פתיחת התפריט הראשי

תוכן עניינים

חסר מידע לגבי ארגונים המסונפים לאל-קעידהעריכה

מה לגבי ארגוני אופוזיציה איסלמיים שהופכים יותר ויותר דומיננטיים כדוגמת ג'ובהאת א-נוסרה? הערך מגמתי במידה מסויימת משום שאינו מציג את הארגונים האיסלמיים הקיצוניים שהולכים ומתחזקים, אלא רק את צבא סוריה החופשי (ה"טובים" כביכול) --ברנש דטור - שיחה 01:39, 11 במאי 2013 (IDT)

המפה בערך לא מעודכנת

מה עם עדכון על הטנקים שנכנסו לרחובות דרעא ב-25 באפריל 2011? • תבנית:Maxim • 25/04/2011, 14:25
מה עם לעדכן בעצמך?TheGira 18:00, 25 באפריל 2011 (IDT)
למדתי לא לעדכן ערכים אקטואליים, כמעט תמיד זה נערך/נמחק/משתנה בידי אחרים • MA1988 (שיחה | תרומות | מונה)מקסים- 1 במאי 2011, 21:28

שינוי שם הערך - ההתקוממות בסוריהעריכה

לאור ההתפתחויות וההתמשכות וההחרפה של ההתקוממות בסוריה - אני מציע לשנות את שם הערך - גם בהתאם לשאר הערכים על ההתקוממויות בעולם הערבי. ALC • י"ג באייר ה'תשע"א • 15:51, 17 במאי 2011 (IDT)

יש לשקול את שחנוי השם למלחמת האזרחים בסוריה - זאת ההגדרה הנכונה כיום לאור השתלשלות העניינים. --Schachar - שיחה 11:36, 20 במאי 2012 (IDT)

הערך עדכני מאודעריכה

הערך עדכני ועקבי מאוד. כל הכבוד לעורכים ולמעדכנים. המשיכו כך! סער בריטניה (שיחה | תרומות | מונה) שכח/ה לחתום

לא רק 2011עריכה

ההתקוממות נמשכת גם בשנת 2012 אנשים.

לשנות את השם?עריכה

זאת כבר לא סתם התקוממות, זאת מלחמת אזרחים.

אני תומך בשינוי השם למלחמת האזרחים בסוריה TheGira 14:40, 10 בפברואר 2012 (IST)

מועצת הישועה הלאומית = המועצה הלאומית של סוריה?עריכה

אני עוקבת אחרי המאורעות בסוריה וגם השתתפתי די הרבה בעריכת ערך זה, אני מוכרחה לציין שלא שמעתי על "מועצת הישועה הלאומית", שעבורה נפתח פרק בערך, הייתכן שמי שכתב זאת (בתחילת ההתקוממות) - התכוון ל-המועצה הלאומית של סוריה? אם כן, צריך לאחד שם שני פרקים (אחד מתחת לשני) הנוגעים לאופוזיציה...? --Midrashah - שיחה 16:57, 4 בפברואר 2012 (IST)

יש תגובה? מישהו יכול לסייע? שאלה חשובה. --Midrashah - שיחה 10:30, 6 בפברואר 2012 (IST)

די למחוק!עריכה

נכתבים בערך דברי טעם חשובים ועניינים שנמחקים באופן שיטתי. אני מבקש מהמבצעים להפסיק.

צבא סוריה מול צבא אסדעריכה

השם "צבא סוריה" מופיע בערך 9 פעמים, והשם "צבא אסד" מופיע 4 פעמים. לשם האחידות כדאי לשמור על שם יחיד לצבא של המשטר הנוכחי. לדעתי השם "צבא סוריה" הוא הנכון, משום שכך אנו נוהגים גם בערכים אחרים (ההתקוממות בלוב (2011), ההפיכה במצרים (2011) וכו'). אם אין התנגדות אשנה את השם. ספיד - שיחה 10:31, 15 באפריל 2012 (IDT)

אני לא בטוח שזה נכון כי יש שם חלקים שהם לא מצבא סוריה. נגיד חיזבאללה. גילגמש שיחה 10:37, 15 באפריל 2012 (IDT)
אולי השם "תומכי המשטר" מתאים? קצת מידע עלי - שיחה 22:02, 2 במאי 2019 (IDT)

נעילת הערך לעריכה אנונימיתעריכה

אני מציע לנעול את הערך לעריכה. אונימים מוספים עשרות ומאות פרטים טפלים חסרי משמעות כמו תגובות לאקוניות של פוליטיקאים ואישי צבא שלא מביאים לשום תוצאה בשטח וחשיבותם מתפוגגת שבוע לאחר מכן. אין לדבר סוף ואני מציע לנעול את הערך עד יעבור זעמו של אסד והטבח בסוריה יפסק וכך גם יקטן זרם המעדכנים שמוסיפים מידע טפל.

כמו כן, חסרים בערך פרטים מהותיים רבים כגון הרכבו של הצבא הסורי החופשי והרכב המועצה. למרבה ההפתעה בערך לפני השכתוב לא הופיעו פרטים חשובים אלה. אני חושב שכדאי להרחיב גם בנושא הנתק עם החמאס, שהפרדתי לפרק נפרד. כעת יש שם מידע דל כי זה כל מה שהיה. בנוסף, אין רקע שיסביר את תמיכתן של סין ורוסיה בסוריה. כמו כן, יתכן שיש טעם להוסיף פרק אודות הפן התקשורתי של המאבק. גילגמש שיחה 15:58, 28 באפריל 2012 (IDT)

לפי הצעת גילגמש, הערך ננעל לעריכת אלמונים לחודש ‏dMy‏ • שיחה • 16:10‏, 28/04/2012 • ו' באייר ה'תשע"ב
תודה. אני מקווה שאחרי חודש האלימות תפסק שם. גילגמש שיחה 16:19, 28 באפריל 2012 (IDT)

האו"ם הגדיר (לפני דקות אחדות) את סוריה כ"במצב של מלחמת אזרחים" - כך גם צריך להיקרא הערך "מלחמת האזרחים בסוריה"עריכה

כמובן שיש לזה גם משמעויות משפטיות (למשל אחריות שני הצדדים לאזרחים) - שגם אותם צריך לפרט בערך, אך הדבר הראשון הוא כמובן שינוי שם הערך בהתאם. --Midrashah - שיחה 15:28, 15 ביולי 2012 (IDT)

הנה מקור לנושא: [1].

