שיחת משתמש:Sokuya/ארכיון 1

תגובה אחרונה: לפני 7 שנים מאת אלחנן המקלידן בנושא תודה

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

לראש הדף
לתחתית הדף

ברוך הבא עריכה

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano
שלום Sokuya, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך:
לסיוע נוסף
דפי עזרה
קבלת ייעוץ
עקרונות וקווים מנחים
כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 07:52, 27 בספטמבר 2014 (IDT)

קובץ:Saar3-70s.jpg עריכה

שלום,

העלית לוויקיפדיה או לשרתי ויקישיתוף תמונה המוגנת בזכויות יוצרים, דבר האסור על פי הכללים. אנו בוויקיפדיה מקפידים לעשות שימוש בתמונות חופשיות. הכוונה היא לתמונות שהאדם המחזיק בזכויות היוצרים שלהן, בדרך כלל הצלם, ויתר על חלק מזכויותיו ביצירה, או על כולן. אין לקחת סתם כך תמונות שאותרו באתרים ברחבי הרשת, תוך שימוש ב-Google למשל, ולהעלותן לוויקיפדיה. תמונות אלה תימחקנה.

על מנת לעטר ערך של אדם בתמונה, יש לאתר תמונה חופשית, למשל באחד האתרים המופיעים ברשימה "ויקיפדיה:מקורות לתמונות". ניתן גם לפנות אל אדם שסביר שהוא מחזיק ברשותו את התמונה המבוקשת כחוק, למשל נשוא התמונה עצמו, ולבקש ממנו אישור להצגתה ברישיון חופשי. במקרה זה יש לפעול על פי ההנחיות בדף "ויקיפדיה:OTRS". אפשר גם להעלות תמונות שצילמנו בעצמנו, ולתת להן רישיון חופשי.

אם טעות בידי וצילמת בעצמך את התמונה, או אם ברשותך אישור מתאים מיוצר התמונה, אפשר לפנות אלי כאן, או בדף שיחתי. אפשר גם להתייעץ בדלפק ייעוץ זכויות יוצרים. תודה, חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 07:52, 27 בספטמבר 2014 (IDT)

קובץ:Hailhayam348957 c.jpg עריכה

שלום,

העלית לוויקיפדיה או לשרתי ויקישיתוף תמונה המוגנת בזכויות יוצרים, דבר האסור על פי הכללים. אנו בוויקיפדיה מקפידים לעשות שימוש בתמונות חופשיות. הכוונה היא לתמונות שהאדם המחזיק בזכויות היוצרים שלהן, בדרך כלל הצלם, ויתר על חלק מזכויותיו ביצירה, או על כולן. אין לקחת סתם כך תמונות שאותרו באתרים ברחבי הרשת, תוך שימוש ב-Google למשל, ולהעלותן לוויקיפדיה. תמונות אלה תימחקנה.

על מנת לעטר ערך של אדם בתמונה, יש לאתר תמונה חופשית, למשל באחד האתרים המופיעים ברשימה "ויקיפדיה:מקורות לתמונות". ניתן גם לפנות אל אדם שסביר שהוא מחזיק ברשותו את התמונה המבוקשת כחוק, למשל נשוא התמונה עצמו, ולבקש ממנו אישור להצגתה ברישיון חופשי. במקרה זה יש לפעול על פי ההנחיות בדף "ויקיפדיה:OTRS". אפשר גם להעלות תמונות שצילמנו בעצמנו, ולתת להן רישיון חופשי.

אם טעות בידי וצילמת בעצמך את התמונה, או אם ברשותך אישור מתאים מיוצר התמונה, אפשר לפנות אלי כאן, או בדף שיחתי. אפשר גם להתייעץ בדלפק ייעוץ זכויות יוצרים. תודה, זאת הפעם השנייה שאתה עושה זאת. אני מבקשת לא לעלות תמונות שאתה מוצא ברשת ללא אישור בכתב מראש של בעל זכויות היוצרים. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 21:15, 8 במאי 2015 (IDT)

תודה עריכה

שמתי לב לתרומתך הרבה לוויקיפדיה העברית, ורציתי להביע את הערכתי. תודה רבה!
בברכה,Amitayzl - שיחה 00:48, 16 באפריל 2016 (IDT)

מלחמות עריכה עריכה

אתה נכנס למלחמות עריכה איתי ועם משתמש:יונה בנדלאק בתבניות ספינות הטילים תוך הכנסת תבניות שגויות ובלתי קבילות בוויקיפדיה העברית. הפסק זאת מיד. אל תכניס מה שלא מקובל פה! זה כבר סיבוב שני אתך. בורה בורה - שיחה 04:42, 19 ביוני 2016 (IDT)

ראה בזאת אזהרה אחרונה. על תוסיף גרשיים בשמות בתוך תבנית! פעם הבאה אתה תחסם. אם אתה סבור שיש מקום לגרשיים, נא התחל דיון על כך בדף השיחה של התבנית. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 07:57, 19 ביוני 2016 (IDT)
בורה בורה ו-יונה בנדלאק היקרים, אני יצרתי את התבניות הבאות:
אם אתם בטוחים (אתה ו-יונה ב.) שיש מקום לשינוי התבנית למה אתם לא מתחילים דיון על זה בדף שיחות התבנית? עזבו רגע את עניין העיצוב. אתם מוחקים לי ומשנים לי שם מידע בתוך התבנית, וגם כמה פעמים מכניסים מידע שגוי.
האמינו לי שאני בקיא מאוד ומבין בתחום של ספינות הטילים וחיל הים ולכן אני משקיע ועורך אותם.
הגישה הזאת של לדרוס כל פעם את מה שאני עושה בלי לתת הסברים משאירה אותי מאוד מבולבל למה אתם עושים את זה ואפילו די מעליב. אני מאוד רוצה לתרום כאן את הידע שלי, אבל אתם מאוד לא מאפשרים להשתלב כאן. Sokuya - שיחה 12:31, 19 ביוני 2016 (IDT)
ראשית תודה על יצירת התבניות. שנית, אתה לא הבעלים על התבניות, כל אחד רשאי לשנות, להוסיף ולתקן. וזה מה שאנחנו עושים בפן הטכני. עד היום, כל מה שעשיתי בתבניות שלך היה להסיר את ההטייה של המילים שאינה מקובלת בתבניות. לא מדובר על הטייה של מילה מסויימת אלא של כל התבנית!! היום נמאס לי לעבור אחד אחד ולבטל את הגרשיים שאתה מוסיף ולכן שחזרתי אותך, כולל הוספת מידע, שכנראה מטיבה עם התבנית. אז אני לא עוזה\ב את עניין העיצוב כי זה השינוי היחידי שמפריע לי, ואני מתכוון להמשיך למחוק את ההטיות שלך עד שתפסיק איתם או שתדון על ההטיה באותם תבניות, בניגוד לכל שאר התבניות בויקיפדיה. זאת הגישה שלי, ואם היא לא מוצאת חן בעיניך, אתה מוזמן להתלונן עליה בויקיפדיה:בקשות ממפעילים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:34, 19 ביוני 2016 (IDT)
יונה ב., אוקיי, אני מקבל את ההערה על ההטייה. אחרי שהסברת לי בצורה הזאת אז אני מבין אותך. יש הבדל בין העובדה שאתה מסביר לי למה אתה מסיר את ההטייה ומצרף אותי לעמדה שלך מאשר לבצע לבד את השינוי ולאיים עליי בחסימה כאשר אני לא מבין מה לא בסדר. זה רק מרתיע אותי מהלמשיך להיטמע בויקיפדיה ולהוסיף ערכים. אני מאוד מסכים עם האמירה שהתבנית היא בבעלות כולם ולכן גם אתם מוזמנים לפתוח דיון בשיחת התבנית במקום להיכנס איתי למלחמות עריכות ולמחוק לי מה שלא מתאים לכם. קיבלתי את ההערה על ההטייה, בורה בורה מחק לי שם עוד דברים וחשוב לי להבהיר את הנקודה. Sokuya - שיחה 13:50, 19 ביוני 2016 (IDT)
אין מה להכנס לדיון, זה התקן. אם אתה רוצה לשנות את התקן, אתה צריך לפתוח דיון במזנון. הצעה, שכח מזה, זה לא יעבור. בורה בורה - שיחה 15:33, 20 ביוני 2016 (IDT)
בורה בורה, נכנסתי לויקיפדיה:מזנון והדבר הראשון שראיתי הוא „המזנון משמש לדיונים כלליים שאין להם מקום מתאים אחר.” אבל כן יש מקום לדיון שלנו והוא בדף השיחה של התבנית. למה אתה אומר שהתבנית היא לא לפי התקן? הסברתי לך ב-שיחה למה היא כן עומדת על התנאים. תוכל בבקשה להסביר מהו התקן שאתה מדבר עליו ולנמק למה זה לא מתאים? עבדתי לפי כל הכללים, מה כל כך מפריע לך בתבנית שאתה חושב שהוא לא עומד בתנאים? למה אתה כל כך לא מוכן לדבר על זה? „אין מה להיכנס לדיון” Sokuya - שיחה 19:25, 20 ביוני 2016 (IDT)
אותיות נטויות זה דיון למזנון לא לדף השיחה. אין אותיות נטויות בוויקיפדיה העברית, לא בתבניות ולא בערכים. בורה בורה - שיחה 02:04, 21 ביוני 2016 (IDT)
בורה בורה רק לשם ההבהרה. האם מלבד הכתב הנטוי יש לך הערות והשגות אחרות על העריכות של Sokuya? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:44, 21 ביוני 2016 (IDT)
קשה לעבוד איתו במיזם משותף כי הוא "מתחפר" בדעתו ואין לי זמן לדיונים אינסופיים. לכן אני מעיר ומתעקש רק על דברים עקרוניים כמו זה או הסיבוב הקודם בו מחק נתונים מתבנית:אונייה. בורה בורה - שיחה 08:48, 21 ביוני 2016 (IDT)
אם כך, אפשר לסכם ולומר שבתבניות ניווט ספינות ש-Sokuya עורך, אין בעיה במידע אלא רק בהטייה? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:55, 21 ביוני 2016 (IDT)
יונה ב., הוא ממשיך במלחמות עריכה. כדאי שתעבור לאמצעים שהזכרת לעיל. בורה בורה - שיחה 10:42, 26 ביוני 2016 (IDT)
בורה בורה ממשיך במלחמות עריכה? אוכל לומר זאת עלייך. אנא בדוק את דף השיחה לפני שאתה מבטל גרסאות. העדכון גרסה הכיל יותר משינוי אחד שסוכם עליו בדף השיחה. Sokuya - שיחה 10:45, 26 ביוני 2016 (IDT)
Sokuya למה אתה משחזר ללא הסבר? תה כבר מבין שאתה לא יכול לעשות מה שאתה רוצה, אם יש מישהו שלא חושב שהעיצוב שלך מתאים אתה צריך לדון על כך בדף השיחה ולא לשחזר. אני ממש לא רוצה לחסום אותך אבל אם תמשיך כך לא תהיה ברירה. נא לא לשחזר יותר. אם מישהו כותב שזה לא נהוג או לא מקובל - נא לדון על כך בדף השיחה. חוץ מזה, אתה יכול להסתכל על עשרות או מאות תבניות הניווט בוויקיפדיה העברית ולראות איך הן מעוצבות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:06, 26 ביוני 2016 (IDT)
יונה ב., למה ללא הסבר? הסברתי בשחזור. הוא נימק שהוא שיחזר בגלל הרקע לבן לסירוגין, אבל היו עוד כמה שינויים בגרסה הזאת שהוא ביטל בלי לשים לב. שינויים שסוכמו ב דף השיחה. אז ביטלתי והסברתי לו, ואז ישר תייגתי אותו בדף השיחה לדיון בנושא. בורה בורה במקום לבטל את מה שמפריע לו הוא משחזר את כל הגרסה ומבטל דברים נוספים בדרך. שורה תחתונה קיבלתי את ההערה שלכם על שחזורים, אבל זה ממש לא נבע ממלחמות עריכה. אני ממש לא עושה מה שאני רוצה. אבל כן אני טועה הרבה ולומד מכך. Sokuya - שיחה 11:15, 26 ביוני 2016 (IDT)
אני מתכוון לעריכה הזו ולא לזו שלאחריה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:42, 26 ביוני 2016 (IDT)

