שיחה:אופיר בן שטרית

דיון חשיבות אנציקלופדית

משתמש:Little Savage הניח את תבנית החשיבות. יואב ר. - שיחה 15:26, 27 באפריל 2013 (IDT)

זה אכן הייתי אני. לא מצאתי בערך הצדקה לקיומו. השתתפות בתוכנית ריאלטי ובהצגה אחת הם הרבה מתחת לרף המינימום המקובל. עמרי • שיחה 15:34, 27 באפריל 2013 (IDT)

לטעמי מקום שני The Voice ישראל, וקבלת תפקיד לא שולי במחזמר לא זניח, "חגיגה בסנוקר", בתוספת 10 מיליון תוצאות בגוגל- מקנים חשיבות. אגסי - שיחה 15:39, 27 באפריל 2013 (IDT)

התוצאות בגוגל הן כתוצאה מהשתתפות בתוכנית. אולי נקים ערך גם ליתר המשתתפים? גם הם מופיעים בגוגל. עמרי • שיחה 16:06, 27 באפריל 2013 (IDT)

אם כל מה שאפשר למצוא בגוגל, צריך להימצא בויקיפדיה, אז בשביל מה ויקיפדיה קיימת. די לנו בגוגל (ובדפי זהב). נ.ב. מדובר בתפקיד כן שולי ובמחזמר כן שולי. ספק אם הוא יוצג למעלה משבוע. עִדּוֹ - שיחה 16:11, 27 באפריל 2013 (IDT)

נכון שהפרסום שלה החל מהתוכנית, אבל הוא חורג מהרגיל. תמצאו לי ישראלי שיש לו 10 מיליון תוצאות בגוגל ואינו ראוי לערך. תמצאו לי עוד ישראלים שיש להם 10 מיליון תוצאות בגוגל. לזוכה לינה מחול יש פחות ממילון תוצאות בגוגל. הכמות הופכת לאייכות. אנחנו צריכים להיות מחוברים למציאות. מגיע לה ערך גם בזכות השתתפותה במחזמר. אגסי - שיחה 16:18, 27 באפריל 2013 (IDT)

פעם בחודש אני מקבל טלפון מחברה לקידום אתרים, שמציעה לי קידום בגוגל. בתור חלק מאמצעי הקידום, הם מציעים לי גם שהם יכתבו מאמרים בשמי ויפרסמו אותם באתרים שונים. אם אני אשלם להם מספיק, תהייה לי דוגמה טובה לישראלי חסר כל חשיבות שהיא, עם מאה מיליון אזכורים בגוגל. עִדּוֹ - שיחה 17:05, 27 באפריל 2013 (IDT)

אגב, לדוד בן גוריון יש רק חצי מליון איזכורים עבריים בגוגל (About 516,000 results (0.31 seconds) ) מי רץ לשים תבנית חשיבות על הערך שלו?. עִדּוֹ - שיחה 17:12, 27 באפריל 2013 (IDT)

אני מבין שלא מצאת ישראלי עם 10 מיליון תוצאות בגוגל. אל תשלם להם. הם לא ישיגו לך אפילו 5,000 אזכורים בגוגל. גוגל לא טיפשים. ברור שלא מוחקים אנשים היסטוריים בגלל מיעוט תוצאות בגוגל.אגסי - שיחה 18:36, 27 באפריל 2013 (IDT)

טרם הגיע הזמן. דורית 18:44, 27 באפריל 2013 (IDT)

נכון.--כ.אלון - שיחה 18:50, 27 באפריל 2013 (IDT)

בהצלחה בעתיד. עידו • שיחה 19:07, 27 באפריל 2013 (IDT)

עדיין לא. Lostam - שיחה 19:15, 27 באפריל 2013 (IDT)

נכון. המספר הגבוה שהיא מקבלת בגוגל בעברית, פי 10 מאובמה ומפרס, פי 5 מנתניהו, הוא ראיה לכך שהמספרים האלה בגוגל חסרי משמעות. אנחנו לא שלוחה של גוגל. ומי שמחפש מישהו עם יותר תוצאות בגוגל, לך על דוגמניות. נרו יאיר • שיחה • י"ח באייר ה'תשע"ג • 02:19, 28 באפריל 2013 (IDT)

צריך לקחת את גוגל בע"מ. הופתעתי שקיבלתי מיליון וחצי תוצאות בלי מרכאות ועשרה מיליון עם מרכאות, לפי כל הגיון מידעני זה היה צריך להיות הפוך. דפדפתי בתוצאות והגעתי בסוף לע' 51 כשיש בכל עמוד 10 תוצאות, דהיינו יש בערך 510 דפים עם שמה, והשאר כפילויות, אז טיעון גוגל ירד למקרה זה. הבחורה בתחילת דרכה. אומנם יש את סיפור הדתייה מהאולפנא שלא מקפידה על קול באישה, אבל זה באמת סערה בכוס מים, אפילו בתוך המגזר. נשאר מקום 2 בריאליטי, שלפי המקובל לא מקנה ערך, והשתתפות מיועדת במחזמר שטרם עלה על הבימות ומידת חשיבותו ממילא לא באמת ידועה. מסקנה: מוקדם מידי. ‏DGtal‏ 02:30, 28 באפריל 2013 (IDT)

DGtal, כבר הוכח כאן בעבר שהטיעון של צמצום התוצאות של גוגל שגוי מעיקרו. אם תצמצם באותה שיטה את התוצאות של "בנימין נתניהו" תגיע ל-798 תוצאות והשאר כאילו כפילויות. 10,000,000 תוצאות זה לא משהו שאפשר לזלזל בו. יובל דיין שאפילו לא הגיע לגמר דה וויס יש לה רק 174,000 תוצאות. האם כולם להוטים להזדרז למחוק את הערך בלי להמתין חודש (עד סוף מאי) עד לעליית המחזמר? זה יכול להיות הצלחה היסטרית, שמזכירה את ההצלחה של הסרט המקורי חגיגה בסנוקר. אף אחד כאן לא מעריך את התפקיד הנחשב שהיא קיבלה במחזמר, שאותו גילמה ניצה שאול? לא חבל שוב למחוק ערך, שברור שבקרוב הוא יוחזר? עם זאת, אם אחרים לא יתנגדו למחיקת הערך, אני אקבל את הדין ואסכים למחיקה. אגסי - שיחה 07:58, 28 באפריל 2013 (IDT)