לא האו"ם הוא שקובע אם מדובר במלחמת אזרחים או לא. גילגמש שיחה גם אני משתתף במיזם העשור! 17:39, 15 ביולי 2012 (IDT)
אם לא האו"ם, אז מי כן? --Midrashah - שיחה 20:06, 15 ביולי 2012 (IDT)
אין גוף עולמי כלשהו שקובע שמות למלחות. השם נובע בדרך כלל מהמוסכמות של החברה ולא בגלל החלטה של גוף כזה או אחר. לפעמים גם שמות אלה משתנים בדיעבד. גילגמש שיחה גם אני משתתף במיזם העשור! 22:37, 15 ביולי 2012 (IDT)
מסכים לגמרי עם גילגמש. מדובר במאבק א-סימטרי שעיקר מהותו התקוממות נגד שלטון אסאד. האו"ם איבד מזמן את תוקפו כגוף נייטרלי שוחר שלום והפך לזירה של התגוששות המוּנעת מאינטרסים פוליטיים. Noon - שיחה 22:51, 15 ביולי 2012 (IDT)

ללא קשר לקביעת האו"ם, חלף מספיק זמן מפרוץ האירועים, ולאור המהות, ההיקף, המשך, והחומרה, לדעתי יש הסכמה חברתית נרחבת לכך שמדובר במלחמת אזרחים[2][3][4][5]. סוריה נמצאת כבר כשנה וחצי במצב של לחימה בעצימות גבוהה בין מספר כוחות מאורגנים, על מנת להסדיר סכסוך פוליטי בלתי פתור. זו ההגדרה למלחמת אזרחים. בניגוד להתקוממות עממית, שמוגדרת כפעולה פוליטית ציבורית, בלתי אלימה. בדף המקביל באנגלית, חילקו את הצדדים הלוחמים בטבלה מסודרת, צד אחד משתמש, בטנקים, ובמטוסים. ואילו הצד השני משתמש בלוחמת טרור ובפיגועי התאבדות. צד אחד כולל את צבא סוריה, כוחות חיזבאללה, ומימון אירני. וצד שני כולל את המועצה הלאומית של סוריה, הצבא הסורי החופשי, המוג'הידין, כוחות כורדים, וכוחות אל-קאעידה. יש לשנות את שם הערך למלחמת האזרחים בסוריה (2012-2011). מי שעדיין לא שוכנע, מוזמן לקרוא את הדיון הארוך בויקי אנגלית או למי שאין כח לקרוא את הכל, את ההחלטה בסופו של הדיון. ספיד - שיחה 15:28, 29 ביולי 2012 (IDT)

כן, ככל הנראה באמת צריך לשנות את שם הערך. גילגמש שיחה גם אני משתתף במיזם העשור! 07:38, 30 ביולי 2012 (IDT)
בסך הכל, אין סתירה בין "התקוממות" לבין "מלחמת אזרחים" - כאשר התקוממות לדעתי מתארת טוב יותר את המצב שבו קיים שלטון מרכזי וקיימים מורדים אשר מתקוממים נגדו. מלחמת אזרחים מתאימה יותר למצב שבו יחסי הכוחות קצת יותר שווים. אם המורדים היו מצליחים להשתלט על טריטוריה מסוימת ולהחזיק בה במשך זמן מספיק כדי ליצור משקל נגד, כמו שקרה בלוב, אז אולי המצב היה מתאים יותר להגדרה "מלחמת אזרחים". הכרזת האו"ם היא כרגיל משיקולים פוליטיים ואיננה צריכה להוות שיקול כבד במיוחד לצורך קביעת ההגדרה האנציקלופדית. אורח לרגע - שיחה 10:25, 30 ביולי 2012 (IDT)

אני תומך בשינוי שמו של הערך ל"מלחמת האזרחים בסוריה". המורדים שולטים בחלקים שונים בסוריה, כפי שניתן לראות במפה הקיימת בערך של מלחמת האזרחים בויקיפדיה באנגלית[6] (כולל שליטה ב60% מן העיר חאלב, על פי טענות צבא סוריה החופשית, שנזכיר שחאלב היא העיר השנייה בגודלה בכל סוריה). מה שמתקיים בפועל תואם היטב את המונח "מלחמת אזרחים" - סכסוך חמוש בעצימות גבוהה בין שני כוחות יריבים השייכים לאותה ישות מדינית, מה גם שאט אט מצטרפים לכוחות ההתנגדות אנשים (חיילים,שוטרים ושגרירים) שהיו חלק מהמנגנון של אסד, רק ביממה האחרונה ערקו לכוחות המורדים - האחראי על השגרירות הסורית בבריטניה וסגן מפקד המשטרה בלטקיה [7]. ברור שיחסי הכוחות בין המורדים לכוחותיו של אסד אינם שווים, גם בלוב יחסי הכוחות לא היו שווים - ואלמלא מדינות נאט"ו היו מתערבות ומאבטחות את שמי לוב ויוצרות אזור אסור לטיסה, כוחותיו של קדאפי היו ממשיכים לטבוח במורדים מן האוויר ולהשתלט על כל מעוזי המורדים (הם כבר החלו להשתלט מחדש על מספר מעוזי התנגדות קצת לפני ההתערבות הבינלאומית) עד לחיסולה של ההתנגדות כולה, אז זה לא מה שאמור לשמש לנו כקנה מידה, כוחות המדינה תמיד יהיו חזקים יותר, מאובזרים יותר וממומנים יותר מכוחות המורדים, אך עדיין אין זה אומר שיש לזלזל בכוחות המורדים ולא להתייחס אליהם כאל קבוצה בסכסוך הבין-אזרחי הזה. Gatto Nero - שיחה 01:47, 1 באוגוסט 2012 (IDT)

