שיחה:ט"ו באדר א'

ערכים חסרים לאדר א'

האם לא מומלץ וראוי שיהיה גם ערכים עבור כל התאריכים של חודש אדר א'? כי כפי שזה נראה יש רק לתאריכים יד' ו-טו' ולמי שאולי חושב עד כמה זה יהיה שימושי ושיהיה בערכים כאלה תוכן - אז אני דווקא רואה הרבה דברים רלוונטי לכך יש מספר אירועים/מועדים המתרחשים בחודש זה מלבד פורים קטן דוגמה לדעת האשכנזים ציון יום פטירתו של משה רבנו צריך לציין ב-ז' אדר א' ויש מספר רב של אישים שנולדו או נפטרו בחודש זה לדוגמה יעקב רקח. אז אם תשובתכם לחיוב אולי ניתן לפתוח בפרויקט להשלמת הערכים של הימים החסרים בחודש זה ‫2A02:6680:110E:B7C8:C0F4:A1FF:FEC9:72C0‬ 03:54, 21 בפברואר 2024 (IST)

מתייג את בעלי הידע ביהדות בברכה בן-ימין ⁃ שיחה 17:49, 21 בפברואר 2024 (IST)

@בן-ימין מיותר. אפשר להכניס הכל לערכי חודש אדר ולהוסיף בסוגריים שסה אדר ראשון. Biegel • תייגו אותי במענה לדברי ⁃ שיחה 17:57, 21 בפברואר 2024 (IST)

בעד ההצעה ליצור ערכים לכל התאריכים של אדר א' - זהו חודש נפרד, גם אם אינו מתרחש מדי שנה. דוד שי ⁃ שיחה 19:15, 21 בפברואר 2024 (IST)

אני נוטה להסכים עם האנונימי ודוד שי. גם ל' בחשוון ול' בכסלו לא קיימים בכל שנה, והערך הנוכחי בכלל לא דל כך שאין סיבה שלא ליצור עוד ערכים כמוהו. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • י"ג באדר א' ה'תשפ"ד • 19:54, 21 בפברואר 2024 (IST)

הערכים החסרים:

~ אני

א' באדר א'

ב' באדר א'

ג' באדר א'

ד' באדר א'

ה' באדר א'

ו' באדר א'

ז' באדר א'

~ @דוד שי

ח' אדר א'

ט' באדר א'

י' באדר א'

יא' באדר א'

יב' באדר א'

יג' באדר א'

טז' באדר א'

~ @עמד

יז' באדר א'

יח' באדר א'

יט' באדר א'

כ' באדר א'

כא' באדר א'

כב' באדר א'

כג' באדר א'

~ @Neriah

כד' באדר א'

כה' באדר א'

כו' באדר א'

כז' באדר א'

כח' באדר א'

כט' באדר א'

אם תרצו להתחיל עשיתי רשימה וחילקתי בנתיים רק ביננו מקסים גם ניתן להחליף אחד עם השני ועם מי שמצטרף ורוצה לעזור.

בהצלחה ‫2A02:6680:110B:4D93:649B:53FF:FECB:26B5‬ 20:21, 24 בפברואר 2024 (IST)

אני בעד. אשתדל בימים הקרובים לסייע בעצמי ביצירת הערכים הללו. ותן טל ⁃ שיחה 22:49, 3 במרץ 2024 (IST)

מלבד זה שכבר ברור כי אני בעד, חשבתי שאולי בשביל להקל על יצירת הערכים יש אולי דרך לצור מיזם ויקי (סליחה שאני לא בקי במונחים הרשמיים), ולהוסף זאת בנתיים תחת הכותרת "ערכים חסרים" בקטגוריות הרלוונטיות

בעד. נריה - 💬 - 23:07, 21 בפברואר 2024 (IST)

אז מה בסוף הוחלט: שנתחיל או נחכה לעוד דעות?, נעשה את זה בצורה מסודרת / נפרסם כערכים חסרים ערכים מבוקשים / נחלק את העבודה ביינו? עוד משהו שכחתי לציין? ‫2A02:6680:2104:ECC:7C56:24FF:FEFF:17E1‬ 03:19, 23 בפברואר 2024 (IST)

נגד הפליה בין האדרים. אם יוצרים ערך לכל תאריך באדר א', יש ליצור ערך גם לכל תאריך באדר ב'. אי״ש / שו״ת, י"ד באדר א' ה'תשפ"ד ; 04:33, 23 בפברואר 2024 (IST)

כבר יש את זה אדר ב הוא האדר הרגיל בשנים שהם לא מעוברות ‫2A02:6680:2102:5989:C816:38FF:FE78:E042‬ 14:31, 23 בפברואר 2024 (IST)

מי אמר? אי״ש / שו״ת, י"ד באדר א' ה'תשפ"ד ; 16:14, 23 בפברואר 2024 (IST)

אתה מודע לכך שאנחנו מדברים על יצירת ערכים של ימים מסוים בשנה שעדין לא קיבלו ערך ולא על תאריך ספציפי בשנה ספציפית אחרת אם היה כך היה צריך להיות לך אלפי ערכים. לכן תוכל להסביר את עצמך למה אתה מתכוון ומנגד בדיוק. ‫2A02:6680:110B:4D93:649B:53FF:FECB:26B5‬ 19:25, 24 בפברואר 2024 (IST)

בנוסף לתגובה רשמתי אם אתה מתכוון (בתגובה- מי אמר) שאני יסביר לך על הקשר בין אדר ב לאדר הרגיל (בנוסף לכך שתוכל לקרוא על זה בויקיפדיה או במקורות אחרים) אז הינה הסבר קצר: בעוד בשנה הרגיל (לא מעוברת) של הלוח השנה העברי כשיש אדר אחד של 29 יום וכל הכשור בחודש זה מתקיים כרגיל ובשנים שיש שני אדרים כל הדברים הרלוונטים לחודש בשנה רגילה עוברים לחודש שנקראה אדר שני (ב) עם ה-29 יום (כדומה מי שנולד בשנה רגילה ושנתו ה13 היא שנה מעוברת הבר מצווה היא באדר ב) למעת זאת דברים שבמקור היו חלק מאדר א בעל ה 30 יום כדוגמת אזכרה של מי שנפטר באדר א בשנים רגילות האזכרה כמו כל השאר ובשנה מעוברת התאריך שלו יהיה לפי אדר א - למעת ל אדר א שלא קיים בשנים הרגילות וזה עובר לרוב ל-א ניסן אבל זה נושא טיפה יותר מורכב. ולכן על כל הנאמר פה תוכל להבין (אם רשמתי את זה טוב D:) - ברגע שאומרים אדר ב הכוונה לאדר הרגיל (המקורי בשנה רגילה) שנדחה לעוד 30 יום (- והוא האדר א) בשנה מעוברת ולכן אין צורך בערך עצמעאי לאדר ב (שמיוצג על ידי האדר הרגיל) אבל כן לאדר א שהוא תאריך עצמאי משלו.

