שיחה:יעקב משה חרל"פ

תגובה אחרונה: לפני חודשיים מאת ידך-הגדושה בנושא הרב חרלפ

תאריך לידה עריכה

1882 או 1883? פה כתוב 1882, ב-ynet כתוב 83 [1]. בכל מקרה, זה אומר שהוא נולד בה'תרמ"ג? צהוב עולה 23:27, 19 באפריל 2007 (IDT)תגובה

לפי [2] הוא נולד ב-כ"ט בשבט ה'תרמ"ב, שזה אכן 1882. צהוב עולה 23:31, 19 באפריל 2007 (IDT)תגובה

בערך 'חרלפ' כתוב שראשי התיבות הם 'חייא ראש לגולי פולין' ולא כמו בערך על הרב חרל"פ עצמו.

בקריאתי את הערך (ובעיקר בסופו) חשתי לרגע שאני יושב בשעור אמונה בישיבת הר המור ולא קורא בויקיפדיה. שפ2000 - שיחה 08:17, 15 במרץ 2010 (IST)תגובה

הרב חרלפ והציונות הדתית עריכה

מה השטויות האלה שהרב חרל"פ היה ציוני דתי, ציונות דתית הוא זרם שנוסד (הלכה למעשה) על ידי בנו של הרב קוק הרב צבי יהודה, עד אז אפילו הרב ריינס ובטח שהרב קוק ותלמידיו הרב חרל"פ משתייכים ללא צל של ספק ליהדות החרדית, הרב חרל"פ לא רק שמשתייך ליהדות החרדית הוא מכובד מאד אצל החרדים וראיתי ספרים שאף הזכירו אותו בתואר "מרן". אנשים שוכחים שהייתה יהדות חרדית גם לפני החזון איש והרב שך וגם מי שלא סובר כמותם נחשב חרדי. אלע' (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה

אין לי מושג למה אתה חושב ש"ציונות דתית" זה פחות דתי מחרדי, בכל מקרה זה נושא לדיון רחב, מה הגבול בדיוק, מי משתייך לציונות דתית, כיצד הדבר נקבע האם לפי רמת הציונות או לפי רמת הדתיות. כל עוד שאיננו מחדשים חידושים מקובל לראות ברב קוק והרב חרלפ את ראשי הזרם הזה בארץ ישראל ולכן הם "קוטלגו" כך. נרו יאיר? ביקורת - שיחה 22:00, 27 במרץ 2016 (IDT)תגובה
אני רואה עכשיו את הדיון המשעשע הזה. זה כמו שמישהו יטען שחרדי הוא זרם שנוסד (הלכה למעשה) על ידי הרב שך, ועד אז כולם השתייכו, "ללא צל של ספק", לציונות הדתית. נרו יאירשיחה • י' בשבט ה'תשע"ח • 14:44, 26 בינואר 2018 (IST)תגובה

מצורף מכתב בכתב ידו על חילולי השבת בארץ ישראל עריכה

 

דיווח על טעות עריכה

פרטי הדיווח עריכה

כו"כ ניתן להגדיר גם את הגר"במ אזרחי שליט"א כתלמידו שכן בתור בחור צעיר בישיבת חברון היה הולך לרב לשמוע ממנו ועדים כל שבת בסעודה שלישית והיתה פעם שהגרב"מ אזרחי שליט"א איחר לבוא והרב חיכה לו וכ"ז בתור בחור צעיר.