אינני חושב שההגדרה "התקוממות" מזלזלת בכוחות המורדים ולא מתייחסת אליהם כאל קבוצה, נהפוך הוא, בהגדרה זו יש הרבה יותר כבוד מאשר בהגדרה "מלחמת אזרחים" לדעתי. הגדרה זו מציגה את המצב הנוכחי בו מצד אחד קיימים כוחות מורדים, שאגב כוללים קבוצות שונות מאד זו מזו, ואשר פועלים שלא תחת גוף פיקודי אחד, המתקוממים באופן מזויין נגד כוחות השלטון. כרגע זו הגדרה מדוייקת יותר אך גם איננה סותרת את ההגדרה של מלחמת אזרחים ויכולה להתקיים איתה במשותף, אך כמובן שהמצב נזיל ויכול להשתנות עם הזמן. אורח לרגע - שיחה 02:08, 1 באוגוסט 2012 (IDT)

המאבק המזויין המתחולל בסוריה הינו מלחמת אזרחים לכל דבר ועניין מדובר במאבק בין פנימי על השליטה בעתיד המדיני כלכלי חברתי של סוריה זהו סכסוך פנימי ואין הוא שונה באופן מהותי ממלחמת האזרחים האמריקנית למשל. ישנו מיעוט עלאווי ששולט ומנגד רוב סוני המנסה לנשלו מהכתר. לא מדובר בהתקוממות מקומית זניחה או ספורדית מדובר בהתקוממות רחבה ומקיפה ולכן אך טבעי שההתקוממות תכונה כפי שהיא "מלחמת אזרחים".-- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת

אני מסכים עם אורח לרגע. דוד שי - שיחה 19:30, 3 באוגוסט 2012 (IDT)
יאללה משנים את השם שלהערך? --46.116.173.83 17:49, 12 באוגוסט 2012 (IDT)

אני מתקשה להבין את התגובות פה, מלחמת אזרחים היא מצב משפטי, וככזה ההכרזה של האו"ם היא בעלת משמעויות מרחיקות לכת (לגבי פליטים למשל). אין מצב מאוזן במלחמת אזרחים, הגם שהתיאור של כוחות הממשלה כחזקים מהמורדים איננו תמיד נכון (למשל במלחמת האזרחים בספרד) וגם ההנחה שהמלחמה היא בממשלה לא תמיד נכונה (ראו החלק הראשון של מלחמת העצמאות).
השינוי של השם מתבקש מאליו, מצבה של סוריה איננו של התקוממות אזרחית (כפי שהשם הנוכחי) רומז אלא של מלחמה צבאית בין כוחות שונים. ממזמן אין מדובר בסדרת הפגנות (אפילו מסיביות) אלא בעימות חמוש משני הצדדים (הגם שלא בכל המקרים). לפי הטיעונים שהובאו כאן, צריך לשנות את מלחמת האזרחים האמריקנית ל"התקוממות בארצות הברית (1861-1865)" והאבסורד ברור.
אפשר להתווכח האם הקריטריון של הכרזת האו"ם הוא המכריע (מבחינת המשפט הבינלאומי כן), אבל אין ספק שחייבים לשנות את השם. בתודה, טרול רפאים - שיחה 16:42, 31 באוגוסט 2012 (IDT)

בחודש שעבר מאז שכתבתי את תגובתי השתנו הנסיבות ואכן המורדים השתלטו על שטחים משמעותיים (בעיקר בגבולות) ונלחמים באופן די מאורגן בכוחות הממשל הסורי והכוחות שמסייעים לו, כך שאני מסיר את התנגדותי לשינוי השם. אורח לרגע - שיחה 22:46, 31 באוגוסט 2012 (IDT)
אכן שיניתי את שם הערך, בהתאם לשיחה כאן --Midrashah - שיחה 05:14, 8 בספטמבר 2012 (IDT)

כדאי להוסיף את הפיצוץ שבו חוסלו הבכירים במשטרעריכה

הוא מהווה נקודת מפנה במלחמה לדעת רבים... אולי אעשה זאת בעצמי בהמשך. אורח לרגע - שיחה 08:52, 25 ביולי 2012 (IDT)

הערך באנגלית שונה ל"מלחמת האזרחים בסוריה" על בסיס הצהרת הצלב האדום - יש לשנות גם בעבריתעריכה

ראיתי גם שתי הודעות תומכות בנושא למעלה. אפשר כבר לשנות? --93.172.110.126 13:25, 27 ביולי 2012 (IDT)

אם ראית שהתחיל דיון למעלה באותו נושא, האם אינך חושב שראוי להמשיך אותו שם? היו גם דעות מנומקות נגד השינוי שהצעת. אורח לרגע - שיחה 14:02, 27 ביולי 2012 (IDT)
  בעד בכול 5 הויקיפדיות הגדולות שונה השם. ב-4 שונה ל"מלחמת האזרחים בסוריה", בצרפתית שונה השם לסכסוך הסורי. אגסי - שיחה - עדכונים אקטואליים נחוצים! 15:21, 3 באוגוסט 2012 (IDT)