הערות שוליים עריכה

כאשר יש מספר הפניות לאותו מקור, יש לפעול לפי האמור כאן. תודה מראש. ‏ Uziel302שיחהאמצו ערך יתום! 21:23, 22 ביוני 2016 (IDT)

כן שמתי לב שהסתבכתי עם זה. תודה! Uziel302 Sokuya - שיחה 21:24, 22 ביוני 2016 (IDT)

אנציקלופדיה עריכה

נכבדי, אנא, שים לב ליו"ד המיותרת, שאתה מוסיף לאנציקלופדיה, היא צורמת את העין ולא מספרת טובות עליך. בברכה. ליש - שיחה 19:26, 23 ביוני 2016 (IDT)

תודה רבה ליש, אקדיש לזה את תשומת לבי. מתוך סקרנות אילו רעות היא מספרת עליי? Sokuya - שיחה 19:35, 23 ביוני 2016 (IDT)
בפשטות, שאינך יודע איך כותבים/מבטאים נכון את השם, למרות שבדף שיחה מסוים אתה נותן שיעורים לגילגמש על מהות הוויקיפדיה והאנציקלופדיה. רצוי לצבור ידע רב ככל האפשר לפני שמתחילים ללמד אחרים. בברכה. ליש - שיחה 19:39, 23 ביוני 2016 (IDT)
בהחלט, יש הבדל בין אנציקלופדיה ולויקיפדיה. אתה צודק, בגלל שלא כתבתי נכון את המילה ׳אנציקלופדיה׳ כנראה שאני טיפש גמור או שאין מקום לדעה שלי. כנראה שגם לאונרדו דה וינצ'י היה טיפש גמור. בכל מקרה אני מודה לך על ההערה הפרקטית, ומודה לך עליה. אבל אני בהחלט יודע לקרוא בין השורות. ושסתם שתדע שאתה טועה, תמיד אפשר ללמוד מכל אחד ומכל דבר. רצוי גם להקשיב לטענות האחר ולא להתקבע במקומך. רצוי ללמד את האחר אם אתה מאמין שאתה מבין ויודע טוב ממנו. ליש Sokuya - שיחה 19:57, 23 ביוני 2016 (IDT)
לאט-לאט, אל תמהר להיפגע ללא צורך. חוסר ידע, כמו בנושא כתיב המילה אנציקלופדיה, אינו מעיד על האינטליגנציה שלך (לטוב או לרע), אלא על השכלה לקויה. אם אתה חכם, תסיק את המסקנה המתבקשת, תשפר את השכלתך. אינני יודע לשם מה גררת לכאן את דה וינצ'י, אולי האדם המשכיל ביותר בתקופתו, איש רחב אופקים, בעל ידע מובהק בתחומים רבים ומגוונים. אתן לך עיצה אחרונה, מי שלא יודע שהוא לא יודע, לא ילמד, כי לדעתו הוא כבר יודע. או במילים אחרות, ראשית הדרך ללימודים היא הכרה באי הידיעה שלך. בברכה. ליש - שיחה 21:25, 23 ביוני 2016 (IDT)

ועדת החקירה עריכה

ראיתי שהעלית לוויקישיתוף את קובץ:Inquiry investigation the disappearance of Yemenite Children.jpg שהוא משנת 1997. האם קיבלת היתר לכך מבעל זכויות היוצרים? אם לא, עליך לבקש את מחיקתו. דוד שי - שיחה 08:17, 25 ביוני 2016 (IDT)

דוד שי הוא גם מלע"מ. זה במסגרת שימוש הוגן. האם עליתי אותו לא בצורה הנכונה? Sokuya - שיחה 11:02, 25 ביוני 2016 (IDT)
לוויקישיתוף אסור להעלות תמונות בשימוש הוגן, ולכן עליך לבקש את מחיקתה מוויקישיתוף. משתמש:Geagea, האם תוכל למחוק?
אני לא מתלהב מהעלאת התמונה לוויקיפדיה העברית בשימוש הוגן. מציע שתפנה ללע"מ ותבקש שישחררו ברישיון חופשי. דוד שי - שיחה 11:05, 25 ביוני 2016 (IDT)
דוד שי, משתמש:Geagea, לפני שאני מוחק, האם הרישיון היחידי הוא רישיון חופשי? איך אפשר לדאוג שהתמונה הזאת כן תופיע בויקיפדיה? לע"מ הרי מאפשרת שימוש בו. איזה רישיון התמונה הזאת צריכה לקבל Sokuya - שיחה 11:09, 25 ביוני 2016 (IDT)
לפי תנאי השימוש באתר פעלתי נכון:
תמצית רישיון, מובאת לנוחיות המשתמש וכפופה לתנאי השימוש המלאים:
מותר לך:
  • להשתמש בכל תצלום שמופיע באתר, שלא כתוב עליו " Copyright held by the photographer ©"
  • להעתיק, להפיץ, להראות ולשלוח כל תצלום כאמור לעיל, אבל לא את כולם ביחד.
אתה חייב:
  • לציין ליד התצלום את שם הצלם ואת לשכת העיתונות הממשלתית.
כך גם פעלתי Sokuya - שיחה 11:13, 25 ביוני 2016 (IDT)
בהמשך הדף יש עוד שני תנאים שכותרתם "אסור לך":
  • להשתמש בתצלום לפרסומת מסחרית או לפעילות מפלגתית.
  • ליצור יצירות נגזרות או להשתמש בתצלום בצורה אחרת (חוץ ממה שמותר לך, כמו שכתוב למעלה).
תנאים אלה אינם מקובלים בוויקישיתוף, וכאשר בעל זכויות היוצרים מתנה אותם, אין להעלות את התמונה לוויקישיתוף.
צריך לבקש מלע"מ אישור לשימוש ברישיון חופשי לכל מטרה, תוך מתן קרדיט לצלם וללע"מ. הנה דוגמה לתמונה שקיבלה אישור כזה מלע"מ. דוד שי - שיחה 11:18, 25 ביוני 2016 (IDT)
דוד שי, השימוש בתמונה הוא לא שימוש פוליטי ולא מסחרי, אולם אני לא יודע איך לאסור על יצירת נגזרות לצילום. בדקתי ב-ויקיפדיה:OTRS וראיתי שמשתמש:Geagea נמצא שם. תוכל בבקשה לטפל בנושא ולבקש את הרישיון המתאים מ-[ gpophoto@press.pmo.gov.il כתובת המייל של לע"מ]? אני בינתיים אסיר את התמונה מויקישיתוף. תמונה- D379-015.jpg באתר http://gpophotoheb.gov.il/ , תודה מראש. Sokuya - שיחה 11:35, 25 ביוני 2016 (IDT)
משתמש:Geagea, תוכל בבקשה למחוק או לטפל בנושא? ידעתי שאני אסתבך עם זה. לפני תנאי השימוש בלע"מ פסקה ד. הענקת הרשיון אני רואה שמותר לנו לעשות בה שימוש. בכל מקרה תוכל למחוק או לאשר? או לבקש היתר מסויים? בברכה Sokuya - שיחה 11:46, 25 ביוני 2016 (IDT)
השימוש שלנו אינו מסחרי, אבל כללי ויקיפדיה קובעים שיש להעלות אליה רק תמונות שבהן מותר גם שימוש מסחרי. יש כאן התנגשות בין הרישיון של לע"מ לרישיון שדורשת ויקיפדיה. זה מעצבן, אבל צריך לחיות עם זה. דוד שי - שיחה 11:49, 25 ביוני 2016 (IDT)
דוד שי הבנתי. אני אשמח אם משתמש:Geagea ייקח את המושכות. אני מצטער על כל הבלאגן.Sokuya - שיחה 11:54, 25 ביוני 2016 (IDT)
בוצע בוצע. Geagea - שיחה 15:22, 25 ביוני 2016 (IDT)
  • כמו כן נמחקו 7 קבצים נוספים מלע"מ שצולמו אחרי 1.1.1966. בשיחת המשתמש שלך מונחת אזהרה שהונחה על ידי אדמין אחר. אם תמשיך להעלות לוויקישיתוף קבצים המפרים זכויות יוצרים חשבונך ייחסם. Geagea - שיחה 02:43, 26 ביוני 2016 (IDT)

