ויקיפדיה:בקשות ממפעילים

גרסה מ־21:21, 26 באפריל 2023 מאת מקף (שיחה | תרומות) (←‏בקשות הגנה / הסרת הגנה: תגובה למשתמש זור987: אין צורך, פעלתי לפי ויקיפדיה:טפלו בבעיה. (-))

שער הקהילה > תחזוקה > בקשות ממפעילים

לראש הדף
לתחתית הדף

בקשות מחיקה

בקשות חסימה / הסרת חסימה

אני נאלץ להצטרף לבקשת החסימה על עניין אחר; ממש הרגע נכתב לי ממשתמשת:YuvalNehemia כאן ”כמו שכתבתי גם בתקציר העריכה וכנראה לא טרחת לקרוא” ואני שואל את משתמש:Dovno, אתה מקבל את הסרקזם הזה או שתסתיר את התוכן המתסיס הזה? להתייחסותך אודה. 2A10:8012:15:C48E:1856:2A4F:4C7:E7E7 00:18, 26 באפריל 2023 (IDT)[תגובה]
האשמות מגוחכות ממשתמש שפועל בהנחת כוונה רעה. טוב שלא האשים אותי גם בהטיית הצבעות.
אם כבר, הצטרפותו של האנונימי שאובססיבי אליי ומנסה לשחזר כל עריכה שלי, שרק היום הראה שהוא לא מוכן לשיתופיות כשסירב להיכנס לקישורים שצירפתי ושכבר נחסם פה בעבר על התנהגות כזו רק מעידה על כמה הבקשה מנותקת מהמציאות ומהווה סתם היטפלות אליי. //טליה - מי אני - מה עשיתי - בואו נדבר// 01:22, 26 באפריל 2023 (IDT)[תגובה]
דברים כוזבים. אינני אובססיבי אל משתמשת:YuvalNehemia ואשמח אם לא תחמיא לעצמה ככה. מעולם לא פניתי למשתמשת:YuvalNehemia באופן אישי למעט אולי אזהרה אחת על הפרת כללי ההתנהגות בדפי שיחה וניפוח דפי שיחה בכמויות קיצוניות של טקסט, במיוחד בשיחה:חרטה על הליך התאמה מגדרית ורק היום כתבתי בדף השיחה הזה ”לדעתי יש מקום לדעתכם” ותייגתי את הפרופיל של מספר משתמשים כולל משתמשת:YuvalNehemia. יתרה מכך, הטענה שסירבתי להיכנס לקישורים שצירפה לערך זכויות להט"ב בישראל לא יכולה להיות יותר רחוקה מהמציאות, הרי מקודם כתבתי לה: ”טרם עריכתך, המקורות שהוצמדו למשפט לא כללו שום הפנייה למסמך של בג"צ ולא מצאתי בהם ציטוט מדויק כמו שמקודם הבאת בערך. מרגע שמצאתי שהוספת מקור עם ציטוט לפי בג"צ, לדעתי העריכה הזאת בסדר; ייתכן שיש מה להרחיב שם לפי אותו מקור אבל זה כבר מעבר לתחום עיסוקי”. לפי דעתי הפעילות של משתמשת:YuvalNehemia חתרנית והיא תופשת עצמה כ"מגינה" על ערכים פה. אין לי מה להוסיף. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]
אחלה. לא אובססיבי, סתם מנסה להפוך כל עריכה שלי ולבקש את חסימתי על כלום ונדחה כל פעם מחדש כל פעם מכתובת אנונימית אחרת שחלקן כבר נחסמו. ואחלה, לא סירבת להיכנס לקישור, סתם אחרי שקישרתי סירבת להאמין שהציטוט קיים עד שציטטתי מפורשות מתוך המסמך ציטוט שאפשר לראות בעמוד הראשון אחרי ההקלקה.
אני כבר אתן למפעילים לשפוט את הסיטואציה ולהחליט מה לעשות. //טליה - מי אני - מה עשיתי - בואו נדבר// 01:37, 26 באפריל 2023 (IDT)[תגובה]
כמו אז, גם היום, הסתה. פשוט אין לי מה להוסיף. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]
כתבתי לפני התנגשות עריכה: ואגב, אני גאה להודות שאני אכן מגנה על ערכים מדיסאינפורמציה וניסוחים בעייתיים (כמו הפעם ששיניתי את הניסוח "בגץ הורה על שינוי החוק בהוראת בגץ" לניסוח מדויק יותר ו'מישהו' אץ ורץ לשחזר אותי). //טליה - מי אני - מה עשיתי - בואו נדבר// 01:40, 26 באפריל 2023 (IDT)[תגובה]
מותר לכל אחת ולכל אחד כאן להתרשם אם עריכותיו של עורכת או עורך מסוים מוטים ולהתנגד באופן מנומק וענייני לעריכה ואת זה בדיוק עשיתי ועובדה שבעצמך הוספת מקור עם ציטוט מדויק אחר כך ועל כך מגיע לך פירגון. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]