1. רק נציין הדוגמה לאדם הנפטר באדר א נועדה להמכיש את מעמד החודש ולא נכנס לרוב ההלכתי לדעת חלק מהפוסקי ההלכה האשכנזים אבל בכל דומה אחרת שלא עוסקת בנפטרים הדוגמה תיהיה רלוונטית גם במקרה של אותם פוסקים.

‫2A02:6680:110B:4D93:649B:53FF:FECB:26B5‬ 20:06, 24 בפברואר 2024 (IST)

כפי שהסברת, אני חולק על הקביעה שאדר השני הוא אדר הרגיל:

א. הסיבה שנעשים בר מצווה באדר שני, היא לא בגלל שאז חל ה"תאריך", אלא בגלל שנדרשים 13 שנים שלמות, ושנה מעוברת היא בת 13 חודשים.

ב. גם מבחינה הלכתית הסוגיא שנויה במחלוקת, וההלכה המקובלת היא שדווקא אדר ראשון נקרא אדר "סתם" (ראה כאן). לאידך, במקורות אחרים נכתב שאדר ראשון התווסף על השנה, כדבריך (כאן).

לסיכום, להבנתי, אין הכרעה חד־משמעית שאדר שני הוא "הרגיל": אדר של שנה פשוטה מייצג את שני האדרים, ובשנה מעוברת יש פשוט שני אדרים.

מסיבה זו, המצב בו יש ערך אחד לכל תאריך בחודש אדר תקין בעיניי (זה לא דומה לל' במרחשוון/בכסלו/באדר א', שלא קיימים בשנים אחרות), ואדרבא: יש למזג את הערכים י"ד באדר א' וט"ו באדר א' לערכים הרגילים.

אם בכל זאת יוצרים ערך לכל תאריך באדר א', יש ליצור ערך גם לכל תאריך באדר ב'. אין שום סיבה להפלות ביניהם. אי״ש / שו״ת, ט"ז באדר א' ה'תשפ"ד ; 21:12, 24 בפברואר 2024 (IST)

כמו שאמרתי וכנראה לא הבנתה נכון - מלבד דיונים מסוימים שהיו קיימים בדבר מי יהיה האדר האמיתי (הרגיל) שנפסק שהוא לבסוף כאדר ב ובו חלים כל התנאים של האדר האמיתי ואין ויכוחים על כך! - למעת מקרים הלכתי מסויים שכבר לא קשור לתכום התיארוך אלה להלכה ומנהגים כמו שכתבתי בכוכבית וגם זה דעת מיעוט. בקיצור אדר ב מתפקד לכל דבר ועוייני כאדר רגיל של 29 יום (מועדים, תיארוך אישי של אנשים ועוד) בעוד אדר א מתפקד כתוספת לא קבועה כמו בכיסלו לדוגמה, וכך בסופו של דבר נקבע הלכה למעשה (ולא על ידי זה בטוח). וגם הדוגמאות שנתת פה או בלהיץסתמך על משאמרתי מקודם ורשמתה את זה עוד פעם רק מחזק את דברי. ‫2A02:6680:110B:4D93:649B:53FF:FECB:26B5‬ 22:59, 24 בפברואר 2024 (IST)

זה שאתה סבור שלא הבנתי נכון, לא אומר שאתה צודק. מתייג את בעלי הידע בהלכה בעלי הידע בהלכה. אי״ש / שו״ת, ט"ז באדר א' ה'תשפ"ד ; 23:48, 24 בפברואר 2024 (IST)

@איש הישראלי ברור כשמש שאדר הראשון הוא תוספת, אדר שני הוא אדר רגיל. גם כשקידשו את החודש אדר השני היה האדר ה"אמיתי", אמנם רק למפרע. כיום ברור כשמש שאדר הרגיל הוא אדר ראשון (בר מצווה, פורים, ארבע פרשיות, אזכרה למנהג עדות המזרח). אין לי מושג מה המקור שלך שזה לא כל כך ברור.

בכל מקרה, כל זה לא חשוב לענייננו. גם אם אדר הראשון היה העיקרי - מכיוון שבדרך כלל אין אותו, וממילא כך אירוע שמצויין בו יצויין רוב הסמו באדר האחד, איני רואה טעם ליצור ערך נפרד על כל אחד ואחד. Biegel • תייגו אותי במענה לדברי ⁃ שיחה 00:17, 25 בפברואר 2024 (IST)

אני רואה עכשיו שבעל כף החיים והרב מרדכי אליהו סוברים שלדעת האשכנזים אדר הראשון הוא אדר הרגיל. אך זו דעת מיעוט ויש הרבה סתירות לזה ולא אאריך כאן, בכך מקרה כפי שכתבתי לעיל - אין זה משנה לענייננו. Biegel • תייגו אותי במענה לדברי ⁃ שיחה 00:20, 25 בפברואר 2024 (IST)

בר מצווה לא קשור לתאריך, פשוט צריך 13 שנים שלמות. פורים זה בסך הכל "למסמך גאולה לגאולה", ובחז"ל יש דעה שנוהגים אותו באדר ראשון. ארבע פרשיות נוהגות באדר שני מסיבה פשוטה: שלושה מהן קשורות לחודש ניסן, ואחת לפורים. באזכרה/יארצייט יש חילוקי מנהגים בין אשכנזים לספרדים, הוכחה לכך שאין קביעה חד־משמעית. קראת את הקישורים שהבאתי למיקרופדיה? אי״ש / שו״ת, ט"ז באדר א' ה'תשפ"ד ; 00:23, 25 בפברואר 2024 (IST)

ברמה ההלכתית - כבר דשו ביה רבים, לגבי יארצייט זו מחלוקת רחבה; בר מצווה זה אכן נושא נפרד לחלוטין. יש לציין לדברי הראשונים בר"ה י"ט שאד"א הוא המתווסף. לגבי שטרות זה מחלוקת תנאים. למעשה, באנצי' כללית, אני רואה הגיון להשתצמש באדר ב' כברירת מחדל מהסיבה הפשוטה שזה נתפס כאדר 'העיקרי' בגלל פורים.
לגווש"ע, לדעתי די להכליל את המידע כפסקאות בערכי אדר, עם הפניות. שמש מרפא ⁃ שיחה 00:46, 25 בפברואר 2024 (IST)

בואו נצא מהדיןן ההלכתי

הוא לא רלוונטי. Biegel • תייגו אותי במענה לדברי ⁃ שיחה 06:19, 25 בפברואר 2024 (IST)

נגד יצירת ערכים נפרדים לתאריכים בחדשי אדר א' ואדר ב'. כמי שעוסק לא מעט בערכי תאריכים, אני חושב שהערכים הרגילים לתאריכים בחודש אדר בהחלט יכולים למלא גם את הצורך הזה. אני לא יודע למה לי"ג וט"ו כן נוצרו ערכים נפרדים ולדעתי יש למחוק אותם בהקדם.

