פתיחת התפריט הראשי

שיחה:דונלד טראמפ

שיחות פעילות

תגובה ראשונהעריכה

כתבה מעניינת המנסה להסביר מדוע טראמפ רץ לנשיאות? [1] אפשר להיעזר בזה--82.166.116.68 03:03, 12 באוגוסט 2015 (IDT)

רמת כתיבה מעולהעריכה

כתוב מצוין, עשיר במידע ועדכני - המון תודה 84.94.195.135 01:23, 19 במאי 2016 (IDT)

תקיפה מיניתעריכה

טראמפ תיאר בשיחה עם בילי בוש תקיפה מינית. אין לתאר זאת כלשון בוטה אלא לציין את המעשה שתיאר. בשלני - שיחה 15:29, 16 באוקטובר 2016 (IDT)

מכיוון שפעמים כבר שיחזקתי אני מבקש לפתוח דיון על כך - שני עורכים ניסו לכתוב שדבריו הגסים (תמליל של דבריו) שנשמעו בקלטת מ-2005 מתארים "תקיפה מינית של אישה נשואה" ואני חושב שזה פרשנות לא נייטרלית לדברים שנשמעים שם. הוא מדבר על כך שניסה ל"זיין" אישה נשואה, זה נכון, אבל לא נשמע במפורש שהוא תקף אותה מינית, אלא אם כן מפרשים את המשפט הבא כתקיפה מינית, ואני חושב שזה מעט בעייתי לקבוע כך באופן מפורש: "And I moved on her very heavily in fact. I took her out furniture shopping. She wanted to get some furniture. I said I’ll show you where they have some nice furniture. I took her out furniture. I moved on her like a bitch, but I couldn’t get there, and she was married."
יחד עם זאת, לגבי החלק השני של דבריו (" Yeah, that’s her. With the gold. I better use some Tic Tacs just in case I start kissing her. You know I’m automatically attracted to beautiful - I just start kissing them. It’s like a magnet. Just kiss. I don’t even wait. And when you’re a star they let you do it. You can do anything."), שבו הוא מתפאר בכך שהוא ככוכב יכול לעשות מה שהוא רוצה עם נשים, אני לא מתנגד ממש לתאר זאת כתיאור של תקיפה מינית, אבל זה תיאור כללי ולא מתייחס לאישה הנשואה דווקא, ואני חושב שכדאי שנדייק מאד בתיאור המקרה. אליסף · שיחה 15:29, 16 באוקטובר 2016 (IDT)
אי אפשר להאשים את מר טראמפ בתקיפה מינית כל עוד בית משפט לא הרשיע אותו בעבירה זו. גילגמש שיחה 15:33, 16 באוקטובר 2016 (IDT)
אתה צודק שיש יותר ממקרה אחד שטראמפ מתאר, והתיאור של האחיזה באיבר המין לאו דווקא מתייחס ל"אישה נשואה". אני אשנה. בשלני - שיחה 15:35, 16 באוקטובר 2016 (IDT)
מסכים עם גילגמש ועם אליסף. אנחנו כזכור לא סניף של המפלגה הדמוקרטית. תחי מדינת ישראל!(שיחה)אהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:36, 16 באוקטובר 2016 (IDT)
ויקיפדיה לא מאשימה את טראמפ בתקיפה מינית, הוא תיאר כך את עצמו (נישוק בכוח, אחיזה באיבר המין). אם זה אמיתי או לא, יכול להיות שבית משפט יקבע, אך הדברים המודברים עומדים בפני עצמם. האלטרנטיבה היא להביא במלואם את דבריו "שישפוט הקורא". כרגע גם לא מוזכרת ההכחשה של טראמפ לגבי נכונות הדברים שאמר בקלטת. בשלני - שיחה 15:46, 16 באוקטובר 2016 (IDT)
אני מסכים שיש לשפר ולעדכן את הפסקה, אבל זה צריך להיעשות באופן זהיר ומוסכם. גם העריכה השנייה שלך הייתה בעייתית. מה דעתכם על המשפט הבא:
"ב-8 באוקטובר 2016 הודלפה קלטת של טראמפ משנת 2005, בה הוא נשמע משוחח עם העיתונאי בילי בוש ומשתמש בשפה גסה ומינית כלפי נשים.[23] בין היתר נשמע אומר כי הוא מנשק נשים "בלי לחכות" ושככוכב הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה עם נשים. לאחר פרסום ההקלטה, טראמפ התנצל אך טען שהדברים הם "שיח גברים במלתחה" (locker room talk), וכשנשאל, בעימות הבחירות שהתקיים זמן קצר לאחר פרסום הקלטת, אם עשה את הדברים שהתפאר בהם בקלטת, השיב בשלילה. בעקבות פרסום ההקלטה בכירים רפובליקאים רבים ביקרו את דבריו, בהם אף סגנו מייק פנס. רבים מהם ביטלו את תמיכתם בו וחלקם אף קראו לו לפרוש מהמרוץ, אך טראמפ הבהיר שהוא לא מתכוון לפרוש. לאחר פרסום הקלטת נשים רבות התייצבו ותיארו תקיפות מיניות שחוו מצידו של טראמפ במהלך שלושים השנה שקדמו לכך." אליסף · שיחה 15:57, 16 באוקטובר 2016 (IDT)
צריך עוד לשפר את מה שכתבתי למעלה ולהוסיף מקורות אבל אני חושב שזה יכול להיות בסיס טוב לפסקה מוסכמת. אליסף · שיחה 16:09, 16 באוקטובר 2016 (IDT)
מצוין, וכדאי לעגן את זה בהערה --היידן 16:11, 16 באוקטובר 2016 (IDT)
משתפר. אני מציע את העריכה הבאה "ב-8 באוקטובר 2016 הודלפה קלטת של טראמפ משנת 2005, בה הוא נשמע משוחח עם העיתונאי בילי בוש ומשתמש בשפה גסה ומינית כלפי נשים.[23] בין היתר נשמע אומר כי הוא מנשק נשים "בלי לחכות" ושככוכב הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה עם נשים וציין אחיזה באיבר המין. לאחר פרסום ההקלטה, טראמפ התנצל וטען שהדברים הם "שיח גברים במלתחה" (locker room talk) כשנשאל, בעימות הבחירות שהתקיים זמן קצר לאחר פרסום הקלטת, אם עשה את הדברים שהתפאר בהם בקלטת, השיב בשלילה. בעקבות פרסום ההקלטה בכירים רפובליקאים רבים ביקרו את דבריו, בהם אף סגנו מייק פנס. רבים מהם ביטלו את תמיכתם בו וחלקם אף קראו לו לפרוש מהמרוץ, אך טראמפ הבהיר שהוא לא מתכוון לפרוש. לאחר פרסום הקלטת נשים רבות התייצבו ותיארו תקיפות מיניות שחוו מצידו של טראמפ במהלך שלושים השנה שקדמו לכך." בשלני - שיחה 16:12, 16 באוקטובר 2016 (IDT)

