שיחת משתמש:Akkk/ארכיון 2
מה רע?
עריכהמה רע בתבנית? --כיכר השבת • שיחה • שמור וזכור את יום השבת לקדשו כי היא מקור הברכה 13:33, 1 באוגוסט 2011 (IDT)
- א. מיותרת. כל הפרטים נמצאים בערכים והם לא מוחבאים. ב. יש הגדרות ממש לא לעניין כמו 'נושאים בהם עסק'. ג. בחלק מהתבניות היו פרטים שגויים. ד. מסרבל את הערכים. ה. חלק מהערכים מיותרים לכשעצמם, ואתה בא להוסיף עליהם תבניות? --Akkk - שיחה 13:37, 1 באוגוסט 2011 (IDT)
- תסלח לי, אבל כמה תבניות יש, יש של רבנים, שכונות וכו'.. כל המידע גם כן נכנס בערך ועדיין, תבנית היא תמצות דברים, ת.ז לערך למי שלא רוצה לקרוא את הכל. ואם חלק מהערכים מיותרים לדעתך, אין זו סיבה לגורע מהם, להפך, תוסיף, ואם אתה עדיין לא משתכנע אז למה כשפתחו אותם לא הנחת תבנית חשיבות? ושלא תבין לא נכון אני לא מעודד לעשות דברים כאלו, אני שוחחתי מקודם עם משתמש טרם יצירת התבנית, והוא התלהב ואהב את הרעיון, אי אפשר לעצור את התבנית הזו רק בגלל דעתך, צריך לדבר עם עוד כמה ויקיפדים. --כיכר השבת • שיחה • שמור וזכור את יום השבת לקדשו כי היא מקור הברכה 13:41, 1 באוגוסט 2011 (IDT)
- זה טוב לערך ארוך ומפורט. לערך קצר שכל כולו הוא האדמו"ר הראשון והשני ומעט על החסידים, אין טעם לחזור על כך בתבנית. --Akkk - שיחה 13:49, 1 באוגוסט 2011 (IDT)
- אני לא מניח חשיבות כי אני לא רוצה לריב איתך. אבל אני משתדל לשמור על ערכי החסידויות שלא יהיו בעייתים. --Akkk - שיחה 13:50, 1 באוגוסט 2011 (IDT)
- טוב בסדר. --כיכר השבת • שיחה • שמור וזכור את יום השבת לקדשו כי היא מקור הברכה 14:01, 1 באוגוסט 2011 (IDT)
- גם אני סובר שהתבנית מיותרת ותיצור בלבול יותר מתעלת. דרך - שיחה 00:27, 2 באוגוסט 2011 (IDT)
- טוב בסדר. --כיכר השבת • שיחה • שמור וזכור את יום השבת לקדשו כי היא מקור הברכה 14:01, 1 באוגוסט 2011 (IDT)
- תסלח לי, אבל כמה תבניות יש, יש של רבנים, שכונות וכו'.. כל המידע גם כן נכנס בערך ועדיין, תבנית היא תמצות דברים, ת.ז לערך למי שלא רוצה לקרוא את הכל. ואם חלק מהערכים מיותרים לדעתך, אין זו סיבה לגורע מהם, להפך, תוסיף, ואם אתה עדיין לא משתכנע אז למה כשפתחו אותם לא הנחת תבנית חשיבות? ושלא תבין לא נכון אני לא מעודד לעשות דברים כאלו, אני שוחחתי מקודם עם משתמש טרם יצירת התבנית, והוא התלהב ואהב את הרעיון, אי אפשר לעצור את התבנית הזו רק בגלל דעתך, צריך לדבר עם עוד כמה ויקיפדים. --כיכר השבת • שיחה • שמור וזכור את יום השבת לקדשו כי היא מקור הברכה 13:41, 1 באוגוסט 2011 (IDT)
יש מצב
עריכהשאתה מצטרף לכתיבת ערכי הלכה? - בברכה - רבנן • שיחה • קדושים ביד זדים•דרושים כותבים בהלכה •ג' באב ה'תשע"א • 22:57, 2 באוגוסט 2011 (IDT)
- לא. --Akkk - שיחה 23:38, 2 באוגוסט 2011 (IDT)
- חבל, ראיתי שיש לך ידע - בברכה - רבנן • שיחה • קדושים ביד זדים•דרושים כותבים בהלכה •ה' באב ה'תשע"א • 09:24, 5 באוגוסט 2011 (IDT)
אתה לא יכול לעשות כאן מה שאתה רוצה, זה לא שטח פרטי שלך התבני הזאת, אם אתה תחבר את חסידות קליוולנד וסרוזניץ ביחד איך ידעו הקוראים להגיע אל חסידות קליוולנד? --כיכר השבת • שיחה • א גיט שאבעס 00:27, 5 באוגוסט 2011 (IDT)
- כיכר, לא הסכמת שאחליט בזה? אודה על האמת, אני לא מתכונן לריב איתך ולכן אם תתעקש אני לא אמשיך במריבה. אך אינני עושה זאת סתם. אני עושה זאת למען ויקיפדיה ולמען הקוראים. --Akkk - שיחה 00:30, 5 באוגוסט 2011 (IDT)
- קשה לי לעזוב את השיחה הזאת אם אינני מבין את ההגיון מאחורי המעשה. איך זה למען הקוראים אם הסתרת מהם ערך שלם על חסידות? --כיכר השבת • שיחה • א גיט שאבעס 00:34, 5 באוגוסט 2011 (IDT)
- כי הערך בעייתי מאוד. מלבד זאת שהוא מיותר. הקורא הממוצע לא יהנה ממנו ועלול להתרשם שכך כל ויקיפדיה. לעומת זאת אם הוא יכנס לערך על סטרוז'ניץ הוא ימצא את הפרטים הנצרכים לו. כיכרוש, בכנות, איך היית מגדיר את עצמך מבחינת כתיבה אמינה ואנציקלופדית? --Akkk - שיחה 00:38, 5 באוגוסט 2011 (IDT)
- הייתי עורך משאל עם וכתבתי את הערך כי אני מכיר את הרבי של קליוולנד בצורה אישית כך שהכל שם דברי אמת. --כיכר השבת • שיחה • א גיט שאבעס 00:39, 5 באוגוסט 2011 (IDT)
- אתה מסרב לענות? אתה לא חייב אבל מאוד מסקרן לדעת. לגבי הערך- ראשית לא כל מה שאמת צריך להכתב, שנית לא הכל אמת. --Akkk - שיחה 00:44, 5 באוגוסט 2011 (IDT)
- כאמור יש איסור חמור לדבר דברי שקר. ואגיד לך את האמת, רוב מוחלט ל משכתוב בערך, זה הכל משיחה שערכתי עם האדמו"ר באיזו שבת אחת שהתפללתי אצלו, הוא מכיר אותי וגם הבן שלו אורי, אני יכול לספר ך אין הם חוגגים שבועות ופסח, ולג בעומר ושמחת בית השואבה וכו' וכן עניתי לך לגבי האמינות, עניתי לך שאני לא יודע ועל כן הייתי עורך מאל עם. אני לא בררן ולא עושה מחקרים מעמיקים לגגבי דברים כי אני חושב שאם כך הייתי נוהג לא הייתי כותב היום אפילו ערך אחד. --כיכר השבת • שיחה • א גיט שאבעס 00:49, 5 באוגוסט 2011 (IDT)
- אז אספר לך, אפילו בקטע שהעתקת מחסידות סטרוז'ניץ יש טעות (לא כל מה שלא אמת הוא שקר, יש גם טעויות באמצע). הנה:בניו של הרב ישכר בער רוזנבוים כיהנו כאדמו"רי עוד בימי חייו, מבניהם הרב יצחק אייזיק מקליוולנד ברעננה, לאחיו של האדמו"ר ברעננה ובניו של האדמו"ר מסטרוז'ניץ הם האדמו"רים מאיר אייזיק מסטרוז'ניץ-ויליאמסבורג והרב יצחק אייזיק מסטרוז'ניץ-לונדון. בנו השני היה הרב מאיר ממאשלוי שבברונקס (ניו יורק). בן אחר הוא הרב דוד מקהילת 'אור ישע' בויליאמסבורג והבן יוסף מסטרוז'ניץ המכהן כרב סטרוז'ניץ-פלפטבש, מלבד טעויות כתיב ותחביר הוא פשוט לא נכון. עוד דוגמא? כתבת שיש לחסידות שני בתי כנסת בביתר, יש להם רק אחד וגם הוא כמעט לא מתפקד.
- כאמור, אכתוב שנית, לא כל מה שנכון צריך להכתב, וליתר דיוק חלק קטן ממה שנכון צריך להכתב. ומלבד זאת אחזור שנית, הערך בעייתי מבחינה לשונית וככלל הוא מיותר לגמרי. --Akkk - שיחה 01:01, 5 באוגוסט 2011 (IDT)
- נכנסתי לרשימה של בתי כנסת ומדרשות של כל מיני ערים בישראל, היו שם שניים תחת השם קליוולנד בביתר. --כיכר השבת • שיחה • א גוטען שבת 01:07, 5 באוגוסט 2011 (IDT)
- אני בטוח שאין אבל אינני רוצה להסיט את הדיון על פרט זה. --Akkk - שיחה 01:12, 5 באוגוסט 2011 (IDT)
- נכנסתי לרשימה של בתי כנסת ומדרשות של כל מיני ערים בישראל, היו שם שניים תחת השם קליוולנד בביתר. --כיכר השבת • שיחה • א גוטען שבת 01:07, 5 באוגוסט 2011 (IDT)
- כאמור יש איסור חמור לדבר דברי שקר. ואגיד לך את האמת, רוב מוחלט ל משכתוב בערך, זה הכל משיחה שערכתי עם האדמו"ר באיזו שבת אחת שהתפללתי אצלו, הוא מכיר אותי וגם הבן שלו אורי, אני יכול לספר ך אין הם חוגגים שבועות ופסח, ולג בעומר ושמחת בית השואבה וכו' וכן עניתי לך לגבי האמינות, עניתי לך שאני לא יודע ועל כן הייתי עורך מאל עם. אני לא בררן ולא עושה מחקרים מעמיקים לגגבי דברים כי אני חושב שאם כך הייתי נוהג לא הייתי כותב היום אפילו ערך אחד. --כיכר השבת • שיחה • א גיט שאבעס 00:49, 5 באוגוסט 2011 (IDT)
- אתה מסרב לענות? אתה לא חייב אבל מאוד מסקרן לדעת. לגבי הערך- ראשית לא כל מה שאמת צריך להכתב, שנית לא הכל אמת. --Akkk - שיחה 00:44, 5 באוגוסט 2011 (IDT)
- הייתי עורך משאל עם וכתבתי את הערך כי אני מכיר את הרבי של קליוולנד בצורה אישית כך שהכל שם דברי אמת. --כיכר השבת • שיחה • א גיט שאבעס 00:39, 5 באוגוסט 2011 (IDT)
- כי הערך בעייתי מאוד. מלבד זאת שהוא מיותר. הקורא הממוצע לא יהנה ממנו ועלול להתרשם שכך כל ויקיפדיה. לעומת זאת אם הוא יכנס לערך על סטרוז'ניץ הוא ימצא את הפרטים הנצרכים לו. כיכרוש, בכנות, איך היית מגדיר את עצמך מבחינת כתיבה אמינה ואנציקלופדית? --Akkk - שיחה 00:38, 5 באוגוסט 2011 (IDT)
- קשה לי לעזוב את השיחה הזאת אם אינני מבין את ההגיון מאחורי המעשה. איך זה למען הקוראים אם הסתרת מהם ערך שלם על חסידות? --כיכר השבת • שיחה • א גיט שאבעס 00:34, 5 באוגוסט 2011 (IDT)
הינה המקורות [chrome://print/] "ביהכ"נ קליוולנד (אשכנזי) כתבות: באבא סאלי 1" ועוד מקור [1] " אשכנזי "דברי ישכר ( קליוונד )" ביתר עילית קעניג 1" ואחרון חביב נסע לתל אביב " אשכנזי "קליוולנד" ביתר עילית נדבורנה 34" ובזה נגמר הדיון (בלי מריבות ברוך ה') :) שבת שלום --כיכר השבת • שיחה • א גוטען שבת 01:34, 5 באוגוסט 2011 (IDT)
- כתבתי לך שזה לא הדיון ולכן לא רציתי לכתוב לך עוד בנושא ואתה כותב שתם הדיון? שנית לא ראיתי מקורות לראשון והשלישי. שלישית אם אתה לא מתכונן להתייחס עניינית לכל דברי באמת יתם הדיון. --Akkk - שיחה 01:43, 5 באוגוסט 2011 (IDT)
- טוב, נגמר. סגרנו את הנושא לילה טוב! --כיכר השבת • שיחה • א גוטען שבת 01:44, 5 באוגוסט 2011 (IDT)
חסידות טאהש - דחוף
עריכההאם בתמונה הזו נמצא הרב הנוכחי של חסידות טאהש? --כיכר השבת • שיחה • "אֵיכָה יָשְׁבָה בָדָד, הָעִיר רַבָּתִי עָם--הָיְתָה, כְּאַלְמָנָה; רַבָּתִי בַגּוֹיִם, שָׂרָתִי בַּמְּדִינוֹת--הָיְתָה, לָמַס." 15:19, 8 באוגוסט 2011 (IDT)
- כן. הרבי הנוכחי נמצא כאן במטושטש. --Akkk - שיחה 15:20, 8 באוגוסט 2011 (IDT)
שלום
עריכהאני ממתין לתגובתך ואתה יודע איפה וממה ובאיזה הקשר, אם תרצה אכתוב מפורש • חיים 7 • עלי • ט' באב ה'תשע"א • 02:31, 9 באוגוסט 2011 (IDT)
- ממש לא יודע. תכתוב בדיוק מה ואיפה ובל"נ אתייחס. בכל אופן חכה למוצאי תשעה באב. Akkk - שיחה 13:35, 9 באוגוסט 2011 (IDT)
- בקשר לבובת הקש שלך, לכתוב גם את שם? • חיים 7 • עלי • ט' באב ה'תשע"א • 23:39, 9 באוגוסט 2011 (IDT)
- אני מבין שאתה חושד בי שיש לי בובת קש. אז הריני להודיעך שאין לי. ואם הרסתי לך תוכנית או שתיים, צר לי. Akkk - שיחה 23:46, 9 באוגוסט 2011 (IDT)
- חחחמתערב - שיחה 15:59, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
- עברתי שנית על התרומות שלך ושל בובת הקש, שעות הפעילות לאורך שבועיים, והן מותאמות אחד לאחד, מה תאמר על זה? • חיים 7 • עלי • י' באב ה'תשע"א • 16:03, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
- איזו בובת קש? --Akkk - שיחה 16:06, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
- ירדתי מזה, ממה נפשך, אם זה אתה למה לעשות אאוטינג, ואם זה לא אתה אני מתנצל • חיים 7 • עלי • י' באב ה'תשע"א • 17:01, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
- אהה. יש לך צד שזה לא אני? ועם כל זאת ב-24 שעות האחרונות התנוססו פה האשמות בביטחון גמור? מעניין. בזכותך משתמש פתח חשבון שאמור להקניט אותי. ואיזו התנצלות חגיגית. פשששש. --Akkk - שיחה 17:15, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
- אני מתנצל שנית, שגיתי ואני מבקש את התנצלותך • חיים 7 • עלי • י' באב ה'תשע"א • 17:34, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
- ועכשיו אתה כבר בטוח ששגית?
- וברצינות, אתה לא חושב שיש לך נטיה להניח הנחות החלטיות בלי ידיעה מספקת? --Akkk - שיחה 17:42, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
- אקקק עזוב. מודה ועוזב ירוחם. @בברכה, טישיו - שיחה 17:46, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
- שתצא מזה לפחות תועלת. באמת שלא מזיזות לי האשמות שוא. --Akkk - שיחה 17:47, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
- שלחתי מייל בברכה, טישיו - שיחה 17:48, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
- הוספתי לאחר התנגשות עריכה: הגבתי, ומחקתי את תגובתי, אחרי שראיתי את התגובות הקודמות • חיים 7 • עלי • י' באב ה'תשע"א • 17:49, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
- ובכל זאת? --Akkk - שיחה 17:54, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
- הוספתי לאחר התנגשות עריכה: הגבתי, ומחקתי את תגובתי, אחרי שראיתי את התגובות הקודמות • חיים 7 • עלי • י' באב ה'תשע"א • 17:49, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
- שלחתי מייל בברכה, טישיו - שיחה 17:48, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
- שתצא מזה לפחות תועלת. באמת שלא מזיזות לי האשמות שוא. --Akkk - שיחה 17:47, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
- אקקק עזוב. מודה ועוזב ירוחם. @בברכה, טישיו - שיחה 17:46, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
- אני מתנצל שנית, שגיתי ואני מבקש את התנצלותך • חיים 7 • עלי • י' באב ה'תשע"א • 17:34, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
- אהה. יש לך צד שזה לא אני? ועם כל זאת ב-24 שעות האחרונות התנוססו פה האשמות בביטחון גמור? מעניין. בזכותך משתמש פתח חשבון שאמור להקניט אותי. ואיזו התנצלות חגיגית. פשששש. --Akkk - שיחה 17:15, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
- ירדתי מזה, ממה נפשך, אם זה אתה למה לעשות אאוטינג, ואם זה לא אתה אני מתנצל • חיים 7 • עלי • י' באב ה'תשע"א • 17:01, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
- איזו בובת קש? --Akkk - שיחה 16:06, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
- עברתי שנית על התרומות שלך ושל בובת הקש, שעות הפעילות לאורך שבועיים, והן מותאמות אחד לאחד, מה תאמר על זה? • חיים 7 • עלי • י' באב ה'תשע"א • 16:03, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
- חחחמתערב - שיחה 15:59, 10 באוגוסט 2011 (IDT)
- אני מבין שאתה חושד בי שיש לי בובת קש. אז הריני להודיעך שאין לי. ואם הרסתי לך תוכנית או שתיים, צר לי. Akkk - שיחה 23:46, 9 באוגוסט 2011 (IDT)
- בקשר לבובת הקש שלך, לכתוב גם את שם? • חיים 7 • עלי • ט' באב ה'תשע"א • 23:39, 9 באוגוסט 2011 (IDT)
איך אפשר לשלוח לך מייל?
עריכהאבגד - שיחה 22:24, 9 באוגוסט 2011 (IDT)
- זה מאוד חשוב? אם כן תבקש מטישיו.Akkk - שיחה 23:34, 9 באוגוסט 2011 (IDT)
שלום, הרוב בעד השינוי לעבודת ה'. בברכה, יעל 16:07, 11 באוגוסט 2011 (IDT)
- יופי. אם תוכלי לטפל בזה אשמח. --Akkk - שיחה 16:18, 11 באוגוסט 2011 (IDT)
- נחמד וחביב, יום נעים, יעל 16:21, 11 באוגוסט 2011 (IDT)
שלחתי
עריכהמייל בברכה, טישיו - שיחה 19:59, 15 באוגוסט 2011 (IDT)
- שוב. --בברכה, טישיו - שיחה 03:03, 22 באוגוסט 2011 (IDT)
בקשה
עריכהתוכל להשיב לאנונימי אצלי? תודה רבה, יניב • שיחה • 18:10, 21 באוגוסט 2011 (IDT) כנס שוב לענות .