מקור: כך שמעתי ישירות מפי הגרב"מ אזרחי שליט"א. דווח על ידי: מוישי 217.132.35.148 04:10, 26 בינואר 2018 (IST)תגובה

זה לא דיווח על טעות אלא רצון להוסיף משהו. העובדה שהרב אזרחי שמע אותו בסעודה שלישית לא הופכת אותו לתלמידו. אפילו בערך של הרב אזרחי לא הייתי מונה אותו כאחד מרבותיו, קל וחומר בן בנו של קל וחומר שהרב אזרחי אינו אחד התלמידים המובהקים של הרב חרל"פ. רחוק מאוד מזה. נרו יאירשיחה • י' בשבט ה'תשע"ח • 14:40, 26 בינואר 2018 (IST)תגובה


גדולתו בתורת הקבלה ותפילה בסידור הרש"ש עריכה

בדף הויקיפדיה לא מוזכר כלל שום פרט לגבי הגותו בתורה. כמו כן , בעמ 220 בספר של צאצאו יאיר חרל"פ : 'שירת הי"ם'

בפרק תפלת ר"ה מצויין במפורש שהתפלל בסידור כוונות הרש"ש.

רב סרוג ממוצא אירופאי ,גדול בתורת הסוד והקבלה, שמקבל עליו להתפלל ברש"ש ואין זכר לכך בויקיפדיה.

"רב סרוג"?! אוי וויי. על כל פנים יש מספיק כאלה גם בקרב "סרוגים" מבטן ומלידה. נרו יאירשיחה • ד' בתמוז ה'תשע"ח • 14:54, 17 ביוני 2018 (IDT)תגובה

האם אתם מזלזלים בגדלותו בתורת הסוד? למה אין אף מילה על זה? למה אין אף מילה על דרך תפילתו?

נדמה לי שאתה ממהר להסיק מסקנות בעניין זלזול. כדאי לקחת דברים בנחת ובפרופורציות. אם התפלל בקביעות עם כוונות הרש"ש ויש לזה מקור אמין - אני בעד ציון בערך. אם רק ברה"ש - זה לא נראה לי משמעותי. אנחנו לא נותנים ציונים מי היה גדול ומי לא, לא בנגלה ולא בנסתר. נרו יאירשיחה • ה' בתמוז ה'תשע"ח • 13:18, 18 ביוני 2018 (IDT)תגובה

כן, זה נראה לי זלזול ברב. אין אפילו משפט אחד המתאר את עיסוקו בתורת הסוד

הרב שריה דבליצקי והרב חרל"פ עריכה

נרו יאיר, הרב שריה דבליצקי נתקרב לרב חרל"פ בצעירותו (ראה הספד הבן הרב דוד דבליצקי). הוא היה הראשון שפרסם רשימה של 'הנהגות הגאון ציס"ע ר' יעקב משה חרל"פ זצ"ל' (בספר בינו שנות דור ודור) - רובם מהרב יוסף ליב זוסמן וחלקם מעצמו. בנוסף, הרב דבליצקי מצטט בעשרות מקומות בספריו את הרב חרל"פ. לבסוף, הרב דבליצקי הוציא לאור בשנית את ספרו של הרב חרל"פ 'צבי לצדיק' על ר' יהושע צבי מיכל, רבו של הרי"מ. צור החלמיש - שיחה 10:23, 25 ביולי 2018 (IDT)תגובה

אין ויכוח שהיה לו קשר. בינו שנות דור ודור זה מתשס"ו, לא לפני שנים רבות כל כך. את צבי לצדיק הוא לא הוציא "בשנית" וגם לא בשלישית. קצת יותר. באיזו מהדורה מדובר? והעיקר: תוכל להדגים באיזה ספר הוא מצטט אותו הרבה במיוחד? והאם ייתכן תלמיד של הרב חרל"פ שמתעלם ממרכז עולמו של רבו המובהק, דהיינו הרב קוק? נרו יאירשיחה • י"ג באב ה'תשע"ח • 11:42, 25 ביולי 2018 (IDT)תגובה
הוספתי את הרב דבליצקי ולאחר מכן ראיתי את הדיון הזה. בהספד על הרב דבילצקי הוקרא מכתב בו כותב הרב חרל"פ לרב דבליצקי 'תלמידי יקירי המובהק'. אין צורך לדעתי בראיה נוספת. אורי וישעי - שיחה 01:31, 28 בדצמבר 2018 (IST)תגובה
זה אומר שלמד אצלו באותו שלב, לא אומר שהוא תלמיד מובהק שלו. נרו יאירשיחה • ג' בשבט ה'תשע"ט • 16:19, 9 בינואר 2019 (IST)תגובה
מלבד מה שהוזכר, בספרו של הרב שריה "אני לדודי" יש סיכום של שני פרקים מתוך מי מרום. ולגבי צבי לצדיק הרב שריה דבילצקי הוציא את "צבי לצדיק" בשנת תשס"ו (כנראה פעם שלישית, אחרי תרס"ז ותשי"ד). עכ"פ, נראה לי שהעובדה שבני משפחתו רואים לנכון לציין את הקשר שלו לרב חרל"פ בהספדים (כפי שמופיע בפורום אוצר החכמה), מלמדת הרבה. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה

נוסח המצבה עריכה

נדיר שיש הצדקה לצטט את נוסח המצבה, ודאי כשבכל מקרה יש תמונה שלה ומי שירצה יוכל לקרוא שם בקלות. נרו יאירשיחה • ג' בחשוון ה'תשפ"א • 21:13, 21 באוקטובר 2020 (IDT)תגובה

אולי את השורות האחרונות. את השורות הראשונות בקושי הצלחתי לקרוא. עמד - שיחה 21:16, 21 באוקטובר 2020 (IDT)תגובה
תגדיל את התמונה ותוכל לקרוא בקלילות רבה. אבל גם זה לא העניין. ערך אנציקלופדי לא צריך, מלבד מקרים חריגים, לצטט את מצבת הנפטר. בטח כשיש תמונה קריאה להפליא. נרו יאירשיחה • ג' בחשוון ה'תשפ"א • 21:54, 21 באוקטובר 2020 (IDT)תגובה
משתמש:ביקורת, משתמש:AddMore-III, מה דעתכם? נרו יאירשיחה • ט"ז בחשוון ה'תשפ"א • 20:32, 3 בנובמבר 2020 (IST)תגובה
אני בעד ציטוט מצבות, רק כשמדובר ברבנים עתיקים, וכשיש ערך מוסף. ולו עיצובי. ביקורת - שיחה 20:47, 3 בנובמבר 2020 (IST)תגובה
לקצץ את הערך בכלל. AddMore-III - שיחה 21:19, 4 בנובמבר 2020 (IST)תגובה

צערו על מות אביו עריכה

ברור שילד בן תשע יצטער על פטירת אביו, אין צורך לצטט בעניין. ולא, לא מוכרח מהלשון שהצטער על הרב דיסקין באותה מידה. אולי זה הצטרף ואולי אפילו זה לא וחשך עולמו בגלל אביו. נרו יאירשיחה • ה' בטבת ה'תשפ"א • 23:34, 20 בדצמבר 2020 (IST)תגובה

לא זכיתי לתגובה. הוויכוח עוסק בעריכה זו. אתייג שוב את משתמש:ביקורת, משתמש:AddMore-III. נרו יאירשיחה • י"ב בטבת ה'תשפ"א • 23:16, 27 בדצמבר 2020 (IST)תגובה
כדברי למעלה. AddMore-III - שיחה 23:28, 27 בדצמבר 2020 (IST)תגובה
ברגע שערך נשען על ציטוטים, זה כבר מאמר ולא ערך אנציקלופדי. ציטוטים באים בערך אנציקלופדי רק באין דרך קצרה יותר לומר משהו קריטי, או כקישוט/איור לערך ארוך ולא כחלק מהטקסט הזורם. הדקדוקים שאפשר לעשות בטקסט מקור הם אינסופיים ולא זה מה שקורא מבקש באנציקלופדיה. מציע להעביר את כל הציטוטים לוויקיציטוט כדי לאפשר למי שירצה בכך להתרשם, ולבטא בשפה אנציקלופדית את מה שהם היו אמורים לבטא כאן. ביקורת - שיחה 10:01, 28 בדצמבר 2020 (IST)תגובה
לא תוייגתי אז לא ראיתי. בכל מקרה - מקבל את הקיצוץ, אבל הוספתי חלקים קטנים ממש מתוך הציטוטים שהושמטו, אשר כמדומני שיש בהם שממעות והם אינם מפריעים מרוב קיצורם. יושב אוהל - שיחה 17:18, 3 בינואר 2021 (IST)תגובה
אין שום חשיבות לאזכור הצער על פטירת אביו והרב דיסקין, ובטח שלא בניסוחים כמו "חש שיברון... והתעודד". רצוי לציין שלמד אצל אביו (והרב דיסקין?), ואחרי פטירתם עבר לר' צבי מיכל. בן עדריאלשיחה • ט' בשבט ה'תשפ"א 10:32, 22 בינואר 2021 (IST)תגובה

