שער הקהילה > תחזוקה > בקשות ממפעילים

לראש הדף
לתחתית הדף

בקשות מחיקה

בקשות חסימה / הסרת חסימה

בשל מחיקת מידע ממוסמך על סמך דעות אישיות בטיוטה:המצור על המספרה.

  • במקור ראשון כתוב: "חסימות כבישים, התפרעויות ותקיפת שוטרים בתל אביב" בר מחק וכתב "הפגנות".
  • את כל התגובות לאירוע של ראשי האופוזיציה והקואליציה הוא מחק בנימוק: "מיותר".
  • במעריב כתוב "לאחר שכ-2,000 מפגינים צרו עליה ומנעו את יציאתה." אבל בר מחק וכתב את הניסוח העמום "אלפי אנשים הפגינו מול מספרת "משה ולילוש" בכיכר המדינה, בה הסתפרה אשת ראש הממשלה שרה נתניהו. לאחר כשלוש שעות, יצאה נתניהו". את המילה "חולצה" הוא החליף כמה פעמים בערך, למרות שכאמור במעריב כתוב חולצה. גם בכיכר השבת כתוב "כוחות משטרה רבים הוזעקו למקום אך המשטרה לא הצליחה לפזר את המתפרעים ורעיית ראש הממשלה נותרה כלואה בתוך המספרה". אבל בר מתעקש על סמך דעותיו או על סמך מחקר מקורי למחוק מידע. שיחזרתי פעם אחת אבל הוא שוב שינה הכל וכתב "לפי העדויות מהנוכחים עצמם לא הפריעו לה לצאת, גם אם הן סותרות את דעתך האישית".

אבקש את חסימתו, בהתאם למדיניות שאין סובלנות כלפי היאחזות אלימה בגירסא יציבה כדי למחוק או להסתיר מידע מגובה במקורות. מגבל - שיחה 12:56, 5 במרץ 2023 (IST)[תגובה]