אשמח אם תעבור על הערך. תודה. Yottam - שיחה 02:55, 22 באוגוסט 2011 (IDT)
- מבחינה היסטורית? לא מכיר. מן הסתם עברת על כל הכתבות בשטורעם. --Akkk - שיחה 02:56, 22 באוגוסט 2011 (IDT)
- גם מבחינה לשונית, תמיד טוב שעוד כמה אנשים עוברים על הערך. Yottam - שיחה 03:16, 22 באוגוסט 2011 (IDT)
מנהגי שבת בתנועת החסידות
עריכההכנסת ניסוח מוטעה: "חלק אחר הם מנהגים יהודיים עתיקים שהשתמרו רק אצל החסידים מסיבות שונות." אינך יכול לכתוב השתמרו לגבי מנהגים עתיקים, כי תנועת החסידות היא חדשה יחסית (מאה 18). התוספת הזו מיותרת. אני מנחה שאתה מסה להתמודד עם הדיון שמתקיים בדף השיחה :) Dalila - שיחה 00:38, 25 באוגוסט 2011 (IDT)
- אענה שם. --Akkk - שיחה 00:42, 25 באוגוסט 2011 (IDT)
ראה העריכות שם. עם מי הצדק? --בברכה, טישיו - שיחה 20:06, 4 בספטמבר 2011 (IDT)
- יש ויכוח? --Akkk - שיחה 20:19, 4 בספטמבר 2011 (IDT)
- ראה שיחת משתמש:חיים 7#ספינקא כהנא הוא טוען שנעשתה כאן עוולה למישהו. --בברכה, טישיו - שיחה 20:23, 4 בספטמבר 2011 (IDT)
- מהי העוולה? שהזכירו את ר' א"י? זה הדבר היחיד שהוא ניסה לתקן בערך. --Akkk - שיחה 20:29, 4 בספטמבר 2011 (IDT)
- מסכים. אין התאמה בין טענותיו לבין עריכותיו. --בברכה, טישיו - שיחה 20:43, 4 בספטמבר 2011 (IDT)
- ראה שיחת משתמש:חיים 7#ספינקא כהנא הוא טוען שנעשתה כאן עוולה למישהו. --בברכה, טישיו - שיחה 20:23, 4 בספטמבר 2011 (IDT)
האם תוכל לעשות לי טובה ולברר קצת אודות הישיבה, ולהביע דעתך האם היא ראויה לערך? --בברכה, טישיו - שיחה 20:44, 4 בספטמבר 2011 (IDT)
יש ברשותי
עריכהדיסק עם סיפורי ילדים כלשהוא ואומרים שם שבברדיצב היה חסידי טאלנא, האם נכון? - בברכה - רבנן • שיחה • מרגיזים בקדושים•דרושים כותבים בהלכה •ז' באלול ה'תשע"א • 13:11, 6 בספטמבר 2011 (IDT)
- מסתבר מאוד. טולנא הייתה חסידות גדולה. ברדיצ'ב הייתה עיר יהודית. המרחק יחסית לא גדול. --Akkk - שיחה 14:29, 6 בספטמבר 2011 (IDT)
- תודה - בברכה - רבנן • שיחה • מרגיזים בקדושים•דרושים כותבים בהלכה •ח' באלול ה'תשע"א • 18:29, 6 בספטמבר 2011 (IDT)
הפסקה פאליטשאן בערך של סקווירא
עריכהשלום רב. האם תוכל להבהיר מי שם אדמו"ר, מי אב"ד ומי "סתם" אייניקל? כמו כן, האם לא צריך להיות פאלטישאן? תודה, נרו יאיר • שיחה • ח' באלול ה'תשע"א • 20:48, 7 בספטמבר 2011 (IDT)
- אני לא בקיא לפרטי פרטים, אך מה שידוע לי, התואר הרשמי היה אב"ד ולאט לאט השתדרג לאדמו"ר. אני לא יודע איך כל נכד ונכד קורא לעצמו. בכל אופן, לדעתי אתה מגזים ברדיפת האייניקלך. אזכור בערך על חסידות אינו כערך עצמי. הם לא יותר גרועים מ"חסידים מפורסמים" שיכולים לזכות בפיסקה. --Akkk - שיחה 23:17, 7 בספטמבר 2011 (IDT)
- "רדיפת אייניקלך" זה ביטוי קצת מופרז. אני לא חושב שטובת הערך היא שכל אייניקל יוזכר בערך של סקווירא, זה הופך לרשימה גנאולוגית במקום ערך אנציקלופדי. אני אכן חושב שחסידים מפורסמים (באמת, כגון כאלה שיש להם ערכים בפני עצמם) רלוונטיים הרבה יותר מכל האייניקלך של כל תת-השושלות. ומה לגבי שאלתי השנייה? נרו יאיר • שיחה • ט' באלול ה'תשע"א • 23:07, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- לשאלתך השניה אין לי מושג. צריך לברר טוב. כשכתבתי כמדומני התבססתי על מקור מוסמך. לנושא הראשון, 1. לדעתי כל מי שמכונה/מכנה א"ע בשם החסידות ראוי לאיזכור. 2. מלבד זאת כל צאצא מוכר או חשוב ראוי לאיזכור. 3. וע"ז אני מבין שיתווכחו איתי, כל זמן שאין ערך על האדמו"ר, יש לכתוב את משפחתו בערך על החסידות, מכיוון שבעצם הערך על החסידות הופך גם להיות ערך ביוגרפי על אדמו"ריו. מי לא אמור להתווכח איתי? מי שמנסה לאחד ערכי אדמו"רים לערכי החצר שלהם, הוי אומר שטוען שהערך על החסידות אמור לשמש כביוגרפיה על האדמו"רים ולא רק על החסידות. (תבנית:אופס). --Akkk - שיחה 23:12, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- 1. אני חולק גם על זה. 2. מוכר וחשוב הם מושגים יחסיים. 3. יש בהחלט אדמו"רים שלא צריכים שיהיה להם ערך, קל וחומר שנכדיהם אינם צריכים להיזכר בערך של החסידות שלהם, שגם כך כולל לעתים עשרות אדמו"רים. כלומר: הערך על החסידות לא צריך להפוך לערך חלופי על כל אחד מהאדמו"רים. רוב האנשים בעולם פשוט לא אמורים להיכנס לוויקיפדיה, וזה נכון גם להרבה אייניקלך. נרו יאיר • שיחה • ט' באלול ה'תשע"א • 23:26, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- לא צריך להיות כאלה דקדקנים כשמדובר על איזכור ולא על ערך עצמאי. אלא אם כן אתה באמת כמו שחשדו בך רבות מתוגמל ע"י ארגון מסוים במטרה לחסוך להם קילובייטים. (תבנית:קריצה + פה פתוח) --Akkk - שיחה 23:31, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- בהחלט אכפת לי גם מתוכן ערכים שאינם צריכים להימחק. ושוב: אני סבור שזה לטובת החסידות ולא להפך. אחרת יאשימו אותך שאתה מתוגמל על הוספת קילובייטים (ויש אנשים שקשה להסביר את פעילותם אחרת). בעניין נוסף, אודה לך אם תוכל לחוות דעתך על תוכן הערך ישיבת תולדות אהרן. נרו יאיר • שיחה • ט' באלול ה'תשע"א • 23:34, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- לא צריך להיות כאלה דקדקנים כשמדובר על איזכור ולא על ערך עצמאי. אלא אם כן אתה באמת כמו שחשדו בך רבות מתוגמל ע"י ארגון מסוים במטרה לחסוך להם קילובייטים. (תבנית:קריצה + פה פתוח) --Akkk - שיחה 23:31, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- 1. אני חולק גם על זה. 2. מוכר וחשוב הם מושגים יחסיים. 3. יש בהחלט אדמו"רים שלא צריכים שיהיה להם ערך, קל וחומר שנכדיהם אינם צריכים להיזכר בערך של החסידות שלהם, שגם כך כולל לעתים עשרות אדמו"רים. כלומר: הערך על החסידות לא צריך להפוך לערך חלופי על כל אחד מהאדמו"רים. רוב האנשים בעולם פשוט לא אמורים להיכנס לוויקיפדיה, וזה נכון גם להרבה אייניקלך. נרו יאיר • שיחה • ט' באלול ה'תשע"א • 23:26, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- לשאלתך השניה אין לי מושג. צריך לברר טוב. כשכתבתי כמדומני התבססתי על מקור מוסמך. לנושא הראשון, 1. לדעתי כל מי שמכונה/מכנה א"ע בשם החסידות ראוי לאיזכור. 2. מלבד זאת כל צאצא מוכר או חשוב ראוי לאיזכור. 3. וע"ז אני מבין שיתווכחו איתי, כל זמן שאין ערך על האדמו"ר, יש לכתוב את משפחתו בערך על החסידות, מכיוון שבעצם הערך על החסידות הופך גם להיות ערך ביוגרפי על אדמו"ריו. מי לא אמור להתווכח איתי? מי שמנסה לאחד ערכי אדמו"רים לערכי החצר שלהם, הוי אומר שטוען שהערך על החסידות אמור לשמש כביוגרפיה על האדמו"רים ולא רק על החסידות. (תבנית:אופס). --Akkk - שיחה 23:12, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- "רדיפת אייניקלך" זה ביטוי קצת מופרז. אני לא חושב שטובת הערך היא שכל אייניקל יוזכר בערך של סקווירא, זה הופך לרשימה גנאולוגית במקום ערך אנציקלופדי. אני אכן חושב שחסידים מפורסמים (באמת, כגון כאלה שיש להם ערכים בפני עצמם) רלוונטיים הרבה יותר מכל האייניקלך של כל תת-השושלות. ומה לגבי שאלתי השנייה? נרו יאיר • שיחה • ט' באלול ה'תשע"א • 23:07, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
שכחת?
עריכה-- טישיו - שיחה 00:57, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- אני גם שכחתי אם זה עדיין בעבודה. אני צריך להכנס לטראנס שוב. --Akkk - שיחה 00:58, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- אז תחליט@. -- טישיו - שיחה 01:00, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- זה ממש דחוף? --Akkk - שיחה 01:01, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- ממש לא. -- טישיו - שיחה 01:03, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- החלטתי לא להחליט. ואגב, אני מוריד את הקשקוש שלך. אני לא חסיד של ציור מודרני. --Akkk - שיחה 01:05, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- אתה רוצה ציור שהבעש"ט צייר? אין בעיה. ואגב, כנס לשיחה:מעמדות (יהדות). -- טישיו - שיחה 01:10, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- כן. אני לא סובל את הסגנון ציור הזה בלי לפגוע בערכו האמנותי של המאייר. הייתי שם, הסתפקת אם להגיב. אתה חושב שהמעמדות נוסדו על דרך המעמדות בביהמ"ק? אני לא חושב שיש קשר יותר מהשאלת שם ואולי גם הרעיון של קשר בין חסידים לחצר ע"י נתינת מעות. צריך למצוא מקור. יש בבית רבי כמדומני על כך. --Akkk - שיחה 01:15, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- אני מבין שהרעיון השווה הוא שהרבי הוא השליח להתפלל עליך, ואתה משלם לו כסף, בדוגמא לכך שאנשי המעמד היו שליחי העם. צריך אכן לעיין על כך. -- טישיו - שיחה 01:17, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- זה יותר דומה ליושבים מאשר למעמדות געלט. קח. --Akkk - שיחה 01:20, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- אז הוא אומר שאין קשר. נו נו. -- טישיו - שיחה 01:24, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- זה יותר דומה ליושבים מאשר למעמדות געלט. קח. --Akkk - שיחה 01:20, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- אני מבין שהרעיון השווה הוא שהרבי הוא השליח להתפלל עליך, ואתה משלם לו כסף, בדוגמא לכך שאנשי המעמד היו שליחי העם. צריך אכן לעיין על כך. -- טישיו - שיחה 01:17, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- כן. אני לא סובל את הסגנון ציור הזה בלי לפגוע בערכו האמנותי של המאייר. הייתי שם, הסתפקת אם להגיב. אתה חושב שהמעמדות נוסדו על דרך המעמדות בביהמ"ק? אני לא חושב שיש קשר יותר מהשאלת שם ואולי גם הרעיון של קשר בין חסידים לחצר ע"י נתינת מעות. צריך למצוא מקור. יש בבית רבי כמדומני על כך. --Akkk - שיחה 01:15, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- אתה רוצה ציור שהבעש"ט צייר? אין בעיה. ואגב, כנס לשיחה:מעמדות (יהדות). -- טישיו - שיחה 01:10, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- החלטתי לא להחליט. ואגב, אני מוריד את הקשקוש שלך. אני לא חסיד של ציור מודרני. --Akkk - שיחה 01:05, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- ממש לא. -- טישיו - שיחה 01:03, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- זה ממש דחוף? --Akkk - שיחה 01:01, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- אז תחליט@. -- טישיו - שיחה 01:00, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
אגב
עריכהאם אתה כאן, כנס למייל. יש לי תוספות קשה. -- טישיו - שיחה 01:30, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- היי, רוצה להרחיב את הערך חסידות טאש ובכך לייתר את דיון האיחוד עם הערך על האדמו"ר הנוכחי? טישיו - שיחה 15:03, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- תגיד להם שם נחרצות:"ערך קטן על ראש ממשלה לא מכריח איחוד לערך על הממשלה!". תעמוד על שלך. היה חזק ואמיץ ידידי. אל תירא ואל תחת. ויהא אלוקים בעזרך. --Akkk - שיחה 18:24, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- אהה, אני שמח שאתה מצטרף לדעתי, רק חבל שאינך כותב זאת שם בדף השיחה, מפני שהרוב קובע. -- טישיו - שיחה 21:29, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- כרגע זה תיקו. דרך ונ"י נגדך וכיכר. --Akkk - שיחה 00:05, 9 בספטמבר 2011 (IDT)
- תוסיף את דעתך שם, למען הסדר. במקרה של תיקו יש להוריד את התבנית, ומי שרוצה לשנות יפתח הצבעה. טישיו - שיחה 01:47, 9 בספטמבר 2011 (IDT)
- כרגע זה תיקו. דרך ונ"י נגדך וכיכר. --Akkk - שיחה 00:05, 9 בספטמבר 2011 (IDT)
- אהה, אני שמח שאתה מצטרף לדעתי, רק חבל שאינך כותב זאת שם בדף השיחה, מפני שהרוב קובע. -- טישיו - שיחה 21:29, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
- תגיד להם שם נחרצות:"ערך קטן על ראש ממשלה לא מכריח איחוד לערך על הממשלה!". תעמוד על שלך. היה חזק ואמיץ ידידי. אל תירא ואל תחת. ויהא אלוקים בעזרך. --Akkk - שיחה 18:24, 8 בספטמבר 2011 (IDT)
שלום רב,
תוכל בבקשה לבדוק אם העריכה הזאת נכונה? תודה רבה ושבת שלום, יניב • שיחה • 15:52, 9 בספטמבר 2011 (IDT)
- בוצע. --Akkk - שיחה 15:57, 9 בספטמבר 2011 (IDT)
- תודה רבה, יניב • שיחה • 15:58, 9 בספטמבר 2011 (IDT)
- בכיף. אשמח לעזור תמיד. --Akkk - שיחה 16:07, 9 בספטמבר 2011 (IDT)
- תודה רבה, יניב • שיחה • 15:58, 9 בספטמבר 2011 (IDT)
גיסו של הרבי מסרט ויזניץ
עריכהשלום רב. האם אין זה מובן מאליו שגיסו של רבי צריך (לכל היותר) להיות מצוין בערך שלו ולא בערך של החסידות? אני תמה שאתה משחזר דבר כזה בניגוד לגירסה יציבה, ובפרט בתקציר עריכה המדבר על "לריב". באופן טבעי יש אצלנו דעות שונות, ברוך השם זו עוד לא מריבה. אנחנו מסכימים במקרים רבים, אין צורך להעלות טונים. נרו יאיר • שיחה • י"ב באלול ה'תשע"א • 21:36, 11 בספטמבר 2011 (IDT)
- שלום גם לך ידידי. אענה על אחרון ראשון. להיפך. צר לי שאני נקלע לויכוחים רבים איתך (בעצם ויכוח אחד). כתבתי זאת מתוך אי נוחות ולא מתוך כעס. אני ממש לא בקיא בהלכות שחזורים וגירסאות קודמות, אך ממה שהתרשמתי רק אחרי פעמיים יש לזה "דין" של מלחמת עריכה. ציינתי אותו בתור גיסו כי שם הייתה פיסקה משפחולוגית. עיקר חשיבותו היא היותו חתנו של האדמו"ר הקודם. ואכן, אם יהיה ערך על המקור ברוך, שם יהיה מקומו. הוא חשוב לערך מ-2 סיבות. הא' זה שידוך חשוב של סערט. הב' בזכות שידוך זה הוא נכנס לבית ויז'ניץ ועשה כמה שידוכים עם ויז'ניץ. בידידות. --Akkk - שיחה 22:30, 11 בספטמבר 2011 (IDT)
- ואולי פעם אחת ולתמיד נסיים עם זה. מה ההתעקשות הגדולה לא להכניס שמות לערכים? חסרים ערכים שמציינים צאצאים רבים? אם זה מסרבל את הערך אתה צודק. אבל במקום שזה לא מסרבל (הערות שוליים, פיסקה משפחתית. סוף פיסקה), וואי נאט? --Akkk - שיחה 22:31, 11 בספטמבר 2011 (IDT)
- אני מודה לך על הרוח הכללית הטובה. השאלה היא למעשה הפוכה: מדוע כן "להתעקש" (בלשון שלך) כן להכניס שמות לערך? ברגע ששם מיותר הוא כמובן לא צריך להיות בשום מקום. ובמקרה הספציפי: כל שידוך חשוב ברמה כלשהי, השאלה אם הוא חשוב ברמה אנציקלופדית. אם זה כה חשוב לך אולי אפשר לציין אותו כחתן של המקור ברוך, עד שיהיה לו ערך. אני לא חושב שהשידוך הזה היה מהלך דרמטי בפרספקטיבה של החסידות כולה. נרו יאיר • שיחה • י"ג באלול ה'תשע"א • 00:18, 12 בספטמבר 2011 (IDT)
- כוונתי מלכתחילה הייתה לציינו כחתנו של המקו"ב (וכתבתי זאת בקצרה בתקציר העריכה) אך כפי שכתבתי למעלה, כתבתי אותו כגיס מסיבות טכניות/קוסמטיות. למה להתעקש? כל שם שהתפרסם מחמת החסידות אינו מיותר. השאלה אם הוא נצרך. כל זמן שהוא לא מזיק למה לא? זה מידע מועיל להרבה אנשים (ואני בתוכם). אין צורך לציין בערך אנשים בלי שום חשיבות, אך אין מן הנמנע לציין שמות של אנשים מפורסמים (אף אם כאדמו"רים הערך לא זקוק להם). מלבד זאת יש לציין את משפחת האדמו"רים (כמו למשל אם היית מאחד את הערך על הטאהשער לחסידות טאהש, בוודאי היית מכניס לשם את משפחתו), דבר מקובל בכל הערכים הביוגרפים. בזה אני סבור שאם יש ערך אישי לאדמו"ר, אין צורך לציין את משפחתו בערך הכללי (וכן נהגתי במקומות שהערך היה מדי עמוס). דרמטי? למה להיסחף. אפשר לומר שזו טפיחת שכם חזקה. --Akkk - שיחה 00:35, 12 בספטמבר 2011 (IDT)
