משתמש:Yoavd/ערכים לבדיקה מיוחדת
משתמש:Yoavd עריכה
ערב טוב לכולם, בעוד כחודש תסתיימנה 12 שנים רצופות בהן הייתי מפעיל. אשמח להמשיך לתרום לוויקיפדיה גם בשנים הבאות, אך לא כמפעיל. לפני 14 שנים כתבתי בדף המשתמש שלי את האני מאמין שלי: "מנסה במיוחד לעודד משתמשים חדשים וסבור שזה עתידנו, לכן צריך לעודד כל אחד שמוכן לכתוב ולתרום. בנוסף מקווה שהרוח השורה בין הויקיפדים תהיה חיובית, כי יותר מדי אנשים טובים עזבו בטריקת דלת לאחר שנעלבו או נפגעו מהתייחסות הקהילה - אז בבקשה - לפעול במתינות רבה יותר, ולכתוב בנימוס, וללא מילים בוטות ופוגעות." השקעתי במיזם אלפי שעות עבודה (אם לא עשרות אלפים), מעבר לכתיבה של ערכים ועריכה של ערכים שאחרים כתבו הדרכתי והנחיתי מאות רבות של חניכים בקורסים השונים של ויקימדיה, אך במקום מילה טובה "חטפתי" על הראש על כך שאני גם חונך של ויקיפדים חדשים וגם מפעיל, ונטען שעלי לבחור בין שני התפקידים כי אני "מוטה". מספר קטן של ויקיפדים דאג למרר את חיי ואחד הערכים שכתבתי השנה קיבל ביקורות קיצוניות עד שהועמד למחיקה בהצבעת שמונה ויקיפדים. בסופו של דבר נשאר בהצבעה, אך הטעם המר לא עבר. אני רק יכול לתאר חוויה דומה שעובר ויקיפד חדש. ההצבעה מעלה לגבי המשך פעילותו של דרור רק ממחישה את היחס לו זוכים ויקיפדים מסורים. בין אם יבחרו הביורוקרטים להאריך את כהונתו או לא, הרוח הרעה שנושבת בשורות שנכתבו לא תתפוגג במהרה. --Yoavd • שיחה 19:19, 14 בנובמבר 2022 (IST)
- חבל מאוד שבחרת שלא לבקש להמשיך בכהונתך. אני סמוך ובטוח שרוב רובם של העורכים היה נלהב לתמוך בהמשך המפעילות שלך. יש למתוח גבול וחייץ ברור בינך לבין דרור, בין הטענות האמנם לא נעימות שעורכים העלו לגביך, לבין הטענות המאוד צודקות שהעלו לגבי דרור. לא "רוח רעה" נשבה מאיתנו, אלא בקשה בסיסית לרדת מההר אל העם. להתייחס לביקורת, להתייחס לבקשות פשוטות, לתקן עוול שנעשה, להשיב ולו במילה אחת על שאלה שנשאלת. בכל אלה אנו רואים לדאבוננו הרב הידרדרות הולכת ונמשכת (שכנראה נובעת בצדק מסוים מחוסר פניות להתעסק עם המיזם, אך סיבה זו עצמה מחייבת את שמיטת מושכות המפעילות) והצבעתנו נגד המשך המפעילות של דרור נעשית מתוך צער רב, לא בלי הערכה רבה וכבוד רב על תרומתו הגדולה למיזם בעיקר בעבר, אבל היא מחויבת המציאות. ידך-הגדושה - שיחה 19:26, 14 בנובמבר 2022 (IST)
יואב תודה לך, וחבל שאתה פורש. האווירה במפעיל נולד לא הכי טובה. לאחרונה לפעמים נוצר רושם (נכון או מוטעה) שמגישים כתב אישום וסוגרים חשבון אישי. זה עלול להרתיע מועמדים וגם מועמדות טובים מהגשת מועמדות. אגב גם מתניה פרש. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 19:40, 14 בנובמבר 2022 (IST)
בעד חזק יואב, תודה לך על תרומתך האדירה חבל לי שאתה פורש ממפעילות. BAswim - שיחה 21:05, 14 בנובמבר 2022 (IST)- מסכים עם כל מילה. Shannen - שיחה 21:08, 14 בנובמבר 2022 (IST)
- בהצלחה בהמשך דרכך--היידן 21:11, 14 בנובמבר 2022 (IST)
- בעד חזק יואב. מחזק את ידיך, היית מפעיל למופת ואני שמח שלפחות אתה ממשיך לתרום כויקיפד (לא פחות חשוב!). בברכה דזרט • שיחה 21:51, 14 בנובמבר 2022 (IST)