מי אמר שאי אפשר לזלזל בתוצאות מבחן גוגל? הנה, אני מזלזל. עִדּוֹ - שיחה 08:52, 28 באפריל 2013 (IDT)

בדבר אחד אגסי צודק, אין משמעות לעניין של צמצום התוצאות בגוגל. בלי בעיה אפשר להשיג 2000 אזכורים באינטרנט לכל שם שתבחרו, בטוקבקים ופייסבוק וכדומה. תרדו מהמספרים של גוגל. הם יכולים להיות אולי ראיה לאי חשיבות, אבל לא ראיה לחשיבות. נרו יאיר • שיחה • י"ח באייר ה'תשע"ג • 10:00, 28 באפריל 2013 (IDT)

גם אני בעד להוריד. ‏cheshin61‏ • שיחה • י"ח באייר ה'תשע"ג • 10:18, 28 באפריל 2013 (IDT)

יש כאן שאלה עקרונית. לפי הגישה כאן אין שום ערך לכלל שכתוב בויקיפדיה:עקרונות_וקווים_מנחים_ליצירת_ערכי_אישים לפיו: "אישיות מפורסמת: אם מדובר באישיות מפורסמת, שעוברת בהצלחה את מבחן גוגל, אפשר להכניסה לוויקיפדיה, גם אם לא תרמה תרומה משמעותית לחברה. לדוגמה, ערך על בר רפאלי. הרציונל מאחורי עיקרון זה הוא שהוויקיפדיה יכולה דווקא לשמש כמקור למידע רציני ומאוזן לגבי אותה אישיות, בניגוד לאתרי מעריצים למיניהם." בר רפאלי בגלל פרסומה הרב, יש לה 2 מיליון תוצאות בגוגל בעברית, אבל היא ממילא זכאית לערך. על מי הכלל כן חל? אגסי - שיחה 10:43, 28 באפריל 2013 (IDT)

אני מסכים שאין צורך בהכרח באיזושהי תרומה משמעותית לחברה כדי לקבל ערך, ונדמה לי שכיום זה כבר די הסטנדרט כאן, ועדיין, לדעתי בן שטרית אינה עומדת גם בתנאי הכלל שציטטת. מדובר על אישיות מפורסמת + מבחן גוגל + דוגמה להמחשה. גם אם נצא מנקודת הנחה שבן שטרית עוברת את מבחן גוגל, מבחן גוגל לבדו לא יכול להוות נימוק לחשיבות אנציקלופדית. לדעתי בן שטרית לא עונה להגדרה של "אישיות מפורסמת", וגם הדוגמה שהובאה בכלל ממחישה זאת. איפה בר רפאלי ואיפה היא מבחינת פרסום והכרה ציבורית. לבסוף, כמו תמיד הייתי מכניס למערכת השיקולים גם שכל ישר, וגם את העובדה שהפעם לא נמצא ולו ויקיפד אחד נוסף שיצטרף לדעתך. שורה תחתונה: בהחלט ייתכן שבעתיד כן, אבל כיום עדיין לא. Lostam - שיחה 15:33, 28 באפריל 2013 (IDT)

מצטרף לעמרי. בסה"כ זוכה מקום שני שזכתה לכמה כתבות וסיקורים אחרי התכנית ותו לא. כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 01:20, 29 באפריל 2013 (IDT)

מצטרף לקודמי. אין חשיבות. קובי כרמל - שיחה • ויקיפדיה איכותית • 11:39, 29 באפריל 2013 (IDT)

עדיין לא. ‏Lionster‏ • שיחה 21:24, 29 באפריל 2013 (IDT)

מדיניות חשיבות אנציקלופדית אודות אישים

אולי זה רושם מוטעה, אולי אחרים גם שמו לב לכך שאחוז לא קטן מהערכים שעליהם יש דיוני חשיבות - ובסופם מחיקה מהירה - הם ערכים אודות אישים. ראשית, נדמה כי יש כאן גזירה שהציבור איננו יכול לעמוד בה. שנית, כמעט באופן ודאי, המסקנה המתבקשת מכל הדיונים הללו היא שהמדיניות הנוכחית איננה מספיק טובה, ויש לשנותה. טיין - שיחה 20:22, 28 באפריל 2013 (IDT)

מי שהמדיניות לא מוצאת חן בעיניו הוא לרוב יחצן, מעריץ של דמות שולית (כמו מעריץ של רב שכונתי או של מחזיר בתשובה מתחיל) או שזה מישהו שכתב ערך על עצמו. יש כאן ויכוחים עם אנשים שמנסים לחסוך בתקציב הפרסום שלהם.. עִדּוֹ - שיחה 20:36, 28 באפריל 2013 (IDT)

הרושם נכון, רוב דיוני החשיבות הם אודות אישים, עובדה היא שהרבה פלונים רוצים לקדם עצמם ורואים בוויקיפדיה במה לכך. על איזה גזירה ואיזה ציבור אתה מדבר אני לא רואה עד כה משהו שלא ניתן לעמוד בו. בנוסף אני לא רואה שהמסקנה המתבקשת, בטח שלא באופן ודאי, שהמדיניות אינה טובה. למעשה אין מדיניות אחידה חוץ מדעת קהילת הכותבים. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה ♠ 20:42, 28 באפריל 2013 (IDT)