- אין ספק שיהיו אנשים שימצאו שימוש גם ברשימת כל החסידים של אדמו"ר פלוני. הרי גם בספר טלפונים יש שימוש רב. אבל אתה הרי מסכים שזה לא יקרה כאן, השאלה היא היכן הקו. והתשובה לדעתי היא בסטנדרטים המקובלים באנציקלופדיות, וזו הרי אנציקלופדיה כללית, לא חסידית. ביחס לרוב האנשים לא מפורטים אצלנו אפילו שמות הילדים, ק"ו הנכדים, החתנים, הגיסים והמחותנים. ובקצרה: תפסת מרובה לא תפסת. אני בטוח למדי שהקהילה נוטה לעמדה שלי, אם לא קיצונית יותר. נרו יאיר • שיחה • ט"ו באלול ה'תשע"א • 02:10, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- אז יש להחליף את הקהילה . בקצרה:כל מקום שיש ילדים מוכרים הם מוזכרים. לא ביקשתי יותר מזה. --Akkk - שיחה 02:12, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- שמות הילדים אפשריים כשיש ערך של האדם. לענ"ד אי אפשר להכניס בערך על חסידות את שמות כל הילדים של הרביס, וזה יכול להגיע בקלות למאות. נרו יאיר • שיחה • ט"ו באלול ה'תשע"א • 02:17, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- אז מה יהיה? יש סיכוי שנגיע להסכמה? --Akkk - שיחה 02:25, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- לענ"ד אין טעם להכניס שם של גיס, אבל בהחלט יש טעם לציין שם של בנים וחתנים (זה מקובל מאוד אצלינו), ונכדים - רק אם ידועים (ראש ישיבה, ראש כולל או מחבר ספר). טישיו - שיחה 02:28, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- אני מסכים בערך של הרבי עצמו, לא בערך של החסידות, ועל זה הדיון. נרו יאיר • שיחה • ט"ו באלול ה'תשע"א • 19:22, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- ואני מסכים שברגע שיפתח ערך על האדמו"ר הצאצאים יעברו לערכו.--Akkk - שיחה 19:27, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- זה לא קשור, אנציקלופדיה יכולה לשרוד אם גם בינתיים לא יוזכרו בה כל הצאצאים של כל האדמו"רים. נרו יאיר • שיחה • ט"ו באלול ה'תשע"א • 19:33, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- ידידי, ברצי, נראה לך שזה יוביל לאיזה מקום? --Akkk - שיחה 19:34, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- אני בהחלט מקווה שכן. נרו יאיר • שיחה • ט"ו באלול ה'תשע"א • 19:36, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- ידידי, ברצי, נראה לך שזה יוביל לאיזה מקום? --Akkk - שיחה 19:34, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- זה לא קשור, אנציקלופדיה יכולה לשרוד אם גם בינתיים לא יוזכרו בה כל הצאצאים של כל האדמו"רים. נרו יאיר • שיחה • ט"ו באלול ה'תשע"א • 19:33, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- ואני מסכים שברגע שיפתח ערך על האדמו"ר הצאצאים יעברו לערכו.--Akkk - שיחה 19:27, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- אני מסכים בערך של הרבי עצמו, לא בערך של החסידות, ועל זה הדיון. נרו יאיר • שיחה • ט"ו באלול ה'תשע"א • 19:22, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- לענ"ד אין טעם להכניס שם של גיס, אבל בהחלט יש טעם לציין שם של בנים וחתנים (זה מקובל מאוד אצלינו), ונכדים - רק אם ידועים (ראש ישיבה, ראש כולל או מחבר ספר). טישיו - שיחה 02:28, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- אז מה יהיה? יש סיכוי שנגיע להסכמה? --Akkk - שיחה 02:25, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- שמות הילדים אפשריים כשיש ערך של האדם. לענ"ד אי אפשר להכניס בערך על חסידות את שמות כל הילדים של הרביס, וזה יכול להגיע בקלות למאות. נרו יאיר • שיחה • ט"ו באלול ה'תשע"א • 02:17, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- אז יש להחליף את הקהילה . בקצרה:כל מקום שיש ילדים מוכרים הם מוזכרים. לא ביקשתי יותר מזה. --Akkk - שיחה 02:12, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- אין ספק שיהיו אנשים שימצאו שימוש גם ברשימת כל החסידים של אדמו"ר פלוני. הרי גם בספר טלפונים יש שימוש רב. אבל אתה הרי מסכים שזה לא יקרה כאן, השאלה היא היכן הקו. והתשובה לדעתי היא בסטנדרטים המקובלים באנציקלופדיות, וזו הרי אנציקלופדיה כללית, לא חסידית. ביחס לרוב האנשים לא מפורטים אצלנו אפילו שמות הילדים, ק"ו הנכדים, החתנים, הגיסים והמחותנים. ובקצרה: תפסת מרובה לא תפסת. אני בטוח למדי שהקהילה נוטה לעמדה שלי, אם לא קיצונית יותר. נרו יאיר • שיחה • ט"ו באלול ה'תשע"א • 02:10, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- כוונתי מלכתחילה הייתה לציינו כחתנו של המקו"ב (וכתבתי זאת בקצרה בתקציר העריכה) אך כפי שכתבתי למעלה, כתבתי אותו כגיס מסיבות טכניות/קוסמטיות. למה להתעקש? כל שם שהתפרסם מחמת החסידות אינו מיותר. השאלה אם הוא נצרך. כל זמן שהוא לא מזיק למה לא? זה מידע מועיל להרבה אנשים (ואני בתוכם). אין צורך לציין בערך אנשים בלי שום חשיבות, אך אין מן הנמנע לציין שמות של אנשים מפורסמים (אף אם כאדמו"רים הערך לא זקוק להם). מלבד זאת יש לציין את משפחת האדמו"רים (כמו למשל אם היית מאחד את הערך על הטאהשער לחסידות טאהש, בוודאי היית מכניס לשם את משפחתו), דבר מקובל בכל הערכים הביוגרפים. בזה אני סבור שאם יש ערך אישי לאדמו"ר, אין צורך לציין את משפחתו בערך הכללי (וכן נהגתי במקומות שהערך היה מדי עמוס). דרמטי? למה להיסחף. אפשר לומר שזו טפיחת שכם חזקה. --Akkk - שיחה 00:35, 12 בספטמבר 2011 (IDT)
- אני מודה לך על הרוח הכללית הטובה. השאלה היא למעשה הפוכה: מדוע כן "להתעקש" (בלשון שלך) כן להכניס שמות לערך? ברגע ששם מיותר הוא כמובן לא צריך להיות בשום מקום. ובמקרה הספציפי: כל שידוך חשוב ברמה כלשהי, השאלה אם הוא חשוב ברמה אנציקלופדית. אם זה כה חשוב לך אולי אפשר לציין אותו כחתן של המקור ברוך, עד שיהיה לו ערך. אני לא חושב שהשידוך הזה היה מהלך דרמטי בפרספקטיבה של החסידות כולה. נרו יאיר • שיחה • י"ג באלול ה'תשע"א • 00:18, 12 בספטמבר 2011 (IDT)
- ואולי פעם אחת ולתמיד נסיים עם זה. מה ההתעקשות הגדולה לא להכניס שמות לערכים? חסרים ערכים שמציינים צאצאים רבים? אם זה מסרבל את הערך אתה צודק. אבל במקום שזה לא מסרבל (הערות שוליים, פיסקה משפחתית. סוף פיסקה), וואי נאט? --Akkk - שיחה 22:31, 11 בספטמבר 2011 (IDT)
שבירה
עריכהאז בא ניתן צ'אנס. טענה שאנציקלופדיה יכולה להתקיים בלעדיהם אינה רלבנטית. גם האנציקלופדיה העברית מסתדרת עם עשרות אלפי ערכים והיא לא מאבדת את מעמדה הרם. אני מסכים במאת האחוזים שויקיפדיה לא תתמוטט אם חצי מהערכים ימחקו וחצי מתוכנם יקוצץ. ואם אלך לפי הספר- ויקיפדיה לא תתמוטט אם לא יכתבו כל הצאצאים. לדעתי השאלה כפולה, האם הפרטים ראוים להכתב באנציקלופדיה, והאם הם לא באים על חשבון דברים חשובים אחרים לאנציקלופדיה (כמו סדר, נוחות וכד'). עדיין לא ברור לי אם אתה מתווכח (גם) על מיקום הפרטים. הערתי לך (בפיסקה למעלה פלאטשיאן) שלא יתכן לבקש איחוד ערך על אישיות לערך על קהילה, אם לא מסכימים שערך על קהילה יכול לשמש גם כערך ביוגרפי. --Akkk - שיחה 19:46, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- זה לא עניין של "לתת צ'אנס", וניסוחים דומים אחרים שכתבת, ובאותה מידה אני יכול לכתוב לך. השאלה היא כיצד נכון לכתוב אנציקלופדיה. אני אומר שרשימת צאצאי האדמו"רים איננה מתאימה כלל בערך על חסידות, וכאן המחלוקת. זה בהחלט לגיטימי לומר שאדמו"ר פלוני אינו חשוב דיו לערך עצמאי ומקומו בערך של החסידות, וההשלכה תהיה שרשימת צאצאיו לא תופיע אצלנו. לא סוף העולם. נרו יאיר • שיחה • ט"ו באלול ה'תשע"א • 19:56, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- (לתת צ'אנס- לדיאלוג). הויכוח נראה לי ב'דקות' (דקע'ס בהברה ליטאית). האם תמונה שלימה על חסידות, כוללת את האדמו"רים כאנשים או רק כאדמו"רים. האם אתה מתנגד להכללה בהערת שוליים? במקרה שיש פיסקה גדולה על אדמו"ר, אתה מתנגד לכתיבת צאצאיו שם? במקרה שהערך קטן, אתה מתנגד וכו'? כתבת כמה פעמים טענה שאי אפשר לכתוב את כולם כי זה מגיע לאלפים. זה לא נכון. זה נכון שלכל אדמו"ר יש אלפי צאצאים, אך אין לי כוונה לפתוח פה ספר הצאצאים. הכוונה שלי לציין את משפחת האדמו"ר, בעיקר אלו בעלי החשיבות (שימשו בתפקיד, השתדכו עם אדמו"ר חשוב). --Akkk - שיחה 20:04, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- ועוד ויכוחון, האם יש מקום להכליל מידע אנציקלופדי בערך לא מדויק. אני חושב שזה פתרון טוב לערכים שלא נכתבו. נתקלתי רבות בפיסקאות שלא היו שייכות לערך במישרין, אך נכתבו עד שיהיה ערך. אם זה לא תופס את המרכז, אני חושב שזה מבורך. --Akkk - שיחה 20:06, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- דיאלוג ברוך השם כבר יש לנו. לדעתי זה לא דקות אלא עניין בעל השלכה רחבה על ערכים רבים של חסידויות. אני מסכים שיש לעסוק שם, בקצרה, באדמו"רים גם כאנשים, רק לא בכל הצאצאים שלהם. גם לא בהערת שוליים וכו'. והרי כל הצאצאים משתדכים עם אדמו"רים חשובים (קשה למצוא אדמו"ר שכולם יסכימו שאינו חשוב). נרו יאיר • שיחה • ט"ו באלול ה'תשע"א • 20:10, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- ממש לא כולם. תראה, יש לחלק בין הדור שלנו לדורות קודמים. בדורות קודמים יש רשימה סופית וגמרנו. בדור שלנו זה באמת אינסופי. לגבי כולם משתדכים, ממש לא. מי המחותנים של בני האדמו"ר מגור? מי של בני האדמו"ר מסלונים? אחוז קטן של אדמו"רים. נרו, בינינו, הרי יש לך עיקרון לא רק בערכי חסידויות, כמה רשימות קיצצת בערכי רבנים או ישיבות? --Akkk - שיחה 20:15, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- זה לא עיקרון שלי, זה המקובל באנציקלופדיות, ואני עוד מרחיב יותר מאחרים. יש כאן משתמשים שמתנגדים להזכרת שמות צאצאים אפילו בערך של האדם עצמו. ראה למשל לאחרונה לגבי אביגדור ליברמן. לא זכור לי שמחקתי שם של בנים או בנות בערכי רבנים. ישיבות - אכן לא מתאים להזכיר כל בוגר ראש כולל בישיבות שיש להן די והותר בוגרים מפורסמים הרבה יותר. נרו יאיר • שיחה • ט"ו באלול ה'תשע"א • 20:20, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- ממנו אתה מביא ראיה. וגם אין הנידון דומה לראיה. אין השוואה בין המגזרים והתפקידים. בן של פרופסור לא זוכה לפרסום מצד אביו אם לא עשה משהו מיוחד. בן של רב זוכה לפרסום אם עשה שידוך מכובד (ולהבדיל גם שם כך, בן של פרופסור שיתחתן עם שחקנית מפורסמת יזכה לאיזכור) לא כ"ש בני אדמו"ר. אני מסכים שערך על ישיבה לא אמור להכיל את רשימת בוגריו מבחינה טכנית או אנציקלופדית (טכנית זה גם סיבה אנציקלופדית) אך ראשי כולל בוגרי ישיבות באופן כללי ראוים לאיזכור (לא מצד עצמם אלא מצד הערך של הישיבה שהצמיחה בוגרים טובים). בערכי רבנים מחקת תלמידים שהעמיסו לך על הערך. אני לא חולק באופן גורף, אך נראה לי שסף הרגישות שלך נמוך. --Akkk - שיחה 22:37, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- גם לי יש נטיה להרחיב ולפרט את הנושא המשפחתי, לעתים יותר מדי. לכן, אני מקבל (כמעט תמיד) את עריכותיו של נרו יאיר בהבנה גמורה ואני מודה לו על כך. הכותב עצמו, בלהט העניין, לא תמיד שם לב לפרופורציות, ולכן טוב שיש עין ביקורתית ומפקחת מן הצד. ולגופו של עניין: אצל מי ראוי לציין ולפרט את הייחוס המשפחתי וכל המסתעף ועד כמה יש לפרט? לעניות דעתי, זה עניין של טעם טוב, של שכל ישר ושל פרופורציות. הכלל הוא, שהקורא הממוצע יראה לנגד עיניו ערך נעים לקריאה, לא מסורבל ולא עמוס יתר על המידה. ואידך זיל גמור. גרש - שיחה 01:04, 15 בספטמבר 2011 (IDT)
- ממנו אתה מביא ראיה. וגם אין הנידון דומה לראיה. אין השוואה בין המגזרים והתפקידים. בן של פרופסור לא זוכה לפרסום מצד אביו אם לא עשה משהו מיוחד. בן של רב זוכה לפרסום אם עשה שידוך מכובד (ולהבדיל גם שם כך, בן של פרופסור שיתחתן עם שחקנית מפורסמת יזכה לאיזכור) לא כ"ש בני אדמו"ר. אני מסכים שערך על ישיבה לא אמור להכיל את רשימת בוגריו מבחינה טכנית או אנציקלופדית (טכנית זה גם סיבה אנציקלופדית) אך ראשי כולל בוגרי ישיבות באופן כללי ראוים לאיזכור (לא מצד עצמם אלא מצד הערך של הישיבה שהצמיחה בוגרים טובים). בערכי רבנים מחקת תלמידים שהעמיסו לך על הערך. אני לא חולק באופן גורף, אך נראה לי שסף הרגישות שלך נמוך. --Akkk - שיחה 22:37, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- זה לא עיקרון שלי, זה המקובל באנציקלופדיות, ואני עוד מרחיב יותר מאחרים. יש כאן משתמשים שמתנגדים להזכרת שמות צאצאים אפילו בערך של האדם עצמו. ראה למשל לאחרונה לגבי אביגדור ליברמן. לא זכור לי שמחקתי שם של בנים או בנות בערכי רבנים. ישיבות - אכן לא מתאים להזכיר כל בוגר ראש כולל בישיבות שיש להן די והותר בוגרים מפורסמים הרבה יותר. נרו יאיר • שיחה • ט"ו באלול ה'תשע"א • 20:20, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- ממש לא כולם. תראה, יש לחלק בין הדור שלנו לדורות קודמים. בדורות קודמים יש רשימה סופית וגמרנו. בדור שלנו זה באמת אינסופי. לגבי כולם משתדכים, ממש לא. מי המחותנים של בני האדמו"ר מגור? מי של בני האדמו"ר מסלונים? אחוז קטן של אדמו"רים. נרו, בינינו, הרי יש לך עיקרון לא רק בערכי חסידויות, כמה רשימות קיצצת בערכי רבנים או ישיבות? --Akkk - שיחה 20:15, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- דיאלוג ברוך השם כבר יש לנו. לדעתי זה לא דקות אלא עניין בעל השלכה רחבה על ערכים רבים של חסידויות. אני מסכים שיש לעסוק שם, בקצרה, באדמו"רים גם כאנשים, רק לא בכל הצאצאים שלהם. גם לא בהערת שוליים וכו'. והרי כל הצאצאים משתדכים עם אדמו"רים חשובים (קשה למצוא אדמו"ר שכולם יסכימו שאינו חשוב). נרו יאיר • שיחה • ט"ו באלול ה'תשע"א • 20:10, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- ועוד ויכוחון, האם יש מקום להכליל מידע אנציקלופדי בערך לא מדויק. אני חושב שזה פתרון טוב לערכים שלא נכתבו. נתקלתי רבות בפיסקאות שלא היו שייכות לערך במישרין, אך נכתבו עד שיהיה ערך. אם זה לא תופס את המרכז, אני חושב שזה מבורך. --Akkk - שיחה 20:06, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- (לתת צ'אנס- לדיאלוג). הויכוח נראה לי ב'דקות' (דקע'ס בהברה ליטאית). האם תמונה שלימה על חסידות, כוללת את האדמו"רים כאנשים או רק כאדמו"רים. האם אתה מתנגד להכללה בהערת שוליים? במקרה שיש פיסקה גדולה על אדמו"ר, אתה מתנגד לכתיבת צאצאיו שם? במקרה שהערך קטן, אתה מתנגד וכו'? כתבת כמה פעמים טענה שאי אפשר לכתוב את כולם כי זה מגיע לאלפים. זה לא נכון. זה נכון שלכל אדמו"ר יש אלפי צאצאים, אך אין לי כוונה לפתוח פה ספר הצאצאים. הכוונה שלי לציין את משפחת האדמו"ר, בעיקר אלו בעלי החשיבות (שימשו בתפקיד, השתדכו עם אדמו"ר חשוב). --Akkk - שיחה 20:04, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
מה רצית?
עריכהעדיין אקטואלי? -- טישיו - שיחה 21:02, 13 בספטמבר 2011 (IDT)
- חסידות סקרנביץ. חייב לעוף. --Akkk - שיחה 21:03, 13 בספטמבר 2011 (IDT)
- אוקיי, נמשיך אחר כך. בנוגע להעלאת תמונות בשימוש הוגן, ראה מיוחד:העלאת קובץ לשרת, זה מאוד פשוט. טישיו - שיחה 21:04, 13 בספטמבר 2011 (IDT)
- הוא לא מתייאש... אם אין לך כח אתה לא חייב. --Akkk - שיחה 23:03, 13 בספטמבר 2011 (IDT)
- תגיד, נכון שברור שחזקת ממון והמוציא מחבירו עליו הראיה הם שני מושגים נפרדים שלא קשורים זה לזה? טישיו - שיחה 00:51, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- לא בטוח אך כך נהוג לומר בישיבות. בויקישיבה יש ערך עם מקורות מפורטים. --Akkk - שיחה 00:53, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- תראה, המושג הידוע "אוקי ממונא בחזקת מריה" קשור להמע"ה? כשאומרים בתרי ותרי שמספק יש לאוקים על חזקת ממון במקום חזקת כשרות של העדות (ב"ב ל"א ע"ב) הכוונה המע"ה? וודאי שלא. לעומת זאת, בתפוס גרידא יש חזקת ממון? גם לא. זה הרי רק המע"ה. חשוב על כך. גוונא כבר קיבל קופא דמחטא, וחשוב לי ליזום אופוזיציה לוחמת נגדו. טישיו - שיחה 00:56, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- למה לא? אולי תפוס זה משהו חדש. אני לא אחשוב, כי אני רגיל כדבריך. עיינת במ"מ ששלחתי אותך? --Akkk - שיחה 00:58, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- תגיד, נכון שברור שחזקת ממון והמוציא מחבירו עליו הראיה הם שני מושגים נפרדים שלא קשורים זה לזה? טישיו - שיחה 00:51, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- הוא לא מתייאש... אם אין לך כח אתה לא חייב. --Akkk - שיחה 23:03, 13 בספטמבר 2011 (IDT)
- אוקיי, נמשיך אחר כך. בנוגע להעלאת תמונות בשימוש הוגן, ראה מיוחד:העלאת קובץ לשרת, זה מאוד פשוט. טישיו - שיחה 21:04, 13 בספטמבר 2011 (IDT)
לילה טוב מוריי ורבותיי. מתנצל על ההפרעה. תוכלו בבקשה לעבור על התוספת ברמח"ל? בברכה, יניב • שיחה • 00:59, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- בסדר גמור. צריך הגהה קטנה. --Akkk - שיחה 01:02, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- תודה רבה, יניב • שיחה • 01:06, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- יניב - גם אני חושב שזה בסדר. אקקק - אין שם ערך המציג את ההבדל בין המושגים. טישיו - שיחה 01:08, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- תודה רבה לשניכם. ושוב - מתנצל על ההפרעה. ליל מנוחה, יניב • שיחה • 01:09, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- אין בעד מה. בשמחה. --Akkk - שיחה 01:13, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- תודה רבה לשניכם. ושוב - מתנצל על ההפרעה. ליל מנוחה, יניב • שיחה • 01:09, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- יניב - גם אני חושב שזה בסדר. אקקק - אין שם ערך המציג את ההבדל בין המושגים. טישיו - שיחה 01:08, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
- תודה רבה, יניב • שיחה • 01:06, 14 בספטמבר 2011 (IDT)
בגדי משי
עריכהשלום Akkk,
מה שלומך?