שינוי שם נוסףעריכה

רצוי להוריד את השנים מהשם, כי לא הייתה מלחמת אזרחים אחרת בסוריה. פרט לכך, יש סבירות לא קטנה שמלחמת אזרחים זו תגלוש גם ל-2013. בברכה. ליש - שיחה 06:46, 8 בספטמבר 2012 (IDT)

אני מסכים עם ליש. גילגמש שיחה גם אני משתתף במיזם העשור! 09:58, 16 בספטמבר 2012 (IDT)
העברתי. גיא - שיחה 01:14, 30 בספטמבר 2012 (IST)

כדאי להכניס לערך התיחסות לנשק הכימי שבידי אסדעריכה

שלפי דיווחים שונים אסד החל להכין נשק כימי לפעולה. --יעקב455 - שיחה 13:41, 5 בדצמבר 2012 (IST)

כרגע אין מה להוסיף על זה. מידע על הנשק הכימי של סוריה צריך להופיע בערך אודות הצבא הסורי. אם ישתמשו בנשק זה, יהיה מקום לציין. אין סיבה להרבות בספקולציות. גילגמש שיחה גם אני משתתף במיזם העשור! 14:07, 5 בדצמבר 2012 (IST)
זה לא ספקולציות: יש פעילות ממשית בסוריה, ויש התייחסות ממשית של מדינות אחרות. דוד שי - שיחה 19:46, 5 בדצמבר 2012 (IST)

מפת המדינות שמכירות במורדיםעריכה

בערך יש מפה של המדינות שמכירות, כביכול, במועצה הלאומית של המורדים. לעומת זאת, בערך האנגלי יש מפה אחרת לגמרי: http://en.wikipedia.org/wiki/International_recognition_of_the_Syrian_National_Council

מי צודק? ומאין הגיעו המפות האלה? (אני כמעט לא משתתף בעריכה אז אין לי ידע רב בעניינים הטכניים) Oyahalom - שיחה 13:18, 21 באפריל 2013 (IDT)

הורדתי את מפת ההתרחשויותעריכה

היא כבר אינה רלוונטית למצב הנוכחי בסוריה. בחייכם תוסיפו מפה כמו זאת שנמצאת בויקיפדיה באנגלית ככה אנשים לא קולטים מה קורה באמת

אביב טורקיעריכה

על אף שםורקיה אינה מדינה ערבית ניתן להכניס לרשימה של אביב ערבי 212.143.159.61 11:40, 6 ביוני 2013 (IDT)

מחיקת פרטים רלוונטייםעריכה

משתמש דוד שי מחק פרטים רלוונטיים, שהם: התמיכה הכלכלית והצבאית של מספר מדינות בסוריה ובעלות בריתה, התמיכה הכלכלית והצבאית של ארגון "ידידי סוריה" במועצה הלאומית הסורית וההפרדה בין כוחות המוג'אהדין לבין כוחות המועצה, כששני הצדדים אינם בעלי ברית בכלל (ואל קאעידה בעירק הם אולי אפילו אויבם). שיחה

המידע אכן רלוונטי, אך אני לא בטוח שמקומו בתבנית. התבנית משמשת להצגת הצדדים הפעילים במלחמה ולא בעלי ברית שרק מגישים סיוע כלכלי או לוגיסטי. אני חושב שמקום המידע הוא בגוף הערך ולא בתבנית. זאת גם הסיבה שאין בתבנית שורה "תמיכה כלכלית" אלא רק צדדים, כשהכוונה לצדדים לוחמים. גילגמש שיחה 16:14, 18 ביולי 2013 (IDT)
אציין שגם בערך האנגלי אין מידע כזה בתבנית. בהמשך, אעביר את זה לגוף הערך אם לא תיהיה סיבה מאוד יוצאת דופן לחרוג מן המנהג המקובל. גילגמש שיחה 11:15, 19 ביולי 2013 (IDT)
בערך הספרדי, צרפתי, איטלקי וגרמני מצוינות מדינות וארגונים אשר תומכות בכל צד. לדעתי עלינו לעשות כמוהם ולחרוג מן המקובל, כדי שהערך יהיה מידעי ואקטואלי ככל האפשר. שיחה
דוגמה מוויקיפדיה אחרת איננה מהווה סיבה מספקת כדי לחרוג מן המקובל. גילגמש שיחה 12:53, 21 ביולי 2013 (IDT)
"אציין שגם בערך האנגלי אין מידע כזה בתבנית". שיחה
זה לא טיעון, אלא עדות מסייעת בלבד. צריכה להיות סיבה יוצאת דופן כדי להחריג ערך מסוים ממדיניות קיימת. אם לא תיהיה כזאת, אעביר את הטקסט לגוף הערך ואוריד אותו מהטבלה. גילגמש שיחה 07:01, 22 ביולי 2013 (IDT)

מחיקת שני אישים מהרשימהעריכה

בפסקה על הפיגוע בבניין הביטחון הלאומי בדמשק נמחקו שני אישים:

  • מאהר אל-אסד - אחיו של בשאר אל-אסד ומפקד בכיר במשמר הרפובליקה.
  • חאפז מחלוף - בכיר במינהל הביטחון הכללי הסורי ובן דודו של בשאר אל-אסד.