ברם, אני מסכים עם איש הישראלי, שאם מחליטים ליצור ערכים לתאריכים באדר א', יש ליצור גם ערכים לתאריכים באדר ב'. הדעה שאדר ב' הוא אדר סתם, ואדר א' הוא תוספת היא אפשרית, אבל בהחלט לא ברורה מאליה. (Biegel, תרגיל מחשבתי: שמות החודשים הם מבית שני, בבית ראשון כשמנו חודשים במספרים, ומוסיפים חודש שלושה עשר, איזו סיבה יש לראות דוקא את חודש שנים עשר כתוספת, יותר מאשר כל חודש אחר באמצע השנה? ההבנה הפשוטה שהחודש הנוסף הוא החודש שנוסף בסוף.) וראה גם ”וכותבין בשטרות באדר הראשון אדר סתם, ובשני כותבין אדר השני.” (ארבעה טורים, אורח חיים, סימן תכ"ח). בן עדריאל • שיחה • ט"ז באדר א' ה'תשפ"ד 13:06, 25 בפברואר 2024 (IST)

בסופו של דבר אם אתם רוצים ליצור הערכים גם לאדר ב למרות שידוע בברור כי זה האדר הרגיל בו יש 29 יום חולים המועדים שיהיה. אבל תזכרו שאחת הסיבות בגללם אדר א מחזיק בשם זה היא הצורך שפסח ניפול בזמנו והרצון לסיים במידע מה את את הספירה בלי יותר מדי לפגועה בסדר החודשים והמועדים של שאר השנה לכן בחור להוסיף את החודש הזה אחד לפני האחרון כדי לסיים את המעגל כשנה רגילה ולכך גם הוסיפו את ההחלטה להצמיד גאולת פורים לגאולת פסח (איך שקראו לזה במילים מדויקות) אבל בכל מקרה צריך שיהיה לחודש אדר א תאריכים משלו כי בסופו של דבר הוא חודש בפני עצמו ובמידה מסויימת יכלו לתת לו שם משל עצמו ולא בהכרח להסמיך אותו לחודש שקבוע כל שנה ואם אולי ניכך דוגמאות מלוחות שנה אחרים גם שמה מוסיפים ערכים לתאריך החורגים מהשנה הרגילה והם לא בהכרח נמשכים חודש ולא מוגדרי כחודש כפול אלה חודש עצמאי וזאת כדי להישאר בסך הכל להישאר בסנכרון עם מהגל השנה האסטרונומי גם בלי להכנס לרובד הדתי. אז לפי דעתי כן צריך להיות התחשבות ביצירת ערך לכלל חודשי השנה ובמקרה של הלוח העברי זה אדר א בעוד אדר ב נשאר במקום עם שם חדש לצורך להבדילו מקודמו וכמו שצויין פה לא רק על ידי - יש כבר תאריכים עבור ימים של קבועים בכל שנה גם כשה מדובר בחודשים עבריים אחרים כמו כיסלו (ואולי כך צריך להסתכל על כך כדי להמחיש זאת מדובר בימים שמוסיפים בשנה ואין להם מעמד וערך מוגדר משלהם בויקיפדיה - ולא כחודש שלם). ולזה ניתן להוסיף את העובדה שכבר מזמן משהו כבר הוסיף מספר ערכים של תאריכים באדר א תראו מה אתם רוצים לעשות גם אם זה לפי דעתי עדיף כך שלכל יום יש את הערך שלו ולא משנה מה התדירות שלו כמו כן יש תאריכים מסוימים של ימים בודדים בם היה שימוש בעבר בלבד בלוחות שנה אחרים שהיו פעילים בעבר וכבלו ערך גם אם הוא קצר יחסית לעומתם במקרה שלנו בדורבר במשהו שעוד פעיל ולא סביר שהשתנה והוא בטוח לא יהיה ערך קצר לא היום ובטוח לא בעתיד. שיהיה בהצלחה בהצלחה בהחלטה הסופית. ‫2A02:6680:1105:93C0:7C92:8FF:FE24:E0C6‬ 14:19, 25 בפברואר 2024 (IST)

מספר הימים הוא לא ראיה, כי גם על אדר א' לא מוסכם שהוא שלושים יום (תלמוד בבלי, מסכת ראש השנה, דף י"ט, עמוד ב'). גם לא ברור לי מנין לקחת את הנימוקים שלך בהתחלה. בעיני ההבנה הפשוטה היא שבשנה מעוברת חודש אדר חוזר על עצמו פעמים, ולכן כל תאריך בו מופיע פעמים. זה לא דומה לחשוון וכסלו שנוסף בהם יום. לכן, אני בעד ערך אחד בלבד לתאריכים בחודש אדר. בן עדריאל • שיחה • י"ז באדר א' ה'תשפ"ד 19:07, 25 בפברואר 2024 (IST)

אני מעולם לא טענתי שהדרך להצדיק את דברי היא להסתכל על מסר ימים, באשר לטענה של אדר א הוא לא שלושים יום - פשוט תפתח את לוח השנה ותספור עובדתית כמה ימים יש ואל תנסה סתם להתחכם בהסתמך על תיעוד של דיון שנעשה על כך בעבר אלה על המסוכנות ועל מה שמקובל היום, באשר לכך שאתה אומר כי אני טענתי שהחודש בסך הכול חוזר פשוט לא נכון אם הייתה ממשיך לקרוא אם כבר היה יותר סביר שתבין הפוך מכך כשאני אומר שבמובנים !מסוים! פשוט במקור מלחילה היו יכולים לתת לחודש הזה שם אחר לחלוטין ולא היינו נכנסים לדיון המגוחך שתשובתו הברור מאליו שכל תאריך בלוח השנה זכאי שיהיה לו ערך משלו בלי כל קשר כמה השם של החודש שלו דומה לשם אחר. וכל ניסיון להוציא את דברי מהקשרם במקום נימוקים רציניים לא תורמים לדיון - כמה שהתשובה לדיון זה הייתה ברורה מאיליו ולא הייתי אמורה להיות בגדר דיון אלה יותר ביצוע ושיתוף בפעולה בין העורכים. בכל מקרה תעדכנו כשיש תשובה סופיות וברורה נעזור איפה שאפשר. ‫2A02:6680:1105:93C0:7C92:8FF:FE24:E0C6‬ 20:52, 25 בפברואר 2024 (IST)