היום נתקלתי בערך של כיכר לבוש חרדי ירושלמי וממנו הגעתי לקישור הזה ונזכרתי בדיון שלנו. יש בו התייחסות ללבישת בגדי משי בחסידויות. Dalila - שיחה 23:31, 26 בספטמבר 2011 (IDT)
- ברוך ה'. תודה על הקישור. אך הדיון שלנו היה על חידוש מנהג עתיק. ידוע לי שחסידים הקפידו לא ללבוש צמר מסיבות הלכתיות ובחב"ד נהגו ללבוש משי מסיבות קבליות. אך אלו מנהגים חדשים, ואף נתקלו בהתנגדות מינורית. --Akkk - שיחה 01:04, 27 בספטמבר 2011 (IDT)
- אין חדש תחת השמש :) גאון יהודה וירושלם של שלמה רובין מתייחס לביגוד עברי/ישראלי בתקופות שונות, החל מימי קדם - גם למשי, לכותנות, למעילים, אבנטים, אזורים ועוד... מעניין ביותר Dalila - שיחה 13:27, 27 בספטמבר 2011 (IDT)
- שוב תודה. רק רפרפתי מלמעלה נראה שהוא סוקר את כל סוגי הביגוד בעבר מבחינה מעשית ולא מבחינה הלכתית או רעיונית. האמנם? --Akkk - שיחה 14:29, 27 בספטמבר 2011 (IDT)
- הוא נוגע גם בזה (הלכות, סמל, סוד ואגדה), אבל צריך לחפש את הטעמים לאורך הטקסט ובהערות השוליים. Dalila - שיחה 16:12, 27 בספטמבר 2011 (IDT)
- אין חדש תחת השמש :) גאון יהודה וירושלם של שלמה רובין מתייחס לביגוד עברי/ישראלי בתקופות שונות, החל מימי קדם - גם למשי, לכותנות, למעילים, אבנטים, אזורים ועוד... מעניין ביותר Dalila - שיחה 13:27, 27 בספטמבר 2011 (IDT)
ורנר
עריכהשחזרתי לבקשתך את הערך למשתמש:Akkk/חיים ורנר. יוסי • שיחה 18:39, 2 באוקטובר 2011 (IST)
תגובתך
עריכהבפסקה האחרונה בדף שיחתי. טישיו - שיחה 19:26, 4 באוקטובר 2011 (IST)
- אני לא יודע. אני משער ששניהם מאותו מקום אך חלוקים שזילותא זה מניעת ה'רע' וכח בי"ד יפה זה עשיית ה'טוב'. אולי זה שונה וכח בי"ד יפה נובע מהפקר בי"ד הפקר ולא כתקנה מיוחדת. הכל השערות. --Akkk - שיחה 13:04, 5 באוקטובר 2011 (IST)
אולי תגיד לי, האם יש הסבר למה הימני לובש קאפטן כהה יותר והשמאלי לובש בהיר יותר? --כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 22:03, 19 בספטמבר 2011 (IDT) 20:51, 5 באוקטובר 2011 (IST)
- יש שלושה סוגים. הימני לובש את החדש, כמדומני של תולדות אברהם יצחק. השמאלי לובש את הישן. --Akkk - שיחה 21:11, 5 באוקטובר 2011 (IST)
- כך חשבתי, אך אני חושב שהחידוש היה בתולדות אהרן? --כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 22:03, 19 בספטמבר 2011 (IDT) 21:16, 5 באוקטובר 2011 (IST)
- אולי. לא יודע. --Akkk - שיחה 21:20, 5 באוקטובר 2011 (IST)
- אני אבדוק, בכל אופן רוב תודות על העזרה :) --כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 22:03, 19 בספטמבר 2011 (IDT) 21:22, 5 באוקטובר 2011 (IST)
- אולי. לא יודע. --Akkk - שיחה 21:20, 5 באוקטובר 2011 (IST)
- כך חשבתי, אך אני חושב שהחידוש היה בתולדות אהרן? --כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 22:03, 19 בספטמבר 2011 (IDT) 21:16, 5 באוקטובר 2011 (IST)
@
עריכה- בברכת התורה - רבנן • שיחה • מרגיזים בקדושים•דרושים כותבים בהלכה •ח' בתשרי ה'תשע"ב • 13:01, 6 באוקטובר 2011 (IST)
יישר כוח. אולי תכתוב את הערך שטייגער? --Jys - שיחה 07:06, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- יש לך מראי מקומות? אין לי מושג ירוק עליהם. לא מאמין שיקשה עלי להבין מאמרים אבל בלי זה זה לא ילך. --Akkk - שיחה 12:46, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- זהו, שאני אסתדר בקושי גם עם מ"מ. באנגלית גם טוב? --Jys - שיחה 13:22, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- זהו שלא. המתרגמת האישית שלי שולטת באנגלית פרפקט אבל במוזיקה... עדיף שלא לדבר. אם נעבוד יחד אולי נוכל. תבקש מטישיו את המייל שלי/אבקשהו את שלך. --Akkk - שיחה 13:25, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- שלחתי לשניכם. טישיו - שיחה 02:11, 2 בנובמבר 2011 (IST)
- שלחתי גם אני כעת. --Jys - שיחה 09:43, 2 בנובמבר 2011 (IST)
- שלחתי לשניכם. טישיו - שיחה 02:11, 2 בנובמבר 2011 (IST)
- זהו שלא. המתרגמת האישית שלי שולטת באנגלית פרפקט אבל במוזיקה... עדיף שלא לדבר. אם נעבוד יחד אולי נוכל. תבקש מטישיו את המייל שלי/אבקשהו את שלך. --Akkk - שיחה 13:25, 26 באוקטובר 2011 (IST)
- זהו, שאני אסתדר בקושי גם עם מ"מ. באנגלית גם טוב? --Jys - שיחה 13:22, 26 באוקטובר 2011 (IST)
עדכון בנוגע לערכים בעבודה
עריכהשלום Akkk/ארכיון 2,
הצבת בעבר תבנית {{בעבודה}} על הערכים חסידות ברזנה, חסידות דז'יקוב וחסידות פשדבורז', וזמן מה לא ערכת אותם.
לנוחותך, ישנה רשימה שמתעדכנת באופן תדיר, שמרכזת את הערכים עליהם הצבת את התבנית ואותם לא ערכת כבר תקופה.
ניתן למצוא רשימה זו כאן.
יש לשים לב: אם טעיתי, והתבנית הונחה על ידי אחר/ת, אשמח להודעה בדף שיחתי. ניתן לבטל את ההודעה בעתיד על ידי הוספת שם המשתמש בדף הזה.
בברכה, OfekBot - שיחה 19:44, 29 באוקטובר 2011 (IST)
תודה גדולה
עריכהמזמן רציתי לומר: יש כמה עורכים הראויים להוקרה ולהערכה רבה על פועלם הוויקיפדי, אתה אחד מהם! לא ירחק היום שתחום ערכי האדמו"רים יהיה רשום על שמך בטאבו... תודה רבה והמשך עבודה פוריה, גרש - שיחה 04:09, 2 בנובמבר 2011 (IST)
- תודה תודה (קד קידה). וכן למר על פועלו הנרחב ומאיר העיניים (וגם מוציא העיניים...). הרגע הכנסתי את ערכך לתבניתי. --Akkk - שיחה 04:10, 2 בנובמבר 2011 (IST)
- האמת היא שבעבר הייתה לי 'תוכנית מגרה' לכסות את ערכי השושלות והאדמו"רים, ופה ושם הצלחתי להשחיל כמה ערכים בתחום. אדהכי והכי אתה הופעת ונרתמת בגדול למשימה החשובה הזו, ומאז קיבלה המחלקה הזו של ערכי השושלות והאדמו"רים פנים חדשות ממש. באמת יישר כוח, גרש - שיחה 04:21, 2 בנובמבר 2011 (IST)
- הלוואי ומישהו יעזור לי. נשארו עוד כ-45 חסידויות העבודה קשה מאוד, רצופה בעיקר בפרטים ולא בבשר. ובמיוחד מתסכל שאני למעשה "לא אוהב את הערכים שלי", להבדיל מערכיך למשל, שעם הפצצות המידע מאירים. שוין. מקווה לסיים עם זה בהקדם. נשארו ארבעה בתים גדולים- טשערנוביל, נדבורנא, רופשיץ ודינוב. מלבדם יש עוד מספר חסידויות שהערך אמור להיות על מייסדם (ביקסאד, נאסויד, מרקשוב, קאפיש, בוצ'צ'ה (ר' אליעזר זאב), ליפסיק, לענטשנע-אוסטרובא, סקאהל, נדבורנא (ר' צבי הירש), וואלטשיסק והמדור) שהעבודה עליהם קלה מבחינה טכנית אך קשה מבחינה אנציקלופדית. שוין. אגב, יחיאל גולדהבר לא ראוי לאיזכור? --Akkk - שיחה 04:33, 2 בנובמבר 2011 (IST)
- אני אומר לך מניסיון: תרגיש בזה סוג של שליחות, זה יעזור למוטיבציה. גולדהבר זכאי לערך. נראה, אולי נעשה משהו בעניין. גרש - שיחה 04:44, 2 בנובמבר 2011 (IST)
- ודאי ודאי. לגבי גולדהבר התכוונתי בערך על הבית ישראל (מן הסתם מוכרת לך הבדיחה הידועה על ר' בונים יואל עם הלב שמחה). --Akkk - שיחה 04:48, 2 בנובמבר 2011 (IST)
- לא. קשור לשם "בית ישראל"? גרש - שיחה 04:54, 2 בנובמבר 2011 (IST)
- אכן. היה או לא היה אי אפשר לדעת. ר' בונים יואל התלונן ללב שמחה שקרא את שם ספרו של אחיו בית ישראל, שכבר נתפס על ידי אביו. הלב שמחה מיד החזיר לו: ואבא שלי קרא לי בונים לפני שאביך קרא לך בונים...--Akkk - שיחה 04:55, 2 בנובמבר 2011 (IST)
- גם אם זה לא היה - זה יפה. מתאים ללב שמחה. אגב, התלבטתי איך לכנות בערך את ר' שמואל טויסיג, שמוזכר שם כבנו של ר' יחזקאל. גרש - שיחה 05:05, 2 בנובמבר 2011 (IST)
- ל"מ. --Akkk - שיחה 05:22, 2 בנובמבר 2011 (IST)
- גם אם זה לא היה - זה יפה. מתאים ללב שמחה. אגב, התלבטתי איך לכנות בערך את ר' שמואל טויסיג, שמוזכר שם כבנו של ר' יחזקאל. גרש - שיחה 05:05, 2 בנובמבר 2011 (IST)
- אכן. היה או לא היה אי אפשר לדעת. ר' בונים יואל התלונן ללב שמחה שקרא את שם ספרו של אחיו בית ישראל, שכבר נתפס על ידי אביו. הלב שמחה מיד החזיר לו: ואבא שלי קרא לי בונים לפני שאביך קרא לך בונים...--Akkk - שיחה 04:55, 2 בנובמבר 2011 (IST)
- לא. קשור לשם "בית ישראל"? גרש - שיחה 04:54, 2 בנובמבר 2011 (IST)
- ודאי ודאי. לגבי גולדהבר התכוונתי בערך על הבית ישראל (מן הסתם מוכרת לך הבדיחה הידועה על ר' בונים יואל עם הלב שמחה). --Akkk - שיחה 04:48, 2 בנובמבר 2011 (IST)
- אני אומר לך מניסיון: תרגיש בזה סוג של שליחות, זה יעזור למוטיבציה. גולדהבר זכאי לערך. נראה, אולי נעשה משהו בעניין. גרש - שיחה 04:44, 2 בנובמבר 2011 (IST)
- הלוואי ומישהו יעזור לי. נשארו עוד כ-45 חסידויות העבודה קשה מאוד, רצופה בעיקר בפרטים ולא בבשר. ובמיוחד מתסכל שאני למעשה "לא אוהב את הערכים שלי", להבדיל מערכיך למשל, שעם הפצצות המידע מאירים. שוין. מקווה לסיים עם זה בהקדם. נשארו ארבעה בתים גדולים- טשערנוביל, נדבורנא, רופשיץ ודינוב. מלבדם יש עוד מספר חסידויות שהערך אמור להיות על מייסדם (ביקסאד, נאסויד, מרקשוב, קאפיש, בוצ'צ'ה (ר' אליעזר זאב), ליפסיק, לענטשנע-אוסטרובא, סקאהל, נדבורנא (ר' צבי הירש), וואלטשיסק והמדור) שהעבודה עליהם קלה מבחינה טכנית אך קשה מבחינה אנציקלופדית. שוין. אגב, יחיאל גולדהבר לא ראוי לאיזכור? --Akkk - שיחה 04:33, 2 בנובמבר 2011 (IST)
- האמת היא שבעבר הייתה לי 'תוכנית מגרה' לכסות את ערכי השושלות והאדמו"רים, ופה ושם הצלחתי להשחיל כמה ערכים בתחום. אדהכי והכי אתה הופעת ונרתמת בגדול למשימה החשובה הזו, ומאז קיבלה המחלקה הזו של ערכי השושלות והאדמו"רים פנים חדשות ממש. באמת יישר כוח, גרש - שיחה 04:21, 2 בנובמבר 2011 (IST)
@
עריכההעבר עין
עריכהמה דעתך העריכה הזו? ראה גם בדף השיחה של האנונימי • חיים 7 • (שיחה) • ה' בחשוון ה'תשע"ב • 23:52, 2 בנובמבר 2011 (IST)
הרב משה למברגר
עריכהשלום רב. אפילו אם היה הרבי ממאקאווא (וכמדומני שהוא לא) אני מסופק אם היה צורך להזכירו. בהזדמנות זו אני מודה לך על ההוספות החשובות שלך לערכים. מה שאני מוחק לעתים הוא כמובן מתוך רצון לשפר את הערך והידידותיות שלו כלפי הקורא. נרו יאיר • שיחה • י' בחשוון ה'תשע"ב • 21:48, 7 בנובמבר 2011 (IST)
- לא רק אדמו"רים הם חשובים... בינינו, ידעת לפני שמחקת? --Akkk - שיחה 21:53, 7 בנובמבר 2011 (IST)
- ידעתי מה שאני יודע גם עכשיו, ששושלת מאקאווא היא למברגר. כולם חשובים בדרכם, אבל אי אפשר להכניס את כל החותנים לכל הערכים, בעיקר ערכים שכבר עמוסים בשמות. נרו יאיר • שיחה • י' בחשוון ה'תשע"ב • 23:32, 7 בנובמבר 2011 (IST)
@
עריכההירש מרימנוב
עריכהשלום. יצרת הפניה לערך לא קיים. אם מדובר בטעות, אנא תקן והפנה לערך הנכון. אם מדובר בערך שבקרוב יווצר, מוטב קודם להעלות את הערך ואז ליצור את ההפניה. תודה וערב נעים, דורית 21:40, 8 בנובמבר 2011 (IST)
- כבר שומר. הייתי צריך לעזוב באמצע העבודה. --Akkk - שיחה 23:08, 8 בנובמבר 2011 (IST)
אמשינוב
עריכהשבוע טוב. כמדומני שעריכתך זו בטעות יסודה, משום שהוספתי אזכור. נרו יאיר • שיחה • כ"ג בחשוון ה'תשע"ב • 00:12, 20 בנובמבר 2011 (IST)
- צודק. לדעתי עדיף המיקום העליון שלא יווצר בלבול עם אופלה (לאחר שהורדתי את הכותרת). --Akkk - שיחה 00:33, 20 בנובמבר 2011 (IST)
הרב מנשה קליין
עריכהכשאתה כותב: "נפטר בערב ראש השנה תשע"ב", יכול הקורא להבין (בטעות) שהוא נפטר בתשע"ב.
בברכה, --Sije - שיחה 23:20, 24 בנובמבר 2011 (IST)
- נו באמת, אם מישהו מבולבל שיסתכל על הכותרת שם כתוב את תאריך הפטירה. כיום אולי זה לא כזה חשוב אבל בשעת הפטירה זה נתפס כתאריך מיוחד. --Akkk - שיחה 23:53, 24 בנובמבר 2011 (IST)
- אולי יש לכתוב: "נפטר כ"ט באלול ה'תשע"א (ערב ראש השנה תשע"ב)", או משהו כזה.
בברכה, --Sije - שיחה 23:42, 27 בנובמבר 2011 (IST)- כבר רציתי לתקן לשביעות רצונך. תודה על התזכורת. --Akkk - שיחה 00:57, 28 בנובמבר 2011 (IST)
- תודה. --Sije - שיחה 01:12, 28 בנובמבר 2011 (IST)
- כבר רציתי לתקן לשביעות רצונך. תודה על התזכורת. --Akkk - שיחה 00:57, 28 בנובמבר 2011 (IST)
- אולי יש לכתוב: "נפטר כ"ט באלול ה'תשע"א (ערב ראש השנה תשע"ב)", או משהו כזה.
קריסת ציון רבי שמעון בר יוחאי בשנת תרע"א
עריכהאשמח אם תוכל לתת לי עוד מקורות כי אני עובד על ערך זה בשש - שיחה 09:43, 25 בנובמבר 2011 (IST)
אני מציע שנגיע לסיכום עקרוני
עריכהשלום רב. אני מניח שגם אתה תסכים שלא כל המידע בספרים של אלפסי צריך להיכנס לכאן. מן הראוי לקבוע מה כן. עמדתי היא שאין חשיבות לציין את המחותן של בעל הערך אם אינו מוכר במיוחד (כלומר אדמו"ר בעצמו, מחבר ספר ידוע וכדומה). אני מוכן להתפשר על אזכור בהערת שוליים. כמו כן, אין מקום להזכיר את כל הנכדים של בעל הערך, אלא במקרים מיוחדים. נרו יאיר • שיחה • ב' בכסלו ה'תשע"ב • 11:02, 28 בנובמבר 2011 (IST)
- זה לא קשור לאלפסי. פשוט בהרבה ערכי אישים מופיעה פיסקת משפחה ובה רשימת הילדים וצאצאים מפורסמים ואף פירוט פועלם בקצרה. במקרה זה אין צורך חיוני בפירוט על שלושת האדמו"רים בעלי הערכים העצמאיים כך שס"ה אנחנו רבים על שני משפטים, חותנו של הבן והנכד. --Akkk - שיחה 11:52, 28 בנובמבר 2011 (IST)
- אני חושש שבשל חריצותך (המבורכת כשלעצמה, וחשוב לי להדגיש את תרומתך) הפערים בינינו לבין אלפסי הולכים ומצטמצמים. בערכי אישים שאינם רבנים נדיר שמפורטים המחותנים והנכדים, הנוהג הוא להזכירם רק כשהם בולטים במיוחד. מקובל עליי שאצל רבנים יש הבדל מסוים בגלל שמייחסים משקל רב לייחוס, אבל גם כאן יש גבול. מאחר שמדובר בדיונים חוזרים על עצמם הרי שהנושא אינו ערך מסוים אלא סיכום עקרוני. נרו יאיר • שיחה • ב' בכסלו ה'תשע"ב • 12:03, 28 בנובמבר 2011 (IST)
- אני לא אתעקש על דבר כזה. רק אומר שלדעתי יש צורך (וכ"ש אפשרי) לכתוב את צאצאי האמרי אמת עם איזכור קצר על פועלם. אני חושב שבאישיות ברמה כזו זה מקובל בכל אנציקלופדיה וביניהן ויקיפדיה. גם אם תחשוב שאינו מספיק חשוב בכדי להחשיב אזכור על צאצאיו, אני לא חושב שזה מזיק ולמעשה אני לא מצליח להבין התעקשות במקום שזה לא בא על חשבון מידע או אסטטיקה. לגבי הכלל- בדרך כלל אני לא מכניס בערכי חסידויות בנים שלא שימשו באדמו"רות או לפחות ברבנות חשובה. שם בד"כ המריבות שלנו על אזכור אדמו"רים שלא מספיק חשובים לערך לפי דעה מסוימת. --Akkk - שיחה 12:08, 28 בנובמבר 2011 (IST)
- אני חושש שבשל חריצותך (המבורכת כשלעצמה, וחשוב לי להדגיש את תרומתך) הפערים בינינו לבין אלפסי הולכים ומצטמצמים. בערכי אישים שאינם רבנים נדיר שמפורטים המחותנים והנכדים, הנוהג הוא להזכירם רק כשהם בולטים במיוחד. מקובל עליי שאצל רבנים יש הבדל מסוים בגלל שמייחסים משקל רב לייחוס, אבל גם כאן יש גבול. מאחר שמדובר בדיונים חוזרים על עצמם הרי שהנושא אינו ערך מסוים אלא סיכום עקרוני. נרו יאיר • שיחה • ב' בכסלו ה'תשע"ב • 12:03, 28 בנובמבר 2011 (IST)
השאלים
עריכההמחיקה הזו נראית לי קיצונית במיוחד. אני מניח שיש מה לשפר, אבל להשמיט לגמרי את מקובר על כל תוכן כתבתה (כולל איזכור שם מנהיגה מקומית), כנראה האיזכור הראשון של הקבוצה, נראה קיצוני ביותר. גם "אמא טאליבן" קשורה לקבוצה, ולו בגלל לבושה (אני מקווה ששאר התנהגותה רחוקה מהכלל). נא לנמחק בדף השיחה את המחיקה הגורפת או לשחזר, ולו חלקית, את הדברים. DGtal 12:00, 28 בנובמבר 2011 (IST)
- כתבתי בדף השיחה כבר שלשום ולפני שמחקתי ציינתי לך להסתכל בפיסקה ההיא. אפשר לציין שאין קשר לקבוצה ההיא כנהוג במקרים שיש בלבול בציבור. --Akkk - שיחה 12:02, 28 בנובמבר 2011 (IST)
ראה מה שמתי בערך שפתחת. מצאתי במקרה ב"בית גנזי". --שפ2000 - שיחה 19:42, 4 בדצמבר 2011 (IST)
- חזק וברוך. אגב, אני נתקל בתמונות רבות במהלך שיטוטי ברשת לצורך כתיבת ערכים מן הסתם רבות מהן אינן מוגנות. --Akkk - שיחה 00:33, 5 בדצמבר 2011 (IST)
אפשר לערוך?