- יואב, צר לי שבחרת לא להתמודד לכהונה נוספת. אין זה סוד שהיו מספר חילוקי דעות בינינו ביחס לשימוש בהרשאות המפעיל, אבל אני בהחלט סבור שהמקרים האלו אינם מייצגים משום שעבר זמן ולדעתי התנהלותך טובה מאוד. אני קורא לך לשקול שנית את אי־הגשת המועמדות ומקווה שלכל הפחות בעתיד תחזור לשורות המפעילים. אנו זקוקים לאנשים כמוך. דגש - שיחה 23:47, 14 בנובמבר 2022 (IST)
- יואב, צר לי שאתה פורש מהמפעילות. תודה רבה על תרומתך הרבה עד היום. אני יודע שאתה ממשיך ותמשיך לתרום לוויקיפדיה, אז אאחל לך שכל תרומותיך יהיו על מי מנוחות, ושתשבע נחת מחונכות ומהמשך התרומה כוויקיפד. אלדד • שיחה 00:46, 15 בנובמבר 2022 (IST)
- בעד חזק דרור - שיחה 01:42, 15 בנובמבר 2022 (IST)
- צר לי גם כן, אבל אני בטוח שנוכחותך בוויקיפדיה תמשיך להיות חשובה מאוד.Ewan2 - שיחה 02:09, 15 בנובמבר 2022 (IST)
- תודה רבה לכל המגיבים. לו הייתי חש תמיכה כזו במהלך ששת החודשים האחרונים, מאז עוגמת הנפש בעקבות פרשת נעם מנלה, לא הייתי כותב את שכתבתי. --Yoavd • שיחה 07:02, 15 בנובמבר 2022 (IST)
אם אתה חש עוגמת נפש לאחר קבלת תמיכה של 80% מהקהילה אולי אתה באמת לא מתאים להיות מפעיל.- אעיר שאם הייתה מעמיד את עצמך להצבעה כנראה הייתי או נמנע או מתנגד. מצד אחד אני לא חושב שאתה עושה שימוש פסול בהרשאות, מצד שני, כויקיפד מהשורה, זכור לי שהיו לך כמה אמירות/החלטות "מוזרות", שהביאו אותי לפקפק בשיקול הדעת שלך. יורי - שיחה 07:32, 15 בנובמבר 2022 (IST)
- אחת התגובות המיותרות והמוזרות שראיתי לאחרונה, לפעמים שאין באמת מה לומר עדיף לא לומר דבר. Asaf M - שיחה 09:02, 15 בנובמבר 2022 (IST)
- מה מוזר/מיותר בה? מטרתו של הדף הזה היא להצביע/לחוות דעה על מועמד למפעיל. אם יואב לא רצה לקבל את אמון הקהילה מחדש הוא יכל פשוט לתת להרשאות לפוג מעצמן, ואז כמובן שלא הייתי כותב כלום. במקום זאת הוא בחר לפרסם סוג של הודעת פרישה מהתפקיד בדף הזה, תוך העברת ביקורת על הקהילה. זה הוליד הודעות תמיכה/הצבעות בעד הישארותו בתפקיד. לאור זאת, מן הראוי לדעתי לתת במה גם לויקיפדים שאינם מתנגדים/תומכים בפרישתו של יואב מהתפקיד (כמוני). אתה לא חושב? יורי - שיחה 09:36, 15 בנובמבר 2022 (IST)
- אחת התגובות המיותרות והמוזרות שראיתי לאחרונה, לפעמים שאין באמת מה לומר עדיף לא לומר דבר. Asaf M - שיחה 09:02, 15 בנובמבר 2022 (IST)
- תודה רבה לכל המגיבים. לו הייתי חש תמיכה כזו במהלך ששת החודשים האחרונים, מאז עוגמת הנפש בעקבות פרשת נעם מנלה, לא הייתי כותב את שכתבתי. --Yoavd • שיחה 07:02, 15 בנובמבר 2022 (IST)
- יורי - לא העברתי ביקורת על הקהילה - אין כמוני מעריך את אלפי האנשים העמלים ליצור ולטפח את המיזם הנפלא שנקרא ויקיפדיה, על מיזמי המשנה שלו - הביקורת שלי הופנתה לקומץ אנשים - כנראה פחות מעשרה אנשים - שמקלקלים את השורות, ממררים לאנשים רבים את החיים ומדכאים את ההתלהבות שהמיזם הזה מעורר ברבים. במיוחד אמור הדבר לויקיפדים חדשים, עם כישורים נפלאים, כמו אלה שאני חונך בקורסי הגימלאים שמארגנת ויקימדיה. תנוח דעתך - אני לא מתכוון לחזור לתפקיד כפוי הטובה שנקרא מפעיל. ולגבי הערתך מעלה "אם אתה חש עוגמת נפש לאחר קבלת תמיכה של 80% מהקהילה אולי אתה באמת לא מתאים להיות מפעיל." מעט מאוד אנשים יכולים לכתוב דברים ארסיים ופוגעניים - הכמות לא קובעת במקרה הזה. --Yoavd • שיחה 09:52, 15 בנובמבר 2022 (IST)
- אפשר להעביר ביקורת על הקהילה ועדיין להעריך אותה.
