להשלים" מיותרת. הצצה בערכים אחרים של שרי פנים לימדה אותי שלא כתוב בהם מידע רב יותר על פעילות השר. משרד הפנים הוא משרד שבדרך כלל עוסק בשמירת הקיים (גם זה חשוב מאוד), ואינו מוביל מהפכות או מבצעים שאפשר לספר עליהם. אם יש לך ידיעה ברורה על מידע שחסר בערך, אתה מוזמן להוסיפו. אם מדובר רק על תחושה לפיה יש לספר על פועלו של השר, אין מקום לתבנית. דוד שי - שיחה 22:02, 14 בינואר 2012 (IST)
השארתי הודעה בנושא בדף הפייסבוק הקשור לו. נקווה שנחכים מכך. ליאור ޖޭ • כ' בטבת ה'תשע"ב • 22:32, 14 בינואר 2012 (IST)
ייתכן שהוא השר שהוביל את המהלך להוספת הכיתוב לתעודת הזהות "תעודה זו שווה לתחת" ובניסוח פורמלי "פרטי הרישום בתעודה זו - למעט רישום "הלאום", "המצב האישי" ו"שם בן הזוג" - ראיה לכאורה לנכונותם". אם נמצא אסמכתא שזה המצב, ראוי להוסיף לערך פעולה זו, לתפארת מדינת ישראל. דוד שי - שיחה 22:45, 14 בינואר 2012 (IST)

הערת שוליים 9עריכה

נדמה לי שהערת שוליים 9 לא מביאה שום תוכן רלוונטי

פרטים אישייםעריכה

למה לא מופיעה הפסקה המוכרת על פרטים אישיים: מספר ילדים, מקום מגורים וכו' ????

מה הבעיה לכתוב גם תאריך עברי? בתודה מראש: חוקרת דיבוקים/חולשיחהאמצו ערך יתום! 16:35, יג' שבט התשע"ג (IST).
שלום. לא רק שמוחקים עריכות בלי להסביר למה, לא רק שלא עונים, גם עושים כך, שהשאלה לא תוצג, אפילו שבמצב עריכה היא כן נראית... מה זה אמור להביע? האם זה עונה לשורה הראשונה: "זה דף שיחה. יש לדבר בנימוס"? לא אחתום, כי אולי מפריע שאני ערכתי...

תביעת הדיבה נגד מרדכי גילתעריכה

התביעה לפי חוק איסור לשון הרע נגד מרדכי גילת היתה תביעה אזרחית רגילה לפי חוק זה. המשפט שהתנהל לא היה משפט פלילי. לכן, הכללת הפיסקה בעניין זה תחת הכותרת "אישומים בפלילים" היא מוטעה ומטעה. 18:30, 16 במאי, 2013

יתרה מזו, הפרק עוסק באישומים נגד דרעי, ואילו בתביעה אזרחית זו דרעי היה התובע. העברתי עניין זה לתחילת הפרק, לסעיף "התגבשות החשדות" - זה מתאים כרונולוגית, אם כי גם במקום זה מדובר באפיזודה משנית, שהיא אולי חלק מניסיונו של דרעי לטהר עצמו. דוד שי - שיחה 20:57, 16 במאי 2013 (IDT)

אריה דרעי שכר חוקר פרטי לצותת לטלפון של מוטי גילת , החוקר אשל נתפס ביד המקרה , למרות זאת ,אריה דרעי עד היום לא נחקר. החוקר אשל נשפט ונאסר

דגש, זה מתואר בארוכה בספר של גילת. לויוני-YL - שיחה 20:32, 21 בנובמבר 2018 (IST)

קישור שבורעריכה

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 19:10, 3 במאי 2013 (IDT)

הסרתי, ימתין לתחיית המתים. דוד שי - שיחה 21:08, 16 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 2עריכה

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 19:10, 3 במאי 2013 (IDT)

הסרתי, ימתין לתחיית המתים. דוד שי - שיחה 21:08, 16 במאי 2013 (IDT)