סליחה, לא הבנתי כלום. בן עדריאל • שיחה • י"ז באדר א' ה'תשפ"ד 21:02, 25 בפברואר 2024 (IST)

אני לא רואה סיבה אמיתית ליצור ערכים נפרדים תאריכים באדר א' במקום לכלול את המידע בערכים המקבילים באדר הרגיל, למעט אולי ל' באדר א', שאין אותו בשנה פשוטה.--Nahum ⁃ שיחה 23:43, 25 בפברואר 2024 (IST)

בנוסף לכך וכמו שציינתי גם קודם אחד הטיעונים המרכזיים לשלילת הזכאות לערכים עבור תאריכים בחודש זה שהוא גם חלק מלוח השנה העברי היא בגלל השם של החודש הדומה לשם של החודש נוסף בלוח השנה וגלל שבתכו ההלכתי מנכסים את כל האירועים של חודש זה לחוש הסמוך לו במקרה ואין שנה מעוברת אבל זה לא סיבה לא לתת לו לעמוד בפני עצמו כמו בכל ערך אחר העוסק בתאריכים, (וכך צריך להסתכל על זה) אחרת באותו מידה שאתם שואלים מסיבות כאלו את החודש הזה - אז גם כנראה תצתרכו לשלול ולמחוק ערכים אחרים שקשורים ללוח השנה כמו נגיד: ימי זיכרון (שיהיו תחת כותרת משנה באותו ערך) ימי חג שקיבלו את אותו שם כי הם מקשורים לחג "הגדול" או ימים המציינים משהו או מספר דברים ואין להם ערך גדול בויקיפדיה (כמו ימי צבע איך שקוראים להם בדיוק) ועוד, ובסוף יוצא שאתם לא נשארים עם הרבה ערכים שיכולים באמת להתפתח לאיפה שהוא ובפרט להעשיר את הידע והערכים בויקיפדיה. כמו כן יש מלא תוכן כמו אירועים היסטוריים ועוד שניתן לנכס לכל אדר בנפרד גם בלי לפגוע בערך מהחודש השני. ‫2A02:6680:2101:47BC:380E:14FF:FEFA:3660‬ 15:49, 26 בפברואר 2024 (IST)

יותר מעורך אחד חלק על הנחת היסוד שלך שציון תאריכי אדר א' באדר הרגיל היא "ניכוס". חזרה על דעתך שוב ושוב, לא תסתור את טענות החולקים. אי״ש / שו״ת, י"ז באדר א' ה'תשפ"ד ; 16:51, 26 בפברואר 2024 (IST)

קודם שיציגו טענות אמתיות במקום לנסות לחפש רק פגם או תרוץ על מה שאני כותב כמו שאתה עושה. בינתיים כשאתה טוען לכך שיותר מאוחר אחד חולק עלי יש עוד יותר שמסכים על כך. אז בואו תהיו רציניים בטור עורכים ותתחילו לקדם דברים ודיון בויקיפדיה במקום להיות מקובע על שטות שמקשה את התפתחות בויקיפדיה העברית נשארת מאחור בהרבה תחומים ועוד בדברים שהם בורים מאיליו בן בא לתרום לי אין מה להפסיד מזה אבל אם קבוצה מסוימת לרוצה ומעדיף להשאר מקובאים למקום מה סיבות שלה שיהיה ‫2A02:6680:2101:47BC:380E:14FF:FEFA:3660‬ 17:32, 26 בפברואר 2024 (IST)

הסיבה היא פשוטה - אדר א' הוא חודש בפני עצמו, ש7 פעמים ב19 שנה הוא קיים. נניח לצורך העניין שישראל ישראלי נולד בט' באדר א' תשי"א והינו בעל ערך ויקיפדיה בשל פעולותיו - וראוי להופיע תחת "נולדו" ביום העברי הרלוונטי - היום העברי הרלוונטי לו הוא כאמור ט' באדר א'. לא ט' באדר רגיל, כיוון שבכל השנים שיש אדר א', יום הולדתו הוא לא באדר ב' אלא באדר א'. אותו כנ"ל לגבי פטירות, ולגבי אירועים היסטוריים שחלו באדר א'. ותן טל ⁃ שיחה 22:47, 3 במרץ 2024 (IST)

אין הרבה הגיון בליצור תאריכים לאדר ב'. בסופו של יום המציאות הקיימת היא שאדר ב' הוא האדר הרגיל. כך, בני אדם שנולדו באדר רגיל, חוגגים יום הולדת ובר מצווה באדר ב'. כך, פורים נחגג באדר ב', כך, אדר ב' הוא האדר עם 29 ימים כמו האדר הרגיל.

מאוד הגיוני ליצור סט ערכים שלם לאדר א' כיוון שישנם דברים שקרו אך ורק באדר א' (כלומר - אירועים היסטוריים, אנשים שנולדו, אנשים שמתו) וכאשר יש שני אדרים - מציינים אותם באדר א'. לעומת זאת כל מה שמצויים באדר ב' קיים באדר הרגיל.

לכן אני בהחלט בעד להוסיף את כל הערכים לאדר א' ושאין שום צורך ליצור 3 סטים של תאריכי אדר - תאריכי אדר רגיל, אדר א', ואדר ב'. אלא תאריכי אדר רגיל (וכל תאריכי אדר ב' יופנו לערך של אדר רגיל) ותאריכי אדר א'. אשתדל גם לסייע בעצמי. ותן טל ⁃ שיחה 22:43, 3 במרץ 2024 (IST)

לא הבנתי את הטיעון שלך: למה למי שנולד בט' אדר א' היום הרלוונטי הוא לא ט' באדר? אם כדבריך, השאלה הקובעת היא מתי יום הולדתו, ברוב השנים יום הולדתו בט' באדר (ולדעת המג"א, אפילו בשנה מעוברת הוא מציין באדר ב'!). כל מה שקרה בשנה מעוברת באדר א' – מציינים בשנה פשוטה באדר סתם (לפי רוב הדעות), אז למה שלא יופיעו בערך של התאריך הרגיל? בן עדריאל • שיחה • ג' באדר ב' ה'תשפ"ד 15:58, 13 במרץ 2024 (IST)

טוב לסיכום אם ספרתי נכון היחס של בעד מול נגד באשר לעצאה המקורית - של ערכים נפרדים עבור אדר א' בלבד (וללא בריחה לדיון הילכתים או עצאה אחרת של ערכים עבור 3 סוגי אדרי א ב ורגיל, ועוד) אז התוצע היא 5-בעד ו4-נגד. ‫2A02:6680:2107:C144:C831:44FF:FEC6:1144‬ 13:32, 11 במרץ 2024 (IST)

אני לא יודע איך ספרת, אבל לפי הספירה שלי (בין בעלי ז"ה) יש 5 עורכים נגד: Biegel, אי"ש, Nahum, שמש מרפא ואני הקטן; ו-4 בעד: דוד שי, עמד, Neriah ותן טל. בן עדריאל • שיחה • ג' באדר ב' ה'תשפ"ד 15:58, 13 במרץ 2024 (IST)

למען האמת לפחות חלק מכם המתנגדים למעשה לא בהכרח מתנגדים באופן גורף ליצירת תאריכי אדר א' אלא טוענים שאם כבר עושים את זה אז צריך גם לאדר ב'. ככה שזה לא לגמרי התנגדות.