ככל שנכניס יותר אישים כך יהיו יותר אישים שיחשבו שגם להם מגיע. במושגים של טיין, ככל שנכניס יותר אישים כך הציבור הרחב יוכל פחות ופחות לעמוד בזה שאין לו ערך בויקיפדיה. ואנה אנו באים. נרו יאיר • שיחה • י"ט באייר ה'תשע"ג • 15:41, 29 באפריל 2013 (IDT)

לתשומת לב כל המתדיינים: נפתח דיון מסודר בנושא כאן קובי כרמל - שיחה • ויקיפדיה איכותית • 15:43, 29 באפריל 2013 (IDT)

הערך נכתב מחדש

כתבתי את הערך מחדש מאחר ושמתי לב כי אופיר בן שטרית אינה רק תופעה באה והולכת כדרכם של רוב פליטי הריאליטי. היא התחילה להופיע במקומות שונים בארץ, מופיעה במחזמר המפורסם "חגיגה בסנוקר" ועומדת להופיע עם התזמורת האנדלוסית הישראלית. עד כה, בפחות משנה זה לדעתי הספק יפה מאוד והיא ראויה לערך בוויקיפדיה העברית. FireSky - שיחה 18:00, 22 ביולי 2013 (IDT)

הערך אמנם כתוב בצורה יפה, אבל למה כולו (פרט למשפט הראשון והאחרון) מדבר רק על כוכב נולד דה וויס? ‏‏cheshin61‏ • שיחה • ט"ז באב ה'תשע"ג • 18:06, 22 ביולי 2013 (IDT)

אתה מתכוון לדה וויס ולא לכוכב נולד. כרגע היא התפרסמה רק בזכות דה וויס, לאט לאט היא עדיין קטנה, אני מאמין שהיא תעשה עוד הרבה דברים משמעותיים בחיים שלה (והיא כבר התחילה). רק בחודש הבא היא עומדת להופיע בפסטיבל "חלון לים התיכון" בעיר שלי אשדוד ביחד עם אביב גפן. מגיע לה ערך. FireSky - שיחה 18:08, 22 ביולי 2013 (IDT)

דיון בנוגע להשארת הערך

תוכן הערך הוחזר בחזרה לטיוטה - נמצא כאן למתעניינים בו. כאן ייערך דיון בנוגע להשארתו של הערך אופיר בן שטרית. לפני שאתם נותנים את דעתכם, עליכם לדעת כי אופיר בן שטרית זכתה רק לפני חצי שנה במקום השני בתוכנית דה וויס, הספיקה להופיע עשרות פעמים בכל רחבי הארץ (וביניהם בזאפה תל אביב, בינשוף בר ברחובות, פסטיבל ים המלח, ובחודש אוגוסט הקרוב בפסטיבל "חלון לים התיכון" באשדוד), בחלק מההופעות הייתה זמרת אורחת לאביב גפן, קיימה הופעה ביחד עם דן סלומון, גם פליט התוכנית, משתתפת במחזמר הקומי והמפורסם "חגיגה בסנוקר" ביחד עם זאב רווח, ובשנת 2014 תקיים קונצרט משותף ביחד עם התזמורת האנדלוסית הישראלית שייקרא "יצירה נשית". בוא לא נשכח את ההד שהיא עוררה בציבור הדתי ובתקשורת בעת השתתפותה בתוכנית בנוגע לשירת נשים מול קהל. כמו כן קיבלה שער בעיתון "לאשה". עם כל הכבוד, זה המון לעשות בחצי שנה, ורבים מפליטי הריאליטי שאנו מכירים נעלמים יום אחרי, היא ממש לא, היא מופיעה, היא שרה, היא משחקת, ולא נראה שהיא עומדת להיעלם בזמן הקרוב (בניגוד לזוכה במקום הראשון לינה מחול שלא שמעתי עליה מאז). אז לכן אני חושב שראוי שיהיה לה ערך בוויקיפדיה העברית. אתם מוזמנים להביע את דעתכם. FireSky - שיחה 00:00, 23 ביולי 2013 (IDT)

אני מסכים שאם ללינה מחול יש ערך גם לה צריך להיות. אביעד‏ • שיחה 15:01, 23 ביולי 2013 (IDT)

אני תומך בדיון חשיבות מחודש והחזרת הערך עם שינוי הנסיבות. היא משתתפת בתפקיד ראשי בהצגה מצליחה "חגיגה בסנוקר" שקבועים לה מהיום עד סוף נובמבר 27 הופעות. בעוד 3 שבועות עולה מופע בכורה שלה. במסגרת המופע ישולבו שירים מקוריים שלה. אגסי - שיחה 15:21, 23 ביולי 2013 (IDT)

מסכים. אביעד‏ • שיחה 15:23, 23 ביולי 2013 (IDT)

הטיוטא שנכתבה איננה טובה, אבל אני מסכים שיש מקום לדיון מחודש עם שינוי הנסיבות. גילגמש • שיחה 15:24, 23 ביולי 2013 (IDT)

אין לי בעיה, מה שכתבתי היה רק בחיתולים, אולי לא הבאתי מספיק פרטים ומקורות אבל אפשר לפתור את זה. FireSky - שיחה 15:28, 23 ביולי 2013 (IDT)

יש הרבה מקום לשיפור, אך יש לציין שהוא לא כתוב רע. אביעד‏ • שיחה 15:29, 23 ביולי 2013 (IDT)

אם כך יש הסכמה להחזיר את התוכן ולהתחיל לערוך? FireSky - שיחה 16:25, 23 ביולי 2013 (IDT)

לא. יש להמתין פרק זמן סביר. לרוב כמה ימים נחשבים בוויקיפדיה ל"פרק זמן סביר". גילגמש • שיחה 18:33, 23 ביולי 2013 (IDT)

כלומר, לחכות לעוד דעות של משתמשים אחרים? FireSky - שיחה 19:03, 23 ביולי 2013 (IDT)

כן. כמו כן, התקבלה מדיניות שחזור חדשה בפרלמנט. צריך לבדוק על מה בדיוק הוסכם. אני לא השתתפתי בה. גילגמש • שיחה 19:28, 23 ביולי 2013 (IDT)