המחיקה בוצעה על ידי אנונימי (ביקשתי ממנו להירשם). בינתיים אני ממתין להסבר מדוע השניים נמחקו (תחילה שחזרתי, כי חשבתי שמדובר בעריכת משחית, אבל כשראיתי את התרומה האחרת של המשתמש האנונימי, שחזרתי את עצמי). אלדדשיחה 23:57, 30 ביולי 2013 (IDT)

לא נתקבל עדיין הסבר מהאנונימי למחיקת האישים האלה מרשימת הנפגעים בפיגוע הנ"ל. מישהו מכיר ויכול לאשש שהם לא היו בו / לא נפגעו בו? אלדדשיחה 09:47, 31 ביולי 2013 (IDT)

פגיעה קשה בערךעריכה

השינויים של גלגמש פגעו קשות בערך: השמטת כוחות המוג'אהדין וה-PKK מהרשימה, העברתן לגוף הערך ורשימתם כארגונים התומכים צבאית ו/או כלכלית במועצה הלאומית הסורית, היא טעות - לכוחות הג'יהאד ולכוחות הכורדים אינטרסים משלהם בסוריה, ללא קשר למועצה. אני מציע להחזיר את הערך לקדמותו, לפני שבוצעו בו השינויים של גלגמש. שיחת משתמש:Thisissparta12345

אין בעיה לערוך את זה בצורה שונה, אך בוודאי שאין מקום למידע הזה בתבנית מלחמה. תבנית מלחמה כוללת את הצדדים הלוחמים בלבד ולא תומכים שהשתתפותן זניחה. גילגמש שיחה 18:12, 31 ביולי 2013 (IDT)
אני מסכים עם זוהי ספרטה. אוסיף גם שע"פ השינויים הללו, החמאס והמוג'האדין הם חלק מידידי סוריה. משתמש:סער בריטניה - שיחה 18:18, 31 ביולי 2013 (IDT)
אזמין את דמזוב לדיון זה. הוא מבין גדול בשימוש בתבנית זו. גילגמש שיחה 20:00, 31 ביולי 2013 (IDT)
אתן את מלחמת קוריאה כדוגמה נהדרת לשימוש בתבנית בהקשר הזה, מלבד קוריאה הדרומית, ארצות הברית ועוד מספר מדינות שתרמו רבות לכוח האו"ם מופיעה גם שורה שמציינת "עשר מדינות נוספות תחת דגל האו"ם" עשר המדינות הללו (כדוגמת שבדיה, דנמרק ולוקסמבורג) תרמו בעיקר כוחות לוגיסטיים ורפואיים ולא כוחות לוחמים או בקנה מידה ש"מזכה" ציון בתבנית. אני מקווה שהבנתם מדוגמה זו מה דעתי על ציון ה-PKK או המוג'הדין בתבנית • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 23:24, 31 ביולי 2013 (IDT)
זאת בהחלט דרך טובה לציין את הצדדים הנוספים. גילגמש שיחה 06:16, 1 באוגוסט 2013 (IDT)

הגדרת המילה "מורד"עריכה

ה"מורדים בסוריה" אינם רק המועצה הלאומית הסורית וצבאם, הצבא הסורי החופשי, אלא גם כוחות הג'יהאד והכוחות הכורדים (ה-PKK). הם אינם "תומכים צבאית ו/או כלכלית במורדים", משום שהם המורדים בעצמם!!! לכן על המוג'האידין, וארגוני הבת שלו, וה-PKK להיות בתבנית, כחלק מהכוחות הנלחמים באסד (אפילו שאינם "חברים" זה עם זה). שיחה

אם הם משתתפים פעילים בלוחמה אז אפשר לציין אותם באופן מפורש בתבנית, אבל רק אם יש להם תרומה של ממש למאמץ המלחמתי ולא פיגוע פה פיגוע שם. גילגמש שיחה 06:17, 1 באוגוסט 2013 (IDT)
ועוד איך יש להם - המוג'האדין פעילים בדיוק כמו הצבא הסורי החופשי וה-PKK אפילו כבשו ערים בצפון סוריה. שיחה
אם זה המצב, יש להחזירם לתבנית. בכלל, הערך סובל מליקויים רבים. ערכתי אותו בזמנו, אך כמובן שעם התפתחות הלחימה בסוריה העריכה הקודמת (מלפני שנה בערך) כבר לא רלוונטית והערך זקוק לעדכונים רבים. בין היתר, חסר מאוד פרק שיתאר בצורה טובה את הצדדים הלוחמים. גילגמש שיחה 14:20, 1 באוגוסט 2013 (IDT)

צד שלישיעריכה

האם ניתן להוסיף צד שלישי בצדדים הלוחמים בטבלה? ברצוני לשים את מפלגת האיחוד הדמוקטי כצד שלישי במלחמה. Thisissparta12345 - שיחה

כמו אצל האנגלים? גילגמש שיחה 12:02, 14 ביוני 2014 (IDT)
כמו בערך האנגלי, הערבי, הצרפתי, הגרמני ועוד. Thisissparta12345 - שיחה 17:48, 14 ביוני 2014 (IDT)
אני לא מתנגד ובתנאי שזה לא יהרוס את התבנית מבחינה גרפית. בכלל, צריך לעדכן את המידע בתבנית הזאת. מספרי הלוחמים נמצאים פה כבר שנים. הם בוודאי לא מעודכנים. צריך לעשות מחקר קצת יותר רציני כדי להציג לקורא מידע קוהרנטי יותר. צריך לעשות רשימה מסודרת של לוחמים לפי תקופות קצובות (אפשר לפי שנים). גילגמש שיחה 18:09, 14 ביוני 2014 (IDT)

צריך גם להוסיף לרשימת כוחות המשטר את מיליציית ה-NDF זו מיליציה מאוד חשובה שנלחמת לצד הצבא כמעט בכל מקום ומונה 80000-100000 חיילים לפי ויקיפדיה באנגלית וזה יהיה נחמד אם יהיה עליה דף בויקיפדיה