לא נכתב על הביקורת הנוקבת בקשר להרשעתועריכה

בס"ד. ראיתי כן תמהתי, מדוע לא נכתב כמעט במילה אחת על כמה אישים מרכזיים מאוד בחברה ישראלית שחלקם לא היו בידידות עם אריה דרעי, (מלבד אמנון דנקנר ז"ל), וטענו לחפותו. כגון: יורם שפטל, דדי צוקר, אורי זוהר ועוד. יתירה מזו: מדוע לא נכתבה מילה אחת על השאלות הנוקבות על ההרשעה, יפורטו בהמשך. מלבד העובדה שהרב עובדיה יוסף ז"ל בקריאתו 'הוא זכאי' לא אמר זאת מפאת הנאמנות האישית שרחש לאיש, אלא מפאת דין התורה, והסביר את דבריו תקופה לאחר מכן, שאין אפשרות להרשיע אדם על פי עד אחד אלא על פי שני עדים ככתוב בתורה: "לֹא יָקוּם עֵד אֶחָד בְּאִישׁ לְכָל עָוֹהן וּלְכָל חַטָּאת בְּכָל חֵטְא אֲשֶׁר יֶחֱטָא עַל פִּי שְׁנֵי עֵדִים אוֹ עַל פִּי שְׁלֹשָׁה עֵדִים יָקוּם דָּבָר". יש להדגיש בקשר לנ"ל: הרב יוסף שימש כנשיא בית הדין הגדול בירושלים באורך זמן מלא, נשיא ביה"ד הגדול הוא הדיין העליון במדינת ישראל - מקביל לנשיא בית המשפט העליון על פי החוק.

עוד שאלתי אליך העורך הנכבד, מדוע לא הזכרת ולו במילה אחת שהכתבות העיתונאיות שהיו המניע לחומר החקירה נגדו, טענו ללקיחת שוחד ולמעילה לא פרופורציונאלית לעומת ההרשעה. דרעי הורשע בסופו של דבר בלקיחת שוחד בסכום כולל של 60,000 ₪. הם דיברו על מיליונים, על 4 דירות בבעלותו, ועוד מדורת הבלים, שלא הורשע עליהם מעולם. מלבד התיק הציבורי שבית המשפט זיכה אותו כמעט לחלוטין.

ובכן חלק מהשאלות הן כדלקמן:

א. בכל המשפט הארוך שהתנהל מול אריה דרעי הופיעו כמאה וחמישים עדים. ואף לא אחד מהם העיד - ולו ברמז - שאריה דרעי לקח שוחד, מלבד עד המדינה יעקב שמולביץ, ביהמ"ש תמך יסודותיו על עד המדינה וקרא לעדותו "צוק איתן". בית המשפט הסביר זאת, שכל העדים רצו לקיים בזה מצות פדיון שבויים...

ב. מדוע לאחר המשפט כאשר הוברר לחלוטין במה שמולביץ נאשם בשוויץ- שלדעת סנגוריו של דרעי היה מפריך את כל עדותו- בית המשפט לא הסכים לדון שוב בנושא (הערתו של מר יורם שפטל).

ג. בית המשפט תיאר את דרעי כאדם מושחת שעשה מהמעמד הציבורי שלו קרדום לעושר ולהון עצמי, ונשאלת השאלה, אדם שהתחבר עם שועי עולם (כדוגמת משה רייך), זה כל מה שחסר לו לקחת מאנשים דלי אמצעים כמה מאות דולרים לחודש, כך נוהג אדם שכל רצונו לגרוף הון?

ד. בית המשפט העליון מתח ביקורת קשה בהכרעתו על בית המשפט המחוזי, בחומרת ההרשעה. מדוע בגזר הדין ראה לנכון לקצר בעונש המאסר שהוטל עליו רק שנה אחת מתוך ה-4 שנים שהטיל עליו ביהמ"ש המחוזי? וגם זאת רק משום התחשבות ב"אדם שיש לו אשה וילדים".

ה. באותה התקופה הוברר למעלה מכל ספק שמר ויצמן (הנשיא לשעבר), לקח שוחד בסכום של: 1,5000,000 ₪. ומולו לא נפתח שום הליך פלילי וכמובן לא עמד לדין. (הזמר בנימין אלבז אף חיבר על כך שיר: 'ויצמן כך את דרעי טרמפ לקיסריה, שלא תהיה איפה ואיפה, שלא תהיה בושה וחרפה'...) מר יורם שפטל הרצה על כך בישיבת שאגת אריה בהרחבה.

ועוד שאלות רבות ונוקבות: התנהגות המפכ"ל, מה עשה שמולביץ' חודש ימים במשטרה לפני העדות הרשמית שלו, עדותו של יום טוב רובין והרב וינברג על התעללות מצד המשטרה בתיק זה, והניסיון להוציא מפיהם שקרים, אי הידיעה המוזרה של דורית בייניש (פרקליטת המדינה לימים נשיאת ביהמ"ש העליון) על סיבת מאסרו של שמולביץ' בשוויץ - לאחר שנסעה לשם רק לשם מטרה זו, מדווע בית המפשט התיר להעביר את הכרעת הדין בשידור חי מה שהותר רק במשפט אייכמן ודימאניוק, מדוע השופט האריך לתאר את דרעי כאדם מושחת ורע לשמיעת כל ישראל, מדוע בהכרעת הדין הוזכר שדרעי לא ביקר את הוריה המאמצים של אשתו בזמן מחלתם ודרעי לא נשאל על כך ואינו ענין למשפט, וכו' וכו'. הארכתי די.