בכל אופן למיטב ידיעתי בטח כאשר מדובר בערך לגיטימי בפני עצמו (תאריך), אין צורך לכתחילה בהצבעה על האם ליצור אותו או לא, אלא אם הוא נוצר ומשתמש סובר שהוא ערך מיותר, הוא יכול לבקש הצבעת מחיקה (מחיקה מהירה לדעתי זה לא עומד בתנאים למחיקה כזו הרי גם המתנגדים לדעתי לא סוברים שערך כזה הוא מזיק או טרולי וכו', אלא פשוט חושבים שאין מספיק חשיבות) - ואז אחרי הדיון, יפנו להצבעת מחיקה...

אלא אם מראש דרך המזנון וכו' יהיה דיון מדיניות מסודר אודות אדר א' ותיקבע מדיניות בין בהסכמה ובין בהצבעת מדיניות, אבל דבר מעין זה לא נעשה כאן, אלא רק דיון בתוך דף השיחה הזה.

וממה נפשך אם נסתכל באבן הבוחן הקטנה של 9 העורכים כאן בדיון, הרי שבהצבעת מחיקה על ערך דרוש רוב של 60 אחוזים ו5 מול 4 זה לא רוב של 60 אחוזים... ותן טל ⁃ שיחה 16:22, 13 במרץ 2024 (IST)

אם כבר, מדובר באיחוד של ערכים, ואז מספיק רוב רגיל... בן עדריאל • שיחה • ג' באדר ב' ה'תשפ"ד 16:35, 13 במרץ 2024 (IST)

גם אז, זה ייעשה רק בדיעבד, כלומר לאחר שהערך קיים, אם יש מתנגדים אזי עושים הצבעה, ולא בטוח כמובן שהתוצאה תהיה כמו שכאן כרגע, ששום הצבעה אמיתית לא מתקיימת. לא שמעתי עדיין על מצב שבו עושים הצבעה על עצם יצירת ערך עוד לפני שהוא נוצר. עינייך הרואות - הערך הזה קיים, ועד כה למען האמת לא ראיתי שמישהו מציע לעשות הצבעת מחיקה או איחוד בין הערכים.

אם הייתה מדיניות רשמית בנוגע ליצירת או אי יצירת ערכים של אדר א' זה שונה - האם אתה יודע להצביע על מדיניות רשמית כזאת? (למעשה, עצם קיומו של הערך הזה בו אנחנו דנים, מעידה על כך שאין מדיניות כזו). ותן טל ⁃ שיחה 16:55, 13 במרץ 2024 (IST)

לא מדויק, גם לפני פיצול של ערך קיים יש לקיים דיון, ולא לפצל את הערך ואחר כך לדון על איחודו. אמנם, אפשר להתווכח אם אכן מדובר כאן על פיצול, ואם תתעקש לפתוח ערכים חדשים – בכבוד. בכל מקרה, אני מתכוון בעז"ה, כשאתפנה לכך, לפתוח הצבעת איחוד על הערך הנוכחי (ועל ערכים נוספים מאותו הסוג, אם יווצרו). בן עדריאל • שיחה • ג' באדר ב' ה'תשפ"ד 17:12, 13 במרץ 2024 (IST)

לא נראה לי שמדובר בפיצול, אלא ביצירת ערך חדש לחלוטין. זה שיש בו תכנים המופיעים בערך אחר עדיין לא מצביע לדעתי על פיצול. בכל אופן, במקום לנהל כל פעם דיון והצבעה חדשים על ערכים שונים נראה שמוטב להגיע פשוט להחלטה מוסכמת באופן כללי. אדר א' בסופו של דבר הוא חודש ייחודי, והוא שונה מאדר ב', שבפועל מתפקד לכל דבר ועניין כמו אדר בשנה לא מעוברת. נכון, אדר א' יש רק ב7 מתוך 19 שנים, אבל זאת לא סיבה מספקת לדעתי למנוע יצירת ערכים אודותיו. זה שמי שנולד באדר א' חוגג בשנים לא מעוברות יום הולדת (או בר מצווה, או יארצייט וכן הלאה) באדר הרגיל, לא מהווה טיעון חזק מספיק לאי הצורך בערכי אדר א' - בשנה פשוטה החודש פשוט לא מתקיים ועל כן אכן ציון התאריך הוא בחודש הקיים, אבל כאשר התאריך קיים - הציון נעשה בו. ותן טל ⁃ שיחה 17:17, 13 במרץ 2024 (IST)

אתה בסך הכל חוזר על הטיעונים שנאמרו כאן מתחילת הדיון. אני והאחרים לא קבלנו את הטיעונים הללו בפעם הראשונה, ואין סיבה שנקבל אותם אם תחזור עליהם שוב ושוב. זה לא מה שיוביל להסכמה (במילים אחרות, התגובה האחרונה שלך היא 'למה להתווכח? פשוט תחשבו כמוני').

כפי שכבר נאמר כאן פעמים רבות, אפשר לראות את אדר א' בתור חודש חדש ואת אדר ב' בתור האדר הרגיל, אפשר לראות הפוך – שאדר א' הוא אדר הרגיל ואדר ב' הוא התוספת, ואפשר לראות אותם כשני מופעים של אותו חודש (וזה המסתבר לענ"ד) שבשנה מעוברת חוזר על עצמו פעמים. לאור זאת, אין סיבה ליצור שני ערכים עבור אותו תאריך, גם אם בחלק מהשנים התאריך מופיע פעמים. בן עדריאל • שיחה • ג' באדר ב' ה'תשפ"ד 17:25, 13 במרץ 2024 (IST)

טוב, במקום לחכות לנקיטת צעד שלך, פתחתי בעצמי דיון במזנון אודות כלל התאריכים האלו ובמקרה הצורך כמובן גם להגיע להצבעת מדיניות כוללת בנוגע לכל תאריכי אדר א'.