הדיון בפרלמנט נורא ארוך. הם צריכים לשחרר הודעה מתומצתת על ההחלטה בלוח המודעות. FireSky - שיחה 01:33, 24 ביולי 2013 (IDT)

הדיון בפרלמנט הוא על שיחזור ערכים שנמחקו בהצבעה ולא בחוסר הבהרת חשיבות לכן לא רלוונטי לנושא. מרבית בוגרי תוכנית ריאלטי השירה מופיעים במקומות רבים לאחר התוכנית, אנחנו רק 3 חודשים לאחר התוכנית, ברור שההד עדיין לא דעך, מבחינת היותה מוזיקאית היא לא זכאית לערך לפי הסטנדרטים המקובלים. באשר לשינוי נסיבות, שום דבר לא השתנה מאז דיון החשיבות הקודם פרט לכתבת השער, דבר שלעצמו לא מצדיק ערך, הדבר היחיד שאולי מצדיק את חשיבות הערך הוא הופעתה במחזמר "חגיגה בסנוקר" היה ידוע גם בסבב הקודם של דיון החשיבות, אם היה מחזמר מצליח ולה תפקיד ראשי מילא, אבל הביקורות הראשונות שמופיעות בגוגל קוטלות וקשה לקבוע האם מדובר ב"הצגה מצליחה" או סתם ניסיון שבסוף העונה ירד מהבמות. בכל אופן FireSky, מן הראוי לא לרוץ ולכתוב בכל מקום ש"מחקו" לך את הערך כי לא נערך דיון, הערך נמחק כי כן נערך דיון רק לפני 3 חודשים ולפתוח את הערך מחדש זה לזלזל בדעת יתר המתדיינים. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 19:36, 24 ביולי 2013 (IDT)

"בת הרב" זה לא תפקיד ראשי בחגיגה בסנוקר. זה תפקיד קטן ומשני. עִדּוֹ - שיחה 19:45, 24 ביולי 2013 (IDT)

גיל, כשהיה דיון חשיבות מחודש בעניין קותי סבג, הוסכם להמתין עד שהסדרה שבה הוא משתתף תעלה לשידור ואז הערך הוחזר. כאן המקרה דומה מהבחינה שדיון החשיבות הקודם התקיים לפני עליית ההצגה "חגיגה בסנוקר". כיום אופיר כבר הופיעה בכמה הצגות. כאמור נקבעו להצגה עוד 27 הופעות עד סוף נובמבר. הצלחת הצגה נמדדת בקופות ולא על פי ביקורות. לדעתי, יש כאן שינוי נסיבות שמצדיק דיון מחודש. אגב, בינתים לא ראיתי כאן התנגדות רבה להחזרת הערך. לעדו, תפקיד בת הרב אינו קטן, ניצה שאול זכורה על שגילמה את התפקיד הזה. אגסי - שיחה 19:57, 24 ביולי 2013 (IDT)

אגסי, ניצה שאול זכורה יותר כ"יעלי" מגבעת חלפון ופחות כבת הרב (יש לה שם חוץ מבתו של מישהו?), וכן, זה תפקיד משני לצד תפקידים ראשיים אחרים, וכן, יש כאן התנגדות להעלאה מחדש כפי שהציג גיל מעליך ממש. איזה שינוי בנסיבות? הרי כתב גיל שההופעה במחזמר הייתה ידועה כבר בסבב הראשון... מה? זה שהם חתמו לעוד 27 הצגות? אז? זה לא שינוי כלל וכלל • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 20:01, 24 ביולי 2013 (IDT)

היא הולכת לעשות גם את השירות הלאומי שלה בערוץ אורות. FireSky - שיחה 00:38, 29 ביולי 2013 (IDT)

אז? • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 09:01, 29 ביולי 2013 (IDT)

אני רק רושם עוד מידע עליה, אתם תחליטו אם הוא חשוב או לא FireSky - שיחה 09:31, 29 ביולי 2013 (IDT)

וזו דוגמה נהדרת להבדלה בין עיקר לטפל • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 18:22, 29 ביולי 2013 (IDT)

בהחלט מגיע לה ערך. תסלחו לי על צורת הדיבור, אבל זהו אחד הערכים שהכי מוגזם למחוק מפאת חוסר חשיבות. --Guycn2 - שיחה 18:27, 29 ביולי 2013 (IDT)

בהחלט מגיע לה ערך. בנוסף בעוד שבועיים היא תופיע במופע סולו מסחרי עם שירים מקוריים שלה. יש לה קרוב ל-3 מיליון תוצאות בגוגל, פי 3 מלינה מחול, מאחר שעלתה ההצגה שזוכה להצלחה בקופות, יש בכך שינוי נסיבות שמצדיק דיון חשיבות מחודש. אגסי - שיחה 18:36, 29 ביולי 2013 (IDT)

וערכים של אנשים שאני בטוח שאף איש במדינת ישראל לא שמע עליהם, מותר להשאיר. אנחנו כבר לא אנציקלופדיה עתיקה עם חוקי ברזל ודעות קדומות, תתקדמו קצת הלאה. FireSky - שיחה 18:37, 29 ביולי 2013 (IDT)

בהחלט מסכים איתך, די כבר למחוק כל דבר שאין לו את החשיבות הכי גדולה בעולם. בסוף נשאיר רק ערכים כמו מתמטיקה והיסטוריה. --Guycn2 - שיחה 18:43, 29 ביולי 2013 (IDT)