אנשים רבים ולאו דווקא מתנועת ש"ס (כולל עבדך הנאמן), קיבלו את הטענה שנעשה בתיק זה משפט שאינו הוגן, ולדעתי מאז החלה שחיקה באימון הציבור -בעיקר החרדי והמזרחי- בבית המשפט.

בקיצור, נראה מאוד לא אובייקטיבי לכתוב ערך על אריה דרעי תיאור בפרטות על הרשעתו, ללא שום אזכור שאנשים מרכזיים מאוד בחברה שאלו שאלות נוקבות על ההרשעה, ומסקנתם היא שנעשה לדרעי משפט לא הוגן וישב בכלא על לא עול בכפו.(95.86.122.32 01:25, 3 במרץ 2015 (IST))

ויקיפדיה איננה ערכאת ערעור על פסיקת בתי המשפט. דוד שי - שיחה 05:37, 3 במרץ 2015 (IST)

העברת הערךעריכה

אריה מכלוף דרעי ביקש לתקן את קריאת שמו בכינוס הכנסת העשרים. http://www.inn.co.il/News/News.aspx/295932 הוא תיקן את קורא השמות וציין ששמו "אריה מכלוף דרעי". ראו את דף המשתמש שלו באינטרנט https://www.facebook.com/DeryArye. התיקון יועבר לאחר מתן זמן סביר להתדיינות על העובדות.

מהנימוקים לעיל ניתנו לפני כיום, אך המשתמש בורה בורה מחק את העברת השם ללא דיון. זכות הגדרת שם האדם היא של האדם עצמו (זכריה יאמני - שיחה 14:00, 5 במאי 2015 (IDT))

העובדה כי מר דרעי מיתג את עצמו מחדש בהוסיפו את השם "מכלוף" ודרישה שיקראו בשתי השמות כאשר קוראים בשמו אינה סיבה שגם בוויקיפדיה הדבר יופיע כך כשם הערך. די לנו בפתיח שיופיע בו שמו המלא • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 14:04, 5 במאי 2015 (IDT)
נראה לי שעודד צודק Uhbcrd451 - שיחה 14:11, 5 במאי 2015 (IDT)

דיעה ללא עובדה אינה יוצר הצדק או נפקות לבטל הזכות לעיל. בנוסף http://www.knesset.gov.il/Mk/heb/mk.asp?mk_individual_id_t=41. (זכריה יאמני - שיחה 14:29, 5 במאי 2015 (IDT))

לליידי גאגא לא קוראים כך בתעודת הזהות, זה המיתוג שלה. כך היא ממתגת את עצמה. לא נראה לי שמישהו ביקש ממנה תעודת זהות או התווכח עמה על המיתוג. (Aloray - שיחה 14:32, 5 במאי 2015 (IDT))

נא לא להתבלבל בין שם הבמה של סטפני ג'רמנוטה או לואיז צ'יקונה שבה הן ידועות לבין השם בו מר דרעי מבקש למתג את עצמו. בציבור הכללי הוא ידוע בשם "אריה דרעי", ללא התוספת "מכלוף". אמנם כבודו של אדם במקומו מונח, אבל מתפקידנו בוויקיפדיה לתעד את המציאות כפי שהיא ולא לשנותה. נא מסור למר מכלוף כי יחזור לכאן בעוד שנה, אם בכותרות העיתונים במהלך השנה הקרובה יכתב "אריה מכלוף דרעי" במקום הגרסה המקוצרת, אזי אפשר יהיה לדון בשינוי. לא לפני. • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 14:46, 5 במאי 2015 (IDT)
קודם כל חובת הדיון היא עליך, לא עלי, כי זה השם פה כבר 10 שנים. אשר ל"אריה מכלוף דרעי", זה שם שאינו מוכר עדיין בציבור ולכן אין להשתמש בו כשם הערך. בדיוק יש עכשיו דיון במזנון על אורנוס / אורון. עיין שם. בורה בורה - שיחה 14:47, 5 במאי 2015 (IDT)

שנה בעתונים? מי קובע את "המחיר"? בינתיים, באתר הכנסת שינו. תקישו אריה דרעי בגוגל ותראו בתוצאה השלישית - איך הוא מופיע באתר הכנסת(Aloray - שיחה 14:53, 5 במאי 2015 (IDT))