אין לי התנגדות להוסיף את הקטע על האחיזה באיבר המין הנשי. הנה ההצעה הסופית שלי, אבל הייתי שמח אם נמתין לפני שנוסיף את הקטע ולשמוע עוד דעות:

"ב-8 באוקטובר 2016 הודלפה קלטת של טראמפ משנת 2005, בה הוא נשמע משוחח עם העיתונאי בילי בוש ומשתמש בשפה גסה ומינית כלפי נשים.[1] בין היתר נשמע אומר כי הוא מנשק נשים "בלי לחכות", שכ"כוכב" הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה עם נשים וציין אחיזה באיבר המין הנשי. לאחר פרסום ההקלטה, טראמפ התנצל[2] וטען שהדברים הם בגדר "שיח גברים במלתחה" (locker room talk) וכשנשאל, בעימות הבחירות השני שהתקיים זמן קצר לאחר פרסום הקלטת, אם עשה את הדברים שאמר בהקלטה, השיב בשלילה.[3]בעקבות פרסום ההקלטה בכירים רפובליקאים רבים ביקרו את דבריו, בהם אף סגנו מייק פנס. רבים מהם ביטלו את תמיכתם בו וחלקם אף קראו לו לפרוש מהמרוץ, אך טראמפ הבהיר שהוא לא מתכוון לפרוש.[4] לאחר פרסום הקלטת נשים רבות התייצבו ותיארו תקיפות מיניות שחוו מצידו של טראמפ במהלך שלושים השנה שקדמו לכך. טראמפ הכחיש את ההאשמות הללו.[5]"

  1. ^ Transcript: Donald Trump’s Taped Comments About Women, ניו יורק טיימס, 8 באוקטובר 2016
  2. ^ סרטון ההתנצלות של טראמפ, בדף הפייסבוק הרשמי שלו
  3. ^ Everything that was said at the second Donald Trump vs. Hillary Clinton debate, highlighted, Washington Post, October 9, 2016
  4. ^ Lewd Donald Trump Tape Is a Breaking Point for Many in the G.O.P., New York Times, October 8, 2016
  5. ^ Trump: Sexual-assault accusers 'want to stop our movement, רויטרס, 15 באוקטובר 2016

אליסף · שיחה 17:00, 16 באוקטובר 2016 (IDT)

מסכים. חג שמח. בשלני - שיחה 17:03, 16 באוקטובר 2016 (IDT)

משפחתו של טראמפעריכה

למה לא פירטת את שמות שני ילדיו האחרונים?