לפני פחות משלושה חודשים התקיים דיון חשיבות שבסיומו הובהר כי אין חשיבות לערך אודות אופיר בן שטרית, עכשיו, ללא כל שינוי בנסיבות אין טעם בהמשך הדיון הזה. מהו שינוי בנסיבות? הוצאת אלבום לדוגמה תהווה מדד נהדר לחשיבות אנצילופדית שאף אחד מהמתנגדים לקיומו של הערך לא יוכל לפקפק בו. אי אפשר להגיד "הערך חשוב כי הוא חשוב", אי אפשר לטעון לחשיבות בגלל שהיא משחקת בהצגה ש"זוכה להצלחה בקופות" (חוץ מזה שזה דרוש מקור, אף לא אחד מהאזכורים של ההצגה מגבה את הטענה הזו, וכבר הובהר כי המדד להצלחה הוא לא כפי שנטען פה) וכמובן שאי אפשר להאשים את חברי הפאנל בדעות קדומות. בקיצור, די. • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 23:26, 29 ביולי 2013 (IDT)

אני פשוט לא מבין מה הבעיה. אתה רוצה להגיד לי שהיא לא פועלת עכשיו? אתה רואה את לינה מחול מוציאה אלבום ומופיעה כמו שהיא מופיעה? (ולה יש ערך), למה צריך לחכות שהיא תוציא אלבום כדי לכתוב לה ערך?? עברו רק שלושה חודשים מגמר דה וויס ותראה כמה היא הספיקה לעשות! שקול את זה שוב בבקשה. FireSky - שיחה 00:52, 30 ביולי 2013 (IDT)

עודד, אני מזכיר לך בעניין חשיבות של קותי סבג הוסכם לחכות עם דיון החשיבות עד שהסדרה שבה הוא משתתף תעלה לשידור. גם כאן עליית ההצגה מצדיקה דיון חשיבות מחודש. היא גם תופיע עם התזמורת האנדלוסית הישראלית כנראה כבר בנובמבר. ראה גם כאן http://mozkin-theater.co.il/13ADDD.pdf בדף 24. כאמור היא גם משיקה מופע יחיד עם שירים מקוריים. אגב בדיון המחודש כאן יש יותר תומכים ממתנגדים. אגסי - שיחה 01:01, 30 ביולי 2013 (IDT)

עקב הדיון, אני בעד החזרת הערך. ‏cheshin61‏ • שיחה • כ"ג באב ה'תשע"ג • 02:00, 30 ביולי 2013 (IDT)

יש כבר 5 תומכים, מתנגד אחד ועוד שניים שהסכימו ליצור דיון מחודש. FireSky - שיחה 02:10, 30 ביולי 2013 (IDT)

דוגמה נהדרת לשיטת מצליח • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 09:20, 30 ביולי 2013 (IDT)

דוגמא נהדרת למה? רק רשמתי מה יש בינתיים. FireSky - שיחה 12:44, 30 ביולי 2013 (IDT)

ראה שיטת מצליח
אז ככה, בינתיים יש 2-3 מתנגדים (אני וגיל כ., ואני מניח שגם עִדּוֹ) נגד מול 3 תומכים, והסיבה לכך היא שדיון החשיבות נגמר לפני מספר חודשים ואף אחד לא מודע לדיון שמתקיים כאן.
אגיב על כלל הנקודות שהעלו פה מהמתדיינים ואני מקווה שזה נסגור את הסאגה הנוכחית:

• לגברת לינה מחול מגיע ערך כי היא זכתה במקום הראשון בתוכנית, וזהו, זה כבר מקנה חשיבות (אם זה היה תלוי בי זה לא היה מדד, אבל זה מה שהתגבש ואני נאלץ לקבל עלי את דין התנועה)
• עובדת היותה של גברת בן שטרית כחלק מהקאסט של חגיגה בסנוקר הייתה ידועה כבר בדיון הקודם, וראשית-לא, זה לא המקרה של קותי סאבג כי ידענו כבר על ההצגה ובכל זאת הוחלט למחוק את הערך ושנית-כבר הובהר מספר פעמים כי התפקיד שיש לה במחזה אינו תפקיד של שחקן ראשי כי אם משני (ואף פחות ממשני), יתרה מזאת, אי אפשר לטעון להצלחת המחזה בקנה מידה מסחרר תוך כדי עונתו הראשונה (וגם אם כן, זה עדיין לא מצביע על חשיבות הערך הנוכחי).
• לגבי המופע הכולל שירים מקוריים, תן לה את הזמן לבשל אלבום ואז נוכל לשפוט האם המופע הצליח - זה לדעתי יהיה מדד ההצלחה שלו.
• מופע עם התזמורת האנדלוסית, ובכן, עוד לא היה וגם אחרי שיהיה זה עדיין לא מצביע על חשיבות.
• ובכלל, מתוך הקווים המנחים של יצירת ערכי אישים: ”להקות וזמרים: ויקיפדיה העברית אימצה את הכלל לפיו להקה או זמר לא יהיו זכאים לערך טרם הוצאת דיסק אחד לפחות הנמכר באופן מסחרי” - לא אני המצאתי את הכלל הזה.
• דבר נוסף, עצם הנסיון להביא מחדש דיון חשיבות גם לאחר שהוחלט על מחיקת הערך לפני שלושה חודשים לפני שהיה כל שינוי בנסיבות מהווה זלזול בתריסר הויקיפדים שטענו לחוסר חשיבות בדיון הקודם.

יום טוב • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 14:17, 30 ביולי 2013 (IDT)

עודד, עם כל הכבוד, המצב השתנה מהדיון הקודם. כעת הרוב כאן חולק על דעתך וסבור שיש שינוי נסיבות. אפילו גיגלמש שהוא לא בדיוק מכלילן כתב כאן: "אני מסכים שיש מקום לדיון מחודש עם שינוי הנסיבות". אני סבור המיעוט לא יכול למנוע דיון חשיבות מחודש, מאחר שטענתו שאין שינוי נסיבות לא מקובלת על הרוב כאן. אני מבקש לכבד את דעת הרוב כאן ולאפשר דיון חשיבות מחודש. ל-FireSky ,אני מציע שתעדכן את הערך, גם בהתאם ללינקים שכתבתי כאן, כדי שבקרוב נוכל להחזיר את הערך למרחב הערכים לדיון חשיבות מחודש. אגסי - שיחה 16:09, 30 ביולי 2013 (IDT)