בקשות הגנה / הסרת הגנה

בקשות מחיקת גרסאות מסוימות

בקשות עריכת דף מוגן או הודעת מערכת

בקשות העברת דף תוך כדי מחיקת דף אחר / העברת קובץ

בקשות אחרות

0. גרסה קיימת.
  1. 16:20, 23 באפריל – אתה שינית „הפוגעים בזכויות” ל„עוררו זעם” בנימוק דיוק על בסיס הסימוכין.
  2. 14:31, 24 באפריל – טליה שינתה ל„הנוגעים לזכויות” בנימוק ניסוח עקבי יותר עם המקורות.
  3. 15:02, 24 באפריל – אתה שינית בחזרה ל„עוררו זעם” (ביטול גרסה 36181243 של YuvalNehemia (שיחה) הסימוכין לא אומרים כך. גם אם כן - זהו ניסוח מטעה.)
מקף ෴‏17:00, 24 באפריל 2023 (IDT)[תגובה]
הגירסה היציבה לא כוללת את הטקסטים ששיניתי את הניסוח שלהם. כלומר בלי אף אחד מהנוסחים. מבחינתי אפשר גם למחוק את הקטעים הללו לגמרי עד למיצוי הדיון בדף השיחה, לעשות כך? (זה היה נראה לי לא מידתי ושגם @יובל לא רוצה בזה) בברכה, משה כוכבי - שיחה 17:11, 24 באפריל 2023 (IDT)[תגובה]
אוקיי, צירפתי "גרסה #0" סימבולית לרשימה למעלה.
במצב כזה, ששום דבר לא התייצב, הגרסה היציבה היא בהחלט ערך ריק.
בסך הכל בהתחלה פעלתם בצורה לא־אסורה, כי התחשבתם בנימוקי הצד השני בתקצירי העריכה.
עם זאת, עלי להזהיר שבגרסה #3 (בניגוד לכל האחרות) התחשבת רק בתקציר שכתבת, ולא התחשבת בתוכן העריכה עצמה. זו כבר מלחמת עריכה.
כשמגיעים למצב שרק התקציר מתייחס לנימוקים אבל התוכן מוחזר כפי שהוא לגרסה קודמת, זה סימן טוב שאין ברירה וצריך להימנע מביצוע הביטול. בשלב זה לא סתם כדאי כהמלצה לפנות לדף השיחה ולנסות להשיג הסכמות בו במקום ב"דיון" מעל תקצירים – אלא ממש חייבים לפנות לדף השיחה. ואם אין ברירה, והדיון מתארך, אז גם לשחזר לגרסה יציבה עד שיתקבלו הסכמות (=במקרה שלנו, להסיר את התוכן). – מקף ෴‏17:21, 24 באפריל 2023 (IDT)[תגובה]
ראו עריכתי האחרונה.
@YuvalNehemia, @משה כוכבימקף ෴‏17:30, 24 באפריל 2023 (IDT)[תגובה]
לא הבנתי, @מקף. כעת מתנהל דיון בדף השיחה. לפי תקציר העריכה שלך אני מבין שצריך להחזיר למצב של ערך ריק, או שהבחירה נתונה ליובל אם לחזור לערך ריק מהטקסט השנוי במחלוקת או להשאיר את הגירסא בניסוח שלי? אני מבולבל. בברכה, משה כוכבי - שיחה 17:50, 24 באפריל 2023 (IDT)[תגובה]
סליחה, אין צורך בפתיחת דיון נוסף, כמובן.
כתבתי מתוך גישה של אופטימיות שלפיה אולי אפשר לחכות מעט מאוד ולראות האם הדיון בדף השיחה אולי יסתכם במהירות (אילו היה מדובר בחילופי דברים מהירים בדף השיחה אולי היה אפשר לוותר על השחזור). אתה רשאי בכל עת לשחזר לגרסה יציבה, כמי שמתנגד לנוכחית (=להסיר את החלק הזה במשפט). – מקף ෴‏17:55, 24 באפריל 2023 (IDT)[תגובה]
הגרסה היציבה כן כוללת את הטקסטים האלו, שכן כמו שכבר אמרתי בדף הבירורים הזה, מדובר בדיון שהסתיים ושבסופו Dovno החזיר את הגרסה שהתקבע לה רוב. אתה מוזמן לפתוח מחדש את הדיון בנושא, רק אבקש מראש שתקרא את הדיון שהתקיים ואל תחזור על טיעונים שכבר ניתנה להם תשובה. //טליה - מי אני - מה עשיתי - בואו נדבר// 18:19, 24 באפריל 2023 (IDT)[תגובה]