השם מוכר בפייסבוק ובערך הכנסת. אנא עיין בחוקי מדינת ישראל לגבי זכות האדם. דעתך אינה קבילה אם אינה מבוססת על עיגון עובדתי נוגד. התייחס לקישורים ולעובדות אם אתה מעוניין לנהל דו-שיח. (זכריה יאמני - שיחה 14:56, 5 במאי 2015 (IDT))

שנה כפרק זמן ארוך מספיק בו ניתן לראות האם שמו החדש של דרעי תפס. האם בכל פעם שיתראיין ברדיו יפנו אליו בשמו המשולש, הם יכתבו בכתבה בעיתון זה או אחר "שר הכלכלה, אריה מכלוף דרעי" או לא, אי אפשר לדעת עכשיו, ולכן אולי בעוד שנה.
מה שכתוב בפייסבוק מעניין אותי כקליפת השום, ולגבי אתר הכנסת הוא מושפע באופן ישיר מאותו אחד ששינה את דף הפייסבוק. כאמור, מוקדם מדי. בציבור הוא ידוע בשם "אריה דרעי" וכרגע ישאר כך גם כאן • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 15:03, 5 במאי 2015 (IDT)
עוד משהו, אני לא כופר בעובדה שיש לו שם אמצעי. אני כן מתנגד להכללת השם הזה בשמו של הערך. • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 15:08, 5 במאי 2015 (IDT)

Damzow דעתך מנוסחת כסברה. חובת ההוכחה היא עלייך כי אתר הכנסת מושפע מפייסבוק. מעבר לכך, הטענה שאתר ממשלתי מושפע מאתר פייסבוק שואפת לסבירות אפסית. אתה מוזמן להבהיר את הביסוס.

שוב, ישנם חוקים. קביעת דבר מה על בסיס דעתך בלבד אינה מקנה לך זכות. אנא דבר באופן המתייחס לעובדות אחרת אין טעם להגיב לדעותייך. (זכריה יאמני - שיחה 15:13, 5 במאי 2015 (IDT))

האמת היא שהדיון הזה לא מתקדם לשום מקום. זה לא קשור לחוקי מדינת ישראל, ולא לרצונו של אדם. הדיון הזה הוא סביב נהלים של ויקיפדיה העברית וסביב תפקידה של ויקיפדיה. אני אומר - "לייצג מצב קיים", אתה אומר - "רצונו של אדם". זהו. עד שלא יגיע משתמש נוסף, בעל זכות הצבעה, וישנע אותי ואת המתנגדים הנוספים למה יש לשנות את שם הערך, שמו של הערך ישאר "אריה דרעי". • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 15:19, 5 במאי 2015 (IDT)

עודד (Damzow) בורה בורה לימין שור!. אתםן מוזמנים לקרוא את נהלי ויקפדיה על אמינות. [[[ויקיפדיה:אמינות]]] .

מצטט "ויקיפדיה עוסקת בעובדות, ואלה מטבען אינן מתכופפות בפני רצון הרוב. לאור זאת, יש להשתדל לפתור מחלוקות בהסכמה ומתוך התבססות על מקורות אמינים ונייטרליים, ולא באמצעות הצבעות. יש להימנע מהיצמדות עיקשת להחלטות שהתקבלו בהצבעה בעבר אם הדבר מפריע להתפתחות האנציקלופדיה."

אם לא תהיה התייחסות לעובדות, אך בעל יכולת ימנע את המעבר, אצטרך לדווח על שימוש בכוח לרעה של משתמשים ובעבירה על עקרונות האמינות של ויקפדיה (זכריה יאמני - שיחה 15:25, 5 במאי 2015 (IDT))

מצטרף לעודד. כל השאר זה "טחינת מים". בורה בורה - שיחה 15:26, 5 במאי 2015 (IDT)
זכריה יאמני - אתה מוזמן לפתוח דיון בויקיפדיה:בירורים אם אתה כלכך משוכנע בצדקתך או בעובדה כי אני משתמש בכוחי למען פגיעה באמינות של וויקיפדיה • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 15:37, 5 במאי 2015 (IDT)