אין פשמרגה בסוריהעריכה

כוחות הפשמרגה הכורדיים פועלים רק בעיראק. Thisissparta12345 - שיחה 15:17, 30 ביוני 2014 (IDT)

תמונת השערעריכה

האם כדאי שתמונת השער תהיה מפת המצב הנוכחי בסוריה או שתישאר תמונת החורבן בחאלב? Thisissparta12345 - שיחה 12:33, 17 באוקטובר 2014 (IDT)

לא לשנות. בתבנית סכסוך צבאי שמים למעלה תמונה ולמטה מפה. יש לשמור על האחידות. בורה בורה - שיחה 12:59, 17 באוקטובר 2014 (IDT)

אני חושב שכדאי שזו תהיה המפה

מספריםעריכה

בפתיח מופיעים מספרים של הרוגים במלחמה, ופיצול "מדוייק" לילדים, נשים ולוחמי ג'האד זרים המפורטים עד כדי יחידות לדוגמא 10,664 ילדים. מאיפה המקור למספרים הדייקניים האלה? הרי המלחמה עוד לא נגמרה ועוד אנשים מתים כל יום והמספרים משתנים אז לא יכול שאלו המספרים נכונים. לכן לדעתי יש צורך לעגל את המספרים כדי שלא יופיע מידע שגוי. בברכה מלא כל הארץ כבודישיחה • ג' באב ה'תשע"ה • 14:23, 19 ביולי 2015 (IDT)

רעיון עיגול המספרים הוא טוב. גילגמש שיחה 14:23, 19 ביולי 2015 (IDT)
  1. אני חושב שמומלץ לעגל למאה הקרובה כדיי שזה יהיה עדכני במשך זמן רב יותר ללא צורך בעדכון מתמיד.
  2. מכיוון שאני לא יודע מה המספרים העדכניים יותר של ההרוגים לכן אני מציע שמישהו שמעודכן יותר יעגל את המספרים בהתאם למידע העדכני ביותר.
בברכה מלא כל הארץ כבודישיחה • ג' באב ה'תשע"ה • 14:30, 19 ביולי 2015 (IDT)

עדכוןעריכה

דרוש עידכון רציני (כולל אולי פסקה חדשה) לגבי התערבות רוסיה, אשמח אם מישהו שמבין קצת בנושא יוסיף.
כמו כן, היכן אפשר למצוא אתר בעברית שמספק מידע מהימן ועדכני לגבי סוריה באופן שוטף? Uhbcrd451 - שיחה 15:43, 1 באוקטובר 2015 (IDT)

מספר ההרוגיםעריכה

המספר שמופיע בערך הוא 240-330 אלף, מעודכן לאוג' 15'. יש הערכות מבוססות (גרדיאן) גבוהות בהרבה - כ470,000. ראו: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4764874,00.html (מעודכן לפברואר 16'). אברהם אליצור - שיחה 21:04, 10 במרץ 2016 (IST)

אנימציהעריכה

יש דרך לקחת את המפה שמתארת את המצב בסוריה מ:[8] ולעשות אנימציה של ההיסטוריה שלה? בברכה, --איש המרק - שיחה 17:04, 2 ביוני 2016 (IDT)

מספרים...עריכה

סדר הכוחות והאבידות של כל הצדדים לא סביר, לפי הערך למורדים הסורים יש בין 72 אלף ל110 אלף הרוגים ויש להם בין 90 ל-100 אלף לוחמים. אני חושב שלא צריך להסביר שהנתונים האלה שגויים, בעיה דומה אם כי פחות צועקת לשמיים, יש גם בכוחות אסד, וגם במדינה האיסלאמית. בברכה, --איש המרק - שיחה 17:14, 2 ביוני 2016 (IDT)

הצדדים הלוחמיםעריכה

הטבלה בערך שגויה. אין "שני צדדים" למלחמת האזרחים הזאת, לכל הפחות יש 4 (המורדים, אסד, הכורדים והמדינה האיסלאמית), בברכה, --איש המרק - שיחה 17:20, 2 ביוני 2016 (IDT)

יותר מלחמת הכל בכל. אני בעד להשאיר בטבלה רק את הצדדים המובהקים - סוריה, חזבאללה, איראן ורוסיה מצד אחד, וארגוני מורדים מובהקים בצד שני. שאר הצדדים (דעא"ש, כורדים, הטורקים, מדינות ערב ומדינות המערב) לא נלחמים למען המשטר או נגדו ולכן אי אפשר לשים אותם בצורה ברורה באחד מהצדדים. צריך לפרט בערך עצמו את הצדדים הנוספים למלחמה, לא הכל יכול להיכנס לטבלה. החבלןשיחהמועדון החלל הוויקיפדי 20:02, 13 בספטמבר 2016 (IDT)
היו הצעות שונות לגבי התבנית הזאת אבל לא הגענו למסקנה כלשהי. כרגע היא בוודאי מטעה. גילגמש שיחה 20:04, 13 בספטמבר 2016 (IDT)
האמת היא שהויקינגליש הצליחה (עד כמה שניתן) להכניס לטבלה את הקבוצות השונות. אולי ננסה לעשות גם כאן משהו דומה? החבלןשיחהמועדון החלל הוויקיפדי 20:19, 13 בספטמבר 2016 (IDT)
אפשר לשקול אבל מי יעשה את זה? צריך מישהו שמבין בקוד ויקי. גילגמש שיחה 20:24, 13 בספטמבר 2016 (IDT)

כותרת תמונת טיל טאועריכה

מדוע בתמונת משגר טיל הטאו מופיע ציון שהוא של צה"ל? אני, למשל, קיבלתי מהכותרת את הרושם שנשק של צה"ל מסתובב בסוריה. אינני יודע עם זה נכון, אבל כותרת בתמונה היא לא הדרך לספר על זה.