עדיין לא הנשיא הנבחרעריכה

חבר האלקטורים לא בחר עדיין נשיא. מי שנבחר היום הם האלקטורים שכנראה יבחרו בו בסופו של דבר. GHA - שיחה 10:59, 9 בנובמבר 2016 (IST)

באופן עקרוני אתה צודק, אבל כיוון שזה הליך פורמלי במהותו מקובל להתייחס כבר מהרגע שהתברר למי הובטחה תמיכתם של רוב האלקטורים לאותו אדם כנשיא הנבחר. אמיר מלכי-אור - שיחה 11:03, 9 בנובמבר 2016 (IST)
אנחנו אנציקלופדיה. אנחנו צריכים להיות מדויקים. GHA - שיחה 11:05, 9 בנובמבר 2016 (IST)
זה התואר המקובל המפנה גם לערך המסביר את הדברים ביתר פירוט. יתרה מזאת, חוק העברת הסמכויות הנשיאותיות מ-1963 קובע ש"הנשיא הנבחר" הוא מי שנחזה להיות מי שייבחר לנשיאות בעקבות הבחירות הכלליות. אמיר מלכי-אור - שיחה 11:10, 9 בנובמבר 2016 (IST)
האם טראמפ קיבל כבר את התואר של הנשיא הנבחר לפי ההליך שמוסבר בערך? הויקי - שיחה 12:01, 9 בנובמבר 2016 (IST)

תקלדהעריכה

בפסקה עמדותיו יש טעות בתבנית ההערה. יש שם רק סוגריים מסולסלות אחד בהתחלה. י.כצמןשיחה • ח' בחשוון ה'תשע"ז • 12:15, 9 בנובמבר 2016 (IST)

תוקן ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 12:17, 9 בנובמבר 2016 (IST)

תמונה ראשיתעריכה

לדעתי לנשיא הנבחר של ארצות הברית מגיעה תמונה מחמיאה יותר. מבין האפשרויות שחשחבתי עליהן:

 
Donald Trump (14235998650) (cropped)


פרננדו - שיחה 15:46, 9 בנובמבר 2016 (IST)פרננדו

מידע חסרעריכה

  • מה עם מדיניות חוץ ומדיניות פנים? זה הדבר שהכי מעניין קוראים. אם רק עורכים בכירים יכולים לערוך, שהם יוסיפו. -- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת

דונאלד או דונלדעריכה

מה יותר נכון לכתוב בעברית? • חיים 7שיחה • 17:41, 9 בנובמבר 2016 (IST)

אצלנו יש רק דונלד. שיר § שיג § שיח § 17:57, 9 בנובמבר 2016 (IST)
כול הדונלדים אצלנו הם דונלד, ראה גם דונלד דאק  . חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 19:02, 9 בנובמבר 2016 (IST)

שאלהעריכה

הנשיא הבלונדיני הראשון?-- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת

לא, ראה ג'רלד פורד וג'ימי קרטר. פרננדו - שיחה 19:54, 9 בנובמבר 2016 (IST)פרננדו
טראמפ נודע כג'ינג'י על-פי תמונותיו מצעירותו. שיערו כעת מלבין והגוון נהיה פחות זהוב. 79.180.191.228 03:23, 10 בנובמבר 2016 (IST)

תקציר עריכה 10.11.2016עריכה

לא מצאתי באינטרנט הוכחה לקיומו של המושג "אפיון דתי" במשמעות זו, ואם הוא קיים אז הוא כנראה מאוד בשימוש. כמו כן ניתן לראות בערך באנגלית על אפיון גזעי (Racial Profiling) שהוא עוסק גם באפיון של מוסלמים בשל דתם. בעברית בכלל נהוג לקרוא לשניהם "פרופיילינג", או לחלופין "אפיון", אם רוצים לציין שהאפיון הוא על בסיס גזעי/דתי/אתני וכו' פשוט מציינים זאת בדרך כלל בלי להפוך את זה לחלק אינטגרלי מהביטוי (זה הרושם שקיבלתי מחיפוש בגוגל). אוריאל, Orielno - שיחה 16:13, 10 בנובמבר 2016 (IST)

פתיחהעריכה

ממליץ להוסיף לפתיחה פיסקה חדשה אשר מתארת את העובדה שהוא זכה בנשיאות מטעם המפלגה הרפובליקאית. כרגע הפיסקה השנייה והשלישית בפתיחה כתובות מעולה, אך כפי שהן אמורות להיות כתובות לאיש עסקים, ולא למישהו שהולך להיות נשיא ארצות הברית.