כתיבה בדפי שיחה עריכה

שלום,

אני פונה אליך שוב לגבי אופן השימוש שלך בדפי שיחה. השימוש שלך הוא לא נכון. אתה מעלה הצעות ושואל שאלות בדפי שיחה. אף על פי שבאופן עקרוני, זה המקום הרלוונטי לשאול בו את השאלה ובאופן עקרוני יש הגיון רב בפעולתך, המקום הזה הוא שגוי. או שלא יענו לך, או שיתעמלו מהשאלה או מההצעה ורוב ההצעות שלך לא יובילו אותך לשום מקום. לכן, במקרה שאתה רוצה לשאול שאלה, טוב יותר לשאול משתמש ותיק כלשהו שאתה מכיר. הסיכוי לקבל תשובה מאדם ספציפי גדול הרבה יותר מהסיכוי שמישהו אקראי יענה לך. כנ"ל לגבי הצעות שונות. אם אתה מבקש סיוע טכני (למשל עם תמונה) אין טעם לכתוב את זה בדף שיחת הערך - לא יעשו את זה. יש טעם לפנות למישהו ספציפי שאתה יודע שיכול לעזור לך ואז הדבר שביקשת אכן יקרה. זה נובע בין היתר מהגודל הפיזי של הוויקיפדיה העברית. מספר העורכים כאן מצומצם (בעךר 100-200) ורובם עוסקים בערכים שנמצאים בתחום העניין הצר שלהם. מעט מאוד עורכים (אולי 20-30) מתעסקים במרחב הערכים כמכלול. העורכים האלה צריכים לטפל בהמון עניינים דחופים בהרבה מהטיפול בעניין שלך (למשל לשחזר השחתה). כתוצאה מכך, העניין שלך פשוט נופל בין הכסאות.

אם אינך בטוח את מי לשאול או אם השאלה שלך לא מיועדת לאדם ספציפי, אפשר לשאול בדלפק יעוץ (בעיקר כדי לקבל סיוע טכני). כמו כן, אתה יכול לבדוק בויקיפדיה:חממה ולחפש שם מתנדב שמתעניין בתחום העניין שלך ולשאול אותו. אינך חייב להצמד למישהו סציפי כמובן, אתה יכול לשאול את כל מי שרשום שם. באופן עקרוני, יש בקרה מסוימת על הרישום לחממה ולכן מי שמופיע שם אמור להיות עורך מנוסה שאמור לדעת לענות על השאלה שלך.

הכתיבה בוויקיפדיה, אף על פי שיש לה היבט שיתופי נרחב, מתבצעת בסופו של דבר באופן אישי. לכן, או שתלמד איך עושים את הפעולה המבוקשת או שתבקש ממישהו שיודע, אחרת סביר להניח שזה פשוט לא יקרה. דרך אגב - ככה גם אני נוהג. למרות שאני נמצא פה למעלה מעשר שנים יש דברים טכניים שאני לא יודע לעשות ואף פעם לא טרחתי ללמוד. לכן, במקרים אלה אני פונה למישהו ספציפי שיכול לעזור לי. גילגמש שיחה 11:51, 26 ביוני 2016 (IDT)

בסדר גמור, תודה גילגמש. אתה מתכוון לתמונות ולכתבות נכון? כי לפעמים אני משתמש בפיצ׳ר המשוב. אליו לא התכוונת בטח נכון? Sokuya - שיחה 11:53, 26 ביוני 2016 (IDT)
נכון. לגבי משוב - אתה בכלל לא אמור להשתמש בו. היות שאתה עורך רשום אתה אמור לפתוח דיון מסודר בדף שיחה עם כותרת אינפורמטיבית. "משוב" נועד לקוראים שרוצים להעיר דבר מה ואין להם מושג איך המערכת עובדת. לפעמים יש משובים חשובים שמעלים סוגיות חשובות. גילגמש שיחה 11:55, 26 ביוני 2016 (IDT)

עוד לגבי כתיבה בדפי שיחה: מומלץ שלא להשתמש בהערות שוליים בשיחות, אלא כאשר מדובר בטיוטה לפסקה. וכאשר אתה בכל זאת משתמש, יש לשים תבנית {{הערות שוליים}} בסוף הודעתך, כדי שההערות יצמדו אליה, ולא ילכו לסוף דף השיחה. המצב בשיחה:פרשת ילדי תימן היה מבולגן מאוד. עכשיו קצת סידרתי אותו (לפי דיונים. לא היה לי כוח לסדר הכל לפי הודעה). יזהר ברקשיחה • כ"ב בסיוון ה'תשע"ו • 00:54, 28 ביוני 2016 (IDT)

יזהר ברק האמת שזה היה ככה בכוונה. רציתי לרכז את כל הכתבות ואת כל החומר כך שמי שירצה להרחיב את הערך יוכל למצוא אותם בקלות. Sokuya - שיחה 01:05, 28 ביוני 2016 (IDT)
אבל בפועל זה מפוזר בדיונים שונים, עם כותרות שונות. יזהר ברקשיחה • כ"ב בסיוון ה'תשע"ו • 01:06, 28 ביוני 2016 (IDT)

קובץ:HerevatSea.jpg עריכה

האם תמונה זו צולמה על ידך? ראה ישראל היום מנובמבר 2012 וישראל היום מיולי 2013. ‏Geagea - שיחה 02:53, 26 ביוני 2016 (IDT)

Geagea - לא, זאת תמונה ששייכת לדובר צה״ל. העלתי אותה ב-2014, לא כל כך הייתי בקיא בעינייני זכויות היוצרים. לקחתי את התמונה מדוברות צה״ל. Sokuya - שיחה 10:04, 26 ביוני 2016 (IDT)
אם כך, אתה מבקש למחוק? Geagea - שיחה 10:04, 26 ביוני 2016 (IDT)
Geagea, כעיקרון היא לקוחה מאתרי צה"ל ויש אפשרות להשתמש בשימוש הוגן של צה"ל, אני יודע שיש תבנית כזאת. אבל אני לא יכול למצוא כרגע את המקור, זה לוקח זמן (צריך להתחפר עמוק בתוך האתר), אז כן, אני מניח שאין לי אפשרות לתקן את עניין זכויות היוצרים שלה כעת, לצערי, אני מבקש למחוק. לפי הקישורים הנ״ל הצילום נעשה ע"י צילום: מישל דוט קום אבל אני יודע שהוא שייך גם לדובר צה"ל Sokuya - שיחה 10:08, 26 ביוני 2016 (IDT)
לשימוש הוגן יש כללים ספציפיים מדוייקים ואנחנו משתדלים לצמצם את השימוש בתמונות בשימוש הוגן. אני מבקש שלא תעלה קבצים מתוך מחשבה שאולי הם יוכלו לשמש בשימוש הוגן. אם יש לך שאלות או ספיקות פנה לוויקיפדיה:זכויות יוצרים/שאלות ותשובות. Geagea - שיחה 11:01, 26 ביוני 2016 (IDT)
Geagea מצאתי את התמונה ב-Flicker. אני מכיר שיש איזשהו מנגנון שיתוף בזכויות בין Flicker לויקיפדיה. האם יש דרך לקחת משם את התמונה? Sokuya - שיחה 17:14, 26 ביוני 2016 (IDT)
פליקר כולל תמונות חופשיות ותמונות מוגנות בזכויות יוצרים. התמונה שקישרת אליה מוגנת בזכויות יוצרים. הסימון © אומר שכל הזכויות שמורות. Geagea - שיחה 01:13, 28 ביוני 2016 (IDT)