הסרת תוכן עריכה

נרו יאיר הסיר כמויות של תוכן, על חלקן אולי ניתן להסכים (שבחים מפי הנכד) אבל המון מתוכן נצרכות לגמרי בערך, אין לי כח לפרט כל שורה ושורה שצונזרה, אבל רק כמה דוגמאות - קשריו עם ר' שמואל סלנט ור' צבי מיכל, כהונתו ב"בית ועד לחכמים", שיחותיו והנהגותיו ברבנות שערי חסד, הלחצים בענין הרה"ר, ועוד ועוד. יושב אוהלשיחה • כ"ז בניסן ה'תשפ"א 09:26, 9 באפריל 2021 (IDT)תגובה

כל הוספת החומר העובדתי חשובה. תומך בהרחבה. אם כי כדאי לשנות מעט נוסח [כוונתי ללא המילים המפארות של הנכד]. איש פלונישיחה • ט"ו באייר ה'תשפ"א • 02:04, 27 באפריל 2021 (IDT)תגובה
זה שייך לדיונים הקודמים שבהם ביקשתי את חוות דעתם של ביקורת ואדמור. נרו יאירשיחה • ט"ו באייר ה'תשפ"א • 12:58, 27 באפריל 2021 (IDT)תגובה
חוזר על דברי למעלה. ניסוחים כמו "התחבב", "צמוד", "הפך לספר מוסר מרכזי" ועוד כהנה וכהנה התבטאויות סובייקטיביות אין מקומם כאן. AddMore-III - שיחה 00:59, 20 במאי 2021 (IDT)תגובה
אכן אין מקומם של ביטויים הגיוגרפיים באנציקלופדיה שמכבדת את עצמה, אבל לדעתי במקום למחוק קטע שלם שיש בו ביטויים הגיוגרפיים, יש למחוק את הביטויים בלבד, אני בעד החזרת שלד המידע הבסיסי לערך - אם יש ויכוחים על פרט מסוים, אפשר לבודד אותו ולדון עליו בדף השיחה שמיה רבהשיחה • ז' בתמוז ה'תשפ"א • 15:23, 17 ביוני 2021 (IDT)תגובה
שמיה רבה מה כוונתך ב"החזרת שלד המידע הבסיסי"? האם לדעתך ניתן להחזיר את הגירסה שלי (השניה, זו שלאחר דברי איש פלוני), ושעל גביה יערער כאן מי שירצה על ביטויים כאלו ואחרים שלדעתו צריכים להיות מוצאים ממנה, ואם יוכרע כדבריו אז הם יוסרו מן הערך? או שהתכוונת למשהו אחר? יושב אוהלשיחה • ז' בתמוז ה'תשפ"א 15:54, 17 ביוני 2021 (IDT)תגובה
להחזיר את הגירסא המדוברת שמיה רבהשיחה • ז' בתמוז ה'תשפ"א • 16:04, 17 ביוני 2021 (IDT)תגובה
אוקיי, דומה שנותר לנו לברר את דעת איש פלוני, שלאחר דבריו הצעתי את הגירסה הזו אך הוא לא הביע את דעתו עליה. יושב אוהלשיחה • ז' בתמוז ה'תשפ"א 16:15, 17 ביוני 2021 (IDT)תגובה
משפטים כמו "שהתפרסם לשבח בעולם התורני" אני חושב שאין מקום להחזיר. את השאר כן. דרדקשיחה • ח' בתמוז ה'תשפ"א • 12:05, 18 ביוני 2021 (IDT)תגובה
מצטרף לדעת דרדק בנושא. איש פלונישיחה • י"ב בתמוז ה'תשפ"א • 21:53, 22 ביוני 2021 (IDT)תגובה