תודה על ההערה. מחקתי את זה. גילגמש שיחה 21:34, 19 בנובמבר 2016 (IST)

ההירתמות ההומניטרית בחברה הישראליתעריכה

איפה אפשר לקרוא על התרומה ההומנטירית של ארגונים כמו עמליה, על טיפולים לפצועים, על קריאות. סולידריות בחברה הישראלית, על העצומות שחלק חותמים כדי להתער צבאית בסוריה, על הקמפיין של ישראל שלי #Israel4Aleppo? וכדומה? אסף (Sokuya) - שיחה 15:51, 17 בדצמבר 2016 (IST)

עכשיו יש גם עמותה בשם "הסורים על הגדרות" שאוספת עבור הפליטים כספים. אסף (Sokuya) - שיחה 22:29, 17 בדצמבר 2016 (IST)
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4894589,00.html הנה גייסו כבר 600,000 שקלים. אסף (Sokuya) - שיחה 20:23, 18 בדצמבר 2016 (IST)
לא היתי סומך על ויינט. גילגמש שיחה 22:07, 18 בדצמבר 2016 (IST)

תבנית המידע לא מיטיבה עם הנתוניםעריכה

שלום, תבנית המידע של {{סכסוך צבאי}} מוגבלת לשתי צדדים. אולם במלחמת האזרחים של סוריה ניתן לחלק את הכוחות ל-4 צדדים, לכן בניתי תבנית מיוחדת לסכסוך הזה ב-משתמש:Sokuya/מלחמת האזרחים בסוריה תבנית מידע. בנתיים סיימתי לבנות את התשתית, אבל יש צורך בלעדכן את הפרטים ואת הכוחות ולהמשיך בויקיזיציה כדי שהתבנית תוכל להיראות כמו בויקיאנגלית. – אסף (Sokuya)שיחה 20:17, 14 בינואר 2017 (IST)

אשמח לעזרה משתמש:Mikey641אסף (Sokuya)שיחה 20:43, 14 בינואר 2017 (IST)
  בעד חזק אני מחכה הרבה זמן לזה. במצב הנוכחי הכל מבולגן. מנחם.אל - שיחה 23:03, 14 בינואר 2017 (IST)

התשתית הונחה, כל מה שנשאר לעשות הוא רק לעדכן את הפרטים. ופה אני אשמח אם כולם יצטרפו לעזור. חסר המון מידע לעומת המידע הקיים בויקיאנגלית. כעיקרון התבנית עצמה מוכנה, היא רק לא מעודכנת. – אסף (Sokuya)שיחה 23:45, 14 בינואר 2017 (IST)

אפ אף אחד לא יתנגד אני אכניס את התבנית הזאת שבוע הבא לערך – אסף (Sokuya)שיחה 19:24, 11 במרץ 2017 (IST)
  בעד חזק סוף סוף תבנית מסודרת DimaLevin - שיחה 23:45, 11 במרץ 2017 (IST)
טוב, אני אעבור שוב בסופ״ש על הנתונים בתבנית, ואכניס אותה לערך. – אסף (Sokuya)שיחה 00:47, 8 באפריל 2017 (IDT)

רוחב התבניתעריכה

Sokuya הטמיע את התבנית בערך ו-Eladti שיחזר את העריכה בטענה שרוחב התבנית מעוות את הערך.

דיון

Eladti התבנית הוכנסה לאחר דיון בנושא. היא מסדרת את הנתונים ולא מעוות כלום. מוזמן להגיב כאן ואנסה לטפל בטענות שלך. אצלי אני רואה שכל התמונות במקום ואין שום עיוות. – אסף (Sokuya)שיחה 01:27, 9 באפריל 2017 (IDT)

התבנית משתלטת על רוחב רוב המסך והופכת את הטקסט בתחילת הערך לצר מאד. זה נראה נוראי כפכתיח של ערך. Eladti - שיחה 01:30, 9 באפריל 2017 (IDT)
זה ידוע לכולם, ראה את הדיון כאן למעלה, מדובר בהמון המון מידע וזה ידוע לכל שהתבנית הזאת היא רחבה. יש הרבה מאוד נתונים לכסות ומהמלחמה הזאת מאוד מסובכת. אני חשבתי שאתה מתכוון שזה יוצר עיוות בפסקאות כי זה אולי הזיז תמונות. אבל זה לא המצב. רוחב התבנית הוא לא עיוות, הוא בחירה מודעת. – אסף (Sokuya)שיחה 01:36, 9 באפריל 2017 (IDT)
אם זאת בחירה מודעת, זה גרוע פי כמה. תבניות אמורות לעזור לסדר את הערך, התבנית הזאת, מעוותת אותו. אולי מיקום שלה לאחר פסקת הפתיח יהיה פחות בעייתי. Eladti - שיחה 01:42, 9 באפריל 2017 (IDT)
התבנית הזאת מאוד עוזרת בסידור הערך, אין כאן שום בלאגן. יש פה הסתייגות אישית שלך לגבי רוחב התבנית. מוזמן להציץ בויקיפדיה באנגלית, ערבית, צרפתית ובשפות נוספות כדי לראות שהתבנית הזאת ייחודית והיא רחבה. (אגב יש עוד מלחמות או סכסוכים צבאיים שהתבנית שלהם רחבה. כשזה נדרש זה נדרש.) נחכה לבוקר. – אסף (Sokuya)שיחה 01:45, 9 באפריל 2017 (IDT)