עריכהר"ד סטפן? -- טישיו - שיחה 02:39, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- אני שומר. תערוך. --Akkk - שיחה 02:39, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- לא יודע מה לעשות, כי בספר שלפני (תורת המגיד מזלטשוב) יש פרטים סותרים לגמרי. למשל שם אביו (רבי יהודה הלוי דור רביעי לט"ז). טישיו - שיחה 02:41, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- תקן. אפשר לסמוך על המילה המודפסת יותר מהערך היידי. --Akkk - שיחה 02:45, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- תוקנו הטעויות. טישיו - שיחה 03:05, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- זה נושא סבוך. ראה בויתילדו אות ז'. --Akkk - שיחה 03:09, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- הקישור נפתח לי בצורה מוזרה; האותיות מופיעות הפוכות (תוכופה) טישיו - שיחה 03:10, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- בעיה ישנה. לא יודע פתרון. אם תוכל למלא את הערך בבשר, אשמח. --Akkk - שיחה 03:17, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- אשתדל. אני מנסה לחקור את תולדותיו של השרף הזה זמן רב, אך מעלה בידי חרס. טישיו - שיחה 03:19, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- בעיה ישנה. לא יודע פתרון. אם תוכל למלא את הערך בבשר, אשמח. --Akkk - שיחה 03:17, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- הקישור נפתח לי בצורה מוזרה; האותיות מופיעות הפוכות (תוכופה) טישיו - שיחה 03:10, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- זה נושא סבוך. ראה בויתילדו אות ז'. --Akkk - שיחה 03:09, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- תוקנו הטעויות. טישיו - שיחה 03:05, 5 בדצמבר 2011 (IST)
- תקן. אפשר לסמוך על המילה המודפסת יותר מהערך היידי. --Akkk - שיחה 02:45, 5 בדצמבר 2011 (IST)
שושלת בעלז
עריכההצבתי בקשה להבהרת חשיבות הערך. אני מקווה שתבין את ההסתייגות שלי. בברכה, DGtal 16:16, 6 בדצמבר 2011 (IST)
השרף
עריכהשבוע טוב. יישר חילכם על תרומתך הנדירה לוויקיפדיה. מדוע 'חיים יחיאל מאיר' ולא 'חיים מאיר יחיאל'? גרש - שיחה 21:58, 10 בדצמבר 2011 (IST)
- גם לך. סיבה פשוטה מאוד. יצרתי את הערך על ידי לחיצה על קישור אדום בערך חסידות קוז'ניץ וזה מה שהיה שם... תודה. --Akkk - שיחה 00:44, 11 בדצמבר 2011 (IST)
תודה לך. אם אתה מוצא מקום לתיקונים נוספים בשמחה (בענייני רבנים אני פחות מתמצא) Assayas • שיחה • 20:42, 12 בדצמבר 2011 (IST)
- בוקר טוב. עבודה נאה. Assayas • שיחה • 07:08, 13 בדצמבר 2011 (IST)
- בשמחה. כמובן, אתה רשאי לערוך ולשכתב. --Akkk - שיחה 09:31, 13 בדצמבר 2011 (IST)
- ערב טוב. לדעתי הצליח לנו. תודה על שיתוף הפעולה. Assayas • שיחה • 18:11, 13 בדצמבר 2011 (IST)
- חן חן. אל תגזים. עבודתך ראויה לשבחים גדולים מזה. --Akkk - שיחה 18:17, 13 בדצמבר 2011 (IST)
- ערב טוב. לדעתי הצליח לנו. תודה על שיתוף הפעולה. Assayas • שיחה • 18:11, 13 בדצמבר 2011 (IST)
- בשמחה. כמובן, אתה רשאי לערוך ולשכתב. --Akkk - שיחה 09:31, 13 בדצמבר 2011 (IST)
הסרת תבנית חסידות מאישים
עריכההקישור לחסידות מוביל לאישים אלו כך שזה נראה לי הגיוני אבל לא אכפת לי כל כך. אורח פורח - שיחה 13:03, 15 בדצמבר 2011 (IST)
- אף אני חושב כך. טישיו - שיחה 21:15, 15 בדצמבר 2011 (IST)
- לא תמיד מה שמקשר מתאים. תבנית צריכה להיות קשורה לעיקר הערך ולא לנושא צדדי. --Akkk - שיחה 22:24, 15 בדצמבר 2011 (IST)
- הרב שליזנגר הוא לא משהו "צדדי" בקהילתו. להיפך, קהילתו מיוסדת על כך שהוא עומד בראשה, הוא זה הקהילה והקהילה זה הוא. כנ"ל נחלת יעקב ותורת חכם. טישיו - שיחה 01:56, 16 בדצמבר 2011 (IST)
ערב טוב. הגנתי על הערך לחצי שנה מעריכות אנונימים. ביצעתי שחזור לעריכות האחרונות של האנונימי. ליתר ביטחון אשמח אם תעבור עליהן ואם אתה מוצא משהו ראוי אנא החזר. בברכה Assayas • שיחה • 21:28, 19 בדצמבר 2011 (IST)
דוד נחמן בלוי
עריכהטוב שלא ציינת למי היא הייתה נשואה. שתי הלוויות בתוך פחות משבוע. גרש - שיחה 12:17, 23 בדצמבר 2011 (IST)
- אני לא אוהב לכתוב על כאלה דברים בפרט על אנשים שחיו איתנו. אבל יותר טוב שלא כתבתי את רשימת ילדיו... --Akkk - שיחה 12:39, 23 בדצמבר 2011 (IST)
יש דבר כזה?
עריכה"נטורי קרתא של העדה החרדית"? כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 21:01, 29 בדצמבר 2011 (IST)
- לא יודע. אולי זה אחד מהתארים שלהם. --Akkk - שיחה 01:44, 1 בינואר 2012 (IST)
הרב חנוך צבי הכהן לוין
עריכהאני לא נכנס למחלוקת שלך עם נרו יאיר, אבל בבקשה תחזיר את התבניות של הקישורים החיצוניים ואת הקישור האחרון שהסרת. דרך - שיחה 01:42, 1 בינואר 2012 (IST)
- סליחה. טעות. --Akkk - שיחה 01:44, 1 בינואר 2012 (IST)
- תודה. דרך - שיחה 01:51, 1 בינואר 2012 (IST)
יודע אולי פרטים על התמונה, מי צילם ומתי? כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 22:08, 10 בינואר 2012 (IST)
- לא. --Akkk - שיחה 23:20, 10 בינואר 2012 (IST)
- התמונה הוסרה מתבנית החסידיות אתה יודע למה? כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 21:17, 11 בינואר 2012 (IST)
- כי משתמש פלוני טען שהיא מיותרת. --Akkk - שיחה 21:42, 11 בינואר 2012 (IST)
- הבנתי, פשוט נתבקשתי לדעת פרטים על התמונה וידעתי שאתה עשית בה שימוש. תודה לך. כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 21:59, 11 בינואר 2012 (IST)
- כי משתמש פלוני טען שהיא מיותרת. --Akkk - שיחה 21:42, 11 בינואר 2012 (IST)
- התמונה הוסרה מתבנית החסידיות אתה יודע למה? כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 21:17, 11 בינואר 2012 (IST)
קטגוריות
עריכהשלום,
יש מישהו שמרכז את החלפת הקטגוריות המתמדת בערכי המוזיקה, או שאתה עושה את הכל על דעת עצמך? Jab-jab - שיחה 09:46, 12 בינואר 2012 (IST)
- שלום גם לך. סידור הקטגוריות במוזיקה קלאסית (לפי מלחין וכלי) נעשה בהתייעצות עם שלומית, שיחת משתמשת:שלומית קדם#דעתך נא. בקטגוריה מוזיקה סידרתי על פי ההודעה בראש הקטגוריה. באופן כללי אני משתדל להצמד לויקיפדיות הזרות. מה לא מצא חן בעיניך? --Akkk - שיחה 09:53, 12 בינואר 2012 (IST)
- אוקיי, תודה על ההבהרה. באופן כללי אין לי התנגדות, רק רציתי לדעת את הסיבה שבגינה הקטגוריות משתנות ללא הרף במשך 4 שנים נכון להיום, כאשר בכל פעם נמצאת סיסטמה חדשה לסידור. לעיתים זה מבלבל אפילו אותי. מתישהו נצטרף לנסח כללים קבועים, אחרת יבוא בעתיד משתמש נוסף שיערוך מחדש את הכל. Jab-jab - שיחה 11:04, 12 בינואר 2012 (IST)
- אדרבה. כאמור אני נצמד לזרות (שמן הסתם אימן היא האנגלית). מטרת הקטלוג היא נגישות. קטגוריה עמוסה אינה נגישה. מלבד זאת יש רווחים בזאת שהקטגוריה משמשת כרשימה. ומאידך, קטגוריות משנה לפעמים "מתחבאות". כרגע למשל אין קטגוריה של מוזיקה קלאסית לפי צורה, אך בבוא היום לכאורה זה יהיה חיוני. --Akkk - שיחה 11:12, 12 בינואר 2012 (IST)
- אוקיי, תודה על ההבהרה. באופן כללי אין לי התנגדות, רק רציתי לדעת את הסיבה שבגינה הקטגוריות משתנות ללא הרף במשך 4 שנים נכון להיום, כאשר בכל פעם נמצאת סיסטמה חדשה לסידור. לעיתים זה מבלבל אפילו אותי. מתישהו נצטרף לנסח כללים קבועים, אחרת יבוא בעתיד משתמש נוסף שיערוך מחדש את הכל. Jab-jab - שיחה 11:04, 12 בינואר 2012 (IST)
שתי שאלות
עריכהשבוע טוב. א. מה הקשר המהותי בין החבורות החסידיות ובין הזיץ? ב. מה אתה מציע לעשות עם הערך סיקריקים (קבוצה חרדית)? נרו יאיר • שיחה • כ' בטבת ה'תשע"ב • 01:12, 15 בינואר 2012 (IST)
רבי אליעזר פיש
עריכהמדוע הורדת את התבנית שהוספתי לדף הנ"ל? הרי בתבנית הלינק "ביקסאד" מפנה אליו! Biegel - שיחה 13:13, 20 בפברואר 2012 (IST)
- כי התבנית מנווטת בין חסידויות ולא בין אדמו"רים. הכנסתי לתבנית שמות של חצרות שאין להן ערכים בערכי האדמו"רים אך אין טעם לעשות ההיפך. ראה תגובתי בדף השיחה של המנ"ח. --Akkk - שיחה 13:22, 20 בפברואר 2012 (IST)
האם בתמונה זה הישיבה של חסידות תולדות אהרן? כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 14:21, 20 בפברואר 2012 (IST)
- יש לך, כמו לרבים הרחוקים מהעולם החרדי, טעות בין המושג ישיבה לבית מדרש. ישיבה היא מוסד חינוכי לבחורים. ישיבת תולדות אהרן היא ישיבה כמו כל ישיבה. התמונה שהבאת ברור ששייכת לבית מדרש ולא לישיבה. בישיבה חסידית הבחורים לא נמצאים בשבתות וחסיד נשוי אין שום קשר לישיבה. בהצלחה. ותודה על כל הברכות למעלה. --Akkk - שיחה 14:24, 20 בפברואר 2012 (IST)
- בבקשה, ואת הדברים הללו ידעתי רק שאף פעם לא חשבתי שאכן חשוב לדייק בהם. כאמור הבנתי שהם דברים שונים אשים לב לכך להבא תודה לך. כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 14:31, 20 בפברואר 2012 (IST)
התאחדות הרבנים
עריכהאולי תכתוב ערך על התאחדות הישראלי? טישיו - שיחה 01:37, 28 בפברואר 2012 (IST)
- עם תבנית אירוע אקטואלי? (-:. אפשר. --Akkk - שיחה 01:39, 28 בפברואר 2012 (IST)
- חשבתי שפרוש הקים. מתברר שרק לאחר שפרוש התערב, גור פרשו? טישיו - שיחה 02:03, 28 בפברואר 2012 (IST)
- קרא שוב. פרוש הקים. --Akkk - שיחה 02:06, 28 בפברואר 2012 (IST)
- וגור - לכתחילה מאי קסברו ולסוף מאי קסברו? טישיו - שיחה 02:07, 28 בפברואר 2012 (IST)
- היה סכסוך. לטענתם על חומרה של הולכת ד"א. ליל"ט. --Akkk - שיחה 02:08, 28 בפברואר 2012 (IST)
- רק שאלה קטנה: האם בסטריקוב אכן רוב החסידים עם הרב ברנדר? טישיו - שיחה 02:09, 28 בפברואר 2012 (IST)
- לא רוב. רובא דרובא. --Akkk - שיחה 10:40, 28 בפברואר 2012 (IST)
- כמה יש להם? כי נראה לי שמשפחת גרליץ לא עם הרב ברנדר. טישיו - שיחה 01:11, 29 בפברואר 2012 (IST)
- משפחת גרליץ משפחה גדולה הם שני אחים, ר' דוד צבי ז"ל ולהבחל"ח ר' זושא. בני ר' דוד בב"ב חוץ ממנדל. ר' זושא בירושלים וכמדומה שרוב בניו בב"ב. בכל אופן מדובר על יחס של 25% מקסימום. בירושלים הם הגיעו רק ל-40%. --Akkk - שיחה 01:19, 29 בפברואר 2012 (IST)
- כמה יש להם? כי נראה לי שמשפחת גרליץ לא עם הרב ברנדר. טישיו - שיחה 01:11, 29 בפברואר 2012 (IST)
- לא רוב. רובא דרובא. --Akkk - שיחה 10:40, 28 בפברואר 2012 (IST)
- רק שאלה קטנה: האם בסטריקוב אכן רוב החסידים עם הרב ברנדר? טישיו - שיחה 02:09, 28 בפברואר 2012 (IST)
- היה סכסוך. לטענתם על חומרה של הולכת ד"א. ליל"ט. --Akkk - שיחה 02:08, 28 בפברואר 2012 (IST)
- וגור - לכתחילה מאי קסברו ולסוף מאי קסברו? טישיו - שיחה 02:07, 28 בפברואר 2012 (IST)
- קרא שוב. פרוש הקים. --Akkk - שיחה 02:06, 28 בפברואר 2012 (IST)
- חשבתי שפרוש הקים. מתברר שרק לאחר שפרוש התערב, גור פרשו? טישיו - שיחה 02:03, 28 בפברואר 2012 (IST)
כל הכבוד על הערך. שתי הערות קטנטנות:
- שמו היה יששכר ולא ישכר ולכן יש לשנות את שם הערך
- למקרה שאתה לא יודע - אם ערך מצוטט יש להשתמש בתבנית: צוטט. אורח פורח - שיחה - לכבוד פורים!!! 17:04, 2 במרץ 2012 (IST)
- תודה תודה. לגבי השם- אני לא חושב. הם נתנו בש' אחת (גם עוד מהמשפחה). לגבי הציטוט, כיוון שזה לא ממש מילה במילה ונערך, חושבני שאין צורך בתבנית. מה גם שהרחבתי (ובל"נ ארחיב עוד) עד שזה לא מוכר. --Akkk - שיחה 23:58, 3 במרץ 2012 (IST)
שאלה
עריכההיי צדיק, אתה משתמש בסקריפט החלפות של ויקיפדיה בחלון העריכה? טישיו - שיחה 02:51, 6 במרץ 2012 (IST)
- לא מבין יידיש. --Akkk - שיחה 02:52, 6 במרץ 2012 (IST)
- לא הבנתי את הבדיחה. טישיו - שיחה 02:53, 6 במרץ 2012 (IST)
- ואני לא הבנתי את שאלתך. --Akkk - שיחה 02:55, 6 במרץ 2012 (IST)
- תציץ שנייה בחלון העריכה שלך, ותגיד לי מה מונח שם בצד שמאל, השמאלני הקיצוני ביותר. טישיו - שיחה 02:57, 6 במרץ 2012 (IST)
- אתה מתכוון בתקציר או בסרגל העליון (שבו מופיעים הדגשה, הטייה וכו')?--Akkk - שיחה 03:00, 6 במרץ 2012 (IST)
- תציץ שנייה בחלון העריכה שלך, ותגיד לי מה מונח שם בצד שמאל, השמאלני הקיצוני ביותר. טישיו - שיחה 02:57, 6 במרץ 2012 (IST)
- ואני לא הבנתי את שאלתך. --Akkk - שיחה 02:55, 6 במרץ 2012 (IST)
- הסרגל העליון. טישיו - שיחה 02:59, 6 במרץ 2012 (IST)
- מימין לשמאל:הדגשה, הטייה, צביעה, קו חוצה, קובץ, חתימה, קישור, מתקדם, תווים מיוחדים ועזרה. --Akkk - שיחה 03:00, 6 במרץ 2012 (IST)
- לא הבנתי את הבדיחה. טישיו - שיחה 02:53, 6 במרץ 2012 (IST)
- שורה מתחת. טישיו - שיחה 03:01, 6 במרץ 2012 (IST)
- אין שורה מתחת. אתה מתכוון ב"מתקדם"? --Akkk - שיחה 03:01, 6 במרץ 2012 (IST)
- כנראה שאצלי זה אחרת. תכנס שנייה למייל. טישיו - שיחה 03:03, 6 במרץ 2012 (IST)
- אין שורה מתחת. אתה מתכוון ב"מתקדם"? --Akkk - שיחה 03:01, 6 במרץ 2012 (IST)
"הרב הוא רב"
עריכהשלום רב. ראה דיון לאחרונה בדף השיחה של גרש. אין טעם לומר שרב הוא רב, כבר אמרנו את זה. אפשר כמובן לומר שהוא רבה של קהילה פלונית, את זה הקורא עדיין לא יודע. נרו יאיר • שיחה • י"ב באדר ה'תשע"ב • 23:28, 6 במרץ 2012 (IST)
- ראיתי את הדיון. בתואר רב אנו משתמשים לכל תלמיד חכם או בעל תפקיד תורני. לעומת זאת כשכותבים על הרב שהוא רב מתכוונים שמכהן כמורה הוראה, להבדיל למשל מדיין שאינו משמש בתפקיד זה. --Akkk - שיחה 23:35, 6 במרץ 2012 (IST)
- כמדומני אתה חושב במושגים חרדיים, לפיהם כל אחד הוא "רב" גם אם אינו רב במקצועו. אצלנו מדובר באנציקלופדיה כללית. לכן במשפט "הרב הוא רב" אי אפשר לחלק בין הרב הראשון והרב השני. אם הוא רב אז מובן מאליו שהוא רב, מה שנקרא טאוטולוגיה בלעז. אם אתה רוצה לומר שהוא מורה הוראה או רב קהילה או מה שתרצה - פשוט כתוב את זה וכך גם יבינו את הכוונה. נרו יאיר • שיחה • י"ב באדר ה'תשע"ב • 23:40, 6 במרץ 2012 (IST)
- ראשית יש כאן טענה שעליך להניח עליה את דעתך בדיוק כמוני. שנית, אני חושב להיפך. חרדי מכנה רב ככינוי כללי. לעומת זאת אצל חילוני רב זה מי שיודע "להגיד הלכות". לך תספר להם שיש ראשי ישיבות שלא יודעים מאיפה פותחים שולחן ערוך... --Akkk - שיחה 23:42, 6 במרץ 2012 (IST)
- בעניין זה כבר היו דיונים והוגדר אצלנו מיהו רב. ודאי לא כל בקיא בהלכות (יש גם כאלה ששנו ופירשו). אבל אין צורך להיכנס לכל זה. הרי אני מציע פתרון פשוט: אם חשוב לך לחזור על המילה רב - הגדר בהמשך רב של מה. האם זה מקובל? נרו יאיר • שיחה • י"ב באדר ה'תשע"ב • 23:45, 6 במרץ 2012 (IST)