כנסייהעריכה

לאיזו כנסייה טראמפ משתייך?--א.פ עריכות-שיחה 14:40, 18 בנובמבר 2016 (IST)

באמת כדאי לשים תמונה קצת טובה יותר של טראמפ בערך עד שהיה תמונה רשמית. קיילו - שיחה 20:25, 27 בדצמבר 2016 (IST)

בכותרת המשנה בשם הדף עדיין כתוב הנשיא הנבחר.עריכה

צריך להחליף ל'הנשיא הנוכחי של ארצות הברית' לויצ - שיחה 22:08, 21 בינואר 2017 (IST)

או ל'נשיא ארצות הברית הנוכחי' לויצ - שיחה 22:11, 21 בינואר 2017 (IST)

עודף מידעעריכה

ערך זה נכתב בזמן אמת, תוך כדי קריאת אתרי החדשות. יש להיזהר שלא להעמיס עליו פרטי פרטים. הסרתי מהערך את רשימת המכובדים שהשתתפו בטקס השבעתו - זה מידע שמקומו רק בעיתון. לדעתי יש להסיר מהפרק "תקופת מעבר" את הפירוט המדוקדק של סדר בחירת הצוות הבכיר של טראמפ, כולל התאריך המדויק שבו הודיע טראמפ על כל מינוי. די שבערך תופיע רשימת המינויים, ללא תאריכי המינוי. דוד שי - שיחה 06:52, 29 בינואר 2017 (IST)

פיצולעריכה

מציע לפצל את תוכן הפסקה "כהונתו כנשיא" לערך מורחב חדש בשם נשיאות דונלד טראמפ (אנ'). יוניון ג'ק - שיחה 19:27, 29 בינואר 2017 (IST)

מוקדם מדי, הוא שבוע בתפקיד, אם יהיה ערך כזה זה יהיה כרונולוגיה עיתונאית ולא ערך אנציקלופדי. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 19:54, 29 בינואר 2017 (IST)
אני מסכים עם טומטום גילגמש שיחה 20:51, 29 בינואר 2017 (IST)
אם לא יהיה ערך כזה, אז תהיה פסקה כזו בערך זה, והיא תהיה כרונולוגיה עיתונאית. לא שאני בעד כרונולוגיה עיתונאית, אני פשוט לא רואה איך התנגדות לפיצול תמנע זאת או תשנה משהו. ההצעה כאן באה לשפר את הצורה, לא את התוכן. ערך מפצלים לערכי משנה כשהוא גדול מדי ו/או עוסק במספר רב נושאים, על מנת להקל על הקריאה ועל איתור מידע מסוים למי שמחפש אותו. וזה בכלל לא מוקדם מדי. כבר עכשיו הערך גדול מדי. יוניון ג'ק - שיחה 21:12, 29 בינואר 2017 (IST)
סכנת הכרונולוגיה מרחפת על כל ערך מעין זה, אבל נראה שהיא תגדל אם יהיה ערך נפרד שייצור רושם של צורך למלא אותו. נרו יאירשיחה • ב' בשבט ה'תשע"ז • 21:34, 29 בינואר 2017 (IST)
הערך בהחלט לא גדול מדי. הוא אפילו לא גדול במיוחד במונחים של ערכים בוויקיפדיה. אין כל סיבה ממשית לפיצול ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 22:36, 29 בינואר 2017 (IST)
אם הערך נשיאות דונלד טראמפ יתורגם מוויקי האנגלית, אתמוך בחשיבותו. יש שם מספיק חומר כדי להצדיק ערך. אגסי - שיחה 22:41, 29 בינואר 2017 (IST)
איזה חומר? הוא שבוע בתפקיד. כל מי שקורא אותו רואה שזה ערך מנופח מלאכותית ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 22:44, 29 בינואר 2017 (IST)
יש כבר מספיק חומר על הקבינט המדיניות והצווים שלו. זו לא תוכנית ריאליטי אלא הדבר האמיתי, איפה שמתקבלות ההחלטות הכי חשובות בעולם. מה שמתאים לוויקי הצרפתית והאיטקלית ואחרות, מתאים גם לנו. עד שהערך יתורגם לעברית טראמפ יספיק לחולל עוד הרבה שינויים, שכמובן יתפסו את הכותרות. אבל אפילו הערך נשיאותו של ברק אובמה לא תורגם לעברית, אז אין טעם להמשיך להתווכח על ערך שספק אם יתורגם לעברית. אגסי - שיחה 23:16, 29 בינואר 2017 (IST)
ולמה מה שמתאים לויקיפדיה הגרמנית והיפנית לא מתאים לנו? הן פחות טובות? נרו יאירשיחה • ב' בשבט ה'תשע"ז • 23:45, 29 בינואר 2017 (IST)
הם מן הסתם עדיין לא הספיקו לתרגם. הם קודם מתכננים לתרגם את הערך שלנו האח הגדול עונה 8. מעניין שהערך נכתב עם תחילת העונה, ועוד לפני שהתחילו המשימות החשובות באמת. כנראה שהאקשן שם התחיל מהתחלה ויש כבר מספיק חומר לערך. ואילו בנשיאות דונלד טראמפ לא קורה כלום ולא יקרה כלום בשנתיים הבאות. אולי רק לאחר סוף הקדנציה השנייה של טראמפ (העונה השנייה) נוכל לקבל פרספקטיבה, ורק אז יהיה לנו מספיק חומר לערך. אגסי - שיחה 01:38, 30 בינואר 2017 (IST)
דונאלד טראמפ כבר שבוע בתפקיד. הערכים שיש על שבוע זה בוויקיפדיה האנגלית הם (אולי גם פספסתי כמה?):
Presidency of Donald Trump
Presidential transition of Donald Trump
Inauguration of Donald Trump
Timeline of the presidency of Donald Trump
First 100 days of Donald Trump's presidency
List of presidential trips made by Donald Trump during 2017
List of international presidential trips made by Donald Trump
Political appointments of Donald Trump
Cabinet of Donald Trump
Donald Trump Supreme Court candidates
Political positions of Donald Trump
Economic policy of Donald Trump
Foreign policy of Donald Trump
Immigration policy of Donald Trump
Social policy of Donald Trump
Protests against Donald Trump
Timeline of protests against Donald Trump
נראה סביר. Botend - שיחה 02:00, 30 בינואר 2017 (IST)
כל הכבוד להם, הם חרוצים והערכים שלהם עשויים היטב עם מספיק חומר חשוב. חלק מהערכים האלה תורגמו לשפות אחרות. אלה החיים האמיתיים, והם לא פחות חשובים מתוכניות טלוויזיה. אגסי - שיחה 02:11, 30 בינואר 2017 (IST)
בשלב זה אין שום הצדקה לפיצול המוצע. דוד שי - שיחה 05:48, 30 בינואר 2017 (IST)
לדעתי יש צדק בדברי כל הדוברים: יהיה מקום לכתוב ערך על נשיאותו של טראמפ ו/או מדיניות הפנים והחוץ שלו, אך לא כעת. התנאים לכך טרם הבשילו ודרוש אורך רוח. יואב ר. - שיחה 10:33, 30 בינואר 2017 (IST)
אוקיי, אז לטובת מי שירצה לתרגם את הערך בעתיד, מתי יבשילו התנאים? האם זה שאלה של זמן, או תלוי בכמות המעשים והרעשים של ממשל טראמפ? אגב, צריך לזכור שבוויקיפדיה כותבים ערכים לא רק על אירועים עכשוויים, אלא אפילו על אירועים עתידים חשובים, שאין בהם הרבה חומר, כמו למשל אולימפיאדת בייג'ינג שתחל רק בעוד יותר מ-5 שנים. אגסי - שיחה 15:20, 30 בינואר 2017 (IST)
אין לחץ, כרגע הדברים החשובים יכולים להיכנס לערך הנוכחי. אפשר לחשוב מחדש בעוד שנה. נרו יאירשיחה • ג' בשבט ה'תשע"ז • 15:22, 30 בינואר 2017 (IST)
פיצול מיותר לדעתי, אם כבר אז לכשתב ולצמצם. וידרסקייווקר - שיחה 15:06, 1 בפברואר 2017 (IST)