- אם יש קומץ אנשים שעושים את מה שאתה אומר, צריך לחסום אותם. העובדה שלא ננקטים נגדם סנקציות זה או שהמפעילים והביורוקרטים נרדמו בשמירה (מה שחמור מאוד) או שהם לא מסכימים עם האופן שבו אתה מאפיין את אותם ויקיפדים. בכל מקרה, זה לא נדיר שיש קומץ של אנשים שלא מסכימים איתם. אני חושב שאין כמעט ויקיפד פעיל שיכול להגיד שהוא מסתדר עם כולם או רואה את כל הויקיפדים באופן חיובי.
- בכל מקרה, מההודעות שלך נראה שיותר מפריע לך הסיפור עם הערך נעם מנלה. לא הבנתי מה היה ערסי במה שאמרתי אבל בכל מקרה אנסח את דבריי בצורה שונה: ״אם אתה חש עוגמת נפש לאחר שקומץ של ויקיפדים שאתה מעריך לא ראו איתך עין בעין לגבי חשיבותו של ערך מסוים שכתבת, אז אולי אתה באמת לא מתאים להיות מפעיל.״ יורי - שיחה 11:37, 15 בנובמבר 2022 (IST)
- יורי - כלל לא התכוונתי אליך כשכתבתי "מעט מאוד אנשים יכולים לכתוב דברים ארסיים ופוגעניים" - שים לב - יש הבדל במילה בין א' (כפי שאני כתבתי) ובין ע' (כפי שאתה כתבת) בכל אופן כמובן שלא התייחסתי לדבריך מעלה אלא להתנסחויות הפוגעניות במהלך כל השנה של קומץ אנשים. לגבי הערך של נעם מנלה - כל הערה מקובלת עלי. אבל כשמישהו כותב שאני ממציא משהו, וכל שנדרש כדי לבדוק אם מה שכתבתי אמיתי או לא הוא ללחוץ על הקישור שצרפתי, או כותב שזה ערך שמבייש את הויקיפדיה, אני מקווה שגם אתה מבין שזו לא הערה מועילה. אין כל קשר בין התאמה למפעיל לבין עוגמת נפש מקריאת הערות מסוג זה (וציינתי רק שתיים מני רבות שבעיני לא רלבנטיות ולא ראויות). --Yoavd • שיחה 13:47, 15 בנובמבר 2022 (IST)
- Yoavd, תודה על ההבהרה.
- אני מודה שלא קראתי לעומק את הדיון לגבי הערך המדובר. ככל שנאמרוֿ דברים בסגנון שציינת, הדבר פסול בעיניי. אני יכול להבין למה נפגעת מזה. עדיין, בניגוד אליך, אני כן חושב שמפעיל מערכת נדרש לא לקחת דברים מהסוג הזה ללב, במיוחד כאשר מדובר בקומץ, וכשהרוב המוחלט הביעו תמיכה בעמדתך. זו הסיבה שאני חושב שהפסקה מהתפקיד דווקא תועיל לך.