דאעש עריכה

היי,
שמתי לב שאתה כותב דאע"ש. מקובל כבר להתייחס לשמו של ארגון הטרור לא כקיצור, אלא כמילה רגילה, דאעש. זהו שמו גם בשפות זרות, Daesh (כמובן, מעבר לקיצורים ISIL ו-ISIS). אלדדשיחה 00:14, 29 ביוני 2016 (IDT)

אלדד, תודה לא הכרתי את זה. עד היום ידעתי שזה ראשי התיבות בערבית של המדינה האיסלמית בעירק וסוריה. (alddawlat al'iislamiat fi aleiraq wasuria), תודה! Sokuya - שיחה 00:18, 29 ביוני 2016 (IDT)
כן, הבנתי שלכך התכוונת. טוב, אתה לא היחיד :) (יש עוד לא מעט שממשיכים לכתוב את שמו כראשי תיבות). למעשה, גם חמאס אולי היה פעם ראשי תיבות (אתה יודע, מן הסתם, חרכת אלמקאומה אלאסלאמיה – Harakat al-Muqawamah al-Islamiyyah), אבל כיום אנחנו מתייחסים לשמו של הארגון כאל מילה רגילה בעברית, "חמאס". הוא הדין בדאעש. אלדדשיחה 00:29, 29 ביוני 2016 (IDT)

אשלי וקסמן בקשי עריכה

תודה על העריכות שעשית בערך. התכוונתי לערוך אותו, אבל לא הייתי מגיע לזהבשבוע הקרוב. אין לי ספק שעכשיו חשיבותו של הערך ברורה. Eladti - שיחה 14:37, 14 באוגוסט 2016 (IDT)

בבקשה, Eladti. אם אתה יצרת את הערך אני ממליץ לך לשמור אותו בטיוטא לפני שיימחק. ליתר ביטחון Sokuya - שיחה 15:16, 14 באוגוסט 2016 (IDT)
אני ממש לא היוצר של הערך וגם לא חושש ממחיקה Eladti - שיחה 15:35, 14 באוגוסט 2016 (IDT)
Eladti, לא קראתי את ויקיפדיה:אל תעוררו מהומה רק כדי להדגיש עמדה אבל קיבלתי את ההערה שלך והסרתי את תבניות החשיבות מהערכים שהצבתי בה אותם. פשוט מעצבן אותי הסיפור הזה. הייתי שותף לבניית הערך על יבגני זרוביסקי ויותם זימרי וגם שם רצו למחוק את הערכים. גם לאושיות רשת מגיע ערך ויקיפדי. Sokuya - שיחה 20:31, 14 באוגוסט 2016 (IDT)

משתמש:Sokuya/שגיא ברייטנר עריכה

שלום,

הערך משתמש:Sokuya/שגיא ברייטנר שערכת נחשד כמפר זכויות יוצרים, שוויקיפדיה מקפידה מאוד על שמירתן. על פי מדיניות האתר אין להעתיק תוכן המופיע במקורות אחרים ולהעלותו לוויקיפדיה, אלא אם קיבלת רשות מפורשת בכתב לעשות זאת, או שיצרת את התוכן בעצמך, ולך זכויות היוצרים. נראה שמקור הטקסט נמצא
לא צורף מקור – חובה להכניס מקור
.

אם התוכן המועתק שייך לך, או אם ברשותך אישור מתאים מבעלי התוכן, יש לפעול על פי ההנחיות בדף ויקיפדיה:OTRS.

המשך תרומה לוויקיפדיה על ידי העלאת חומרים מקוריים משלך הוא מוזמן ומבורך.

תודה, ‏אור/Dororשיחהתרומות@00:04, 15 באוגוסט 2016 (IDT)

מחקת לי את כל הערך? הוא בטיוטא אישית אני עדיין עורך אותו! משתמש:Doror. כמובן שאני מעניק סימוכין. ועורך את לנוסח אינציקלופידי. איך החלטת שזה מהווה הפרה של זכויות יוצרים? Sokuya - שיחה 00:24, 15 באוגוסט 2016 (IDT)
כחלק מהתפקיד שלי כמנטר, אני צריך לבדוק גם אם התוכן לא מפר זכויות יוצרים. הטיוטה שלך הפרה זכויות יוצרים. התוכן של הערך אינו נמחק, והוא נמצא כאן. איך החלטתי? א' ביצעתי בדיקה ב' ""עד גיל 13 הייתי ילד שמן, מפונק ומעצבן", הוא מספר."" זה נשמע כמו משפט שכתבת? נשמע כמו משפט מועתק מכתבה, וזה באמת היה זה. כמו שהתבנית בדף פירטה מצוין, יש דף זמני בו תוכל לכתוב ולערוך את התוכן. בברכה, ‏אור/Dororשיחהתרומות@00:29, 15 באוגוסט 2016 (IDT)
Doror כן זה עדיין בתהליכים של איסוף ועריכה. עוד לא פרסמתי את זה, זה היה נמצא אצלי בטיוטות. הציטוט שהבאת הוא גם לא ניסוח אינציקלופדי. אני מנסה לבנות את הערך כמה שיותר לרוחב ואז לרדת יותר לפרטים הקטנים. אבל כמובן שאני לוקח אלמנטים מכתבות פרופיל וראיונות עומק. אני לא מכיר את הבן אדם אישית. מסכים שצריך לשנות את הניסוח, זה גם מה שתכננתי לעשות Sokuya - שיחה 00:34, 15 באוגוסט 2016 (IDT)
רשום לך איפה מותר לך לערוך את התוכן המפר זכויות יוצרים, ואני רואה שכבר עשית את זה. הציטוט שהבאתי הועתק ממאמר. ‏אור/Dororשיחהתרומות@00:36, 15 באוגוסט 2016 (IDT)
Doror נכון, זה לא משהו שאני מכחיש, זה חלק מתהליך העבודה. אני מקווה שעברתי טוב למקום הזמני. עכשיו התעוררה בי שאלה, אם אני רוצה לצטט אותו ממאמר אני לא יכול לעשות זאת? Sokuya - שיחה 00:38, 15 באוגוסט 2016 (IDT)
אני לא האיש לזה. אני אתן לך קישור שימושי שאולי תמצא שם תשובה. בברכה, ‏אור/Dororשיחהתרומות@00:41, 15 באוגוסט 2016 (IDT)
אוקיי, אבל בכל זאת אתה האיש שניטר את הפרת זכויות היוצרים. לכן אני מרגיש לשאול לנכון גם אותך. רק כדי שנוודא את הטעות שלי. הטעות הייתה שהעתקי משפט במשפט מהכתבה? תוכל לנמק לי קצת יותר לעומק את ההפרה שהוצעה שאדע לא לחזור עליה גם ביום העריכה שלי? Doror Sokuya - שיחה 00:45, 15 באוגוסט 2016 (IDT)
בדיוק, אני האיש ניטר, לא מומחה זכויות יוצרים. נתתי לך קישור שבו תוכל לשאול כל שאלה בנוגע לזכויות היוצרים בוויקיפדיה, יותר מזה, אני לא יודע. ‏אור/Dororשיחהתרומות@00:47, 15 באוגוסט 2016 (IDT)
Doror מה זאת אומרת איש ניטור? אתה מפעיל שיקול דעת או מקבל התראות? לא הבנתי Sokuya - שיחה 00:50, 15 באוגוסט 2016 (IDT)
  • האיש שניטר. יש לי שיקול דעת על העריכות שלי. אני ראיתי דף חדש שלא בדוק, דבר ראשון שאני עושה זה מבצע בדיקת העתקה. אחר כך מחליט אם לסמן את הדף כבדוק או לא. מאחר שראיתי שהדף מועתק יותר מ70% ממאמר, פעלתי בהתאם. התחום שלי הוא פחות זכויות יוצרים, אז על מנת שתקבל את התשובה הנכונה והלא מטעה, תפנה למקום המתאים ולא אליי. ‏אור/Dororשיחהתרומות@00:54, 15 באוגוסט 2016 (IDT)
Doror זה מאמר שהוא בעצם כתבת פרופיל שמספרת את סיפור חייו, ברור שאני אשאב משם מידע. כמובן שצריך לעבוד על הניסוח האינציקלופדי. Sokuya - שיחה 01:02, 15 באוגוסט 2016 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

Sokuya, בעיקרון עדיף לא להחזיק תוכן מועתק, גם לא בטיוטה או לזמן קצר. האם תוכל לכתוב את הטיוטה בלי זה? אם לא, כמה זמן נראה לך שייקח לך להביא את הטקסט למצב שהוא לא יהיה זהה למקור? (זהה הכוונה שאדם מן השורה יוכל לזהות שהתוכן מועתק) בריאן - שיחה 16:22, 16 באוגוסט 2016 (IDT)

בריאן אני חושב שהנושא הזה כבר טופל, Doror הפעיל את החשד לזכויות יוצרים שהטיוטה שלי הייתה עוד בחיתולים. Sokuya - שיחה 18:20, 16 באוגוסט 2016 (IDT)
אתה מאשים אותי? זה התפקיד שלי. ‏אור/Dororשיחהתרומות@18:21, 16 באוגוסט 2016 (IDT)
Doror, מי האשים? לא אני. פשוט סיימתי לכתוב אותה. Sokuya - שיחה 18:24, 16 באוגוסט 2016 (IDT)
"Doror הפעיל את החשד לזכויות יוצרים שהטיוטה שלי הייתה עוד בחיתולים." כתוב בטון מאשים. ‏אור/Dororשיחהתרומות@18:25, 16 באוגוסט 2016 (IDT)
אז אני מצטער שככה הבנת את המשפט Doror, זה ממש לא הטון שלי. סליחה אם נפגעת Sokuya - שיחה 18:32, 16 באוגוסט 2016 (IDT)
מצוין, אז אתה רוצה שאמחק את דף הטיוטה? בריאן - שיחה 08:01, 17 באוגוסט 2016 (IDT)
בריאן כן אין בעיה.Sokuya - שיחה 15:07, 17 באוגוסט 2016 (IDT)

איך אתה עורך עריכה

שלום,

שמתי לב לכך שעריכה שלך יצרה בעיה טכנית פנימית קטנטונת. היא די בלתי־נראית וכמעט לא מזיקה, אבל הייתי רוצה לפתור אותה בכל זאת.