- חוששני שלא הבנתני. הדיונים על תואר רב זה על כל נושא תפקיד תורני או תלמיד חכם מפורסם. זה סתם בשביל הפתיח של הערך. מלבד זאת יש תפקידים לרב, למשל אם נכתוב על תלמיד חכם פרוש ויושב בישיבה שלא מכהן באף תפקיד נכתוב הרב פלוני אלמוני הוא תלמיד חכם מקהילה פולנית מעיר אלמונית. אם אנו כותבים על רב שמורה הוראות יש לכתוב הרב פלוני אלמוני הוא רב מקהילה פלונית מעיר אלמונית. אם הוא מכהן בתפקיד מסוים, אפשר לכתוב הוא רבה של x. הרב וואזנר כיהן כרב קהילה אך כעת אינו מכהן בתפקיד זה וחושבני שתפקידו זה לא כ"כ חשוב בשביל להכנס לכותרת. --Akkk - שיחה 23:50, 6 במרץ 2012 (IST)
- אם זה לא חשוב שבעבר כיהן כרב קהילה אז אפשר להסתפק בכך שבהווה הוא ראש ישיבה ודיין. והרי כבר אמרנו מלכתחילה שהוא רב, וכך גם בהמשך בכל פעם שיוזכר שמו. אז מה הבעיה? נרו יאיר • שיחה • י"ג באדר ה'תשע"ב • 00:01, 7 במרץ 2012 (IST)
- זו הנקודה. דיין וראש ישיבה אינם מורי הוראה. כשאנו כותבים רב (לא ככינוי אלא כתיאור תפקיד), הכוונה למורה הוראה או מנהיג קהילה. אני חושב שזה גם די ברור בערך רב. --Akkk - שיחה 00:07, 7 במרץ 2012 (IST)
- אתה מחלק בין כינוי ובין תפקיד. אצלנו אין כינוי רב. אם הוא משמש כרב, בכל מובן שהוא - הוא גם מכונה רב. אם מעולם לא שימש כרב - הוא לא יכונה "הרב" מלכתחילה. זה כמו תואר פרופסור - אם אין תואר גם אין כינוי. נרו יאיר • שיחה • י"ג באדר ה'תשע"ב • 00:14, 7 במרץ 2012 (IST)
- אתה טועה. דיין, ראש ישיבה ואמנון יצחק מקבלים את התואר רב. --Akkk - שיחה 00:15, 7 במרץ 2012 (IST)
- כולם עומדים בהחלט בקריטריונים בערך רב. כל אלה הם מקצועות או תפקידים רבניים. אם לא השתכנעת אני מציע שנעלה את הנושא במזנון. נרו יאיר • שיחה • י"ג באדר ה'תשע"ב • 00:17, 7 במרץ 2012 (IST)
- נו, אז מה אתה רוצה? אני מסביר לך שרב כולל משמעות של תפקיד תורני וכולל משמעות של הוראה. לפיכך לא מספיק מה שנכתב עליו תואר רב ויש לכתוב שגם משמש בתפקיד רב, הוי אומר מורה הוראה. אין צורך לפתוח דיון במזנון, מספיק לי שתסביר לי למה אין צורך. --Akkk - שיחה 00:19, 7 במרץ 2012 (IST)
- עכשיו אני לא מבין אותך. אם הגדרנו שרב הוא כך וכך (ולא משנה כרגע איך הגדרנו, אבל זה לא רק מורה הוראה במובן המצומצם), ואמרנו שפלוני הוא רב, ממילא הקורא כבר יודע שפלוני עומד בהגדרה, ואין צורך שתאמר לו שוב שרב פלוני הוא רב. אתה יכול בהחלט לפרט שהוא משמש כרגע או בעבר בתפקיד ספציפי (שנכנס תחת המטרייה של רב). האם אני מצליח להסביר? נרו יאיר • שיחה • י"ג באדר ה'תשע"ב • 00:25, 7 במרץ 2012 (IST)
- לא הבנתי. אני גם טוען שרב הוא תואר כולל למספר תפקידים. מלבד זאת יש תפקיד מורה הוראה או מנהיג קהילה שבשפת העם מכונים "רב". במילים אחרות, כשאקרא את הפתיח של הערך לפי הגירסא שלך לא אדע שהוא גם מנהיג קהילה ומורה הוראה. --Akkk - שיחה 00:28, 7 במרץ 2012 (IST)
- אנסה שוב. אין אצלנו חילוק בין "הרב" הראשון והשני במשפט "הרב פלוני הוא רב". לכן מספיק להזכיר את המילה פעם אחת. מה שאתה קורא שפת העם נכון באופן חלקי (אצל חלק מהמסורתיים), אבל גם לא משנה, איננו כותבים בשפה זו. ולכן, אם רצונך לומר שפלוני הוא מורה הוראה, כתוב: "הרב פלוני הוא הרב/פוסק/מנהיג/דיין של קהילת מחפשי הדרך בבויבריק". נרו יאיר • שיחה • י"ג באדר ה'תשע"ב • 00:32, 7 במרץ 2012 (IST)
- ואם הוא לא מורה הוראה של קהילה מסוימת מאיפה נדע שזה גם אחד מתפקידיו? (כמו למשל הרב וואזנר). --Akkk - שיחה 00:42, 7 במרץ 2012 (IST)
- אם אתה מסוגל להגדיר בפתיח את תפקידו המדויק - עשה זאת, ואם אינך מסוגל - גם חזרה חמש פעמים על המילה רב לא תיתן לקורא מידע רב יותר מן הפעם הראשונה. נרו יאיר • שיחה • י"ג באדר ה'תשע"ב • 01:06, 7 במרץ 2012 (IST)
- כעת אני מבין. לדעתך המילה רב לא מבהירה שהוא מכהן כמורה הוראה. מה לדעתך יש לעשות בשביל להבהיר זאת? --Akkk - שיחה 01:09, 7 במרץ 2012 (IST)
- גם "מורה הוראה" הוא ביטוי מעורפל. למה הכוונה: רב קהילה? דיין? מו"צ? על כל פנים, גם אם מילה כלשהי מבהירה משהו, הפעם השנייה שבה אנו כותבים אותה כבר לא מבהירה שום דבר שלא הובהר כבר. נרו יאיר • שיחה • י"ג באדר ה'תשע"ב • 01:11, 7 במרץ 2012 (IST)
- נראה לי כפשוטו. פוסק הלכות. רב קהילה זה מנהיג כללי ולא בהכרח פוסק. מו"צ זה תואר מקביל למורה הוראה אך לא מתאים במקרה זה( מו"צ מכונה בד"כ רק מי שבזה מסתיים תפקידו ורמתו. החזו"א למשל לא מוכנה מו"צ). --Akkk - שיחה 01:15, 7 במרץ 2012 (IST)
- נהדר. אז תבהיר לקורא אם הוא רב קהילה, או פוסק או מו"צ, ויש עוד אפשרויות. נרו יאיר • שיחה • י"ג באדר ה'תשע"ב • 01:17, 7 במרץ 2012 (IST)
- זהו בדיוק. כיום אינו רב קהילה. פוסק הלכות זה תואר קביל? נראה לי קצת מצחיק "הוא פוסק הלכות, דיין וראש ישיבה". להחלטתך. --Akkk - שיחה 01:19, 7 במרץ 2012 (IST)
- למה מצחיק? זה תיאור מכובד שגם נותן לקורא מידע ברור ומדויק. אם חשוב לומר בפתיח שפעם היה גם רב קהילה - נציין גם את זה. נרו יאיר • שיחה • י"ג באדר ה'תשע"ב • 01:21, 7 במרץ 2012 (IST)
- אוקיי. מקובלת עלי החלטתך. רבנותו בסאטמר לדעתי לא חשובה. --Akkk - שיחה 01:22, 7 במרץ 2012 (IST)
- למה מצחיק? זה תיאור מכובד שגם נותן לקורא מידע ברור ומדויק. אם חשוב לומר בפתיח שפעם היה גם רב קהילה - נציין גם את זה. נרו יאיר • שיחה • י"ג באדר ה'תשע"ב • 01:21, 7 במרץ 2012 (IST)
- זהו בדיוק. כיום אינו רב קהילה. פוסק הלכות זה תואר קביל? נראה לי קצת מצחיק "הוא פוסק הלכות, דיין וראש ישיבה". להחלטתך. --Akkk - שיחה 01:19, 7 במרץ 2012 (IST)
- נהדר. אז תבהיר לקורא אם הוא רב קהילה, או פוסק או מו"צ, ויש עוד אפשרויות. נרו יאיר • שיחה • י"ג באדר ה'תשע"ב • 01:17, 7 במרץ 2012 (IST)
- נראה לי כפשוטו. פוסק הלכות. רב קהילה זה מנהיג כללי ולא בהכרח פוסק. מו"צ זה תואר מקביל למורה הוראה אך לא מתאים במקרה זה( מו"צ מכונה בד"כ רק מי שבזה מסתיים תפקידו ורמתו. החזו"א למשל לא מוכנה מו"צ). --Akkk - שיחה 01:15, 7 במרץ 2012 (IST)
- גם "מורה הוראה" הוא ביטוי מעורפל. למה הכוונה: רב קהילה? דיין? מו"צ? על כל פנים, גם אם מילה כלשהי מבהירה משהו, הפעם השנייה שבה אנו כותבים אותה כבר לא מבהירה שום דבר שלא הובהר כבר. נרו יאיר • שיחה • י"ג באדר ה'תשע"ב • 01:11, 7 במרץ 2012 (IST)
- כעת אני מבין. לדעתך המילה רב לא מבהירה שהוא מכהן כמורה הוראה. מה לדעתך יש לעשות בשביל להבהיר זאת? --Akkk - שיחה 01:09, 7 במרץ 2012 (IST)
- אם אתה מסוגל להגדיר בפתיח את תפקידו המדויק - עשה זאת, ואם אינך מסוגל - גם חזרה חמש פעמים על המילה רב לא תיתן לקורא מידע רב יותר מן הפעם הראשונה. נרו יאיר • שיחה • י"ג באדר ה'תשע"ב • 01:06, 7 במרץ 2012 (IST)
- ואם הוא לא מורה הוראה של קהילה מסוימת מאיפה נדע שזה גם אחד מתפקידיו? (כמו למשל הרב וואזנר). --Akkk - שיחה 00:42, 7 במרץ 2012 (IST)
- אנסה שוב. אין אצלנו חילוק בין "הרב" הראשון והשני במשפט "הרב פלוני הוא רב". לכן מספיק להזכיר את המילה פעם אחת. מה שאתה קורא שפת העם נכון באופן חלקי (אצל חלק מהמסורתיים), אבל גם לא משנה, איננו כותבים בשפה זו. ולכן, אם רצונך לומר שפלוני הוא מורה הוראה, כתוב: "הרב פלוני הוא הרב/פוסק/מנהיג/דיין של קהילת מחפשי הדרך בבויבריק". נרו יאיר • שיחה • י"ג באדר ה'תשע"ב • 00:32, 7 במרץ 2012 (IST)
- לא הבנתי. אני גם טוען שרב הוא תואר כולל למספר תפקידים. מלבד זאת יש תפקיד מורה הוראה או מנהיג קהילה שבשפת העם מכונים "רב". במילים אחרות, כשאקרא את הפתיח של הערך לפי הגירסא שלך לא אדע שהוא גם מנהיג קהילה ומורה הוראה. --Akkk - שיחה 00:28, 7 במרץ 2012 (IST)
- עכשיו אני לא מבין אותך. אם הגדרנו שרב הוא כך וכך (ולא משנה כרגע איך הגדרנו, אבל זה לא רק מורה הוראה במובן המצומצם), ואמרנו שפלוני הוא רב, ממילא הקורא כבר יודע שפלוני עומד בהגדרה, ואין צורך שתאמר לו שוב שרב פלוני הוא רב. אתה יכול בהחלט לפרט שהוא משמש כרגע או בעבר בתפקיד ספציפי (שנכנס תחת המטרייה של רב). האם אני מצליח להסביר? נרו יאיר • שיחה • י"ג באדר ה'תשע"ב • 00:25, 7 במרץ 2012 (IST)
- נו, אז מה אתה רוצה? אני מסביר לך שרב כולל משמעות של תפקיד תורני וכולל משמעות של הוראה. לפיכך לא מספיק מה שנכתב עליו תואר רב ויש לכתוב שגם משמש בתפקיד רב, הוי אומר מורה הוראה. אין צורך לפתוח דיון במזנון, מספיק לי שתסביר לי למה אין צורך. --Akkk - שיחה 00:19, 7 במרץ 2012 (IST)
- כולם עומדים בהחלט בקריטריונים בערך רב. כל אלה הם מקצועות או תפקידים רבניים. אם לא השתכנעת אני מציע שנעלה את הנושא במזנון. נרו יאיר • שיחה • י"ג באדר ה'תשע"ב • 00:17, 7 במרץ 2012 (IST)
- אתה טועה. דיין, ראש ישיבה ואמנון יצחק מקבלים את התואר רב. --Akkk - שיחה 00:15, 7 במרץ 2012 (IST)
- אתה מחלק בין כינוי ובין תפקיד. אצלנו אין כינוי רב. אם הוא משמש כרב, בכל מובן שהוא - הוא גם מכונה רב. אם מעולם לא שימש כרב - הוא לא יכונה "הרב" מלכתחילה. זה כמו תואר פרופסור - אם אין תואר גם אין כינוי. נרו יאיר • שיחה • י"ג באדר ה'תשע"ב • 00:14, 7 במרץ 2012 (IST)
- זו הנקודה. דיין וראש ישיבה אינם מורי הוראה. כשאנו כותבים רב (לא ככינוי אלא כתיאור תפקיד), הכוונה למורה הוראה או מנהיג קהילה. אני חושב שזה גם די ברור בערך רב. --Akkk - שיחה 00:07, 7 במרץ 2012 (IST)
- אם זה לא חשוב שבעבר כיהן כרב קהילה אז אפשר להסתפק בכך שבהווה הוא ראש ישיבה ודיין. והרי כבר אמרנו מלכתחילה שהוא רב, וכך גם בהמשך בכל פעם שיוזכר שמו. אז מה הבעיה? נרו יאיר • שיחה • י"ג באדר ה'תשע"ב • 00:01, 7 במרץ 2012 (IST)
- חוששני שלא הבנתני. הדיונים על תואר רב זה על כל נושא תפקיד תורני או תלמיד חכם מפורסם. זה סתם בשביל הפתיח של הערך. מלבד זאת יש תפקידים לרב, למשל אם נכתוב על תלמיד חכם פרוש ויושב בישיבה שלא מכהן באף תפקיד נכתוב הרב פלוני אלמוני הוא תלמיד חכם מקהילה פולנית מעיר אלמונית. אם אנו כותבים על רב שמורה הוראות יש לכתוב הרב פלוני אלמוני הוא רב מקהילה פלונית מעיר אלמונית. אם הוא מכהן בתפקיד מסוים, אפשר לכתוב הוא רבה של x. הרב וואזנר כיהן כרב קהילה אך כעת אינו מכהן בתפקיד זה וחושבני שתפקידו זה לא כ"כ חשוב בשביל להכנס לכותרת. --Akkk - שיחה 23:50, 6 במרץ 2012 (IST)
- בעניין זה כבר היו דיונים והוגדר אצלנו מיהו רב. ודאי לא כל בקיא בהלכות (יש גם כאלה ששנו ופירשו). אבל אין צורך להיכנס לכל זה. הרי אני מציע פתרון פשוט: אם חשוב לך לחזור על המילה רב - הגדר בהמשך רב של מה. האם זה מקובל? נרו יאיר • שיחה • י"ב באדר ה'תשע"ב • 23:45, 6 במרץ 2012 (IST)
- ראשית יש כאן טענה שעליך להניח עליה את דעתך בדיוק כמוני. שנית, אני חושב להיפך. חרדי מכנה רב ככינוי כללי. לעומת זאת אצל חילוני רב זה מי שיודע "להגיד הלכות". לך תספר להם שיש ראשי ישיבות שלא יודעים מאיפה פותחים שולחן ערוך... --Akkk - שיחה 23:42, 6 במרץ 2012 (IST)
- כמדומני אתה חושב במושגים חרדיים, לפיהם כל אחד הוא "רב" גם אם אינו רב במקצועו. אצלנו מדובר באנציקלופדיה כללית. לכן במשפט "הרב הוא רב" אי אפשר לחלק בין הרב הראשון והרב השני. אם הוא רב אז מובן מאליו שהוא רב, מה שנקרא טאוטולוגיה בלעז. אם אתה רוצה לומר שהוא מורה הוראה או רב קהילה או מה שתרצה - פשוט כתוב את זה וכך גם יבינו את הכוונה. נרו יאיר • שיחה • י"ב באדר ה'תשע"ב • 23:40, 6 במרץ 2012 (IST)
הרמ"ח לאו
עריכהשבוע טוב ושוב שלום. באיזה מובן הוא רב חסידי? נרו יאיר • שיחה • ט"ז באדר ה'תשע"ב • 22:36, 10 במרץ 2012 (IST)
- שהוא ומשפחתו חסידים (גור). --Akkk - שיחה 22:47, 10 במרץ 2012 (IST)
- לא ידעתי. מה זה משפחתו? אשתו וילדיו? אנא תכניס לערך, ואם אפשר מעט יותר פרטים באיזה שלב התקרב לגור וכיצד. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באדר ה'תשע"ב • 22:50, 10 במרץ 2012 (IST)
- לא ראית שהוא לובש בעקיטשע? בניו גם חסידי גור. חלק מחתניו ג"כ חסידים. תשאל את גרש הוא בוודאי יתן פרטים מלאים. אני מסופק אם לשייכו לקטגוריה כי אינו חסיד שרוף. אביו גם באופן רשמי חסיד... חושבני שהוא לובש גרטל. --Akkk - שיחה 22:53, 10 במרץ 2012 (IST)
- לא ידעתי. מה זה משפחתו? אשתו וילדיו? אנא תכניס לערך, ואם אפשר מעט יותר פרטים באיזה שלב התקרב לגור וכיצד. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באדר ה'תשע"ב • 22:50, 10 במרץ 2012 (IST)
שלום. לבקשתך, שחזרתי את הערך לארגז חול שלך. אנא בקש את מחיקתו של ארגז החול לאחר שתסיים את עבודת איחוד המידע. Lostam - שיחה 13:25, 11 במרץ 2012 (IST)
כל הבני ברקים חרדים?
עריכהלפי הורדת קטגוריה:רבנים חרדים ישראלים מכל מי שמצוי בקטגוריות של רבני בני-ברק, נראה שעמדתך היא חיובית. בפועל, זה לא תמיד היה נכון (ואפילו עכשיו גרים שם כמה דתיים לא-חרדיים). אני מציע להימנע מהכללה גורפת כזו, ולחזור בך מעריכה זו. DGtal 14:39, 12 במרץ 2012 (IST)
- עשיתי זאת פשוט למנוע כפילות לפי המצב הקיים. אני מבין את דעתך אך מבין (וגם מצדד) דעה שונה. לפני שאבטל, הייתי ממליץ שתפתח דיון בדף השיחה של הקטגוריה. תודה. --Akkk - שיחה 14:43, 12 במרץ 2012 (IST)
- בהמשך להצעתך פתחתי דיון. ראה שיחת קטגוריה:בני ברק: רבנים. DGtal 15:02, 12 במרץ 2012 (IST)
עבור למייל
עריכהטישיו - שיחה 02:04, 13 במרץ 2012 (IST)
- אתה לא תתנגד להיות מנטר, נכון? טישיו - שיחה 01:05, 14 במרץ 2012 (IST)
- דווקא כן. ליל"ט. --Akkk - שיחה 01:05, 14 במרץ 2012 (IST)
- בלי התחייבויות, הרי מעשית אתה מנטר המון ערכים, אז מה כפת לך? טישיו - שיחה 01:06, 14 במרץ 2012 (IST)
- נו די. חשבתי שאתה כבר מכיר אותי. ד"א, רוב הסקריפטים שנתת לי כבר בפח... ואגב, אינני מנטר רק את הערכים שברשימת המעקב שלי. --Akkk - שיחה 01:10, 14 במרץ 2012 (IST)
- זה עתה קיבלתי את הבשורה המאוד מצערת. אוי לנו כי הושברנו. לילה טוב. טישיו - שיחה 01:11, 14 במרץ 2012 (IST)
- אכן. אסון גדול לנו. --Akkk - שיחה 01:15, 14 במרץ 2012 (IST)
- זה עתה קיבלתי את הבשורה המאוד מצערת. אוי לנו כי הושברנו. לילה טוב. טישיו - שיחה 01:11, 14 במרץ 2012 (IST)
- נו די. חשבתי שאתה כבר מכיר אותי. ד"א, רוב הסקריפטים שנתת לי כבר בפח... ואגב, אינני מנטר רק את הערכים שברשימת המעקב שלי. --Akkk - שיחה 01:10, 14 במרץ 2012 (IST)
- בלי התחייבויות, הרי מעשית אתה מנטר המון ערכים, אז מה כפת לך? טישיו - שיחה 01:06, 14 במרץ 2012 (IST)
- דווקא כן. ליל"ט. --Akkk - שיחה 01:05, 14 במרץ 2012 (IST)
הגנה
עריכהשים לב שרוב העריכות טובות והרבה מהן הוסיפו מידע חשוב. טישיו - שיחה 01:38, 14 במרץ 2012 (IST)
- ממש לא. --Akkk - שיחה 01:38, 14 במרץ 2012 (IST)
עש קטגור!