@Dovno, מבקש את התערבותך. זו הפעם השניה שמתייחסים לגרסה שיצרת ב־7 בחודש כגרסה יציבה. חוץ משתי הפעמים האלו יש עוד עריכות מתנגדות חוזרות במהלך 30 הימים האחרונים לחלקים מתוכה. כמו שכתבת אז, מדובר בתוכן ש„יש לו כרגע רוב בדיון”, אבל מאז יש התעלמויות מכל ההתנגדויות הנוספות שיכולות לעלות לא רק לתוכן, אלא גם לניסוח שלו. – מקף ෴‏18:29, 24 באפריל 2023 (IDT)[תגובה]
הדיון על הפסקה הסתיים עם שני מתנגדים, אחד הוא משתמש שיש לו חונכות חובה, השני הוא משתמש שנחסם מעריכה בערך אחרי דיון בבירורים.
בדיון החדש יש שני מתנגדים לניסוח, כששניהם אומרים שאין להקשיב למקורות בערך. אחד מהם מנסה בעריכותיו להסיר את אחד המשפטים שהוסכם עליהם, למרות שמעולם לא השמיע טיעון בעד ההסרה. //טליה - מי אני - מה עשיתי - בואו נדבר// 23:14, 24 באפריל 2023 (IDT)[תגובה]
הגרסה שאני החזרתי עסקה רוב ככולה בהחזרת פרק מאוד מסויים ("פגיעה בזכויות להט"ב"), ולא התייחסה לקיבוע דבר בתור "גרסה יציבה", אלא למימוש דעת רוב בדיון לגבי עצם קיומו של הפרק, כולל תוכנו שהוצג בדיון. דרך אגב, התיאור כאן של רק שני מתנגדים אינו מדויק - היו עוד מתנגדים, אבל היה רוב דחוק שנשמר ולכן בחרתי לבסוף לממש את דעת הרוב תוך שהדיון יכול להמשיך אם רוצים בכך (אולי יתבסס רוב אחר - הגרסה שהחזרתי שם אז אינה קדושה). בכל מקרה, כל מלחמת עריכה - לצד זה או אחר - אינה מקובלת, אפילו לא מטענות של "גרסה יציבה" או "גרסה שהוסכמה". Dovno - שיחה 00:41, 25 באפריל 2023 (IDT)[תגובה]
מי שדגל במלחמת העריכה היה משה, אני פניתי לדף הזה.
באשר ל״עוד מתנגדים״ - כמו שכבר הראיתי בדיון, לחלקם הייתה הסתייגות מהכלת הפסקה כחלק מהמחאות נגד הרפורמה, לחלקם הייתה הסתייגות מכותרת נפרדת, שני צרכים שעליהם עונה ההחלטה לשים בתת-כותרת תחת ״נושאים נוספים״. אחד מהם, עמד, אחר כך תמך בפסקה, וביקש לשנות את הניסוח, ולבסוף החליט שהוא מוותר על הדיון (ואף הודיע על כך). אחד מהם אמר שיש מקום לציין את המחאה בקצרה בהתחשב בכך שהייתה הפגנה אחת, וכשהראיתי שלמעשה היו שלוש (ומאז נוספה עוד אחת), הוא לא הביע התנגדות נוספת.
כל אותם מתנגדים תויגו כמה פעמים על ידי יושב אוהל, ופרט לו ואמיתי קסיר, אף אחד מהם לא הביע התנגדות חוזרת. כמו שכבר אמרתי אז - אני מאמינה לוויקיפדים במילה שלהם, ואם ארבעה עורכים מביעים תלונה אחת ואז יש עריכה שעונה לתלונתם, אני מניחה שאין להם התנגדות עד שהם מביעים אותה. כל דבר אחר יהיה להכניס להם מילים לפה. //טליה - מי אני - מה עשיתי - בואו נדבר// 10:29, 25 באפריל 2023 (IDT)[תגובה]
  • רדיפה מאנונימי: בחודשים האחרונים יש אנונימי שעוקב אחריי, רץ לבטל כל עריכה שאני עושה, לטעון טענות אבסורדיות בדף השיחה ולבקש את חסימתי שוב ושוב ושוב (בקשות שנדחות כל פעם מחדש), העיקר למנוע ממני לתרום לוויקיפדיה.
    ניתן לראות דוגמאות להתהגות הזו בדפי השיחה שיחה:חרטה על הליך התאמה מגדרית (ובפרט ארכיון 5), בשיחה:זכויות להט"ב בישראל, וכמובן פה בדף הבירורים. כתובות על גבי כתובות שרוב אם לא כל עריכותיהן מלחמה אישית נגדי (כולל אחת טרייה שעריכתה הראשונה אי פעם היא לשחזר משפט שכתבתי בהמחלוקת סביב התפרצות מהירה של דיספוריה מגדרית).