למה יש תמונה של סבא וסבתא שלו בערך?עריכה

ההורים של טראמפ נפטרו והסבים גידלו אותו? זה מה שאני מבין מהבלטת התמונה של סבאל'ה וסבתאל'ה של דונלד. 79.181.28.67

לדעתי השאלה היא מה גרם לך להבין את זה, ולא לשקול למשל את האפשרות שיש תמונה כי הם מוזכרים בערך. נרו יאירשיחה • ט"ו בשבט ה'תשע"ז • 22:41, 11 בפברואר 2017 (IST)

הגנה מפני השחתותעריכה

למה לא מוסיפים הגנה על הדף? יש הרבה מאוד השחתות בזמן האחרון ולדעתי ראוי שיוסיפו לזה הגנה מינימלית. תודה meir9975 23:12, 2 באפריל 2017 (IDT)

ביוגרפיה מאתר שגרירות ארה"ב ישראלעריכה

https://il.usembassy.gov/he/our-relationship-he/us-president-he ביוגרפיה מאתר שגרירות ארה"ב ישראל

הביקור בישראלעריכה

הביקור בישראל הוא המסע הראשון שלו מחץ לארה"ב כמו שכתוב כאן, או המסע השני כמו שכתוב בערך ביקורי נשיאי ארצות הברית בישראל? מוטיאל - שיחה 12:20, 25 במאי 2017 (IDT)

הוא קודם היה בסעודיה DimaLevin - שיחה 12:23, 25 במאי 2017 (IDT)
אך הניסוח תוקן בצורה טובה יותר DimaLevin - שיחה 12:25, 25 במאי 2017 (IDT)

בלאגןעריכה

חוסרים במידע ומקורות ועומס בפרטים מיותרים בין הדברים הקיימים 132.66.223.99 12:59, 16 ביוני 2017 (IDT)

רפורמת המסעריכה

הנשיא טראמפ הצליח להביא לאישורה של רפורמת מס דרמטית בקנה מידה היסטורי (אינני מגזים). אודה למי שיוסיף את המידע החשוב הזה. בברכה אגלי טל - שיחה 16:59, 21 בדצמבר 2017 (IST)