עריכהלמקטגר | |
שמתי לב שידך רבה בכל ענייני הקטגור, אז בזאת מסורה הערכתי. חיילך לאורייתא! TZivyA • אהמ? • 23:22, 13 במרץ 2012 (IST) |
- ח"ח. --Akkk - שיחה 01:06, 14 במרץ 2012 (IST)
שכוייח על הערך. בקשה קטנה: דבריו של אותו משתמש בדף השיחה של האדמו"ר אינם יכולים לשמש מקור כלל וכלל. ראשית, משום שכל עריכתו נגועה, ושנית, משום שמי שנתפס בשקר ("אנו ארבעה אנשים נפרדים, שכולם תומכים בערך") אינו יכול לשמש מקור אמין. לכן, המשפט "כיום יש לחסידות חבורות בחורים בירושלים ובבני ברק. רבי יעקב דוגל בלימוד חסידות עמקני כדרך חב"ד" חייב להסתמך על אמת עובדתית חיצונית. ושוב, שכוייח על הכל. גרש - שיחה 02:08, 14 במרץ 2012 (IST)
- לגבי דרך החסידות אין סיבה לפקפק. לגבי החבורה בירושלים אשים תבנית מקור ואשתדל לברר בעצמי (על החבורה בבני ברק כבר כתבתי לפני כן). --Akkk - שיחה 02:10, 14 במרץ 2012 (IST)
- ח"ח. תברר אם יש באמת "חסידות". שוב, לא כל שטיבל קטן שמרכז בני משפחה וקצת אנשים מהאזור יכול להיחשב "חסידות" במובן זה שיהיה שייך לדבר על "דרך החסידות", שהוא מושג מחייב ויומרני. האומנם "חבורות בחורים"? לא כל כך נראה לי. אבל אני סומך עליך. גרש - שיחה 02:18, 14 במרץ 2012 (IST)
- הכל בפורפורציה למה שלאביו לא היה כלום. אתה יכול לראות בתמונות שהם מוציאים לרוב שיש לו קהל (כמה עשרות). חבורה חסידית- מספיק שיש לו עשרה בחורים זה כבר הישג גדול. אמחק את ירושלים. --Akkk - שיחה 02:26, 14 במרץ 2012 (IST)
- צפה כאן. עשרים בחורי חמד... --Akkk - שיחה 02:29, 14 במרץ 2012 (IST)
- לא ציפיתי לחבורות של מאות וגם לא של עשרות. מבחינת ויקיפדיה די בכך שהעובדה ביסודה נכונה, אפילו אם מדובר בעשרה. גרש - שיחה 02:39, 14 במרץ 2012 (IST)
- מקווה שנחה דעתך. --Akkk - שיחה 02:40, 14 במרץ 2012 (IST)
- "נחה דעתי"? הגזמת. מי אני ומה אני. בסך הכל נשאר לי טעם רע מההוא, ורציתי לגמור עם העניין הזה של בוטושאן. הכל בא על מקומו בשלום. ליל"ט (מיתת צדיקים מכפרת). גרש - שיחה 02:48, 14 במרץ 2012 (IST)
- לילה טוב גם לך. --Akkk - שיחה 02:50, 14 במרץ 2012 (IST)
- נאך וויפל צייט איז ש"ק (שקיעה)? טישיו - שיחה 15:17, 16 במרץ 2012 (IST)
- שעתיים וחצי. --Akkk - שיחה 15:20, 16 במרץ 2012 (IST)
- נאך וויפל צייט איז ש"ק (שקיעה)? טישיו - שיחה 15:17, 16 במרץ 2012 (IST)
- לילה טוב גם לך. --Akkk - שיחה 02:50, 14 במרץ 2012 (IST)
- "נחה דעתי"? הגזמת. מי אני ומה אני. בסך הכל נשאר לי טעם רע מההוא, ורציתי לגמור עם העניין הזה של בוטושאן. הכל בא על מקומו בשלום. ליל"ט (מיתת צדיקים מכפרת). גרש - שיחה 02:48, 14 במרץ 2012 (IST)
- מקווה שנחה דעתך. --Akkk - שיחה 02:40, 14 במרץ 2012 (IST)
- לא ציפיתי לחבורות של מאות וגם לא של עשרות. מבחינת ויקיפדיה די בכך שהעובדה ביסודה נכונה, אפילו אם מדובר בעשרה. גרש - שיחה 02:39, 14 במרץ 2012 (IST)
- צפה כאן. עשרים בחורי חמד... --Akkk - שיחה 02:29, 14 במרץ 2012 (IST)
- הכל בפורפורציה למה שלאביו לא היה כלום. אתה יכול לראות בתמונות שהם מוציאים לרוב שיש לו קהל (כמה עשרות). חבורה חסידית- מספיק שיש לו עשרה בחורים זה כבר הישג גדול. אמחק את ירושלים. --Akkk - שיחה 02:26, 14 במרץ 2012 (IST)
- ח"ח. תברר אם יש באמת "חסידות". שוב, לא כל שטיבל קטן שמרכז בני משפחה וקצת אנשים מהאזור יכול להיחשב "חסידות" במובן זה שיהיה שייך לדבר על "דרך החסידות", שהוא מושג מחייב ויומרני. האומנם "חבורות בחורים"? לא כל כך נראה לי. אבל אני סומך עליך. גרש - שיחה 02:18, 14 במרץ 2012 (IST)
אגודת ישראל
עריכהבקשר לזה נראה לי שלשניהם צריכים להסיר את הקטגוריה, שניהם לא באמת מייצגים אותם היום. היכן יש מודעות רשמיות של אגודת ישראל? • חיים 7 • (שיחה) • כ' באדר ה'תשע"ב • 21:40, 14 במרץ 2012 (IST)
- בשניהם. כ"א של מפלגתו. אלו יומונים שמשתייכים למפלגות אגודת ישראל. --Akkk - שיחה 22:34, 14 במרץ 2012 (IST)
לא נראה לי שהיה קשר בין הישיבה בעיירה ויז'ניץ לישיבה בגרוסווארדין. הישיבות לדעתי התקיימו במקביל ולא שהישיבה עברה מהכא להתם. --שפ2000 - שיחה 08:45, 15 במרץ 2012 (IST)
- לפי הקישור שהכניס דרך נראה שאתה צודק לגמרי. אני קישרתי ביניהם ע"פ ספרו של הלחמי. אתקן בל"נ יותר מאוחר ע"פ ברייאר.--Akkk - שיחה 11:25, 15 במרץ 2012 (IST)
- בכלל לפלא לי שאני לא מוצא מילה על הישיבה בגרוסוורדין בספרו של אברהם פוקס (כרך א') על הישיבות בהונגריה. הוא מזכיר הרבה ישיבות קטנות בטרנסילבניה. ואולי השלים בכרך ב' ואינו ת"י. --שפ2000 - שיחה 12:13, 15 במרץ 2012 (IST)
- אני מכיר מישהו שלמד שם (ליתר בטחון אשאל שוב). יתכן שזו הייתה ישיבה ארעית. הלחמי כותב שהישיבה בגרוסוורדיין נוסדה ממש לפני המלחמה אחר שהישיבה בויז'ניץ נסגרה. אני מסתכל שוב אצל ברייאר ולא רואה אחרת. אני נזכר גם ששמעתי גם ממישהו שהסתתר אצל הרבי בימי המלחמה והיו שם בחורים רבים. גם את זה אברר בל"נ. --Akkk - שיחה 12:24, 15 במרץ 2012 (IST)
- בכלל לפלא לי שאני לא מוצא מילה על הישיבה בגרוסוורדין בספרו של אברהם פוקס (כרך א') על הישיבות בהונגריה. הוא מזכיר הרבה ישיבות קטנות בטרנסילבניה. ואולי השלים בכרך ב' ואינו ת"י. --שפ2000 - שיחה 12:13, 15 במרץ 2012 (IST)
ויז'ניץ
עריכהשלום רב. לא מתאים לך... זהו ערך אנציקלופדי, לא צריך להזכיר פעמיים שרמ"מ הקים בית כנסת. למעשה מבחינת שני הבנים הכול ממשיך כרגיל, חוץ מזה שעד עכשיו קראו להם הרה"צ (ואב"ד) ועכשיו אדמו"ר. לגבי ספרי התורה, לכאורה השאלה היא למה נמחק. נרו יאיר • שיחה • כ"א באדר ה'תשע"ב • 11:20, 15 במרץ 2012 (IST)
- לפני כן כתוב מה היה בחיי אביהם. אולי אחרי שהוכתרו מכהנים יחד? אין צורך להתקמצן כשזה לא מכביד על הערך. על הס"ת, הכניסו את זה כשזה היה אקטואלי. תחשוב שעוד 20 שנה יקראו בערך את זה. או יותר טוב, תחשוב שהיה כתוב בערך, בשנת תש"מ נשרפו ס"ת. איזה טעם יש לזה.
- לגבי הס"ת, אני אכן חושב שזהו אירוע משמעותי בחיי החסידות בפרספקטיבה אנציקלופדית. אם אתה חולק בוא נשמע דעות נוספות בדף השיחה שם. לא שמענו על שני אדמו"רים בחצר אחת. אנסה לערוך באופן שימצא חן בעיניך. נרו יאיר • שיחה • כ"א באדר ה'תשע"ב • 11:29, 15 במרץ 2012 (IST)
- ראשית, אענה לך- היו תקדימים כאלו וגם אם לא, עלינו לזכור שויקיפדיה מיועדת גם לאלו שלא ברור להם הכל כמובן מאליו. הנוסח שלך לא מדויק, כי שניהם הוכתרו בהסכמת שני הצדדים (כלומר, חסידי ר' ישראל מכירים כיום בר' מנדל. לא יודע מה יהיה עוד חצי שנה אבל כיום יש האדמו"רים שליט"א. לגבי הס"ת- כדעתך. --Akkk - שיחה 11:46, 15 במרץ 2012 (IST)
- שני אדמו"רים בחצר אחת? אשמח לשמוע. הניסוח כרגע עדיין לא טוב, "כל אחד בבית מדרשו" משמע תיאור מקום ההכתרה. אם יש הסכמה בשתי החצרות לגבי הלגיטימיות של שתיהן יש לכתוב גם זאת. נרו יאיר • שיחה • כ"ב באדר ה'תשע"ב • 01:42, 16 במרץ 2012 (IST)
- כך היה אמור להיות בצאנז באופן רשמי[1]. כך כיום ברחמסטריווקא. כך היה בלעלוב ירושלים (צפניה). כך היה בראחמסטריווקא לפני 70 שנה. כך היה בבוהוש לפני 100 שנה. זה מה שאני נזכר ברגע זה. העירו על נוסח זה גם בערך על ישראל הגר ראה אם הניסוח שם כשר בעיניך והעתיקהו. --Akkk - שיחה 01:49, 16 במרץ 2012 (IST)
- אגב, ברחמסטריבקא כתוב רשמית על בנין המוסדות: "בנשיאות האדמורי"ם שליט"א", וזה לא רק זה. המוסדות בישראל מתנהלים בפועל בהנחיית שני האדמורי"ם. טישיו - שיחה 01:53, 16 במרץ 2012 (IST)
- שם זה היה עוד לפני שהיו שני אדמו"רים. הכוונה לאדמו"רי בית צ'רנוביל (כלומר ר' זושא טשערנובלער). --Akkk - שיחה 01:56, 16 במרץ 2012 (IST)
- נזכרתי גם בבויאן, בני ר' מ"נ מצ'רנוביץ'. --Akkk - שיחה 01:58, 16 במרץ 2012 (IST)
- שם זה היה עוד לפני שהיו שני אדמו"רים. הכוונה לאדמו"רי בית צ'רנוביל (כלומר ר' זושא טשערנובלער). --Akkk - שיחה 01:56, 16 במרץ 2012 (IST)
- אגב, ברחמסטריבקא כתוב רשמית על בנין המוסדות: "בנשיאות האדמורי"ם שליט"א", וזה לא רק זה. המוסדות בישראל מתנהלים בפועל בהנחיית שני האדמורי"ם. טישיו - שיחה 01:53, 16 במרץ 2012 (IST)
- כך היה אמור להיות בצאנז באופן רשמי[1]. כך כיום ברחמסטריווקא. כך היה בלעלוב ירושלים (צפניה). כך היה בראחמסטריווקא לפני 70 שנה. כך היה בבוהוש לפני 100 שנה. זה מה שאני נזכר ברגע זה. העירו על נוסח זה גם בערך על ישראל הגר ראה אם הניסוח שם כשר בעיניך והעתיקהו. --Akkk - שיחה 01:49, 16 במרץ 2012 (IST)
- שני אדמו"רים בחצר אחת? אשמח לשמוע. הניסוח כרגע עדיין לא טוב, "כל אחד בבית מדרשו" משמע תיאור מקום ההכתרה. אם יש הסכמה בשתי החצרות לגבי הלגיטימיות של שתיהן יש לכתוב גם זאת. נרו יאיר • שיחה • כ"ב באדר ה'תשע"ב • 01:42, 16 במרץ 2012 (IST)
- ראשית, אענה לך- היו תקדימים כאלו וגם אם לא, עלינו לזכור שויקיפדיה מיועדת גם לאלו שלא ברור להם הכל כמובן מאליו. הנוסח שלך לא מדויק, כי שניהם הוכתרו בהסכמת שני הצדדים (כלומר, חסידי ר' ישראל מכירים כיום בר' מנדל. לא יודע מה יהיה עוד חצי שנה אבל כיום יש האדמו"רים שליט"א. לגבי הס"ת- כדעתך. --Akkk - שיחה 11:46, 15 במרץ 2012 (IST)
- לגבי הס"ת, אני אכן חושב שזהו אירוע משמעותי בחיי החסידות בפרספקטיבה אנציקלופדית. אם אתה חולק בוא נשמע דעות נוספות בדף השיחה שם. לא שמענו על שני אדמו"רים בחצר אחת. אנסה לערוך באופן שימצא חן בעיניך. נרו יאיר • שיחה • כ"א באדר ה'תשע"ב • 11:29, 15 במרץ 2012 (IST)
- ^ למען הדיוק, היה אמור להיות שיערכו טישים יחד כשיהיו באותו מקום. זה גם יש בספינקא וייס.
- אני מכיר את המצב ברחמסטריבקא, יש שם אהבה ואחווה, עורכים טישים ביחד, חלק מהמוסדות משותפים, אבל יש שתי חצרות, אחת בירושלים ואחת בבורו פארק. האם מכל המקרים שהזכרת יש מקרה אחד של חצר משותפת (שגרים באותו מקום, מתפללים באותו בימ"ד ועורכים טישים יחד בקביעות)? בעניין אחר, עד כמה דורות אחורה אתה חושב שצריך להוסיף קטגוריה של משפחה? ובכל מקרה, אם זה חשוב דיו להתווסף בקטגוריה אני מציע שגם תבהיר את הקשר המשפחתי בערך. נרו יאיר • שיחה • כ"ד באדר ה'תשע"ב • 13:47, 18 במרץ 2012 (IST)
- כרגע מדברים שהחצר של מ"ה הולכים על השם ויזניצא... • חיים 7 • (שיחה) • כ"ד באדר ה'תשע"ב • 18:22, 18 במרץ 2012 (IST)
מלבד שאלתי לעיל, אנא הסבר מה הכוונה "סימן זיהוי". לא יכירו את הדוד אם לא יוזכר האחיין? נרו יאיר • שיחה • כ"ה באדר ה'תשע"ב • 13:49, 19 במרץ 2012 (IST)
- אתה הכרת אותו? אני לא. וכמוני רבים. אפשרי לגמרי בהערת שוליים. רק כעת ראיתי את שאלתך, ברחמס אכן יש שתי חצרות אך בעבר הייתה חצר אחת וכן בשאר המקומות שהזכרתי. לגבי משפחה וקטגוריות בכלל, אני נצמד לקטגוריות מקבילות. חושבני שלא חידשתי מעצמי שום הנהגה. בכל מקרה הויז'ניצער הוא לא כזה רחוק, נין של טברסקי (ורק עקב זאת "זכה" להשתדך עם סקווער הפנאטים לקדושת טשערנוביל). את הקשר הכנסתי בתקציר העריכה. מלבד זאת מי שמעוניין לגלות איך, יכול פשוט לעלות לערכו של אביו וכו'. --Akkk - שיחה 13:54, 19 במרץ 2012 (IST)
- כמדומני שגם אתה לא הכרת אותו, אלא שהכרת את האחיין. זה מה שנקרא טריוויה. זה מתאים להכניס לערך של הדוד, שיש לו אחיין מפורסם יותר, אבל ודאי לא מתאים באזכור של מחותן בערך של חסידות שלמה שבה עשרות שמות. מה הכוונה שהייתה ברחמס' בעבר חצר אחת? לשני אדמו"רים כפי שהגדרתי?! נין לטעמי זה די רחוק. אם תיקח רק שלושה דורות אחורה תוכל למלא כל ערך של אדם בשמונה קטגוריות. ולמקפידים להכניס גם קטגוריות משפחתיות מצד האישה - שש עשרה. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באדר ה'תשע"ב • 14:52, 19 במרץ 2012 (IST)
- בדיוק. לא הכרתי וכיוון שאני מזכיר אותו בערך, עלי להבהיר מי היה כל זמן שאין עליו ערך עצמי. מה שנקרא אנציקלופדיה לעם. רחמס'- כן. לגבי משפחה, לא עלי תלונותיך. כנראה שמשפחת אדמו"רים היא גם ייחוס ולא רק משפחה ולכן יש לזאת חשיבות. כנראה. --Akkk - שיחה 14:55, 19 במרץ 2012 (IST)
- לגבי האחיין - לא אריב על זה הפעם, אבל זה בפירוש לא אנציקלופדיה אלא שילוב של גנאולוגיה וטריוויה. כמו כן איני מבין מדוע אתה משחזר את קטגוריית "אדמורים ישראלים" לאדמו"ר שמת שנים רבות לפני קום המדינה ומסיר את הקטגוריה מהרב טולדנו. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באדר ה'תשע"ב • 14:58, 19 במרץ 2012 (IST)
- הקטגוריה כוללת מי שפעל בישראל גם לפני קום המדינה. הרב טולידנו-מיקדתי. --Akkk - שיחה 15:02, 19 במרץ 2012 (IST)
- היא לא יכולה לכלול דברים המנוגדים לשמה. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באדר ה'תשע"ב • 15:06, 19 במרץ 2012 (IST)
- הקטגוריה כוללת מי שפעל בישראל גם לפני קום המדינה. הרב טולידנו-מיקדתי. --Akkk - שיחה 15:02, 19 במרץ 2012 (IST)
- לגבי האחיין - לא אריב על זה הפעם, אבל זה בפירוש לא אנציקלופדיה אלא שילוב של גנאולוגיה וטריוויה. כמו כן איני מבין מדוע אתה משחזר את קטגוריית "אדמורים ישראלים" לאדמו"ר שמת שנים רבות לפני קום המדינה ומסיר את הקטגוריה מהרב טולדנו. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באדר ה'תשע"ב • 14:58, 19 במרץ 2012 (IST)
- בדיוק. לא הכרתי וכיוון שאני מזכיר אותו בערך, עלי להבהיר מי היה כל זמן שאין עליו ערך עצמי. מה שנקרא אנציקלופדיה לעם. רחמס'- כן. לגבי משפחה, לא עלי תלונותיך. כנראה שמשפחת אדמו"רים היא גם ייחוס ולא רק משפחה ולכן יש לזאת חשיבות. כנראה. --Akkk - שיחה 14:55, 19 במרץ 2012 (IST)
- כמדומני שגם אתה לא הכרת אותו, אלא שהכרת את האחיין. זה מה שנקרא טריוויה. זה מתאים להכניס לערך של הדוד, שיש לו אחיין מפורסם יותר, אבל ודאי לא מתאים באזכור של מחותן בערך של חסידות שלמה שבה עשרות שמות. מה הכוונה שהייתה ברחמס' בעבר חצר אחת? לשני אדמו"רים כפי שהגדרתי?! נין לטעמי זה די רחוק. אם תיקח רק שלושה דורות אחורה תוכל למלא כל ערך של אדם בשמונה קטגוריות. ולמקפידים להכניס גם קטגוריות משפחתיות מצד האישה - שש עשרה. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באדר ה'תשע"ב • 14:52, 19 במרץ 2012 (IST)
השלמת מקור
עריכהבערך על ר' יואליש הוספת תאריך לאמירה, אבל לא את המקום בו היא נדפסה. אני מניח שראית את זה כתוב, אז כדאי לציין איפה הדברים צוטטו בדפוס. DGtal 23:31, 15 במרץ 2012 (IST)
- האמת שלא ראיתי אך ראיתי את הסאטמורים מצטטים דרשה זו (גם הקיצונים שבהם מודים לזה). --Akkk - שיחה 23:40, 15 במרץ 2012 (IST)
שבוע טוב. המתחיל במצווה, אתה יודע.... בקיצור, אתה מוזמן לבקר שוב בערך ולהתחבר לקישור לשיתוף אליו העליתי תמונות מבית הכנסת, אחד מבתי העלמין ואפילו ביתו של הרב, כפי שצולמו ב-2002. בברכה Assayas • שיחה • 22:41, 17 במרץ 2012 (IST)
- נראה שכבר סידרת. בכל מקרה אני טכנופוב. שבוע טוב גם לך. --Akkk - שיחה 00:15, 18 במרץ 2012 (IST)
- לא הסברתי עצמי היטב, רק הזמנתי אותך לצפות מאחר וסייעת לי בשעתו לערוך. בברכה Assayas • שיחה • 00:28, 18 במרץ 2012 (IST)
- אה, תודה תודה. הדף עדיין במעקב. --Akkk - שיחה 00:30, 18 במרץ 2012 (IST)
- לא הסברתי עצמי היטב, רק הזמנתי אותך לצפות מאחר וסייעת לי בשעתו לערוך. בברכה Assayas • שיחה • 00:28, 18 במרץ 2012 (IST)
צ'רנוביל
עריכהשוב שלום. צר לי, אבל לגמרי לא רלוונטי בערך אנציקלופדי מי היה הסבא רבא של המחותן של המחותן בזיווג שלישי לפי אחת הדעות (וזו לא ציניות, על זה ממש מדובר). מאחר שזו בעיה חוזרת - אני מציע שנפנה להצבעה. נרו יאיר • שיחה • כ"ח באדר ה'תשע"ב • 23:15, 22 במרץ 2012 (IST)
- כנראה שלא כתבתי בצורה ברורה. יש שתי גירסאות של מי היה חתן ר' זושא מצ'רנוביל, או השלושה שמוזכרים בערך או השניים שבהערת שוליים (ג'סטה בשבילך). לא מחותן של מחותן (אני לא מצליח להבין איך אפשר להבין כך אבל אם הבנת כנראה שלא ניסחתי נכון). הסבא מוזכר אצל חמיו של ר' זושא. כבר אמרתי לך, אין לי מטרה להעמיס פרטים, המטרה שלי פשוט להבהיר במי מדובר, אם לא אכתוב מי היה הוא מתייתר ממילא מכיון שאף אחד לא יודע מי הוא. --Akkk - שיחה 01:07, 23 במרץ 2012 (IST)
- כתבתי מחותן, אך הכוונה כמובן לחותן. כתוב שם (לגבי אדמו"ר אחד מתוך רבים באותה חסידות): "ובזיווג שלישי חתן רבי מרדכי זאב רבינוביץ". ובהערה: "חתן רבי נפתלי צבי מסקווירא נכדו של רבי צבי בן הבעל שם טוב), כך על פי המקובל בסקווירא. לפי דעות אחרות היו לו שני זיווגים, הראשון לא ידוע והשני היה שרה שיינא בתו של רבי נפתלי צבי מסקווירא נכדו של רבי צבי בן הבעל שם טוב".