Damzow אפעל על פי חוקי ויקפדיה אם הנ"ל ישתמשו בזכות ההצבעה שלהם ללא התייחסות לעובדות שניתנו לעיל, יבססו את אמירתם על פי דעתם (כנאמר לעיל "מעניין אותי כקליפת שום") ללא ביסוס ממשי וללא דו-שיח מהותי. הנ"ל עדיין מוזמנים להתייחס לעובדות, דהיינו הקישור לתיקון בהכרזת הכנסת, שמו של השר באתר הכנסת, שמו באתר פייסבוק, הציון בספרו כי זה שמו (מופיע בערך עצמו. ראו קישור מספר 2), חשיבותה של האמינות בויקפדיה (קישור לעיל) ובציון כי באתר מבוקש כי המתדיינים יתחייסו לקישורים אמינים ניטרליים "ולא באמצעות הצבעות". אם לא תהיינה התייחסיות לעובדות אלו, הערך ישונה בעוד פרק זמן שיוכרז בהמשך היום, בהתייעצות עם המקרובים אל חבר הכנסת.(זכריה יאמני - שיחה 15:46, 5 במאי 2015 (IDT))

אם תשנה שוב את שם הערך בעוד הדיון כאן מתנהל, תחסם שוב ואז תוכל להתייעץ שוב עם "המקרובים אל חבר הכנסת". לדיון עצמו: אף אחד לא חולק או מתכחש לטענותיך, הטענה היחידה היא שכל העובדות האלה לא מצדיקות את שינוי שם הערך, למרות שהן כן צריכות להופיע בערך עצמו. בריאן - שיחה 16:07, 5 במאי 2015 (IDT)


בריאן, הדיון כאן אינו מתנהל, שכן הטוענים כנגד ההעברה לא התייחסו לנפקות ואובייקטביות הקישורים, בהתייחס לנסיבות החברה בה חי חבר הכנסת אריה מכלוף דרעי. אפנה אותך לקרוא את הקישורים. אתה מוזמן להתייחס לעובדות אחת אחת, ולטעון כנגדן. אם לא תחזור מאיום זה, ולא תבסס את הערתך בהתייחסות לעובדות שציינתי, אפנה למערך החוק של ויקפדיה בבקשה לדון באיומים העולים לעבירה של איום בשימוש בכוח לרעה (זכריה יאמני - שיחה 16:16, 5 במאי 2015 (IDT))

איני יודע למה אתה קורא דיון, אבל מה שאני רואה כאן הוא דיון. כמו שעודד כבר אמר, אתה מוזמן ברגע זה לפנות לכל מקום שתרצה. בריאן - שיחה 16:17, 5 במאי 2015 (IDT)

אם המשתמשים שאיימו בחסימתי או מניעת מעבר הערך לא יבססו את הזכות להפעלת הכוח בצידוק עובדתי, מן ההכרח להתלונן על שימוש לרעה בכוח. לפני התלונה ישנן עשרים וארבע שעות לבסס את סיבת חסימתי או מניעת העברת הערך, בהתייחס לעובדות בלבד ועל פי החשיבות שויקפדיה מעניקה לאמינות ודו-שיח ענייני לפני הבאת דבר מה לידי הצבעה. תגובות אחרות שאינן מעניקות עובדות אובייקטיביות ולא תלויות לא תעננה. בברכת שלום (זכריה יאמני - שיחה 16:24, 5 במאי 2015 (IDT))

זכריה יאמני, תלונה למי בדיוק? ולמה אתה מתחיל לתת פה אולטימטום? מתקיים פה (סוג של) דיון בנושא והיחידי שמתיימר פה לצייר את המציאות מסתמך על עמוד פייסבוק במקום על השיח הציבורי שהיה פה מאז שנות ה-80 של המאה הקודמת בו אריה דרעי היה רק "אריה דרעי" ולא "אריה מכלוף דרעי". אלו העובדות, ולא משנה איך תצייר את זה. • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 16:42, 5 במאי 2015 (IDT)
ישנם חברי כנסת רבים בעלי שם פרטי נוסף, שאינו מופיע בשם הערך, אלא רק בגוף הערך, וכך היה שנים רבות עם דרעי. ברשימת המועמדים לכנסת שהתפרסמה ב"רשומות" שמו מאז ומתמיד היה "אריה מכלוף דרעי", אך בכל הקשר אחר, כולל חתימותיו בספר החוקים ופסק הדין שבו הורשע, הופיע שמו "אריה דרעי". אין צורך להיחפז כעת ולשנות את שם הערך, אבל אם יש מקור שמסביר מדוע נעלם "מכלוף" משמו ומדוע חזר, ראוי יהיה להביאו בערך. דוד שי - שיחה 22:15, 5 במאי 2015 (IDT)