"על חלקן אולי ניתן להסכים (שבחים מפי הנכד) אבל המון מתוכן נצרכות לגמרי" - אפ ניתן להסכים, למה 'אולי?' ולמה מראש החומר הזה נכנס? לא סביר שהמנטרים יצטרכו לשחק בחתול ועבר ושהכתיבה כאן תהיה בשיטת 'מצליח'. יש צורה אנציקלופדית שבה נכתבים כאן ערכים, וחייבים להתרגל לצורת הכתיבה הזו. חברים, אנא ואנא. תרומתו של כל אחד חשובה מאד, אבל חייבים להיצמד למקום האנציקלופדי, עובדות, ועובדות רלוונטיות ומקובלות. ביקורת - שיחה 09:54, 24 ביוני 2021 (IDT)תגובה
אתה צודק, ה"אולי" היה סתם שגיאת ניסוח. לגבי השאר - אני משתדל ללמוד, וחושב שדווקא השתפרתי בזה. עם זאת - לא בכל מה שנרו מכנה הגיוגרפיה אני מסכים איתו. יושב אוהלשיחה • כ' בתמוז ה'תשפ"א 20:46, 29 ביוני 2021 (IDT)תגובה
אני מתנגד לתוספת כי אני מתנגד לתופסת. emanשיחה 22:40, 29 ביוני 2021 (IDT)תגובה
מצטרפת לדעת הרוב ופונה לטיפול המפעילים על מנת לא להיגרר למלחמת עריכה.eman משום מה חושב שדעתו שקולה כנגד כמעט כולם ודי בכך שהתנגד על מנת שיסיר. (כי בדמוקרטיה כמו בדמוקרטיה, עריצות המיעוט היא כידוע זו שקובעת) הא בהא טליה - שיחה 07:41, 30 ביוני 2021 (IDT)תגובה
אני לא מסכים עם פרשנותך, הגרסה הקודמת לא טובה. ושזורה בניסוחים מאד לא אנציקלופדיים. זה נראה שגם בקרב מי שתומך בגרסה זו, יש הסתייגויות מחלק מהנוסחים. לכן, עם כך הצער והעבודה שדבר, יש לפרק גרסה זו משפט משפט, ולהסביר מה רוצים להכניס, על איזה מקור מתבססים, ולתת לדיון מסודר להתקיים על כל חלק. ולא להתחיל לשחק ב"קודם נכניס את כל הגרסה ואחר כך נדבר", כי היא לא טובה ולא עומדת ברמה אנציקלופדית בסיסית. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 08:11, 30 ביוני 2021 (IDT)תגובה
גארפילד כל מה שאתה אומר עכשיו היה יכול להועיל אם היה מדובר לפני העריכה. הבעיה שעמנואל עשה את העריכה שלו בעוד יש כאן רוב מובהק נגדה, רוב שקיים כבר ימים ארוכים (המתנתי לפני שערכתי, ולא כמנהג המגונה של כמה חבר'ה כאן שבשניה שיש רוב הם משנים. המתנתי ימים ארוכים ושמלא השתנה המאזן - השבתי) ניסוח שהובע אליו התנגדות - הסרתי. אחרי זה הגיע עמנואל ושינה בניגוד לדעת הרוב, כל מה שאתה מנמק כעת לא משנה את העובדה הזו. בנוסף - הוא גורם למהומה כדי להדגיש עמדה, מה שמהווה עילה לחסימה בפני עצמה. זה נראה לפעמים שעורכים מצד מסויים הם חסיני עריכות ופטורים מכללי ויקיפדיה. חבל. יושב אוהלשיחה • כ' בתמוז ה'תשפ"א 16:04, 30 ביוני 2021 (IDT)תגובה
הוספתי טקסט בין השורות - גא"מ. אין הצדקה לבטל עריכה שנעשתה על פי הכרעת הרוב בשיחה מושך בשבט - שיחה 19:28, 30 ביוני 2021 (IDT)תגובה
אני חושב שהגרסה הזאת לא טובה. ייטב לדעתי בלעדיה. דגש - שיחה 13:09, 30 ביוני 2021 (IDT)תגובה