- דרך אגב, גם אני נפגעתי ממך בעבר הלא מאוד רחוק כאשר אמרת לי דברים לא פחות קשים (אם לא יותר במובן מסוים). על זה נאמר, נאה דורש, נאה מקיים. יורי - שיחה 21:51, 15 בנובמבר 2022 (IST)
- יורי - לא העברתי ביקורת על הקהילה - אין כמוני מעריך את אלפי האנשים העמלים ליצור ולטפח את המיזם הנפלא שנקרא ויקיפדיה, על מיזמי המשנה שלו - הביקורת שלי הופנתה לקומץ אנשים - כנראה פחות מעשרה אנשים - שמקלקלים את השורות, ממררים לאנשים רבים את החיים ומדכאים את ההתלהבות שהמיזם הזה מעורר ברבים. במיוחד אמור הדבר לויקיפדים חדשים, עם כישורים נפלאים, כמו אלה שאני חונך בקורסי הגימלאים שמארגנת ויקימדיה. תנוח דעתך - אני לא מתכוון לחזור לתפקיד כפוי הטובה שנקרא מפעיל. ולגבי הערתך מעלה "אם אתה חש עוגמת נפש לאחר קבלת תמיכה של 80% מהקהילה אולי אתה באמת לא מתאים להיות מפעיל." מעט מאוד אנשים יכולים לכתוב דברים ארסיים ופוגעניים - הכמות לא קובעת במקרה הזה. --Yoavd • שיחה 09:52, 15 בנובמבר 2022 (IST)
- לפרוטוקול (וכן למקרה לו אייחל, שתרצה לשוב ולהתמנות למפעיל מערכת), אני בעד חזק המינוי שלך. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 08:07, 15 בנובמבר 2022 (IST)
- בעד - אשמח להמשך פעילותך כמפעיל יואב. איתי פ. • שיחה 08:23, 15 בנובמבר 2022 (IST)
- אני מתנגד להמשך פעילותו של יואב כמפעיל (מטעמים שלא אמנה כאן כי אין טעם ושונים מאוד מהטעמים שהוצגו בפתיח), אבל מודה לך על התרומה שלך כמפעיל לאורך השנים. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 09:29, 15 בנובמבר 2022 (IST)
- ירדנו ל-27 מפעילים וביורקרטים ומפעילה אחת, והעומס עליהם יגדל, והשאלה האם באווירה הנוכחית במפעיל נולד, יהיו יותר פורשים מאשר מפעילים חדשים, שלא לדבר על מפעילה חדשה. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 09:57, 15 בנובמבר 2022 (IST)
- האווירה במפעיל נולד אינה רלבנטית. מפעילים שמבצעים את תפקידם נאמנה זוכים לאמון, ומפעילים שלא סופגים ביקורת. ככה זה במנהל בריא. אם המטרה שלך היא להביא מפעילים, אתה אולי צודק, אבל אז אפשר פשוט לחלק הרשאת מפעיל לכל עורך שמעולם לא התעמת איתך; המטרה היא לשפר את ויקיפדיה, והעלמת עין ממפעילים שמבצעים את תפקידם באופן גרוע, כפי הרוח הנושבת בדבריך, אינה תואמת את המטרה הזאת. אני מעוניין במפעילים *טובים*, ללא קשר לגילם, מעמדם או מינם. דגש - שיחה 10:09, 15 בנובמבר 2022 (IST)
- אין מפעילים מושלמים שלא עושים טעויות. החשש הוא שמפעילים יתרחקו מכל ויכוח ומחלוקת, כדי להיות בסדר עם כולם, וכדי שלא יסגרו איתם חשבון במפעיל נולד. וחמור מכך, הם לא אוכפים את הכללים על משתמשים חזקים, כדי לא להתעמת איתם, וכך מונצחת התופעה של אכיפה בררנית בוויקיפדיה אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 13:55, 15 בנובמבר 2022 (IST)
- דגש, יש לי מה לומר לך בעניין, אך אני רוצה לתרום את האגורה שלי לרוח טובה ואכתוב לך ברשותך במייל. מי שירצה בכל זאת לדעת במה מדובר אני מבטיח לשתף מכיון שחוסר שקיפות הוא בהחלט טעם לפגם. Asaf M - שיחה 20:51, 15 בנובמבר 2022 (IST)