זה די הערך הראשון שאני כותב אז אני פוחד להרוס אותו עם עוד מידע, וגם אמרו קודם שמה שכתבתי לא מנוסח ממש כמו שצריך. תוכל לעזור לי בזה? עודד, התפקיד שלה במחזמר ממש לא משני (תזכור שזה מחזמר והיא זמרת אז היא כנראה שרה בו המון פעמים), ההורים שלי היו בהצגה הזאת ככה שאני יודע טוב מאוד מה היה התפקיד שלה ממקור ראשון. FireSky - שיחה 16:13, 30 ביולי 2013 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ אני בטוח שהמון ויקיפדים כלל לא מודעים לדיון הזה, ישנם עוד הרבה מתנגדים ועוד הרבה תומכים בהשארת הערך. פרסמתי בלוח המודעות. בברכה, Guycn2 - שיחה 16:48, 30 ביולי 2013 (IDT)

כרגיל, עוד ניסיון נואל להשתמש בשיטת מצליח. הדוכס צודק. שום דבר לא השתנה, אבל הכל כשר במאבק להכנסת ערכים אנטי-אנציקלופדיים שכאלה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:24, 30 ביולי 2013 (IDT)

מה הקשר לשיטת מצליח? איך בדיוק התומכים בהשארת הערך מנצלים את חוסר תשומת הלב של הזולת? --Guycn2 - שיחה 17:40, 30 ביולי 2013 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: תודה לגיא על ההפניה לדיון מלוח המודעות. דיון החשיבות הקודם היה לפני שלושה חודשים. עיקר טענות החשיבות כאן (ריאליטי + מחזמר) היו קיימות כבר בדיון הקודם. הוזכר כאן מספר פעמים שינוי בנסיבות. מהדיון הנ"ל לא הצלחתי להבין מהו (שער ב"לאישה"?). Botend - שיחה 17:43, 30 ביולי 2013 (IDT)

אישית אני חושב שהיא זמרת מצוינת, אבל יש לנו קווים מנחים לכתיבת ערכים על זמרים ובינתיים היא לא עומדת בהם. אוסיף שאם היה דיון חשיבות שבו הוחלט שלא להשאיר את הערך, ואם לא היה שינוי בנסיבות מאז, אז הדיון החוזר הוא בזבוז זמן של הקהילה. נחכה לכך שתוציא דיסק שימכר באופן מסחרי. אביהו • שיחה 18:17, 30 ביולי 2013 (IDT)

מה לא עומדת בהם? ולינה מחול כן עומדת בהם?? היא הוציאה אלבום? רק בגלל שהיא זכתה במקום הראשון מגיע לה ערך? אופיר הולכת להופיע עם שירים מקוריים שלה בינשוף בר ברחובות - הדרך מפה קצרה לאלבום (ובדף הרשמי שלה יש שמועות שהיא עומדת לשחרר אחד כזה). FireSky - שיחה 19:09, 30 ביולי 2013 (IDT)

אני חושב שבימי היוטיוב והאינטרנט, אלבומים הם לאו דווקא מדד איכותי להצלחה. אביעד‏ • שיחה 19:11, 30 ביולי 2013 (IDT)

המדד האיכותי להצלחה זה אם אנשים יודעים מי אתה - לא צריך לומר יותר מזה. FireSky - שיחה 19:15, 30 ביולי 2013 (IDT)

זה לא מדד יציב מספיק. כי אתה לא בהכרח יכול לדעת שיכירו אותה עוד 4 שנים. אולי היא תפסיק להופיע ולשיר. אביעד‏ • שיחה 19:23, 30 ביולי 2013 (IDT)

תמיד אפשר למחוק את הערך עוד 4 שנים נכון? אבל למה לחשוב בצורה כזאת פסימית, היא בדרך הנכונה, והיא בעצמה אומרת שהיא בחיים לא תפסיק לשיר. FireSky - שיחה 19:32, 30 ביולי 2013 (IDT)

זו לא מחשבה פסימית. יכול להיות שמישהו מפורסם בן רגע, ולאחר מכן נשכח. לכן צריך לשקול את הדברים ברצינות. בכל אופן, אני אישית תומך בהשארת הערך. אביעד‏ • שיחה 19:41, 30 ביולי 2013 (IDT)

אני די שכחתי את לינה מחול, וכשאני אומר שכחתי זה אומר שאני לא אתרגש אם אני אראה אותה ברחוב עכשיו, היא לא מופיעה, נעלמה לגמרי, אני לא יודע מה גורם למשתמשים פה לא לקיים דיון חשיבות עליה שלא רואים אותה בכלל בעיתונות, ועל אופיר בן שטרית מעוררים כזאת מהומת עולם. FireSky - שיחה 19:44, 30 ביולי 2013 (IDT)

לַמתנגדים

ייתכן ולאחר שתראו את משתמש:FireSky/אופיר בן שטרית תשנו את דעתכם, משום שתראו שהיא הספיקה המון ויש מה לכתוב עליה. בברכה, Guycn2 - שיחה 18:20, 30 ביולי 2013 (IDT)

כבר הסבירו לך מה הקריטריון הנדרש לחשיבות לזמרים. נראה לך רף גבוה מדי? תציע שינוי בפרלמנט. אביהו • שיחה 18:24, 30 ביולי 2013 (IDT)

ראשית היא לא רק זמרת אלא גם שחקנית. שנית בפרשת יובל דיין העם אמר את דברו, שהקריטריונים לא קדושים, ולא צריך ללכת לפסטיבל פרלמנט כדי לסטות מהקריטריונים. אגסי - שיחה 18:40, 30 ביולי 2013 (IDT)

אני אישית יכול להגיד לך שרוב האשדודים שאני אשאל ברחוב ידעו להגיד לי מי זאת אופיר בן שטרית, ולא רק באשדוד. יש עוד דברים שלא כתבתי בטיוטה שלי, אז תתייחסו אליה בעירבון מוגבל. FireSky - שיחה 18:47, 30 ביולי 2013 (IDT)