משום מה התבנית לא עבדה לי, כנראה לא השתמשתי נכון. מתייג כאן את מש:בר באופן ידני. מגבל - שיחה 12:56, 5 במרץ 2023 (IST)[תגובה]
שרה טוענת שצרו עליה, המפגינים טוענים שלא. לכן התיאור צריך להיות עובדתי: במקום התקיימה הפגנה. לא נרטיב שאחד הצדדים מנסה לקדם. עובדה היא שההפגנה התקיימה מעבר לכביש. בכ"מ לא הבנתי את בקשת החסימה. אם אינך מסכים איתי גש לדף השיחה. נראה שמגבל מבקש לחסום אותי, אך למעשה הוא רוצה לחסום את הצגת העובדות. בר 👻 שיחה 13:07, 5 במרץ 2023 (IST)[תגובה]
כל המקורות בתקשורת טוענים דבר אחד ברור, לא בשם שרה נתניהו אלא בשם המציאות, ואתה על סמך שמועות או טענות של מפגינים (שלא הבאת להם סימוכין) מוחק הכל. זה בלתי נסבל ומצדיק חסימה. אתה אומר "עובדה היא שההפגנה התקיימה מעבר לכביש" כשהבאתי מספר כתבות (ויש עוד עשרות) שטוענות את ההיפך הגמור, שהמפגינים צרו על המספרה. אני מבין שהאירוע הזה מצער אותך, אבל זו לא סיבה לטייח אותו. אם אתה רוצה - אתה יכול להוסיף משפט (עם סימוכין) לטענת כמה מפגינים הם לא צרו על המספרה, והכל היה הצגה מבוימת של המשטרה, מג"ב, יחידת מגן ושרה נתניהו. יחד עם ראשי האופוזיציה (גנץ ולפיד) והקואליציה. מגבל - שיחה 13:11, 5 במרץ 2023 (IST)[תגובה]
שאלת תם שאולי תוכל לסייע כאן: מגבל בר האם נושא הערך צפוי בכלל לעבור דיון חשיבות? אני סבור שלא. אולי כדאי פשוט לעזוב את הנושא הזה ולהמשיך הלאה. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 13:20, 5 במרץ 2023 (IST)[תגובה]
יש כבר תומכים בחשיבות בדף השיחה. האם יעבור הצבעת מחיקה/כתיבה? אני לא יודע, אבל מעריך ומקווה שכן. מבקש שתבחן את התנהלותו של בר, כאמור, מחיקה של מידע ממוסמך על סמך שמועות או טענות אישיות פשוט איננה לגיטימית. מגבל - שיחה 13:36, 5 במרץ 2023 (IST)[תגובה]
אני חושב שאתה צריך לשתות כוס מים ולהפסיק לתקוף אותי. בטח לא עבור טיוטה לדף שממילא חסר חשיבות אנציקלופדית. אני מתנגד לשיטה שבה טענותיו של צד אחד יוצגו כעובדה מוגמרת ושל הצד השני כ"שמועות". בעבור שני הצדדים יש להציג טענות כטענות ועובדות כעובדות. אם תרצה להיכנס לפרטים, אשמח לעשות זאת בדף השיחה, ולא בבקשות ממפעילים. אם תרצה להמשיך לתקוף אותי, תוכל לעשות זאת פה, אך אני לא אשיב. בר 👻 שיחה 13:36, 5 במרץ 2023 (IST)[תגובה]
שתיתי, תודה על הדאגה. במקום להמשיך להגן על השגיאות שלך, מוטב שתחזיר לגירסא הקודמת, ותצרף משפט עם טענות המפגינים לגבי טיב האירוע. אני כמובן אוותר על בקשת החסימה אם תעשה את זה.
אגב, גם לשיטתך, היית צריך לכתוב את טענות שני הצדדים, ולא לבכר את טענות המפגינים ולמחוק כליל את תיאור האירועים שהופיע בכל כלי התקשורת (לא רק אצל הפשיסטים בערוץ 14, אפילו במעריב).
שאלת החשיבות האנציקלופדית לא רלוונטית כאן. אדרבה, מוטב שלא תבצע שגיאות כאלה במקומות שכל כך מיותרים ולא חשובים בעיניך. מגבל - שיחה 13:41, 5 במרץ 2023 (IST)[תגובה]
לא העדפתי את טענתו של אף צד. הצגתי עובדות המוסכמות על כל הצדדים – התקיימה הפגנה. לצערי אני חושש שהפכת את היוצרות. אם אתה כותב תוכן שהוצגה התנגדות, יש להסירו ולגשת לדף השיחה. ואילו אתה דורש: "החזר את דבריי השנויים במחלוקת, או שאדרוש את חסימתך". אז אנא ממך אל תאיים עליי. ובכל מקרה, שתי הדרישות שלך מופרכות. גם דרישת החסימה וגם החזרת המידע השנוי במחלוקת. בר 👻 שיחה 14:06, 5 במרץ 2023 (IST)[תגובה]
ודאי שהעדפת, הרי לא סיפרת לקורא הטיוטה שבכלל יש דעה (דעת כל כלי התקשורת בישראל) שהמפגינים צרו על המקום. גם את התגובות מחקת בנימוק מגוחך. לא ניתן למחוק את הטענות שהשמש סובבת סביב כדור הארץ בטענה שהרבה אנשים ראו שזה לא ככה, ולדרוש לקיים על זה דיון בדף השיחה. מקסימום להוסיף משפט 'ישנם הטוענים כי בניגוד לנטען בתקשורת/במדע...'. אני ממש לא מאיים עליך, את בקשת החסימה כבר הגשתי. אני רק מציע לך להפסיק לגבות את השגיאות שלך, ולהודות בטעות. מגבל - שיחה 14:11, 5 במרץ 2023 (IST)[תגובה]
לא הצגתי דעות כלל. רק מידע עובדתי שאין עליו עוררין. פרק לתגובות וציטוטים (שנבחרו בקפידה) הוא אמנם עובדתי, אך מיותר. בר 👻 שיחה 15:33, 5 במרץ 2023 (IST)[תגובה]
זו בדיוק הבעיה עם הערכים האקטואליים החביבים כל כך על חלקנו. אין פה נכון או לא נכון. מדובר במחקר מקורי, בכסות של כאילו עיתונאות רצינית.
עוד לא התקבע שם חד משמעי לאירוע, אי אפשר להסתמך על כתבות עיתונאיות בנושא שהוא פרשני במהותו. המחלוקת ביניכם היא אידיאולוגית ולא עובדתית. עובדה - שרה נתניהו שהתה 3 שעות במספרה ולא יכלה לצאת כיוון שמפגינים חסמו את הגישה החוצה. פרשנות: לקרוא לאירוע "מצור", לקרוא למפגינים "פורעים", לקרוא להפגנה "מהומה", לטעון שלמעשה יכלה לצאת ובחרה להישאר שם למען הספין.
ברצוני לחדד לכם שאין להסתמך על מקורות ראשוניים באנציקלופדיה כי על מקורות שניוניים - וגם אז להיזהר ממקורות מידע עם אינטרס למקור יותר עיתונים ולהגיע ליותר קליקים. בקיצור - לא תהיה פה חסימה. תמשיכו להתדיין בדף השיחה. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 15:05, 5 במרץ 2023 (IST)[תגובה]
זו טענה בעייתית משום שמדובר בכל כלי התקשורת בישראל שהציגו את האירועים בצורה מאוד ברורה, בזמן אמת ולאחר מעשה, ואת זה אתה מכנה 'נושא שהוא פרשני במהותו'.
ברשותך (ובבקשה קח את דברי בעדינות ולא כניסיון לפגוע) אני רוצה לתת אלגוריה למה שאתה אומר:

"עובדה - נשרפו כמה בתים ורכבים בחווארה". פרשנות: לקרוא לזה "מהומות", לטעון שההרוג, שכלל לא ברורות נסיבות מותו עד רגע זה, וגם כלל לא נהרג בחווארה, הוא חלק מאותן מהומות,לטעון שמדובר ב'מתנחלים'. ברצוני לחדד לכם שאין להסתמך על מקורות ראשוניים באנציקלופדיה כי על מקורות שניוניים, וגם אז להיזהר ממקורות מידע עם אינטרס (כמו עיתון הארץ) וכו' וכו'".

למה שם ידך הייתה קשה נגד מי שביקש לא להסתמך על "כתבות עיתונאיות בנושא שהוא פרשני במהותו"? מגבל - שיחה 15:56, 5 במרץ 2023 (IST)[תגובה]
אקטואליות מיותרת ברמה כל כך קיצונית, שאני מתפלא אפילו על יצירת הטיוטה. ― מקף ෴‏19:14, 5 במרץ 2023 (IST)[תגובה]
מסכים עם מקף. כשעורך ותיק ומוכר יוצר טיוטה כל כך חסרת חשיבות אנציקלופדית, כל כל מיותרת וכל כך רדודה, נדמה כאילו יצירת הטיוטה נועדה כדי לעורר בזדון מהומה סתם ככה. ניבשיחה 20:17, 5 במרץ 2023 (IST)[תגובה]

בקשות הגנה / הסרת הגנה

בקשות מחיקת גרסאות מסוימות

בקשות עריכת דף מוגן או הודעת מערכת

יש בקשות ברשימת הספאם

בקשות העברת דף תוך כדי מחיקת דף אחר / העברת קובץ

בקשות אחרות

  • אני מקווה שזה המקום לשאול זאת. אם הוצעו בהצבעת מחלוקות הצעות לשינוי שם ערך שאינן נייטרליות בעליל, יש אפשרות לבקש מכם (המפעילים) להסיר אותן גם בלי הסכמת המציעים? לא יהיה בכך חשש לטענות להטייה לצד מסוים, כי הוצעו הצעות לא נייטרליות משני הצדדים במידה שווה. פעמי-עליון - שיחה 19:36, 5 במרץ 2023 (IST)[תגובה]

בקשת הרשאות