[דוד שי]] בספרו הוא מציין שזהו שמו בתעודת הזהות והוא מקפיד לשמור עליו, למרות שעם הגיעו לישראל נקבעו רק שני שמות, כנהוג בחברות מערביות. לא נאמר ששינוי שמו המשולש נעשה ברצונו. הסקה סבירה היא שהשינוי הוא ביטוי לרצונו לשים דגש על העבר וההווה ההיסטורי של משפחתו וסביבתו האתנית. (זכריה יאמני - שיחה 23:37, 6 במאי 2015 (IDT))

אדם המכהן כמנכ"ל משרד ממשלתי וכשר הוא חזק דיו כדי להכתיב כיצד יכתבו את שמו, והעובדה היא שבשתי כהונותיו אלה הופיע דרעי בשם "אריה דרעי" (כפי שציינתי, כך הוא חתום בספר החוקים). ראוי לקבל הסבר לשינויים מדרעי, ולא להעלות השערות.
"כנהוג בחברות מערביות"?! בארצות הברית, אדם ללא שני שמות פרטיים הוא חריג. גם בישראל יש שרים שנקראו תמיד בשני שמותיהם הפרטיים, למשל יעקב שמשון שפירא ובכור-שלום שטרית. דוד שי - שיחה 05:18, 7 במאי 2015 (IDT)
יש מישהו בש"ס שמקפיד לקרוא לדרעי בשם מכלוף? למשל אחד הח"כים בראיונות לתקשורת? נרו יאירשיחה • י"ח באייר ה'תשע"ה • 12:26, 7 במאי 2015 (IDT)
קיבלתי במייל מסמך סרוק בעניין שינוי תקנות פנסיה בקיבוצים מתאריך 28 ביוני 2015. חתום עליו: חה"כ אריה מכלוף דרעי, שר הכלכלה. בחתימת ידו ניתן להבחין א. מ. דרעי.אודי - שיחה 12:21, 12 ביולי 2015 (IDT)
רצונו של אדם כבודו, ואם יתברר שהשר מקפיד כעת על השם אריה מכלוף דרעי ראוי יהיה לשנות את שם הערך. אם התרגלתי לאברהם בייגה שוחט, אתרגל גם לדרעי. דוד שי - שיחה 20:46, 12 ביולי 2015 (IDT)
אני מתנגד לשינוי השם, גם אם שמו המלא של דרעי הוא "אריה מכלוף דרעי" בדיוק כמו שלציפי לבני לא קוראים בשמה המלא "ציפורה מלכה (ציפי) לבני". שמו המוכר הוא אריה דרעי. אין פה טעות, אלא עניין שהשתרש. גילגמש שיחה 21:29, 12 ביולי 2015 (IDT)
ההשוואה שלך אינה נכונה, כי ציפי לבני אינה משתמשת בשמה המלא, ואילו אריה מכלוף דרעי התחיל להשתמש בשמו המלא, ואם יצליח להשריש אותו בתקופה הקרובה, נשנה את שם הערך. דוד שי - שיחה 21:56, 12 ביולי 2015 (IDT)
אני לא רואה סיבה לשנות את שם הערך בשלב זה ומתנגד לשינוי ללא דיון מסודר עם תבנית שינוי שם, כמקובל. גילגמש שיחה 21:59, 12 ביולי 2015 (IDT)

דיווח על טעותעריכה

פרטי הדיווחעריכה

האם אפשר לשים לאריה דרעי תמונה יותר טובה? ראיתי בגוגל תמונות יותר טובות שמתאימות לו לפרופיל בויקיפדיה. דווח על ידי: 77.125.155.174 23:32, 24 באוקטובר 2015 (IDT)

אפשר אם תצלם בעצמך. תמונה שלא אתה צילמת מוגנת בזכויות יוצרים. ‏ Uziel302שיחהאמצו ערך יתום! 00:28, 25 באוקטובר 2015 (IDT)


דיווח על טעותעריכה

פרטי הדיווחעריכה

אריה דרעי כבר לא שר הכלכלה דווח על ידי: 84.228.220.104 17:32, 3 בנובמבר 2015 (IST)

עודכן. ‏ Uziel302שיחהאמצו ערך יתום! 09:41, 6 בנובמבר 2015 (IST)