לגבי הסיפא של דבריך - לא, זה פשוט לא נכון, אי אפשר לראות את אדר ב' כתוספת, כיוון שהוא החודש שיש בו 30 ימים - כאדר רגיל - הוא החודש שבו נחגג פורים - כאדר רגיל, הוא החודש שבו מי שנולד באדר רגיל יחגוג יום הולדת (או בר מצווה, לנפקא מינא ההלכתית) וכן הלאה. כלומר המציאות מכתיבה בפועל שלא ניתן לראות באדר ב' כאדר הנוסף, אלא אדר א' הוא זה הנוסף. אבל בסדר, את כל הדיונים האלה יהיה ניתן להמשיך במזנון, ולאחר מכן בהצבעה שתכריע. ותן טל ⁃ שיחה 17:29, 13 במרץ 2024 (IST)

כבר התייחסתי לטענות הללו לעיל, איני מבין למה אתה מכפיל את הדיון: מספר הימים אינו ראיה משתי סיבות: א. יש מחלוקת בגמ' כמה ימים יש בכל אחד מן החדשים, וב. שינוי מספר הימים בחודש אינו מלמד שזהו חודש אחר. האם כסלו מלא וכסלו חסר הם חודשים שונים? הסיבה שפורים נחגג בו אינו משום שהוא "אדר רגיל" אלא כדי להסמיך אותו לניסן (תלמוד בבלי, מסכת מגילה, דף ו', עמוד ב'). אילו האמת היתה כדבריך, הנימוק הזה כלל לא היה נצרך. בר מצוה אכן מצוינת באדר ב' (ולדעת המג"א, אפילו למי שנולד באדר א'!), אבל ימי פטירה דוקא מצוינים באדר א'. גם בשטרות, באדר א' כותבים 'אדר' סתם, ובאדר ב' כותבים אדר השני. בן עדריאל • שיחה • ד' באדר ב' ה'תשפ"ד 18:06, 13 במרץ 2024 (IST)

בן עדריאל אתה יודע בטור מי שמעשים את מי שלא נמצא בהמדותיו בכך שהוא לא נותן טיעונים ורק חוזר על עצמו אתה בעצמך עושה את זה טוב מאוד, ובמובן מסוים יותר גרועה ממנו - ארי אתה נוקט בפעולה של חיפוש שברירי טיעונים ומנסה לראות איך אתה מחבר אותם לטעום המרכזי שאתה מחזיר פעם אחרי פעם כמו רבים המתנגדים פה וזאת בשבילך להסיח את הדעת מהדיון המרכזי והמקורי - שכבר הפכתם לדיון רישמית (כולל תבנית בערך) של האם לאחד את הערך תקן אותי עם אני טועה ‫2A02:6680:2109:17F6:7CE3:D6FF:FE42:1B9D‬ 21:55, 13 במרץ 2024 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

לאור הדעות שהובעו בדיון הזה, הצבתי {{איחוד}} רשמית על הערך ועל י"ד באדר א'. הנימוקים לאיחוד הערכים הם כל הנימוקים שהובעו בדיון מעלה בדבר אי-נחיצותם של ערכים נפרדים לתאריכים באדר א'. בקצרה: באופן פשוט, אדר א' ואדר ב' בשנה מעוברת הם פשוט שני מופעים של חודש אדר. כלומר, חודש אדר הרגיל שבשנה פשוטה, חוזר על עצמו פעמים בשנה מעוברת (ולכן דינים שונים נוהגים פעמים, בשני החודשים). שאלת היחס המדויק בין שני החודשים היא לנדונים הלכתיים שונים היא סבוכה למדי ושנויה במחלוקות רבות. בכל מקרה ניתן לומר שהתפיסה הפשטנית ש"אדר ב' הוא אדר הרגיל, ואדר א' הוא חודש נפרד" לא מדויקת בעליל.
לכן, בדיוק כפי שנכון לעכשיו הערך כ"ד באדר כולל בתוכו הן את כ"ד באדר סתם, הן את כ"ד באדר א', והן את כ"ד באדר ב'; כך ראוי שגם הערכים י"ד באדר וט"ו באדר יכללו את כל המידע, והערך הנפרד לאדר א' מתייתר לחלוטין. הפרט היחיד המיוחד לתאריכים אלה באדר א', פורים קטן, אינו מצדיק ערך נפרד לתאריך (הבהרה: בהחלט יש מקום לערך פורים קטן, לדעתי). מתייג שוב את משתתפי הדיון דלעיל: בן-ימין, Biegel, דוד שי, עמד, Neriah, ותן טל, אי״ש, שמש מרפא , Nahum. בן עדריאל • שיחה • ג' באדר ב' ה'תשפ"ד 17:43, 13 במרץ 2024 (IST)

מתנגד, מכל הסיבות שהובעו כבר להלן. חודש אדר א' הוא חודש ייחודי, ובניגוד לדבריו של בן, ממש לא מסובך לראות הלכה למעשה איזה הוא האדר המקביללאדר רגיל ואיזה הוא האדר הנוסף - כך בבר מצוות, ימי הולדת, וכן הלאה. את חג הפורים אף אחד לא חוגג באדר שהוא תוספת.

אדר א' הוא חודש העומד בפני עצמו, וקיים במעל לשליש מהשנים העבריות. לא מיותר ליצור ערכים על אדר זה, ישנם אנשים שנולדו, נפטרו באדר א', וישנם תאריכים של אירועים היסטוריים באדר א' - וכל זה ראוי לציון.

לסיכום: מתנגד לאיחוד הזה, ובעד יצירת ערכים לכל חודש אדר א' ולא לחודש אדר ב'. ותן טל ⁃ שיחה 17:50, 13 במרץ 2024 (IST)

כהמשך לדעתי דלעיל - אין צורך בערכים נפרדים לכל אדר ואדר. Biegel • תייגו אותי במענה לדברי ⁃ שיחה 18:07, 13 במרץ 2024 (IST)

בעד איחוד. כמובן שקיומו של פורים קטן מוכיח את ההיפך ממה שרוצה ותן טל להוכיח מאי חגיגת פורים באד"ר. אי״ש / שו״ת, ד' באדר ב' ה'תשפ"ד ; 18:14, 13 במרץ 2024 (IST)

ממש לא מוכיח ההיפך. זה ציון מינימלי של התאריך המקביל. העובדה ההלכתית אם כבר, היא ששום רב כיום לא יגיד שאדם שנולד באדר רגיל וחוגג בר מצווה בשנה מעוברת, יחגוג באדר א'.