- ולכן זהו הסבא רבא (הבעש"ט) של החותן (רבי נפתלי צבי) של החותן (רבי מרדכי זאב) של ר' זושא מצ'רנוביל, ובזיווג שלישי. אכן זה לשתי השיטות, אבל ברור שבשיטה האנונימית האחרת פשוט חסרים פרטים ואין צורך להזכירה. אם זה מאוד חשוב לך אפשר לומר שאשתו היא צאצאית של הבעש"ט. וכפי שכתבתי לך בעבר, גם כשאתה כותב שמישהו צאצא של מישהו ידוע - עדיין איש לא מכיר אותו. נרו יאיר • שיחה • כ"ט באדר ה'תשע"ב • 01:28, 23 במרץ 2012 (IST)
- אני משתאה מהנחרצות שלך. במקורות המקובלים יש רק את "השיטה האנונימית" שהיו לו שני זיווגים אחד לא ידוע ואחד בתו של ר' נ"צ מסקווירא (נכד ר' צבי בן הבעש"ט). בסקווער טוענים שהיו שלושה ולא כמו המקובל שהאחרון היה אצל ר' נ"צ אלא אצל חתנו ר' מרדכי זאב רבינוביץ. מי החליט שסקווער מוסמכים יותר? --Akkk - שיחה 13:10, 23 במרץ 2012 (IST)
- מהניסוח שלך היה משמע שזה שיטת סקוויר מול מקור אנונימי. אם מדובר על רוב המקורות המקובלים מול סקוויר אפשר אולי לציין את שתי הדעות. בכל מקרה, אין צורך להזכיר את ייחוס הכלה לבעש"ט, שהוא לכל הפחות דור חמישי. נרו יאיר • שיחה • כ"ט באדר ה'תשע"ב • 13:19, 23 במרץ 2012 (IST)
- אז אספר לך למה ניסחתי כך. לא רציתי לכתוב את שתי הדעות בערך עצמו מחשש שתמחוק. לכתוב רק את הדעה המקובלת "לא ידוע זיווגו הראשון" לא מתאים שעה שיש גירסא שכן יודעת ולכן בחרתי לכתוב את גירסת סקווער למעלה. לגביר' מרדכי זאב/ ר' נ"צ- לא הבנתי את דבריך מי שלא הכיר גם לא יכיר. כיום כל אחד ידע שהוא חתן של ר' נ"צ מסקווירא (כיהן באדמו"רות) נכדו של הבעש"ט. אם הייתה שושלת מסודרת פשוט הייתי מקשר את ה"מסקווירא" לערך השושלת אך כשאין, אני מוסיף פרט שישייך לשושלת. כעת זה בהערת שוליים כך שבאמת לא נראה לי שזה מעמיס. --Akkk - שיחה 13:37, 23 במרץ 2012 (IST)
- אנסה להסביר שוב: מי שלא מכיר את מוישה זוכמיר - עדיין לא יכיר אותו גם אם תאמר שהוא דור חמישי לבעש"ט. גם אחרי האזכור, את הבעש"ט הוא מכיר, את מוישה זוכמיר לא. נרו יאיר • שיחה • ב' בניסן ה'תשע"ב • 01:05, 25 במרץ 2012 (IST)
- אז אספר לך למה ניסחתי כך. לא רציתי לכתוב את שתי הדעות בערך עצמו מחשש שתמחוק. לכתוב רק את הדעה המקובלת "לא ידוע זיווגו הראשון" לא מתאים שעה שיש גירסא שכן יודעת ולכן בחרתי לכתוב את גירסת סקווער למעלה. לגביר' מרדכי זאב/ ר' נ"צ- לא הבנתי את דבריך מי שלא הכיר גם לא יכיר. כיום כל אחד ידע שהוא חתן של ר' נ"צ מסקווירא (כיהן באדמו"רות) נכדו של הבעש"ט. אם הייתה שושלת מסודרת פשוט הייתי מקשר את ה"מסקווירא" לערך השושלת אך כשאין, אני מוסיף פרט שישייך לשושלת. כעת זה בהערת שוליים כך שבאמת לא נראה לי שזה מעמיס. --Akkk - שיחה 13:37, 23 במרץ 2012 (IST)
- מהניסוח שלך היה משמע שזה שיטת סקוויר מול מקור אנונימי. אם מדובר על רוב המקורות המקובלים מול סקוויר אפשר אולי לציין את שתי הדעות. בכל מקרה, אין צורך להזכיר את ייחוס הכלה לבעש"ט, שהוא לכל הפחות דור חמישי. נרו יאיר • שיחה • כ"ט באדר ה'תשע"ב • 13:19, 23 במרץ 2012 (IST)
- אני משתאה מהנחרצות שלך. במקורות המקובלים יש רק את "השיטה האנונימית" שהיו לו שני זיווגים אחד לא ידוע ואחד בתו של ר' נ"צ מסקווירא (נכד ר' צבי בן הבעש"ט). בסקווער טוענים שהיו שלושה ולא כמו המקובל שהאחרון היה אצל ר' נ"צ אלא אצל חתנו ר' מרדכי זאב רבינוביץ. מי החליט שסקווער מוסמכים יותר? --Akkk - שיחה 13:10, 23 במרץ 2012 (IST)
תלמידי החזון איש
עריכהשלום וברכה. ברשותך, שיניתי את שם הקטגוריה לקטגוריה:תלמידי החזון איש, בלי גרשיים. עדיף. כך כינויו המדויק: כך נקרא שם ספרו, כך נקרא שם הכולל ושם השיכון על שמו, כך נחקק על גבי המצבה שלו (יש צילום בערך), וכך גם הנציחו המחברים השונים את שמו בשם ספרם (כפי רשימת ה"לקריאה נוספת" המובאת בערך). יישר כוח על הכל, גרש - שיחה 04:02, 30 במרץ 2012 (IDT)
- מסכים אבל בתנאי אחד. שזו פעם אחרונה שאתה מודיע לי על כזה דבר... --Akkk - שיחה 15:25, 30 במרץ 2012 (IDT)
- הנימוס מחייב. גרש - שיחה 22:36, 31 במרץ 2012 (IDT)
בקשה
עריכהנא להקפיד על הוספת תקציר עריכה. כשמנטר ממוצע רואה שמורידים 2.5 ק"ב מערך כמו מטרסדורף או אונסדורף זה ישר מדליק נורה, ואם היית מסביר זה היה מקל על ניטור ועל מעקב כללי של שינויים בערך. DGtal 16:51, 1 באפריל 2012 (IDT)
- בד"כ אני נוהג כך. כאן זה מקרה חריג שכל אחד רואה מה קורה בערך אך אשתדל גם בכגון דא. --Akkk - שיחה 18:34, 1 באפריל 2012 (IDT)
תודה רבה!
עריכהשלום!, רציתי להודות לך על כל המחמאות שאתה נותן לי, הן בגלוי (כמו שיחה אצל שלומית) והן בנסתר (בגרסאות קודמות הן בסימפוניה הרביעית של מאהלר והן בסיפוניה ה- 38 של מוצרט). תודה רבה על הכל! בנוגע לפעמוני המזחלת- ייתכן ואתה צודק, אך מישהו כבר כתב פעמוני מזחלת בערך על מאהלר עצמו על הפסקונת שעוסקת בסימפוניה הזו ורציתי לשמור על אחידות. אולי באמת צריך לשנות את זה למחרוזת פעמונים. בנוסף, אצל שלומית הזכרת כמה הערות טכניות והייתי שמח ללמוד מהן ושתעיר לי מה שאתה מוצא לנכון. המשך יום נעים! אביתר בושלין - שיחה 19:20, 1 באפריל 2012 (IDT)
- לא בדקתי רק השם היה נראה לי מוזר. ההערות הטכניות הן: 1. קישורים פנימיים למספרים- מיותרים, וכמו שאמר פעם מישהו, מי שלא יודע מה זה 10, לא יעזור לו גם הערך... 2. רפריזה ולא ריפריזה. כך לפחות מקובל כאן. באופן כללי יש לך עוד קצת להשתפשף בנושא קישורים פנימיים אך זה יבוא עם הזמן. דוגמא קטנה היא קישור פעמוני מזחלת לערכי הפעמון והמזחלת. עדיף להשאיר אדום (כמו שעשיתי) מאשר לקשר לערכים שלא משקפים את הדבר אלא רק את מקור שמו. אך זה דבר שעם הזמן קולטים אותו. אנצל את הבמה שוב להחמיא לך. את הסימפוניות הקודמות שכתבת עליהן שמעתי עם מעקב אחרי הערך והייתה לי חוויה מדהימה. --Akkk - שיחה 19:31, 1 באפריל 2012 (IDT)
- תודה רבה על ההערות וההארות! אני אשתדל לקחת לתשומת ליבי את הכל. המשך יום נעים! אביתר בושלין - שיחה 19:44, 1 באפריל 2012 (IDT)
שלום, האם יש הבדל ברור בין חברי קטגוריה:חסידים לחברי קטגוריה זו? אם אין הגדרה ברורה, אולי עדיף להסתפק בקטגוריה הכללית ולא להחליט באופן סובייקטיבי מיהו הרה"צ ומיהו הרה"ח או הרה"ת? DGtal 14:48, 3 באפריל 2012 (IDT)
- תכנס לערכים ותראה. כולם מפורסמים כצדיקים מפורסמים, מחברי ספרים, תלמידים מובהקים של צדיקים, אך לא הנהיגו עדות (לטענת הערכים, אני לא בטוח על כולם). --Akkk - שיחה 17:06, 3 באפריל 2012 (IDT)
- לא הבנתי את הדקות. לפי זה כל חסיד ותיק שזוכה להערכה על יראת השמיים שלו זכאי להיכלל בקטגוריה. DGtal 13:42, 4 באפריל 2012 (IDT)
- כולם הוכרו כצדיקים מפורסמים. חסיד ותיק מוכר כחסיד ואילו הם הוכרו כצדיקים. חושבני שאחד מהם לא היה חסיד של רבי מסוים אלא היו צדיקים בפני עצמם. אתה יכול לשאול גם אחרים אם יסכימו איתי. --Akkk - שיחה 15:06, 4 באפריל 2012 (IDT)
- לא הבנתי את הדקות. לפי זה כל חסיד ותיק שזוכה להערכה על יראת השמיים שלו זכאי להיכלל בקטגוריה. DGtal 13:42, 4 באפריל 2012 (IDT)
בית המכפלה
עריכה- אני חושב שהערך בית המכפלה עשוי לעניין אותך, ואתה יכול לתרום לו מאוד.
- ושאלה חשובה, האם אתה מעוניין לקבל הודעות מסוג זה, או שזה סתם נדנוד בשבילך? --בן נחום - שיחה 03:02, 4 באפריל 2012 (IDT)
- אני לא יכול לתרום ומשכך אין צורך שתעדכן אותי. תודה. --Akkk - שיחה 03:03, 4 באפריל 2012 (IDT)
ויז'ניץ
עריכהמועדים לשמחה. חשבתי שהגענו להסכמה לגבי עניין המספרים. כמו כן, הערך עוסק בבירור בחסידות ויז'ניץ בכלל, לא רק בפלג בני ברק, ובפרט שפלג זה עצמו כבר מחולק לשניים, כך שאין טעם להתמקד בפתיח בשני פלגים מתוך ארבעה. נרו יאיר • שיחה • י"ט בניסן ה'תשע"ב • 13:05, 11 באפריל 2012 (IDT)
- ראשית לא הגענו להסכמה. הבהרת את דעתך שיש להסתמך על מקור אף אם יודעים שהוא שגוי ואני חולק על כך מכל וכל. שנית, דווקא ראיתי שבבעלז ציינת את האלפון, חשבתי שגם כאן יש לעשות כן. לגבי הערך, דווקא הוא עוסק בחסידות בבני ברק (שהתפלגה לשניים, אם ישתנה שמה של אחת מהן היא תצא מהפתיח) וכך צריך להיות כיוון שרוב האנשים דוברי העברית יחפשו למצוא את זה בערך ומלבד זאת שחסידות סערט ויז'ניץ לא מכונה כלל ויז'ניץ לבד. כמו כן לא מוזכרים כל הפלגים ההיסטוריים של ויז'ניץ.
- עם זאת, כיוון שויז'ניץ היא לא רק חסידות אלא גם גזע, יש מקום להזכיר בפתיח ובפרקים קצרים את החסידויות האחרות שקיימות כיום. --Akkk - שיחה 15:23, 12 באפריל 2012 (IDT)
עריכות קטנות
עריכה- רצוי שתתנסה פעם במחקר ופיתוח של ערך, ולא רק בעריכה (ובעיקר מחיקה) של דברים שעשו אחרים.
- אולי אז תכבד יותר את עבודתם של אחרים.
- בכל מקרה, היה רצוי שתדון עם העמלים והמקדישים מזמנם לפני שאתה מהרס ומבער את עבודתם.
- חשוב לויקיפדיה שתהיה קהיליית תורמים כותבים ועורכים, וסוג עריכותיך ללא התחשבות, גורמות לשכמותי להתייאש מכך.
חג שמח
-- (משתמש:פשוט [משה] • שיחה) • כ' בניסן ה'תשע"ב •
ראשית תודה על תרומתיך! שנית, לא הבנתי איזו הבהרה נצרכת לכך שהיה שו"ב וספרא דדיינא, ולאחר פטירת אביו מילא את מקומו ב"דיינות"?! שלוש • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ב • 00:21, 16 באפריל 2012 (IDT)
- איפה היה אביו דיין? לפי איך שראיתי ברשת הוא כיהן באוז'ודה וברבאט אך לא מוזכר שכיהן בפאס. האם אביו כיהן בפאס? כמו"כ, ראיתי שבאוזו'דה כיהן כראב"ד דודו רבי שאול. תוכל למצוא פרטים מדויקים על זמן מינויו ומעברו לרבאט? במה כיהן ברבאט? --Akkk - שיחה 00:23, 16 באפריל 2012 (IDT)
- האמת שאינני יודע - ואין לו צל קלוש של מושג ברבני מרוקו, רק שיפצתי את הערך לפי הנתונים וזה מה שהיה נראה נכון על פניו, אם ישנם מקורות אחרים, הרי שהצדק עמך ודרושה הבהרה. בברכה שלוש • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ב • 00:26, 16 באפריל 2012 (IDT)
- עיין כאן שלוש • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ב • 00:31, 16 באפריל 2012 (IDT)
- ראיתי כבר לפני כן. לא נוגע אלינו (דורות יותר מוקדמים). מקור הערך הוא מפה. --Akkk - שיחה 00:33, 16 באפריל 2012 (IDT)
- נכון, צדקת! (מחבר עולם?!...), יש כבר מספיק חומר בשביל ערך על סבו וכולי האי ואולי? שלוש • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ב • 00:40, 16 באפריל 2012 (IDT)
- קריינא דאיגרתא. בהצלחה. --Akkk - שיחה 00:41, 16 באפריל 2012 (IDT)
- נכון, צדקת! (מחבר עולם?!...), יש כבר מספיק חומר בשביל ערך על סבו וכולי האי ואולי? שלוש • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ב • 00:40, 16 באפריל 2012 (IDT)
- ראיתי כבר לפני כן. לא נוגע אלינו (דורות יותר מוקדמים). מקור הערך הוא מפה. --Akkk - שיחה 00:33, 16 באפריל 2012 (IDT)
- עיין כאן שלוש • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ב • 00:31, 16 באפריל 2012 (IDT)
- האמת שאינני יודע - ואין לו צל קלוש של מושג ברבני מרוקו, רק שיפצתי את הערך לפי הנתונים וזה מה שהיה נראה נכון על פניו, אם ישנם מקורות אחרים, הרי שהצדק עמך ודרושה הבהרה. בברכה שלוש • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ב • 00:26, 16 באפריל 2012 (IDT)