לפי הקונצנזוס, לזוכים במקום הראשון הערך מובטח. מוצדק או לא מוצדק, אל תשאל אותי. אביעד‏ • שיחה 19:49, 30 ביולי 2013 (IDT)

אם זה באמת ככה, אז משהו פה מאוד רקוב. FireSky - שיחה 22:42, 30 ביולי 2013 (IDT)

כאן זה לא פורום ויש גבול לעלבונות שאתה יכול להטיח כאן. אף אחד לא מכריח אותך לכתוב כאן, הכללים לא מוצאים חן בעיניך תנסה לשנות אותם, לא הצלחת? תפעל על פיהם או שתסיק מסקנה שהמקום לא מתאים לך. אביהו • שיחה 07:10, 31 ביולי 2013 (IDT)

לא העלבתי, אבל אתם תראו שככל שהדור הצעיר יותר יתערה בוויקיפדיה, דברים יתחילו לזוז פה. אני מצטער שאני מדבר ככה, אבל זה המצב אתם נורא נורא נוקשים. FireSky - שיחה 13:14, 31 ביולי 2013 (IDT)

אני אישית מתנגת להחזרה. לא בשלב הזה, אולי עוד שנתיים או אחרי יציאת דיסק.. Dindia - שיחה 23:34, 30 ביולי 2013 (IDT)

כל ישראל יודעים מי זו אופיר בן שטרית, ואני בטוח שהמון מחפשים אותה בוויקיפדיה ומתאכזבים. --Guycn2 - שיחה 04:53, 31 ביולי 2013 (IDT)

תתפלא, לא כולם מכירים ו/או זוכרים אותה • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 08:00, 31 ביולי 2013 (IDT)

אולי הגזמתי, אבל בטוח שמספיק אנשים מכירים אותה בשביל שתופיע בוויקיפדיה. --Guycn2 - שיחה 08:12, 31 ביולי 2013 (IDT)

שום דבר לא בטוח, לא עד שנביא מקורות לכך... הכלל שנקבע לזמרים וזמרות הוא הוצאת אלבום אחד בהוצאה מסחרית/זכייה בתחרות ריאליטי. הנ"ל לא עומד באף אחד מהקריטריונים הללו. אם מחרתיים תוציא אלבום - אהלן וסהלן, 90% מהמתנגדים יתמכו בקיומו של הערך. עד אז - יוק • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 10:42, 31 ביולי 2013 (IDT)

חייב ללכת לפי הכללים? אי אפשר הפעם לחרוג קצת? היא די ילדה, והספיקה לעשות הרבה, לך תדע אולי ערך בוויקיפדיה זה בדיוק מה שהיא צריכה כדי לדחוף אותה קדימה, כי דברים מהסוג שאתם עושים פה, בהחלט יכול להביא ללשכוח אותה. FireSky - שיחה 13:19, 31 ביולי 2013 (IDT)

כנראה שאתה מפספס את המטרה שלנו כאן. אנחנו כאן כדי לכתוב אנציקלופדיה לא כדי לקדם קריירות. ויקיפדיה היא במת תיעוד, ולא קרש קפיצה או שלט פרסום. אם אכן לדבריך אם היא לא תקבל ערך בוויקיפדיה היא עשויה להישכח, מבחינתי זה סיבה מצויינת לא לכתוב עליה ערך. לא כי יש לי משהו אישי נגדה, אלא כי כנראה פועלה לא מספיק כדי שיזכרו אותה בזכותו. Botend - שיחה 13:29, 31 ביולי 2013 (IDT)

אכן ויקיפדיה אינה המקום לקדם קריירות, אבל בלי קשר היא מוכרת מאוד ואני בטוח שהמון מחפשים אותה בוויקיפדיה. --Guycn2 - שיחה 13:31, 31 ביולי 2013 (IDT)

לא לזה התכוונתי, אבל לא משנה. FireSky - שיחה 14:45, 31 ביולי 2013 (IDT)

אם לא הוציאה אלבום - אין מקום לקיום הערך. גילגמש • שיחה 14:55, 31 ביולי 2013 (IDT)

העיקרון פה די ברור. כמו שאמר אביהו - מי שרוצה לשנות שיתכבד ויילך לפרלמנט. ובכלל, יש לי את התחושה שהיא עצמה לא כל כך הייתה מרוצה מהערך עליה. היא ממש לא מתנהגת כמו אחת שאחוזה באובססיית פרסום וקידום עצמיים. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 01:18, 1 באוגוסט 2013 (IDT)

בעד לאחר שקראתי את נימוקי התומכים והמתנגדים השתכנעתי שיש הצדקה להשארת הערך. סופ"ש נעים!--TheRamtzi - שיחה 15:30, 29 באוגוסט 2013 (IDT)

האמת, תחילה הופתעתי שראיתי את השם שלה באדום. אך הבנתי לאחר שקראתי את הדיון הארוך שיש פה. אני אהיה בעד, בתנאי שהיא תוציא שירים מקוריים שלה לקהל הרחב. אני מאמין שיש פה הרבה כמוני שנהנו לשמוע את קולה המקסים. אבל הוצאת תקליט משל עצמה הוא צעד מתבקש לערך בויקיפדיה. בברכה, yaakov - שיחה 15:06, 8 באוקטובר 2013 (IDT)

מי בעד להחזיר את הערך אופיר בן שטרית?