תיוג: DimaLevin, מנחם.אלאסף (Sokuya)שיחה 10:59, 9 באפריל 2017 (IDT)

בדומה לדעת Sokuya: התבנית רחבה אומנם אך לא מעוותת שום דבר ואכן מסדרת את הנתונים שבאים בהרחבה בהמשך הערך. הפתרון החלופי הוא הסרת התבנית וזה לא בא בחשבון, והצרת התבנית עוד יותר רק תסרבל את העיצוב. המצב הנוכחי הוא המצב הטוב ביותר לדעתי DimaLevin - שיחה 11:29, 9 באפריל 2017 (IDT)
DimaLevin, תוכל לדייק מהו המצב הנוכחי? כי כרגע התבנית המוצעת לא מוטמעת בערך. – אסף (Sokuya)שיחה 14:08, 9 באפריל 2017 (IDT)
המצב כמו שהוא כעת נכון לשעה 22:25, 09/04/2017 הוא המיטבי ביותר. התבנית לא רחבה במידה כזאת שזה מפריע לפתיח... DimaLevin - שיחה 22:25, 9 באפריל 2017 (IDT)
DimaLevin, אבל התבנית לא עדכנית, והיא לא מסדרת את הנתונים בצורה קריאה. במצב הנוכחי לא בא בחשבון. בגלל זה יצרתי את התבנית. שהיית מאוד בעדה, כנראה שינית את דעתך משום מה. – אסף (Sokuya)שיחה 13:12, 11 באפריל 2017 (IDT)
התבנית שאתה מציע רחבה מדי. בתחילה היה נראה שהיא מתמצתת מידע שמופיע בהרחבה בהמשך הערך אבל היא מסרבלת מאוד וכוללת עודף נתונים. תבנית אמורה לסדר ולעצב בקצרה מידע שמופיע בהרחבה בהמשך הערך. זה לא המצב בתבנית שאתה מציע, היא גדולה מדי DimaLevin - שיחה 14:07, 11 באפריל 2017 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

תיוג: משתמש:Mikey641, משתמש:מנחם.אל, האם שיניתם את דעתכם? או שאפשר סוף סוף להכניס את התבנית לערך? – אסף (Sokuya)שיחה 13:12, 11 באפריל 2017 (IDT)

אני בעד להכניס את התבנית החדשה לערך, גם אם היא רחבה. צריך אבל להוריד פרטים עודפים (כמו ההערות א' וב', וארגונים שלא פעילים כבר). אם תצליח להוריד קצת את הרוחב של הטבלה זה יהיה פנטסטי. מנחם.אל - שיחה 22:56, 11 באפריל 2017 (IDT)
התבנית החדשה כבר מוכנה? אני סבור שהיא תוכל להועיל מאוד לערך. התבנית הנוכחית לא משקפת את הצדדים הלוחמים. איתי1000 - שיחה 21:50, 19 באפריל 2017 (IDT)
איתי1000 היא מוכנה. – אסף (Sokuya)שיחה 22:44, 27 באפריל 2017 (IDT)

ישראל והמלחמהעריכה

ישראל לא חלק במלחמה הזו מאז 2011 לא שמעתי על שום תקיפה ישראלית בסוריה Op10 - שיחה 11:10, 3 ביוני 2017 (IDT)

מעניין מאוד, כי יש תקיפות שאפילו ממשלת ישראל אישרה את דבר קיומן. דוד שי - שיחה 11:30, 3 ביוני 2017 (IDT)
טוב את זה לא ידעתי כנראה אני לא מתעדכן מספיק

התקיפות של ישראל מעודכנות

עד כמה אפשר להאמין לדבר הזה?:עריכה

בכיר בצבא רוסיה: מלחמת האזרחים בסוריה הופסקהעריכה

DimaLevin - שיחה 12:15, 10 ביוני 2017 (IDT)

חכה שבוע-שבועיים ותראה האם המלחמה נעלמה מאתרי החדשות. דוד שי - שיחה 12:29, 10 ביוני 2017 (IDT)

הפתיח באורך מוגזםעריכה

נראה שיש לתמצת את הפתיח לפסקה קצרה וברורה, ואת שאר המידע שמופיע לשלוח לחלקים הרלוונטים בערך (אם הוא לא כבר מופיע שם ממילא). -- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת

דיווח על טעותעריכה

פרטי הדיווחעריכה

כתוב הצבא המזוין של סוריה וחסרות אותיות דווח על ידי: 83.130.86.107 18:42, 16 בפברואר 2018 (IST)

ומה הטעות? אביהו - שיחה 18:51, 16 בפברואר 2018 (IST)


מספר ההרוגיםעריכה

במצב הרוח השבת עמוד 10, מצויין בשם קצין רפואה ראשי של פיקוד הצפון אל"מ נועם פינק שיש קרוב ל-900,000 הרוגים במלחמת האזרחים, נמלטו מעל 5 מיליון למדינות שכנות והפכו לפליטים, ועוד 6 מיליון נעקרו מבתיהם והפכו לפליטים בתוך סוריה. 511,00 הרוגים בערך הוא מספר המסתמך על ארגון המעקב הסורי אחר זכויות אדם שבלונדון. לא עבדתי על הערך ואיני בקיא בכל פרטיו ומקורותיו, אך זה נראה לי ראוי לאזכור מול ההערכות האחרות. לויוני-YL - שיחה 18:32, 17 בנובמבר 2018 (IST)

קובץ מוויקישיתוף שנמצא בשימוש בדף מועמד למחיקהעריכה

קובץ מוויקישיתוף שבשימוש בדף זה הועמד למחיקה:

להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 22:53, 1 באפריל 2019 (IDT)

חזרה לדף "מלחמת האזרחים בסוריה".