בנוסף, "משונה" מאוד שאדר רגיל יהיה לפתע עם 29 ימים בעוד אדר נוסף יקח אליו את היום השלושים של אדר רגיל. ממש נס העיבור... ותן טל ⁃ שיחה 18:16, 13 במרץ 2024 (IST)

אם אד"ר אינו אלא תוספת, אין שום טעם בציון מינימלי של תאריך החל בחודש אחר. על בר מצווה כבר נענית לעיל. אי״ש / שו״ת, ד' באדר ב' ה'תשפ"ד ; 19:04, 13 במרץ 2024 (IST)

נגד איחוד - ואם אתה חושב שאין לחודש הזה מעמד עצמאי, בא ותשאל גם מה הסיבה בגלל מלחתחילה החודש הזה לא מצורף לחודש אדר המקורי עוד כשיצרו את הלוח שנה וקבעו כי פעם בכמה שנים בחודש אדר יהיה 59 יום במקום 29. וגם אם תבוא תומר שזה אולי בגלל ברכת הלבנה או משהו זה לא באמת סיבה מפני שלא רק ברכת הלבנה תלויה בזמנים אלה (וגם אם כן ניתן לפסוק כי יברכו אותה פעמיים החודש הזה שכמו שאתה לא קובע את מספר השבתות לחודש) וכך כל הסנכרון של המועדים בלוח כלל ברכת החמה שפעם יוצאת בחודש זה או אחר ויותר מכך מלכתחילה חודש זה נובע מהצורך להגיע לאביב בזמנו ואין בו שום קשר של ממש לחודש אדר מבחינה אסטרונומית ואת שמו הוא קיבל מתוך צורך הילכתי דתי ‫2A02:6680:2109:17F6:7CE3:D6FF:FE42:1B9D‬ 22:14, 13 במרץ 2024 (IST)

לאחר קריאת חלק מהמשא ומתן כאן ומחשבה נוספת על הנושא, אני תומך בהצעת האיחוד, כיוון שבשנים רגילות שני האדרים מתכנסים לאדר הרגיל, והאירועים שאירעו בשניהם מצויינים בו, כך שיותר נוח לקוראים לראות את המידע מאוחד בערך אחד ולא בשלושה ערכים שונים. אין הפסד משמעותי מכך ששני האדרים מאוחדים בערך אחד. זו לא שאלה מהותית או הלכתית, אלא מבחינה פרקטית יותר נוח לאחד את שני האדרים למקום אחד (כמובן תוך ציון סוג האדר שבו אירע המאורע, כמו שנעשה בערך כ"ד באדר שהוזכר כאן). עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • ד' באדר ב' ה'תשפ"ד • 18:51, 13 במרץ 2024 (IST)

כאומר, אני בעד איחוד. שמש מרפא ⁃ שיחה 21:21, 13 במרץ 2024 (IST)

את מבין כי המעניק העיקרי לקיום של חודש האדר א הוא בעיקר לצורך תיאום אסטרונומי כדי שחודש ניסן יפול באביב ואפשר לומר כי לא בגלל שום דבר ממשי אחר זה וגם מבחינת ימים הוא הפילו לא חולק את אותה הכמות, בא ונשאל זאת אחר אם כשנוצר הלוח שנה כפי שאנחנו מכירים אותו היום ובמקום חודש אדר א היו נותנים לא פשוט שם אחר האם גם אז הייתה מייחס אותו לחודש הסמוך, איזה מהם זה עם אותו מספר ימים ואיך הייתה מציין אותו בתוך הערך כך שיוכלו אנשים לדעת באיזה חודש מדובר בשביל לקרוא עוד פרטים סביר יותר שפשוט הייתה נותן לו מעמד עצמאי כמו כל תאריך אחר וכך נוהגים בערכים של לוחות שנה אחרים בהם יש שנים מעוברת. ולפחות בתור צעד ראשון לפעם הבא בהם אתם נתקלים בדיון כזה על לוחות שנה אחרים המקובלים ברחבי העולם תקבעו קריטריונים ברורים ואחידי לקביעת ערכים ותזכרו שבעוד בלוח העברי השכילו לעבר את השנה על ידי חודש שלם שגם יקבל סוג של מעמד הדומה לחודש הסמוך כדי לפטור סוגיות הלכתיות עבור לוחות שנה אחרים אולי לא יהיה מעמד זה ופשוט מציין חודש חד פעמי זה רק מדי פעם עם שם משלו ועם מעמד עצמאי כך שאתה לא תוכל להסמיך אותו לחודש אחר מצב דומה קורה עם חלק מהימים בלוח העברי עומנם בכמות קטנה אבל קיים ואין לך במקרה ההוא תאריך נוסף אליו ניתן להסמיך את התאריך כמו שאתה עושה עם אדר א שכאן אתה מסתמך למעשה על שמו בשביל לחסוך מה שיחייב אותך באותם מקרים ליצור ערך לכל אחד. לכן במקום לדון על כך תצאו קריטריון אחיד לכל הערכים העוסקים בלוחות שנה ולא משנה איזה. ומשום מה מן ההיגיון הבריא אומרים לי שנכון לתת ערך לכל תאריך (אני לא מדבר על ערך לשנה ספציפית) בלוחות שנה (השונים) המוכרים לרוב האנשים הקוראים פה. כך שנכנסה את כל הלוח והיסטוריה ככל הניתן תוך התחשבות בכל תאריך ולא משנה מה התדירות שלו - שלא לדבר על זה שכבר יש לך ערכים עבור תאריכים שהתדירות שלהם כל כך נמוכה ולפעמים גם לא קיימת לאחר שהפסיקו את השימוש בהם במקום נידח בעולם אז בטח שצריך שיהיה ערך של תאריך עברי בויקיפדיה העברית ‫2A02:6680:2109:17F6:7CE3:D6FF:FE42:1B9D‬ 22:52, 13 במרץ 2024 (IST)

אבל בדיוק מהנימוק המעשי, כשאנחנו בשנה מעוברת אנחנו רוצים דווקא להציג את מועדי אדר א’. כלומר: ברוב השנים מבחינה מעשית מועיל להציג אותם מאוחדים, אבל בשנים מעוברות מועיל להציג אותם נפרדים. האם אולי פתרון הקסם הוא שני דפים נפרדים שיאוחדו (אוטומטית) בעת הצורך? אין לי מושג כרגע מתי בדיוק צריך לאחד ומתי לא. Tzafrir ⁃ שיחה 23:02, 13 במרץ 2024 (IST)

מבלי להיכנס לויכוח מהו האדר המקורי וכו', מטעמי נוחות המשתמש אני נגד איחוד. לא סגור על כל התאריכים, אבל לפחות התאריכים המרכזיים בחודש -לדעתי נוח לקוראים שיהיו בנפרד. בקשר לבעיה שהעלה @Tzafrir - לא רואה בכך בעיה: בשנה רגילה מי שירצה את המידע בדווקא על אדר ב' ימצא אותו באופן קל, שאר המידע הרלוונטי יופיע באדר א'. בברכה בן-ימין ⁃ שיחה 00:40, 14 במרץ 2024 (IST)

Tzafrir, לא מדובר כאן על התבניות שמוצגות בעמוד הראשי. שם באמת יש שלוש תבניות נפרדות, אחת לאדר סתם, אחת לאדר א' ואחת לאדר ב'. בערכים הרבה יותר טוב להציג את הכל בערך אחד, תוך ציון ברור מה באדר א' ומה באדר ב'.