- האווירה במפעיל נולד אינה רלבנטית. מפעילים שמבצעים את תפקידם נאמנה זוכים לאמון, ומפעילים שלא סופגים ביקורת. ככה זה במנהל בריא. אם המטרה שלך היא להביא מפעילים, אתה אולי צודק, אבל אז אפשר פשוט לחלק הרשאת מפעיל לכל עורך שמעולם לא התעמת איתך; המטרה היא לשפר את ויקיפדיה, והעלמת עין ממפעילים שמבצעים את תפקידם באופן גרוע, כפי הרוח הנושבת בדבריך, אינה תואמת את המטרה הזאת. אני מעוניין במפעילים *טובים*, ללא קשר לגילם, מעמדם או מינם. דגש - שיחה 10:09, 15 בנובמבר 2022 (IST)
- מבקש להודות ליואב על תרומתו כמפעיל, ולאחל לו המשך עבודה פוריה. עמית - שיחה 12:20, 15 בנובמבר 2022 (IST)
- בעד, יואב תרמת רבות וכמפעיל, עבודתך סייעה לי רבות. אני נהנה גם מקריאת הערכים שכתב. מקווה שתחזור בך ותציע מועמדות להמשך התפקיד. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 21:47, 15 בנובמבר 2022 (IST)
- בעד ברצוני להודות ליואב על השנים הרבות שהשקיע בפעילות בוויקיפדיה בשלל תפקידיו. הן ככותב מוכשר ובר סמכא בענייני שחמט והן בהדרכת ויקיפדים חדשים. אני מסכים איתו שמדובר בפעילות חשובה ביותר ועל כך תודתי האישית ליואב. ברצוני להודות ליואב גם על השנים הרבות שהשקיע בתור מפעיל מערכת באתר. מדובר בתפקיד כפוי טובה ו-12 שנים זאת תקופה ארוכה. למרות חילוקי דעות שהתגלעו ביננו בשנים האחרונות אני מעריך מאוד את העבודה של יואב ומאחל הנאה רבה בפעילות ויקיפדית עתידית. גילגמש • שיחה 22:21, 15 בנובמבר 2022 (IST)
- האמת היא שלי ולך יש מחלוקת ותיקה על הדרך שבה המיזם הזה צריך להתנהל, אבל לאורך כל הדרך הרגשתי שבסופו של דבר אתה פועל בדרך שאתה מאמין כי תתרום לשיפור המיזם בצורה הטובה ביותר. מקווה שגם לי, בבוא העת, יהיה האומץ להבין כי הרשאות המפעיל הן כבר לא כלי פרודוקטיבי עבורי. בהצלחה ונתראה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 00:07, 16 בנובמבר 2022 (IST)
- תודה, יואב, על 12 השנים האחרונות, ובהצלחה בהמשך. Lostam - שיחה 10:19, 16 בנובמבר 2022 (IST)
- תודה יואב על עבודתך כמפעיל. אני מקווה שהזמן שיתפנ לך יושקע בערכי השחמט, כך לפחות ויקיפדיה תרוויח מזה במקום אחר. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:03, 16 בנובמבר 2022 (IST)
- תודה על כל מאמציך בוויקיפדיה ומאמציך לטובת ויקיפדיה מחוץ לוויקיפדיה. מאחל לך המשך עבודה פוריה. Geagea - שיחה 14:46, 16 בנובמבר 2022 (IST)
- מצטרף לדברי ההוקרה של קודמיי הנכבדים. תודה לך Yoavd, נשמח לכל מידת השתתפות מצידך איתנו כפי שיעלה בידך ויתברך זמנך. מי-נהר - שיחה 21:35, 16 בנובמבר 2022 (IST)
- אני מודה ליואב על תריסר שנות שירות בקהילה שלנו, אני מאחל ליואב הצלחה הן בוויקיפדיה והן בחייו האישיים. בהצלחה! ניב – שיחה – מכחילים את הקונגרס 01:48, 17 בנובמבר 2022 (IST)
- מצטרף למברכים. המאו"ר - שיחה 12:57, 17 בנובמבר 2022 (IST)
- תודה רבה ליואב על הזמן שהקדיש לתפקיד הלא-פשוט, שעסק בו באופן אחראי, חכם ומיטיב עם המיזם והכותבים בו - מזדמנים ועורכים קבועים. אני שמח שישאר עמנו וימשיך לתרום מזמנו וידיעותיו ותוך כדי, נמשיך להנות גם מאהבתו למקום הזה ומההסברים שלו על הדרך שהוא חושב שראוי להתוות לו. אני יודע שעבורי לפחות, הם חשובים ומועילים מאוד. Ldorfman • שיחה 17:35, 17 בנובמבר 2022 (IST)
- תודה רבה על הזמן שהקדשת כמפעיל, עורך וכותב ערכים ומקווה שתמשיך לתרום גם בלי להיות מפעיל. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 23:35, 17 בנובמבר 2022 (IST)
- יואב תודה לך, וחבל שאתה פורש. הייתי שמח אם היית ממשיך בפעילותך וכמובן מצביע בעדך. בר 👻 שיחה 00:20, 18 בנובמבר 2022 (IST)