צפון קוריאהעריכה

בקטע על יחסי טראמפ - צפון קוריאה יש משהו מוזר, משפט אחד טראמפ אומר שישמיד את צפון קוריאה, והם אומרים שזו הכרזת מלחמה, ומשפט אחר כך הם נפגשים. חסר הקטע של התחממות היחס-ים והסיבות לכך. מישהו יכול להוסיף? נדנד - שיחה 01:45, 11 במאי 2018 (IDT)

תיקוןעריכה

שמישהו יתקן את המקור שהבאתי מס' 74. זה קישור למקור. נדנד - שיחה 01:17, 30 ביולי 2018 (IDT)

בוצע נריה לוי - שיחה 10:20, 20 באוגוסט 2018 (IDT)

סיבת שיחרור מגיוסעריכה

בערך כתוב: "בעת לימודיו קיבל זימון להתגייס לצבא ארצות הברית במסגרת הגיוס הרחב למלחמת וייטנאם, אך הצליח להתחמק מגיוס בשל לימודיו האקדמיים.[4]" עם הפנייה למקור לא אמין. בערך באנגלית מוסבר אחרת איך השתמט פעם אחר פעם מגיוס. הוגן שאחרי שאמר מה שאמר על שבויים מוייטנאם, שלפחות בערך האינציקלופדי אודות טראמפ יהיה הסבר משכנע יותר עם מקורות מתאימים איך השתמט מגיוס.62.90.122.231 00:35, 4 בספטמבר 2018 (IDT)

תחקיר הניו יורק טיימסעריכה

הכנסתי את הערך הבא בחלק של 'הונו ונכסיו' ומישהו מחק אותו מייד: באוקטובר 2018 חשף הניו יורק טיימס, בתחקיר של מעל מאה אלף מסמכים, כי הטענה של טראמפ שמעולם לא נעזר בכספים מאביו, היו מנוגדים למציאות. במהלך השנים, כך לפי התחקיר, נהנה טראמפ מסכומי כסף שקיבל מאביו המסתכמים במעל 415 מליון דולר. עובדות אלה מערערות את האוטוביוגרפיה של טראמפ עצמו, בה הוא מספר כיצד בנה את עצמו מאפס וכי קיבל הלוואה אחת של מליון דולר מאביו, שנשאה ריבית.

האם יש סיבה לכך? אני משוכנע שיש במידע זה ערך רב על האיש ופועלו. אני טועה?

כבר הוכח שהעיתון בלתי אמין, במיוחד בכל הקשור לטראמפ. טראמפ הכחיש הכל. לא הגיוני לכתוב בערך שלו כל ידיעה או "תחקיר" שפורסם עליו בתקשורת (שעוינת כלפיו), כי יש כאלה אנספור. אגסי - שיחה 11:12, 27 בנובמבר 2018 (IST)

הצטיינות בפנימייה הצבאיתעריכה

משתמש:נרו יאיר, איפה זה כתוב במקור המצורף? שושושושון - שיחה 17:40, 26 בנובמבר 2018 (IST)