מידע חסרעריכה

[עריכת קוד מקור] הוספתי מידע חשוב. א. פרשת ההדלפות מיעקב פרי ראש השב"כ לדרעי במהלך חקירתתו ב99. ובנוסף כותרת לתקופה החקירות החדשה שלו. ומישהו ביטל את עריכתי. זה בהחלט מידע ארכיוני חשוב ביותר. מעניין שפרטים כ"כ משמעותיים לא הוזכרו. כך גם לגבי הכותרת יש לי הרגשה שמישהו במתכוון מנסה לאבד כאן פרק משמעותי, לא יתכן שפרק כזה של החקירות לא יקבל כותרת, זהו לכל הדעות בפרק בחייו, לאן שזה לא יילך. היות שלצערי אני מגלה מיום ליום שיש כאן עורכים בויקפדיה שמאבדים מסיבות שונות את אינטרס הוקיפדיה. אז הנה דוגמא: אצל בנימין נתניהו, אצל חיים כץ, העורכים הבינו שיש לפרק את נושא החשדות לפלילים, אלון יקירי, ממליץ שתעשה בדיקה של תקדימים לפני שאתה ממהר למחוק. כך גם הפרט לגבי התחקיר בעובדה, בערך של יעקב פרי הוא נכנס וסיכם פרק בחייו, אין שום סיבה שבערך אריה דרעי זה לא יהיה קיים.אבי כהן1 - שיחה 09:44, 27 בפברואר 2018 (IST)

א. גם כלפיך ניתן לטעון שהאינטרס האצילי של ויקיפדיה אינו בראש מעייניך, לכן אני מציע לדון לגופם של דברים. ב. ההדלפות של פרי חשובות אולי בערך שלו. מה הן שינו ביחס לדרעי? ג. אני מסכים שיש מקום לכותרת נוספת לגבי החשדות הנוכחיים בפלילים, וגם יש מקום לציין שנחקר שמונה פעמים. לא רלוונטי מהן ההערכות המתפרסמות בכלי התקשורת לגבי ההמשך. נמתין בסבלנות. נרו יאירשיחה • י"ב באדר ה'תשע"ח • 10:44, 27 בפברואר 2018 (IST)
אני מסכים עם נרו יאיר. גילגמש שיחה 12:45, 27 בפברואר 2018 (IST)
הטענה שלי לגבי ההרגשה על הנסיון לטשטש נכתבה על הענין של הכותרת, וזה אני שמח לגלות ששניכם מזדהים ומסכימים איתי, כך שלא רואה טעם בנבירה במה בראש מעייני. אז אולי באמת כדאי שאחד מכם יוסיף את הכותרת בניסוח המדוייק ועם הנסיון הרב שלכם שהוא עשיר ממני. לו אני רוחש הערכה בכנות רבה.
לגבי פרי, תגובתי העניינית היא כזו: לטעמי עצם זה שנחקר כיום בפלילים, נחשד כי בחקירתו הקודמת גייס את ראש השב"כ לעמוד לצידו כנגד המשטרה, זהו דבר בעל ערך רב לגבי ההבנה להתנהלותו כיום בחקירתו הנוכחית. ועל ההסתכלות שצריך לתת לכל הפרשייה. עצם זה שפרי התפטר בעקבות זו זההו רק אימות וביסוס לחשד. אבי כהן1 - שיחה 19:32, 4 במרץ 2018 (IST)
א. דיברת על מניעים של אחרים (לא אקרא לזה "נבירה"), לכן עניתי לגביך. לכל מטבע יש שני צדדים. ב. הוא לא גייס, נטען שפרי מסר לו מידע. זה לא אומר דבר ביחס לפרשה הנוכחית. פרי התפטר בגלל עניין אחר, כשפורסם שבניגוד לביוגרפיה הרשמית שלו הוא פשוט לא שירת בצבא. נרו יאירשיחה • י"ז באדר ה'תשע"ח • 19:45, 4 במרץ 2018 (IST)


שר בלי תיקעריכה

מי הכניס לתבנית המידע שאריה דרעי הוא שר בלי תיק? הוא שר עם תיק, אפילו עם שני תיקים. דוד שי - שיחה 21:49, 18 באוקטובר 2018 (IDT)

חשדות לפלילים, העשור השני של שנות ה־2000עריכה

האם יש טעם לפרט את פרטי החקירה, התיק וה"ההמלצות" בחטיבה נפרדת תחת "לאחר חזרתו לפוליטיקה"? אני מסתפק האם כדאי להעביר את זה לתוך פרק "חשדות לפלילים". דגש - שיחה 10:12, 20 בנובמבר 2018 (IST)