בגלל זה יש לי שאלה טכנית לחלוטין: באיזה דפדפן אתה משתמש ובאיזו מערכת הפעלה?

והאם אתה עורך את הערך בחלון בדפדפן? או שאתה עורך באיזשהו מעבד תמלילים ואז מעתיק לדפדפן?

תודה! --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 17:47, 15 באוגוסט 2016 (IDT)

Amire80, וואו באמת? איזה מוזר. תוכל לפרט איזה בעיה טכנית יצרתי, רק כדי להעשיר אותי. בכל מקרה אני משתמש ב-MacBook Pro (Retina, 13-inch, Early 2015) עם מערכת הפעלה El Capitan גרסה 10.11.6 (15G31), הדפדפן שלי הוא Safari גרסה Version 9.1.2 (11601.7.7). אני נוהג לערוך בעיקר דרך קוד מקור ע"ג ויקיפדיה. אין לי מעבד תמלילים פרט למובנה ופרט ל-Hebrew Spelling של מיץ פטל. אם אנחנו כבר מדברים אז אני אשמח אם תוכל להעיף מבט ב-לוגו ויקיפדיה בעברית, משום שהמסך שלי ברזולוציה גבוה אני לא יכול שלא לשים לב לכך שלוגו ויקיפדיה בפינה הימנית העליונה מטושטש, בשונה מויקיפדיה אחרות כמו האנגלית הרוסית וכו׳... Sokuya - שיחה 18:47, 15 באוגוסט 2016 (IDT)
הבעיה היא הכנסת תו כיווניות מפורש בלתי־נראה. יש תכנות שעושות את זה, כולל, אולי, ספארי, למרות שאני לא הצלחתי לשחזר את זה שם עם אותה הגרסה.
למשל, בעריכה הזאת זה מופיע אחרי המילה AWBMakeup‏, ואתה יכול לראות איך תיקנתי את זה כאן.
אין לי מושג למה זה קורה, אמשיך לחקור. אם יש לך אולי איזה רעיון, אשמח לשמוע. --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 19:39, 15 באוגוסט 2016 (IDT)

משחקי חובה עריכה

משתמש:אמרתיאאמ/משחקי חובה/זמני

שלום Sokuya,
תודה על תרומתך לוויקיפדיה. הערך-לעתיד "משחקי חובה/זמני" שכתבת עדיין אינו עומד בסטנדרטים של כתיבת ערכים באנציקלופדיה, והועבר לבינתיים ממרחב הערכים אל הדף "משתמש:Sokuya/‏משחקי חובה/זמני". הוא יימצא בטיוטה עד לתיקונו, בה ניתן להמשיך להרחיב ולערוך את תוכנו. נושאים שבדרך כלל זקוקים לשיפור הם:

  • חשיבות אנציקלופדית וסימוכין – האם ברור מה חשיבות הנושא ומה מייחד אותו? האם יש סימוכין ומקורות?
  • סגנון ועיצוב – האם יש קישורים וחלוקה לכותרות בערך?
  • תוכן – ויקיפדיה היא אנציקלופדיה, וערכים צריכים לספק לקורא מידע מעבר להגדרה מילונית (לצורך זה קיים ויקימילון). ניתן לכתוב ערך קצר עם מעט מידע בסיסי (קצרמר), אך לא ערך קצר ביותר (אולטרה-קצרמר).
  • לשון – האם הערך מנוסח היטב בהתאם לנהוג בוויקיפדיה?

ניתן לפנות לחממה כדי לבקש משוב ספציפי יותר על הערך. בנוסף, ניתן להסתייע במדריך לכתיבת ערכים. לאחר שהערך יורחב ויתוקן, וכאשר יעמוד בסטנדרטים של ערך בוויקיפדיה – יתאפשר להחזירו למרחב הערכים. בהצלחה!--כ.אלון - שיחה 22:15, 15 באוגוסט 2016 (IDT)

כ.אלון, אפשר בבקשה להעביר אותו לארגז החול של מי שיצר אותו? זה מופיע בדף השיחה. אני לא מתכוון להמשיך לתרום לו עד שלא אצפה בסרט. ספויילרים וזה Sokuya - שיחה 22:17, 15 באוגוסט 2016 (IDT)
בוצע בוצעאור/Dororשיחהתרומות@22:22, 15 באוגוסט 2016 (IDT)

היי! כרגע מופיעות בערכים הפניות לתבנית שבמרחב המשתמש שלך. אנא תקן! ‏Ovedcשיחהאמצו ערך יתום! 12:13, 22 באוגוסט 2016 (IDT)

לא יודע מה נסת לעשות אבל שחזרתי את כל העריכות שלך. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:22, 22 באוגוסט 2016 (IDT)

אישור תבניות לפני שימוש עריכה

שלום רב, לאחרונה הוספת וייבאת תבניות רבות מוויקיאנגלית חלקן טובות חלקן לא. אך כל התבניות האלה צריכות לעבור אישור בויקיפדיה:תבניות/אולם דיונים ללא אישור שם התבניות ימחקו. הסיבה לכך היא התרגום הבעייתי ושמות פרמטרים לא מומלת אצלנו כפי שתראה למשל בנוגע לקו תחתי בויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים#תבנית מידע תחרות אולימפית. ראשית הפסק להוסיף תבניות שלא אושרו לערכים, שנית את התבניות שכברהוספת, אם לא תתחיל עליהם דיון עד לסוף השבוע אני אמחק אותם. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:12, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

יונה בנדלאק היי יונה, רק תבנית אחת תורגמה לגמרי ומוכנה וזאת התבנית שאנו דנים עליה. יש קצת בלבול כאן לגבי השימוש שלה ואשמח להבהיר אותו. לגבי התבנית השנייה משתמש:Sokuya/תבנית:ישראל במשחקים האולימפיים התבנית הזאת עדיין בתהליך תרגום. אני מודה בטעות שלי שהצבתי אותה מוקדם מדי ב-3 ערכים. לא הייתי צריך לעשות זאת עדיין. ברגע שאני אסיים אותה אני אעלה אותה להצעה. זאת הייתה טעות שהצבתי אותה כך בערכים הללו. אין צורך למחוק תבניות מהמרחב האישי שלי תודה. רק תבנית אחת עברה למרחב הראשי ועליה אנחנו מתדיינים. Sokuya - שיחה 13:07, 23 באוגוסט 2016 (IDT)
בסדר גמור, תודה על ההבהרה. להבא נא לא להוסיף תבנית ללא אישור לפני כן. וברור שאתה מוזמן להמשיך לעבוד על התבנית במרחב שלך. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:39, 23 באוגוסט 2016 (IDT)
יונה בנדלאק אתה לגמרי צודק, מבטיח שאת התבניות שכרגע אני עובד עליהן אביא לדיון לפני שאני מציב אותם בערכים. Sokuya - שיחה 14:52, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

תיוג עריכה

שלום. התיוג לא עובד כאשר הוספת הקישור לשם המשתמש באופן מושלם נעשתה בעריכה נפרדת מהשמירה. לכן עריכה זו לא תייגה. מחק את האזכור, והכנס אותו מחדש ושמור באותה עריכה כדי שהתיוג יעבוד. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • כ' באב ה'תשע"ו • 18:46, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

מלא כל הארץ כבודך תודה רבה זאת כבר פעם שניה שזה קורה לי. מה זה באג? Sokuya - שיחה 18:55, 23 באוגוסט 2016 (IDT)
לא נראה לי שבאג. תחשוב כמה בעייתי זה היה אם כל עריכה שבה נמצא קישור למשתמש הוא יקבל על כך התראה. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • כ' באב ה'תשע"ו • 18:58, 23 באוגוסט 2016 (IDT)
מלא כל הארץ כבודך הבנתי אותך, אבל אפשר לזהות מה חודש בעריכה ואם הונח קישור לדף משתמש להתריע לו. בכל מקרה טוב ללמוד. השתמשתי גם ב{{א}} וחשבתי שהיא הבעייתית. תודה על ההבהרה. Sokuya - שיחה 19:01, 23 באוגוסט 2016 (IDT)
יש כאלה שמוסיפים קישורים לדפי משתמש של אחרים בדפי המשתמש שלהם, והם לא מתכוונים לתייג. בעדכונים הטכניים השבוע (ניתן לראות בדלפק ייעוץ) הופיע משהו לגבי זה שבקרוב יהיה ניתן לקבל התראה כאשר התיוג כשל משום מה, אולי זה יכלול עריכות כאלו. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • כ' באב ה'תשע"ו • 19:22, 23 באוגוסט 2016 (IDT)