ראיתי את זה בעמוד 44 וגם בעמודים הקודמים. יש בגוגל ספרים לפחות חלק מהעמודים. כתוב שם בפירוש שבעקבות הצלחתו מונה לקפטן של המחלקה (או משהו כזה), ושלכן נבחר להוביל את המצעד שבסופו לחץ בשם הצועדים את ידו של הקרדינל (או משהו כזה, אני כותב מהזיכרון). מבקש שתעיין היטב לפני שאתה מטריח אותי לחפש שוב את מה שכבר ראיתי. נרו יאירשיחה • י"ח בכסלו ה'תשע"ט • 20:00, 26 בנובמבר 2018 (IST)
לא הייתי מטריח אותך אם לא הייתי מעיין היטב קודם. המילה הצטיינות לא מופיעה שם. להיפך. הוא פיקד על פלוגה, ובעקבות מקרה של אלימות שלא טופל על ידו, הוא הועבר לתפקיד אחר (קצין אימון גדודי או משהו כזה). שושושושון - שיחה 10:39, 27 בנובמבר 2018 (IST)
כלומר עכשיו הדיון הוא בסמנטיקה של המילה הצטיינות? למה לדעתך מונה לפקד על פלוגה ולהיות קצין אמון גדודי ולעמוד בראש המצעד, בגלל שנכשל? היה בינוני? קיבל פרוטקציה? נרו יאירשיחה • י"ט בכסלו ה'תשע"ט • 11:41, 27 בנובמבר 2018 (IST)
המילה הצטיינות לא מופיעה במקור. זאת פרשנות. אדרבא, אם לפי דעתך זו הפרשנות היחידה האפשרית, מדוע להאכיל את הקורא בכפית? הוא כבר יבין זאת לבד. שושושושון - שיחה 11:46, 27 בנובמבר 2018 (IST)
אתה בטוח שאין שם שום דבר בעניין הצלחה, הצטיינות, כישורים, יכולות וכדומה? הרי לא תרוויח הרבה אם אצטרך לקרוא שוב כדי למצוא לך את הציטוט המדויק. נרו יאירשיחה • י"ט בכסלו ה'תשע"ט • 12:36, 27 בנובמבר 2018 (IST)
אתה לא צריך ללכת לספריה. רוב הספר (כולל עמוד 44) נגיש בגוגל ספרים. שושושושון - שיחה 12:44, 27 בנובמבר 2018 (IST)
ובכל זאת אבקש שתענה לשאלתי למעלה. נרו יאירשיחה • י"ט בכסלו ה'תשע"ט • 12:49, 27 בנובמבר 2018 (IST)
יש שם כל מיני דברים, אבל לא משהו שקושר את העמידה בראש המצעד להצטיינות. שושושושון - שיחה 14:27, 27 בנובמבר 2018 (IST)
אין לי בעיה שתנסח מה כן יש שם שקשור להצטיינות, ואחר כך את העמידה בראש המצעד. הרי אינך רוצה לטשטש את הצלחתו. נרו יאירשיחה • י"ט בכסלו ה'תשע"ט • 20:08, 27 בנובמבר 2018 (IST)
כאמור הוא הועבר מתפקידו כמפקד פלוגה על רקע אירוע אלימות שלא טופל. זו לא בדיוק הצטיינות. שושושושון - שיחה 09:47, 28 בנובמבר 2018 (IST)
א. אתה חוזר על מה שכבר אמרת בלי לענות לשאלתי. ב. לא טענתי שהתנהג ששם באופן מושלם. בעניין הזה כנראה לא הצטיין, באחרים כן, ולכן מונה למפקד פלוגה ולמוביל המצעד ביום קולומבוס. נרו יאירשיחה • כ' בכסלו ה'תשע"ט • 11:55, 28 בנובמבר 2018 (IST)
א. מישהו צריך לפקד על הפלוגה, ומישהו צריך לעמוד בראש המצעד. זה לא בהכרח מעיד על הצטיינות. ב. אולי תקדיש דקה לקריאת העמוד הרלוונטי. שושושושון - שיחה 11:59, 28 בנובמבר 2018 (IST)
נו באמת. ובמקרה אותו אחד גם נבחר לשני התפקידים. כנראה התמזל מזלו לעלות פעמיים בהגרלה. הרושם שלי הוא שאתה יודע שהדברים כתובים שם ומתקשה להודות אבל גם לא מעז להכחיש. נרו יאירשיחה • כ' בכסלו ה'תשע"ט • 12:02, 28 בנובמבר 2018 (IST)
לא במקרה הודח מהפיקוד על הפלוגה ועבר להיות קצין אימון. ייתכן שבאופן מסורתי קצין האימון עומד בראש המצעד. חשבת על זה? שושושושון - שיחה 14:08, 28 בנובמבר 2018 (IST)
אז זה אומר שתפקיד קצין האימון חשוב במיוחד. נרו יאירשיחה • כ' בכסלו ה'תשע"ט • 14:09, 28 בנובמבר 2018 (IST)
אין לי מושג. זה לא כתוב במקור. שושושושון - שיחה 15:11, 28 בנובמבר 2018 (IST)

משתמש:שושושושון, אני חוזר: ראיתי את זה שם בספר. העמודים הרלוונטיים לא זמינים בגוגל בוקס, לכן איני יכול לצטט. אם אתה אומר שקראת היטב ולא מצאת רמז לכך שהוא הצטיין - אטרח לחפש את הספר. אם אתה לא אומר את זה - אינך יכול לשים תבנית מקור. נרו יאירשיחה • ט' בטבת ה'תשע"ט • 14:40, 17 בדצמבר 2018 (IST)