לטעמי כרגע מסודר וברור יותר. אם יפרוש/יאסר שוב, יש מה לשנות. לויוני-YL - שיחה 18:50, 20 בנובמבר 2018 (IST)
לדעתי גם עכשיו זה מנופח מדי. צריך להמתין לכתב אישום. אם יהיה, נפרט מעבר למה שכתוב. גילגמש שיחה 19:42, 20 בנובמבר 2018 (IST)
לדעתי יש להפריד בין שני סבבים של חשדות לפלילים, כפי שזה עכשיו, כדי לשמור על סדר כרונולוגי. דוד שי - שיחה 21:20, 20 בנובמבר 2018 (IST)
המצב כרגע מאוזן. גם אם לא יוגש כתב אישום יהיה צורך להזכיר את זה. נרו יאירשיחה • י"ב בכסלו ה'תשע"ט • 21:27, 20 בנובמבר 2018 (IST)

חובת שינוי מהותי במאמרעריכה

שלום הנכתב כאן על אריה דרעי בעיקר משחיר את פניו וממקם אותו כאחרון העבריינים כשראש כל המאמר עליו מתמקד בעיקר בדבר מאסרו. זה מרחיק קוראים רבים מהאתר הזה שנראה כמגמתי ולא ענייני . במקום לדבר על הגאון שיהדות מרוקו הוציאה מתחת ידיה בחור שבגיל 27 היה המנכ"ל הכי מוצלח איפעם למדינה כדברי ראש העיר ת"א ציטש וראש העיר ירושלים טדי.ק אתם מתעסקים כמו כל אנשי המדיה הישראלית המאמצת שיטות אפילות ממלחמת עולם השנייה. כשאני קורא למשל על רבין לא מוזכר שהיה מעורב בפרשת שחיתות נוראוה עם חשבונות חו"ל כלום ואם לא שמתי לב כנראה שזה היה מאוד שולי בכתבה שהושקעה בו. וכך צריך להיות - לא שאני מתלונן על הנעה לרבין אלא שיש כאן איפה ואיפה. שר הפנים מהולל שדואג לכל השכבות ומעולם לא שמענו ראש עיר חילונית או ערבית שהתלונן על מקצועיותו - הפך סדרי עדיפות במדינת הפנקס האדום שחרר עדות המזרז מכבלים של הממסד - ועוד כאן ניתן לכתוב דפים מלאים על האדם החיובי ששדרג את המדינה- מעציב וכואב שכנראה השנאה וקבל השונה לא תעבור ממדינתו עד ביאת גואל. ומבקש אני בזאת לשנות מקצה לקצה את הדף המדבר עליו ואם דבר המאסר צריך להיות מוזכר שזכות הציבור לדעת [כשנוח] אז יוזכר בכלאחר יד ולכתוב את העיקר על האיש היקר הזה. 2A01:6500:A041:BDF6:2585:C6A4:80DF:170C 11:12, 17 בספטמבר 2019 (IDT)

בוודאי מוכר לך מאמר חז"ל "כל תלמיד חכם שנמצא רבב על בגדו חייב מיתה" (תלמוד בבלי, מסכת שבת, דף קי"ד, עמוד א'). על בגדו של אריה דרעי נמצא רבב גדול. אין אנו רוצים חלילה במיתתו, אבל את הרבב אנו חייבים לתאר. אם תשווה לבעלי רבב נוספים שהורשעו בדין (חיים רמון, משה קצב) תגלה שלא ניתן יחס מיוחד לדרעי. דוד שי - שיחה 14:31, 17 בספטמבר 2019 (IDT)
אני מניח שדרעי לא מתבייש ב'רבב' הזה (בודאי לא במה שסייע לש"ס), וגם הציבור והרבנים שגיבו אותו טוענים שאין כאן רבב (תסכים שההשוואה לעבירה של קצב קצת מקוממת). חסר תקנה :-)שיחה • י"ז באלול ה'תשע"ט • 14:58, 17 בספטמבר 2019 (IDT)
אני מקווה מאוד שדרעי מתבייש בעבירות שבגינן הורשע, זה בוודאי לא כבוד גדול. מובן שכל עבריין מאלה שהזכרתי חטא בדרכו, ואין להשוות ביניהם, גם לא מבחינת חומרת העבירה וחומרת העונש. ההשוואה היא רק מבחינת הכיסוי בוויקיפדיה. דוד שי - שיחה 16:54, 17 בספטמבר 2019 (IDT)
ככל שאני זוכר, עד היום הוא לא הודה על העבירות שיוחסו לו. חסר תקנה :-)שיחה • י"ח באלול ה'תשע"ט • 20:06, 17 בספטמבר 2019 (IDT)

בצלעריכה

נרו יאיר זה תפס בזמנו כותרות וזה גם מלמד הרבה על האישיות של הבן אדם--שיבת ציון - שיחה 08:02, 8 באוקטובר 2020 (IDT)

חזרה לדף "אריה דרעי".