מש:בן-ימין, אני לא בטוח שהבנתי את הצעתך. אתה מציע שלושה ערכים נפרדים? בן עדריאל • שיחה • ד' באדר ב' ה'תשפ"ד 13:57, 14 במרץ 2024 (IST)

נקודת המוצא שלי היא שערכי התאריכים הם ערכים קצרים ורשימתיים, שהמידע המופיע בהם (נכון להיום) מקיף את פרשת בר המצווה של ילידי אותו יום, החגים והמועדים, האירועים ההיסטוריים והאישים שנולדו או נפטרו. מכאן, שאין מידע ייחודי שלא יכול להופיע בערך המאוחד, כפי שקורה היום, והפיצול יביא בהכרח ליצירת ערכים קצרצרים. בעיניי זה פוגע בעיקר בקוראים, אך גם אוכל ושותה. Kulystab • שיחה • ד' באדר ב' ה'תשפ"ד • 16:03, 14 במרץ 2024 (IST)

מה הכוונה יביא לערכים קצרצרים? כל ערך תאריך קיים בפני עצמו. האם למשל היית מציע לאחד את 29 בפברואר עם 1 במרצ, בטענה שאם לא זה יביא לערכים קצרצרים?

כל תאריך קיים בפני עצמו ועם הזמן והתרומות של העורכים, הערכים יוסיפו עוד ועוד אירועים שהיו ושיהיו, וכן נולדים ונפטרים באותו היום. כך לג' בניסן וכך גם לג' באדר א'. ותן טל ⁃ שיחה 17:46, 14 במרץ 2024 (IST)

ותן טל, במקרים אחרים הייתה התחשבות בטענה של ערכים קצרצרים, למשל בקטגוריה:שנים עבריות מוקדמות, שאין עליהן הרבה פרטים, יש ערכים רק על מאות ולא על עשורים או שנים יחידות. עמד • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה • י"ב באדר ב' ה'תשפ"ד • 22:34, 21 במרץ 2024 (IST)

לעניות דעתי יש הבדל תהומי בין שנים לפני זמן רב מאוד, לבין ימות חודש חי וקיים שאנשים נולדו ונפטרו בו. זה הרי התוכן הממשי שקיים באותם הימים וששייך לתאריך ספציפי. בסופו של יום כאשר לכל יום בתאריך לוח השנה העברי מוקדש ערך, ממש לא מופרך שלעוד 30 יום יוקדש ערך גם כן, שהרי גם הם תאריכים. והבדלי האורכים בין הערכים של התאריכים הוא מינורי ממש. שתי שורות לכאן או לכאן זה לא הבדל כזה גדול.

בכל אופן עברנו את השבוע, ויש התנגדויות לאיחוד, יותר מאחת, כך שבן עדריאל צריך להחליט האם הוא יורד מדרישתו לאיחוד, או שהוא רוצה הצבעה, ואז צריך לפתוח הצבעה וכו'. ותן טל ⁃ שיחה 00:55, 22 במרץ 2024 (IST)

@בן עדריאל אשמח בבקשה לדעת האם אתה מתכוון לקחת את זה להצבעה או שאתה יורד מהרעיון ומבטל את בקשת האיחוד, פשוט כדי שאדע האם להמשיך ביצירת ערכי אדר א' או לחכות עד לדיון הצבעה, והצבעה, ולראות מה יהיו התוצאות. תודה. ותן טל ⁃ שיחה 16:39, 4 באפריל 2024 (IDT)

שלום, אני לא יורד מהרעיון. אם גם אתה לא יורד מהרעיון שלך, לא תהיה בררה ונלך להצבעה. כעת ראיתי שכבר יצרת את הדף א' באדר א' – האם נוכל להסכים שההצבעה תהיה גם עליו, למרות שלא התנהל עליו דיון פורמלי? חבל יהיה לעשות את כל הסאגה שוב. בן עדריאל • שיחה • א' בניסן ה'תשפ"ד 11:13, 9 באפריל 2024 (IDT)

ההצבעה צריכה להיות לא על ערך ספציפי אלא על המדיניות אם ליצור ערכי אדר א' או לא. אחרת כל ההצבעה תהיה מיותרת, מה זה משנה אם ההצבעה תהיה גם על הערך שיצרתי, עוד חודשיים אפשר ליצור ערך על אריך אחר מאדר א' ואז זה שוב ייגרר להצבעה.

אני לא יודע אם יש אפשרות לעשות הצבעה כוללנית כזאת אבל זה מה שצריך.

בכל אופן אני בהחלט לא יורד מהטענה שצריך ערכים לכל חודש אדר א'. בדיוק כמו לכל שאר התאריכים העבריים והלועזיים. ותן טל • שיחה 11:55, 9 באפריל 2024 (IDT)

אני מצטער, ניסיתי להגיע לפתיחת ההצבעה, אבל הייתי בתקופה עמוסה לאחרונה ולא הספקתי, וכעת הגיע החג. בע"ה אחרי החג אפתח הצבעה מסודרת. בן עדריאל • שיחה • י"ד בניסן ה'תשפ"ד 00:29, 22 באפריל 2024 (IDT)

חבל לפתוח הצבעה לפני שמבינים האם יכולים לפתוח הצבעה אחת שתתייחס לכל ערכי אדר א' הקיימים ושאינם קיימים - כלומר החלטה עקרונית האם ליצור ערכים כאלו או לא.

אחרת זה נטו החלטה ספציפית על שניים או שלושה ערכים. אין שום מניעה ויקיפדית אחרי זה ליצור כל ערך על יום אחר באדר א', ונראה מאוד מיותר להתחיל דיונים והצבעות על 30 ערכים.... לדעתי כדאי להעלות את זה למזנון ולבדוק האם יש אופציה שההצבעה תכליל כאמור את כל סל אותם 30 הערכים האפשריים. ותן טל • שיחה 11:10, 25 באפריל 2024 (IDT)