אילו עמודים? עמוד 44 דווקא זמין. שושושושון - שיחה 14:55, 17 בדצמבר 2018 (IST)
זה משתנה מקורא לקורא ומיום ליום (או מרגע לרגע). קראתי שם את כל התיאור של שהותו בבית הספר הצבאי, כתוב בפירוש שהוא הצליח ולכן קיבל תפקידים. נרו יאירשיחה • ט' בטבת ה'תשע"ט • 15:16, 17 בדצמבר 2018 (IST)
שושושושון שם כאן את העמוד הספציפי ומחק בגלל הז"י. גם בעמוד הזה עצמו (בלי להתייחס לקודמים) כתוב שהוא מונה לתפקיד היוקרתי של הקפטן של המחלקה ושהוא השרה אווירה שבה רחשו לו כבוד ולא רצו לאכזב אותו. היה מקרה שבו אחד הסמלים שלו דחף קדט צעיר. לאחר מכן מונה טראמפ לתפקיד אחר: קצין אימונים של גדוד. אותו קדט צעיר אמר שטרמפ נענש על כך במעין אחריות פיקודית. טראמפ עצמו הכחיש ואמר שקיבל קידום, ואם היו רוצים להעניש לא היו מקדמים. הטענה של טראמפ משכנעת, כי אכן מדובר בתפקיד בולט. הוא הוביל את המצעד ובסופו לחץ בשם הצועדים את ידו של הקרדינל. בקיצור: אין ספק שהצטיין באותו בית ספר צבאי. נרו יאירשיחה • ט' בטבת ה'תשע"ט • 16:14, 17 בדצמבר 2018 (IST)
מן הטקסט עולה תמונה מורכבת שדווקא מציפה ספקות. אני מציע להוריד את עניין ההצטיינות. האופציה השנייה היא להרחיב על פי המקור, אבל זה נראה לי פירוט יתר. שושושושון - שיחה 09:19, 18 בדצמבר 2018 (IST)
צריך מאוד לא לאהוב את טראמפ כדי להבין מהתיאור הנ"ל שהוא לא הצטיין. נרו יאירשיחה • י' בטבת ה'תשע"ט • 11:16, 18 בדצמבר 2018 (IST)
זה לא עניין של אהבה. יש שם גרסה מול גרסה ואתה מאמץ את עדות הנחתום. שושושושון - שיחה 11:35, 18 בדצמבר 2018 (IST)
המחלוקת אם הועבר לתפקיד פיקודי אחר בתור קידום או כי פקוד שלו עשה משהו זניחה. בכל מקרה גם התפקיד הראשון וגם השני מלמדים על הצטייינות. נרו יאירשיחה • י' בטבת ה'תשע"ט • 11:44, 18 בדצמבר 2018 (IST)
מה שהדברים מלמדים אותך זה עניין שלך. כל עוד לא מופיעה המילה הצטיינות, אין לי בעייה. שושושושון - שיחה 11:48, 18 בדצמבר 2018 (IST)
אם כך נהדר. לדעתי איני היחיד שיסיק מהעובדות שהוא הצטיין. נרו יאירשיחה • י' בטבת ה'תשע"ט • 11:51, 18 בדצמבר 2018 (IST)
מצוינות היא שמו השני, מאז ועד היום. שושושושון - שיחה 12:21, 18 בדצמבר 2018 (IST)
מצוינות? נרו יאירשיחה • י' בטבת ה'תשע"ט • 12:58, 18 בדצמבר 2018 (IST)

חיסול אל בגדדיעריכה

מדוע אין כל אזכור בערך של טראמפ על חיסולו של מנהיג דעא"ש ב"מבצע קיילה מולר", הרי אצל אובמה יש התייחסות נרחבת לחיסול בן לאדן שבוצע בתקופת כהונתו. אז מה ההבדל ביניהם?--שעה טובה - שיחה 01:02, 8 בנובמבר 2019 (IST)

כי לא כתבת. Ronam20 - שיחה 01:04, 8 בנובמבר 2019 (IST)

ההגנה על העריכה מונעת עדכון והערכה יותר אובייקטיבית.עריכה

למשל, לא צוין כאן, שג'ון בולטון, שמונה על ידי טראמפ ב-2018, פוטר על ידו בספטמבר 2019, וכמובן לא נמסרו פרטים על רקע היעלמו של בולטון מהסגל הבכיר של טראמפ.85.64.60.11 12:55, 28 בנובמבר 2019 (IST)

זה חשוב בביוגרפיה של בולטון, לא של טראמפ. גם לא הבנתי מה זה קשור לאובייקטיביות. נרו יאירשיחה • ל' בחשוון ה'תש"ף • 13:04, 28 בנובמבר 2019 (IST)
עדכנתי לגבי פיטורי בולטון, אין צורך לפרט יותר בערך זה. אם יש הצעות לעדכונים נוספים, זה מקום לכתוב אותם. אגסי - שיחה 14:08, 28 בנובמבר 2019 (IST)
אגסי, לא ברור לי למה עדכנת. שהרי נרו יאיר קבע, שזה לא חשוב! אבל רגע, בעל-הנר לא עקבי, כי לפי ההיגיון הצרוף שלו היה צריך למחוק את עובדת פיטוריהם/התפטרותם של ששה בעלי תפקידים הנזכרים בערך ממש לפני אזכורו של בולטון. טוב, נו. אני כבר רגיל לכך שבעל-הנר רודף אחרי שנים לא מעטות ומנסה בעקשנות לזנב בתיקונים ובתוספות שאני מציע או מבצע. אז תשאיר בכל זאת את העדכון...85.64.60.11 00:28, 30 בנובמבר 2019 (IST)
אתה יוצר רושם של מישהו אובייקטיבי במיוחד. נרו יאירשיחה • ב' בכסלו ה'תש"ף • 18:51, 30 בנובמבר 2019 (IST)
  נמנע בן נחום - שיחה 23:24, 30 בנובמבר 2019 (IST)
חזרה לדף "דונלד טראמפ".