כתב נטוי עריכה

יש מדיניות ברורה של ויקיפדיה בעברית בנושא: ויקיפדיה:לשון#כתב נטוי והדגשות . כך שהטענה שלך ב-רותם זיסמן-כהן "מקובל שכותרים הם בקו נטוי" אינה נכונה, לפחות לא בוויקיפדיה. נא לשחזר את התיקון. תודה, אביהושיחה 06:52, 29 באוגוסט 2016 (IDT)

מידע בנושא עתיד התוכנית "פרפר נחמד" (בהמשך לזה) עריכה

שלום לך,
בניגוד למה שציינת בתקצירה של העריכה הזאת, בעריכה הזאת הוספת את המידע המדובר בפסקת הפתיחה של הערך ובזאת, זמן לא רב לאחר מכן, ביקשת תימוכין לאותם דברים שאתה בעצמך כתבת. גם אם הוספת את הדברים בעקבות דברים שכתב כותב אלמוני בשעות האחרונות, אין להוסיף מידע שאינך בטוח בנכונותו. אתה מוזמן לחפש סימוכין מתאימים, אולם עד שתמצא אותם, אין למידע מקום. זו הדרך בה אנו נוהגים כאן, וככותב לא-חדש, מצופה ממך להבין זאת ולנהוג בהתאם.

לשאלתך לגבי תפקידה של התבנית "מקור", היא נועדה לבקשת מקורות לגבי מידע מהותי-לכאורה שמופיע בערך בגרסתו היציבה. היא לא נועדה למידע חדש שאין משמעות רבה להוספתו לערך. במקרה של שאלה לגבי מידע חדש, ראוי להציג את השאלה בדף השיחה של הכותב או בדף השיחה של הערך (אני חושב שבמקרה דנן, היית יכול לשאול את הכותב, אם כי לאור היותו אנונימי...). בכל מקרה, לא ראוי לכלול בערך מידע שכזה, אפילו עם בקשה למקור. זה לא מספיק חשוב ועלול להטעות קוראים. Ldorfmanשיחה 02:00, 31 באוגוסט 2016 (IDT)

חזרה על עריכה עריכה

שלום Sokuya/ארכיון 1,

כפי ששמת לב, עריכה שביצעת בוטלה על ידי אחד המשתמשים באתר. למרות זאת, חזרת וביצעת אותה עריכה פעם נוספת.
חזרה על עריכות שבוטלו בהנמקה, ללא דיון בדף שיחה, אינה מקובלת ואסורה בוויקיפדיה.

לחצו כדי להקטין חזרה

אז, מה מותר ורצוי לעשות? הנה הסבר קצר: (בתמונה‏: ההתנהלות האידיאלית)

לתשומת ליבך: עריכות חוזרות ונשנות של עריכות ששוחזרו, ללא דיון, עשויות להוביל לחסימה.

תודה, ובתקווה שיושגו הסכמות רחבות, יואב נכטיילרשיחה 12:40, 3 בספטמבר 2016 (IDT)

יואב נכטיילר היקר, אני כן כתבתי בדף שיחה, אתם אלו שלא כתבו בדף השיחה. אני מופתע שאתה נטפל אליי. אתה ביטלת את העריכה שלי. תייגתי אותך בדף שיחה וביקשתי הסבר לפני שאתה שוב מבטל את העריכה שלי. בברכה, Sokuya - שיחה 12:41, 3 בספטמבר 2016 (IDT)
ההסבר ניתן לך בתקציר העריכה ובדף השיחה. יואב נכטיילרשיחה 12:47, 3 בספטמבר 2016 (IDT)
אתה יודע, זה אפילו די חצוף. מחקת עריכה שלי ושניסיתי להניע אותך לפתוח דיון בנושא, אתה מציב לי את התבנית {{חזרה על עריכה}} אצלי בשיחה. גם אני נימקתי את נימוקי בתקציר העריכה וכתבתי לך לראות את דף השיחה. הרי אני פתחתי שם את הפסקה הזאת. Sokuya - שיחה 12:51, 3 בספטמבר 2016 (IDT)
יואב נכטיילר Sokuya - שיחה 12:51, 3 בספטמבר 2016 (IDT)
הגרסה שלי היא הגרסה היציבה, אתה חזרת על עריכה ששוחזרה ופתחת במלחמת עריכה (או: "חזרת על עריכה"). יואב נכטיילרשיחה 12:56, 3 בספטמבר 2016 (IDT)
יואב נכטיילר על שום מה אתה קובע שהגרסה שלך היא הגרסה היציבה בדיוק? לא ברור לי. בכל מקרה אשמח שתגיב ותנמק את דעתך בדף השיחה של הערך בדיון שפתחנו. כך שנגיע להחלטה ואם צריך נערב עוד אנשים כדי לשמוע את דעתם. הבריונות הזאת שלך לא מוצאת חן בעיניי. Sokuya - שיחה 12:59, 3 בספטמבר 2016 (IDT)
מתוך ויקיפדיה:מלחמת עריכה: "גרסה יציבה היא הגרסה שהייתה בערך לפני השינוי שהחל את מלחמת העריכה." זו הגרסה היציבה של הערך. יואב נכטיילרשיחה 13:02, 3 בספטמבר 2016 (IDT)
יואב נכטיילר ממש לא, אתה זה שהתחיל את מלחמת העריכה. שים לב לתאריך ה-21 באוגוסט. בגרסה הבאה Sokuya - שיחה 13:06, 3 בספטמבר 2016 (IDT)
טעות. ב-21 באוגוסט זו הייתה הגרסה היציבה. יואב נכטיילרשיחה 13:14, 3 בספטמבר 2016 (IDT)
יואב נכטיילר, תקשיב אתה זה שפתחת במלחמת עריכה, לא אני. אתה זה שביטל עריכה שלי. לפיכך לפי ההגדרה שלך, הגרסה היציבה לפני שהתחיל מלחמת העריכה היא הגרסה לפני הביטול גרסה שעשית לי. Sokuya - שיחה 13:22, 3 בספטמבר 2016 (IDT)
אתה טועה. אם תחזור על עריכתך תיחסם. יואב נכטיילרשיחה 13:29, 3 בספטמבר 2016 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

יואב נכטיילר, כבר אמרתי לך שאני לא אוהב את הבריונות הזאת שלך, זה ממש גסות רוח מצידך. אנחנו כרגע מנהלים דיון כמו שאתה רואה, ולא אני ולא אתה חוזרים על העריכה. אני פועל לפי הכללים והאיומים האלו שלך ממש אבל ממש לא במקום Sokuya - שיחה 13:33, 3 בספטמבר 2016 (IDT)

זה אינו ויכוח, אלא הסבר שאתה מסרב לקלוט. הוסבר לך שאסור לך לחזור על העריכה שלך. בשום פנים ואופן אסור לבצע את העריכה הזאת בפעם נוספת, גם אם אתה חושב שאתה צודק ואפילו אם באופן אובייקטיבי אתה צודק לחלוטין והעריכה שלך מוצדקת. הדבר היחיד שיש לך אפשרות לעשות הוא לגשת לדף שיחת הערך ולפתוח דיון. בדיון תוכל לנסות לשכנע שאתה צודק. רק אם תקבל רוב בדיון תוכל לשנות את הערך. זה כלל לא חשוב מה בדיוק ניסית לעשות בעריכה שלך. אזהרת החסימה היא תקינה - מי שמנהל מלחמת עריכה נחסם כדי להפסיק את מלחמת העריכה. גילגמש שיחה 13:38, 3 בספטמבר 2016 (IDT)
גילגמש, אני לא חזרתי על העריכה שלי. על מה אתם מדברים? אני זה שפתחתי בדיון בדף השיחה כדי ליישב את המלחמה הזאת. יואב נכטיילר הוא זה שפתח בה. העובדה שהוא הציב את התבנית {{חזרה על עריכה}} כאן אצלי בשיחה לא אומר שאני פתחתי במלחמת עריכה. אני מבקש מכם מעט הגינות. אני פועל לפי הכללים והבריונות של יואב נכטיילר לא מקובלת עליי. כרגע אנחנו מנהלים דיון בדף השיחה של הערך Sokuya - שיחה 13:43, 3 בספטמבר 2016 (IDT)
עיון בגרסאות קודמות של הערך מלמד שכן חזרת על העריכה שלך. פשוט אל תעשה את זה בעתיד. ביטלו את העריכה שלך - חזרת על העריכה פעם פעמיים - ודי. פנה לדף שיחה. כל הדיון בדף שיחתך הוא מיותר ואתה אמור להכיר כבר את הכללים. גילגמש שיחה 13:55, 3 בספטמבר 2016 (IDT)
אבל גילגמש זה בדיוק מה שעשיתי! Sokuya - שיחה 13:56, 3 בספטמבר 2016 (IDT)