בעד מדובר בזמרת ענקית. איך הורדתם אותה? אלוהים ישמור! תחזירו. תודהרפאל גורי Rafael Guri - שיחה 20:55, 16 ביוני 2019 (IDT)

• בעד. בעבר נכתבו שתי טיוטות, שאינן מעודכנות, משתמש:FireSky/אופיר בן שטרית, ומשתמש:Mpdvir/אופיר בן שטרית. מאז היא השתתפה בריאליטי דה פור ועוד. כתבה אחרונה עליה. אגסי - שיחה 21:07, 16 ביוני 2019 (IDT)

מתלבט, ההספק שלה מאז מחיקת הערך (2013): הופעות, השתתפה במחזמר אחד, הגעה לגמר של תוכנית ריאליטי. במקור הזה מנובמבר 2018 נכתב שהיא עובדת על אלבום, אולי עדיף לחכות עוד קצת שיצא האלבום כדי שהיא תעבור את הרף בבירור. Amiro • שיחה 15:53, 17 ביוני 2019 (IDT)

• משתמש:רפאל גורי במענה לפנייתך בדף שיחתי. אני חושב שהיא ראויה לערך, גם בזכות שינוי נסיבות. באשדוד נט נכתב: "היא מופיעה בין היתר בתזמורת האנדלוסית באשדוד, בתזמורת ירושלים "מזרח מערב”, בסימפונט רעננה, לככב בהצגה "סוליקה, להופיע באירועים פרטיים וגם לעבוד על אלבום חדש. 5 שנים לאחר שבן שטרית התגלתה בתוכנית ״דה וויס״, ואף והושעתה מהאולפנא בה למדה היא כיכבה לאחרונה בתוכנית החדשה " The Four"." בנוסף יש לה קרוב לשנה ערך בוויקי האנגלית (שטעון עדכון) ואולטרא קצרמר בוויקי הערבית. אם תגביר את הפעילות שלך, תזכה די מהר ב"זכות הצבעה" ותוכל להניח כאן תבנית חשיבות, ואז יתקיים דיון חשיבות, שנדרש כדי להחזיר את הערך. אגסי - שיחה 10:05, 21 ביוני 2019 (IDT)
  • אגסי תודה. מתנצל על האיחור. לא נכנס לעיתים קרובות. אבל דבריך נגעו לליבי. מה ניתן לעשות? הרי בדברים שאתה אומר כאן יש בהחלט מקום להחזיר את הערך לויקיפדיה. אתה יכול לקחת זאת עליך? אולי. בתודה, בברכה, רפאל גורי Rafael Guri - שיחה 06:33, 20 בנובמבר 2019 (IST)

    אני חושש איבדנו מעט את המומנטום. היא קצת נעלמה לאחרונה. אם היא תחזור לכותרות יהיה כדאי לשים תבנית חשיבות ולחדש את הדיון. כמובן שאתה יכול לחזור קצת לפעילות בוויקיפדיה ותהיה לך זכות הצבעה, ואז תוכל להניח תבנית חשיבות ולבקש לשחזר את הערך. אגסי - שיחה 09:47, 20 בנובמבר 2019 (IST)

דיון חשיבות 2021 אודות הערך העוסק בתקליטן וכרוז הכדורגל

שימו לב - זהו דיון חשיבות בנושא אופיר בן שטרית, גבר שהוא תקליטן וכרוז כדורגל - לא האשה עליה דנו בדף זה בעבר!

כותבת-בתשלום כתבה את הערך המדובר, פנתה אלי וטענה שלדעתה יש לערך מקום. אודה שאיני בקיא בכדורגל וכלל לא מכיר את כל הקשור לקבוצה המשחקת במגרש הבאר-שבעי (אולי מלבד הידיעה לגבי בעלת הקבוצה). עם זאת, נשאלת השאלה האם יש מקום לערך אנציקלופדי אודות אישיות ששמה יצא (רק) באיזור מסוים, שלהבנתי לא זכתה (אולי - "לא זכתה עדיין") לפרסום ברמה הארצית ושגם בעיסוק כ-DJ לא בטוח שמדובר במישהו שנודע מאוד. האם פספסתי משהו? Ldorfman • שיחה 23:13, 8 בנובמבר 2021 (IST)

גם לדעתי בן שטרית לא עובר את רף החשיבות האנציקלופדית המקובל אצלנו. Lostam - שיחה 13:32, 9 בנובמבר 2021 (IST)

רוצה לציין שלא ערכתי את הערך בתשלום, אלא מתוך עניין. זה שאני עורכת ערכים בתשלום זה לא אומר שכל הערכים שלי בתשלום. לא קיבלתי תשלום עבור הערך הזה ואם הייתי מקבלת הייתי מציינת את זה בדף עלצמו.

רוצה גם להוסיף שמאד חשוב שבדיון הזה יגיבו אנשים שצופים בכדורגל ישראלי. האישיות הזו מוכרת ברמה לאומית בקרב אוהדי כדורגל ישראלי. בעיקר סביב האליפות של בארשבע - שלוש שנים ברצף. לא מצפה מכל עורך וויקיפדיה להיות בקיא בכל תרבות הפנאי בישראל ולכן אין זה הוגן שמי שלא מכיר בכלל כדורגל ולא מתעניין בזה יצביע לגבי החשיבות של הערך. אפשר לראות כתבות שנעשו בעיתונים הישראליים וגם פרסומים של אלבומים בינלאומים שעשה Zahira Cohen - שיחה 13:32, 10 בנובמבר 2021 (IST)

בנוסף, אבקש שתשנו את הכותרת של הדיון - מלבד היותו תקליטן וכרוז הוא גם אמן ושדרן רדיו ותיק. הוא יוצר מוזיקה אלקטרונית ומשדר ברדיו דרום מעל 20 שנה. כבר באופן שבו כתוב השם של הדיון זה מטה את התפיסה של מי שקורא את זה. תודה רבה Zahira Cohen - שיחה 13:37, 10 בנובמבר 2021 (IST)

כפי שהסברתי לך בתגובה לפנייתך בדף השיחה שלי, אין צורך לחשוש לגבי הכותרת - היא נועדה רק לבדל בין הדיון הנוכחי לדיונים קודמים. מצופה מהמגיבים לקרוא את הערך. אין צורך להרחיב את הכותרת עוד ועוד. Ldorfman • שיחה 13:50, 10 בנובמבר 2021 (IST)