    אותם אנונימיים כבר זכו לחסימה על ידי מקף, וכן לאזהרות לפני חסימה (שלא זכור לי אם הסתיימו בכאלו) מBAswim. אולי היו עוד אזהרות חסימה גם לפני, האנונימי רודף אחריי דרך כל כך הרבה כתובות שאני כבר לא זוכרת. אחת החסימות של מקף, אגב, הגיעה אחרי שהאנונימי ביקש לחסום אותי על כך שיישמתי הסכמות בדף השיחה בעזרת שחזור חלקי.
    אני פונה אליכם, מפעילים, לבקשת עזרה. אני מנסה לתרום לאינציקלופדיה, ועל אף שהאנונימי עושה מאמצים רבים לבזבז את זמני, גם מצליחה בכך. אבל אין ספק שהייתי מספיקה לתרום הרבה יותר אם לא הייתי נאלצת להגיב לבקשות החסימה שלו כל יומיים, או לנמק עריכות שמצטטות מפסק דין בדף השיחה כי הוא בא ושחזר אותי. כמו שאמר כבר Eladti, לא מדובר באנונימי מזדמן, אלא בעורך קבוע שמסתתר מאחורי מסכת IP כדי לעקוף חסימות ולא להתמודד עם ההשלכות (כפי שמקף גילה כשנאלץ לחסום עוד כתובות של אותו אדם). ייתכן שאפילו מדובר בעורך שנחסם מהמיזם על התנהגות פסולה. אני מבקשת מכם למצוא פתרון כלשהו, לא רק כי זה יעזור לי, אלא כי פחות בקשות חסימה מטופשות יעזרו גם לכם. תודה. //טליה - מי אני - מה עשיתי - בואו נדבר// 17:16, 26 באפריל 2023 (IDT)[תגובה]
אני מסכים לחלוטין עם טליה. מדובר במשתמש אנונימי אובססיבי שמטריל כל הזמן. השארתי את הבמה לטליה כי לי אין כוח להעסק עם זה, מבחינתי אפשר למחוק את הערך "חרטה על הליך התאמה מגדרית" שהוא נכנס אליו ומנסה לשבש אותו ולהמציא עובדות חדשות. טליה תמשיכי לעשות את המלאכה החשובה שאת עושה בנאמנות. BAswim - שיחה 17:59, 26 באפריל 2023 (IDT)[תגובה]
לא הייתי מוחקת את הערך, שכן כתובים בו דברים חשובים. אבל צריך למצוא דרך לטפל בבעיה, שכן היא מתפשטת מעבר לערך ההוא בלבד (כמו שהראיתי כאן).
אגב, מקום נוסף שהאנונימי עשה בו בעיות ושנזכרתי בו עכשיו - שיחה:אישה טרנסית. //טליה - מי אני - מה עשיתי - בואו נדבר// 18:29, 26 באפריל 2023 (IDT)[תגובה]
@YuvalNehemia הפיתרון הוא בקשת בדיקה Lavluv📜אם הגבת לדבריי, נא תייג אותי • ו' באייר ה'תשפ"ג 18:35, 26 באפריל 2023 (IDT)[תגובה]
Lavluv, צודק לחלוטין, אעשה העברה לשם. //טליה - מי אני - מה עשיתי - בואו נדבר// 19:13, 26 באפריל 2023 (IDT)[תגובה]
במחשבה שנייה, Lavluv, לא ברור לי איך בדיקה תעזור. אחרי הכל, בדיקה חושפת כתובת IP, וכאן הכתובות ידועות. מה שנדרש הוא הפוך - לא הוכחת כמה משתמשים לאותה כתובת, אלא כמה כתובות לאותו משתמש. אני לא חושבת שדף הבדיקה יעזור, נכון? //טליה - מי אני - מה עשיתי - בואו נדבר// 19:16, 26 באפריל 2023 (IDT)[תגובה]
טרם בדקתי את הפרטים של המקרה הנוכחי. אני מתייק כאן את החסימות שביצעתי במקרה ההוא:
מידע עליהן ניתן למצוא בתקציריהן, בדף שיחת הנחסם הראשון, ובגרסאות דף הבקשות ממפעילים שערך והעוקבות להן.
אדגיש שהחסימות הופעלו בלי קשר לדפי השיחה האחרים. הסיבה היא הפרה מתמשכת ומכוונת של וק:כה במהלך הכתיבה פה בדף הבקשות, לאחר שניתנו מספר אזהרות. – מקף ෴‏21:16, 26 באפריל 2023 (IDT)[תגובה]

בקשת הרשאות