תודה סוקויה עריכה

משתמש:PelicanTwo/החזית לשחרור בעלי חיים (ישראל) אתה מוזמן להשתתף בעריכה של הדף על החזית, אני לא מספיק מתמצא בזה וזקוק לעזרה -PelicanTwo - שיחה 06:41, 8 בספטמבר 2016 (IDT)

PelicanTwo, אני חושב שכדאי שנפנה לShpernik088 בבקשה שיעלה עוד תמונות של החזית לויקישיתוף. כדי שנוכל להשתמש בהם בערך. למשל תמונות של הפגנות שתיקה רועמת, של פעולות ישירות, של פעילים עם חולצות וכו׳.. הוא מתעד את רוב פעולות החזית. ואני חייב לציין שעשית די יפה מאוד בערך! Sokuya - שיחה 10:39, 8 בספטמבר 2016 (IDT)
שפרניק לא נמצא כאן, יש לך אפשרות ליצור איתו קשר כדי להעלות תמונות? הערך עוד מעט מוכן להעלאה למרחב הערכים. -PelicanTwo - שיחה 08:57, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
PelicanTwo הוא אמר שהוא יעלה בסופ"ש. Sokuya - שיחה 11:41, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
העליתי את הערך בשם החזית לשחרור בעלי חיים (ישראל) כי השם הזה הוא המכנה המשותף. עדיין יש מחלוקת על השם של הערך הבינלאומי, צריך לסגור את זה על איזה מכנה משותף אז כדאי שתשתתף. תודה-PelicanTwo - שיחה 17:35, 11 בספטמבר 2016 (IDT)
סוקויה, כל הנסיונות לקבל תמונות נכשלו, נראה שמשום מה הם לא מעוניינים בזה. אם יש לך קשר עם שפרניק תברר איתו בבקשה. -PelicanTwo - שיחה 06:19, 20 בספטמבר 2016 (IDT)

עריכותיך בערך "פוקימון גו" עריכה

שלום לך,
בוויקיפדיה אנו נסמכים על מקורות אמינים. אנו לא מביאים מידע על סמך דברים ששמענו באופן אקראי ולא מסתמכים על אתרי מעריצים. לפיכך, דבריך בתקציר העריכה הזאת אינם קבילים. אין פה עניין של אמונה בך. הבא מקור מתאים, מאתר מתאים (שוב, לא הודעה בטוויטר או ידיעה באתר-מעריצים) ונוכל לכלול את המידע המדובר. עד אז, הערך יהיה טוב גם בלעדי פרט זה.

לאחר שכתבתי זאת, יש גם דרך להביא קישור. כפי שתראה בערך במצבו הנוכחי, לכל קישור יש פורמט קבוע: שם המחבר, שם המאמר, המקור, התאריך . אנא המנע מלהביא "קישורים עירומים", כלומר העתקה של כתובת URL בלבד. זה נכון שבעתיים בערך שעבר עריכה מסיבית ושכל תוספת בו צריכה להיות בסטנדרט הקיים. אשמח להסביר כל נקודה שאינה ברורה. בברכה, Ldorfmanשיחה 15:15, 9 בספטמבר 2016 (IDT)

Ldorfman הבאתי מקורות סופר אמינים, ההודעה הרשמית של החברה, ואתר חדשות טכנולוגי מוביל בישראל. מה לא אמין בזה? ההודעה בטוויטר הייתה רק לערך מוסף כדי שלא תטיל בי עוד ספק. אני אתעקש על הפסקה הזאת כי היא משמעותית ביותר. חוץ מזה שהמידע הזה מופיע גם בערך באנגלית. אבל לא רציתי להעתיק. הבאתי מקורות בעצמי. Sokuya - שיחה 15:31, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
שום אתר מעריצים, את אתר המעריצים הסרתי.
באתר החדשות הטכנולוגי ה"מוביל", לא היתה התייחסות למידע שאלו הסימוכין שלו-לכאורה. הודעה בטוויטר מיותרת. אם יש דף מתאים באתר החברה, הבא אותו בצורה המתאימה. Ldorfmanשיחה 15:33, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
Ldorfman זה כן מתקשר, ו-TGspot לא אתר מוביל לדעתך? אני אביא את הקישורים בצורה הנכונה. (למעט הטוויטר) קיבלתי את ההערה שלך לגבי צורת הפורמט, אבל זה משהו שהיית יכול להעיר לי עליו או לתקן בעצמך במקום פשוט למחוק. Sokuya - שיחה 15:35, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
Ldorfman הנה הציטוט הקשור בכתבה של TGspot: ״זיוף המיקום, שימוש בתוכנות ובוטים אוטומטיים וגישה לא מורשית למשתמשים באמצעות אפליקציות צד שלישיSokuya - שיחה 15:43, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
האינטרפרטציה שלך של המילים הללו אינה קשורה לתוכן האמור בערך. אתה מקשר אותם רק מפני שיש לך ידע נוסף מעבר לכתוב, אבל אנו מקשרים רק למקורות המציינים במפורש את הנתונים שהם מהווים תימוכין עבורם. המקור הזה אינו רלוונטי. לשאלתך, אין זה אתר מהסוג שאנו מקשרים אליו. Ldorfmanשיחה 15:49, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
Ldorfman, למה לא קשור? הם מפתחי פוקימון גו הפסיקו את מתן השימוש ב-API לאפליקציה. אותו API שאפליקציות צד שלישי השתמשו בו כדי לפתח את האפליקציות שנועדו לגשר על באג שלוש הצעדים. ברגע שניאנטיק הפסיקה את ה-API ויצאה בהצהרה שהיא תחסום את אותם משתמשים שישתמשו באפליקציות צד שלישי הם יחסמו. באתר כתוב במפורש: ״לפי החברה היא תעיף ותחסום מהמשחק אנשים שעושים שימוש באמצעים טכנולוגיים כדי לרמות או לשפר את התוצאות שלהם במשחק [...] החברה פרסמה פוסט ובו פירטה את העבירות שעונשן הוא חסימה מהאפליקציה [...] וגישה לא מורשית למשתמשים באמצעות אפליקציות צד שלישי.״ הפוסט הוא כמובן הפוסט הבא: https://support.pokemongo.nianticlabs.com/hc/en-us/articles/225146308 שמתקשר ישירות להודעה שהיא פירסמה שגם אותה שמתי כסימוכין. Sokuya - שיחה 16:04, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
שכחתי לציין זאת, אבל כנראה שחשבתי שזה ברור: איננו מקשרים לפורומים בשום אופן! כדי להבהיר לך את הנקודה באופן סופי אכתוב כך: איננו מקשרים למקורות שאנשים בודדים יכולים לשנותם או להוסיף להם דעות או הודעות ככל העולה על רוחם, ללא קיום בקרה מצד מערכת (סמי-עיתונאית) מסודרת.
ערכתי את הערך בהתאם ודייקתי בהודעה שהוציאה החברה. במיוחד כשאנו מביאים מקור לחיזוק טענה כלשהי, אנו מקפידים על הדברים כך שיהיו זהים לאלה שנכתבו במקור ולא מוסיפים מידע על סמך מה שקראנו במקורות מידע אחרים. Ldorfmanשיחה 16:25, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
Ldorfman, לא הבאתי שום מקורות של פורומים. אלו הודעות מפתחי האפליקציות. כל המידע שהוספתי הבאתי בדיוק את אותם מקורות שקראתי בהם. Sokuya - שיחה 16:27, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
דברים כגון אלה של "Ahmed Almutawa מפתח PokemonGo-Map" הובאו בפורומים. אלה הודעות, אבל בפורומים. Ldorfmanשיחה 16:29, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
משהו כללי: אין צורך לתייג אותי בכל תגובה שלך להודעה קודמת שלי. ברור לי שאבדוק מה התחדש בדיון ביום-יומיים-שלושה שלאחריו, אם לא בדקות שלאחר ההודעה האחרונה שלי. זה ההגיון וכך פעלנו תמיד - התיוג נועד להסב את תשומת ליבו של כותב שאינו זמין באותן דקות או שלא כתב באותה שיחה בעת האחרונה או שכלל לא השתתף בה. Ldorfmanשיחה 16:32, 9 בספטמבר 2016 (IDT)

אני אוהב שמתייגים אותי, ולכן אני נוהג לתייג אחרים. אני מבין שזה מפריע לך ולכן אפסיק. אתה חייב להבין שהמידע שהוספתי הוא קריטי. ההחלטה על הגבלת השימוש ב-API הוא זה שהוביל לירידת המשתמשים במשחק. צריך להסביר היטב את השתלשלות האירועים. Sokuya - שיחה 16:36, 9 בספטמבר 2016 (IDT)

התיוג הוא כלי שנועד לצורך מסויים. לא צריך להשתמש בו שלא-לצורך. לגבי המידע, גם אם הוא "קריטי" לדעתך, אנו נצמדים לעובדות. ה"תיקון" האחרון שביצעת לא היה כזה ומשום כך, בוטל. אנא למד להצמד לתרגום של התוכן שהועבר ע"י החברה - לא לפרשנויות כלשהן של הסיבות למה שקרה. לפרשנויות אין מקום בוויקיפדיה. לשם כך, קיימים אתרים אחרים. Ldorfmanשיחה 17:28, 9 בספטמבר 2016 (IDT)
תקשיב, זה לא פרשנות. כנראה שהעבודת מחקר שלך בנושא לא מספיק טובה או שאני לא מסביר טוב מספיק. יש ערכים שאין בהם מספיק מקורות אני לא רואה אותך מוחק משם את המידע. אני לא נותן כאן שום פרשנות. השלושה משפטים האלו הם עובדות. אני אביא לך עוד מקורות כדי שתשכנע. אני אשים לך אותם פה ולא בערך. אם תרצה תצרף אותם אתה. גם ככה אתה מבטל לי את העריכות כל הזמן. זה מציק מאוד. ואני עדיין אוהב תיוגים ומבקש שיתייגו אותי. זכותי. Sokuya - שיחה 18:44, 9 בספטמבר 2016 (IDT)

אתה מאלץ אותי להעתיק מויקיפדיה האנגלית:
On July 31, multiple search apps and sites, including Pokévision, were disabled as they violated Niantic's terms of service.<ref>{{cite news |last1=Mac |first1=Ryan |title='Pokémon GO' Cuts Off Access To Pokévision And Other Creature-Finding Apps |url=http://www.forbes.com/sites/ryanmac/2016/07/31/pokemon-go-cuts-off-access-to-pokevision-and-other-creature-finding-apps/amp/ |accessdate=July 31, 2016 |date=July 31, 2016}}</ref>
Sites like PokéBliss and Pokévision collect data from the Pokémon GO servers–an apparent violation of Niantic’s terms of service– to create real-time maps of Pokémon locations. Most of those services were free,
He declined to comment further and would not say if the company threatened legal action against him or his site.
in-game feature that helped players locate creatures had long remained broken, allowing entrepreneurs to build apps and sites that could tell when certain Pokémon would appear in a given location and for how long.
http://pokemongo.nianticlabs.com/en/post/update-080416/
We were delayed in doing that due to aggressive efforts by third parties to access our servers outside of the Pokémon GO game client and our terms of service. We blocked some more of those attempts yesterday. Since there has been some public discussion about this, we wanted to shed some more light on why we did this and why these seemingly innocuous sites and apps actually hurt our ability to deliver the game to new and existing players. The chart below shows the drop in server resources consumed when we blocked scrapers. Freeing those resources allowed us to proceed with the Latin America launch.

ואז הם הציגו גרף יפה שמציג את זה. את שאר ההצהרות ממפתחי האפליקציות כבר קראת בעצמך, אני מקווה שאני לא צריך לצטט גם משם. כעת אני מבקש שתחזיר את העריכה שלי. או שאתה צריך יותר משכנע מזה? Sokuya - שיחה 18:53, 9 בספטמבר 2016 (IDT)

אנחנו בוויקפידיה העברית. ויקיפדיה האנגלית אינה תמיד המודל שלנו. הבא מקור רלוונטי ואז יהיה מקום למידע שציינת. לא תביא - לא יהיה לזה מקום. כך אנו עובדים. ביטולי העריכות שלך אינם משהו כנגדך באופן אישי. אני מבטל כל עריכה שאינה תואמת לרוח המיזם או לדרך פעילותו, של כל כותב. מדובר בחלק מפעילות הניטור שלי. כשהכל תקין, העריכה מסומנת כתקינה. Ldorfmanשיחה 01:30, 10 בספטמבר 2016 (IDT)
Ldorfman, סליחה? אני מבין שהתעלמת מהמקורות שהבאתי לך כאן למעלה? Sokuya - שיחה 08:28, 10 בספטמבר 2016 (IDT)
חלילה לי. מדוע אתה סבור שהתעלמתי מדבריך? תשובתי האחרונה בעינה עומדת. Ldorfmanשיחה 23:55, 10 בספטמבר 2016 (IDT)
כי התעלמת משני המקורות שהענקתי פה, הם סופר רלוונטים. הבאתי לך כאן גם ציטוטים מאותן מקורות. האם חשבת שכל זה מעותק מהמאמר עצמו של ויקיפדיה האנגלית? רק שתי השורות הראשונות. כל השאר לקוח ישירות מהמקורות. לכן עמדתך לא ברורה לי מכיוון שהמקורות מאוד רלוונטים. Sokuya - שיחה 06:51, 11 בספטמבר 2016 (IDT)
כשהמקורות רלוונטיים, ניתן להעתיק מהם משפט או שניים - אין צורך בהעתקה מסיבית של קטע בן מספר רב של שורות. אלה סימוכין לכתוב - לא ציטוט מהותי בגוף הערך. העתקה מעין זאת נחשבת אז במיזמי ויקימדיה להפרת זכויות יוצרים (למיטב ידיעתי, ויתכן שאני טועה, מפתחת המשחק לא משחררת את התכנים באתר שלה לפי רשיון חופשי). לפיכך, עריכתך זו בוטלה. אם אתה מעוניין בהוספת פרט מסויים לערך, עשה זאת והבא את הסימוכין המתאימים. תוכל להעתיק משפט או שניים שידגישו את הנקודה, אבל אל תעתיק מעבר לזה. עוד משהו: אל תשנה דברים שנכתבו על-סמך תימוכין קודמים ואז, תוסיף את המקור הנוסף. הפרטים הכתובים כרגע בערך הם נכונים והמקורות הקיימים מצדדים בדיוק בהם ורק בהם. כל דבר נוסף דורש תימוכין נפרדים. אם יהיה לי קצת זמן פנוי עד שעות הערב, אולי אספיק לבצע את המשימה לפניך. אם תקדים אותי, בהצלחה! צהרים טובים. Ldorfmanשיחה 12:23, 11 בספטמבר 2016 (IDT)
שוב, בעקבות עריכתך האחרונה: "אלה פוגעים באיכותו של המשחק שמספקת ניאנטיק ללקוחותיה ובהמשך הפריסה הגיאוגרפית של המשחק" - זה לפי המקור הראשון. המקור שאתה מביא לא מדבר על זה אלא על דברים אחרים. לפיכך, הוסף קטע מתאים שיהווה תימוכין לתוספת המידע - אל תשנה את הפרטים הראשונים. Ldorfmanשיחה 12:29, 11 בספטמבר 2016 (IDT)
למה הוא לא מדבר על זה? זה כתוב שם שחור על גבי ירוק, וגם ציטטתי את זה גם פה למעלה וגם בערך עצמו. ״ Freeing those resources allowed us to proceed with the Latin America launch.״ וכמובן שיש תוספת, התוספת היא על השרתים. ושים לב מה אתה מבטל לי: ביטלת לי משפט נוסף שקיבל מקור נוסף שבכלל לא התייחסת אליו. אני מבקש שתתחיל להתייחס בצורה יותר עניינית. אני מקשיב להערות שלך אני אשמח שתתחיל להקשיב גם לשלי. Sokuya - שיחה 12:55, 11 בספטמבר 2016 (IDT)
ראה את השינוי האחרון שביצעתי - הדברים במקור הראשון מתייחסים רק לחלק מהדברים שציינת. לפיכך, נשאיר זאת עם התייחסות רק לדברים המופיעים בציטוט. התוספת שלך, שהבאת לאחר מכן, ומגובה בסימוכין, תוכל להשאר. בוא נתקדם הלאה. Ldorfmanשיחה 01:22, 12 בספטמבר 2016 (IDT)
Ldorfman, אני מבקש ממך, תעבור שוב על שני הקישורים שהבאתי כאן בדף שיחה. על פורבס ועל הקישור מהאתר של פוקימון גו. תעבור שוב על הקישור שכבר נמצא בערך של פוקימון גו ותראה שכל מה שכתוב שם מצויין בקישורים. לא המצאתי כלום. Sokuya - שיחה 08:19, 12 בספטמבר 2016 (IDT)
לא טענתי שהמצאת משהו. לא מדובר פה על אמינותך, אלא על המידע המסופק לקוראים, אשר אמור להיות תואם לאסמכתאות המובאות. זה הכל. Ldorfmanשיחה 09:24, 12 בספטמבר 2016 (IDT)
והוא אכן תואם. אנא קרא את שוב המקורות. כי הרושם שקיבלתי ממך הוא שלא קראת אותם בעיון. הבאתי ציטוט קצר כדי לא לעבור על זכויות היוצרים, אבל יש לקרוא את כל ההודעה מאחר שיש שם משפטים נוספים שמחזקים את זה. Sokuya - שיחה 09:27, 12 בספטמבר 2016 (IDT)
המצב בערך, נכון לרגע זה, מניח את דעתי ולאור ה"תודה" שקיבלתי ממך על העריכה שלי מלפני מספר דקות, אני מקווה שגם את דעתך. יום נעים. Ldorfmanשיחה 09:38, 12 בספטמבר 2016 (IDT)
אכן, יום טוב Sokuya - שיחה 09:44, 12 בספטמבר 2016 (IDT)

תודה עריכה

על עבודתך למניעת מחיקת הערך דפנה מאיר!!! אלחנן המקלידן - שיחה 16:24, 20 בספטמבר 2016 (IDT)

הועבר לדף שיחת קובץ:טיסת השוקולד.png

חזרה לדף המשתמש של "Sokuya/ארכיון 1".