מתי החל לומר שיעור כללי? עריכה

ע"פ הכתוב כעת בערך - "לאחר פטירת הרב קוק בשנת תרצ"ה, מונה הרב חרל"פ לראש ישיבת מרכז הרב, והחל למסור בה את השיעור כללי". לאור העובדה שהראי"ה קוק לא העביר שיעור כללי בישיבה בשנותיו האחרונות (ע"פ דברי הרב נריה בקישור שבהערה 2), אני מסופק האם באמת הרב חרל"פ החל למסור שיעור כללי רק אחרי פטירת הראי"ה ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה

הרב שפירא עריכה

א. שפר (שיחה | תרומות | מונה) תיקן את הנוסח בערך מ"לאחר פטירתו (=של הרב חרל"פ) הפך הרצי"ה קוק לראש הישיבה, ואת הרב שפירא מינה לראש ישיבה מתחתיו" לניסוח "לאחר פטירתו הפך הרצי"ה קוק לראש הישיבה, והרב שפירא המשיך בהעברת השיעורים הכלליים ובאחריות על קבלת תלמידים".

אני תומך בתיקון הנוסח, מכיוון שהניסוח הראשון פשוט שגוי (ולא רק "מוזר ולא ברור" כלשון תקציר העריכה). אציין שלפי בדיקתי משתמש א.שפר עבר את רף זכות ההצבעה בשעת העריכה הזאת. מביע עניין - שיחה 02:09, 7 ביוני 2022 (IDT)תגובה

הניסוח נכון, וכבר מספיק פעמים נדחו דבריך כשניסית לשנות. הרב שפירא כונה בתואר ראש ישיבה על ידי הרצי"ה, ולא רק "אמר שיעור כללי וקיבל תלמידים". נמתין ששפר ישתחרר מחסימתו ויבוא להגיב כאן. יושב אוהלשיחה • ח' בסיוון ה'תשפ"ב 15:11, 7 ביוני 2022 (IDT)תגובה
שלום! ותודה על הסבלנות.. :-)
אני מצדד בטענותיו של מביע ענין, לא ידוע לי על מקור שהרב שפירא כונה ראש ישיבה בחיי הרב צבי יהודה. (אולי מישהו אחר) א. שפר - שיחה 22:54, 8 ביוני 2022 (IDT)תגובה
א. שפר, ישנו מקור ארוך בהקדמת הספר "יוסף לקח" של משמשו ונאמן ביתו של הרצי"ה - הרב יוסף בדיחי. הוא מקדיש מעל עמוד לעדויות ומובאות על כך.
מקור נוסף לכך הוא בספר "האשה וחינוכה" (נמצא באוצר החכמה) שיצא לאור בחיי הרצי"ה וגם בו מכונה הרב שפירא ראש ישיבה.
למעשה, כל בוגר הישיבה מאותם שנים יוכל לספר לך שכך כונה הרב שפירא בישיבה. יושב אוהלשיחה • י' בסיוון ה'תשפ"ב 16:18, 9 ביוני 2022 (IDT)תגובה
טעות רווחת ואי הבנה של הנהוג בעולם הישיבות. מקובל בהרבה ישיבות (נכון לומר ברוב הישיבות) שיש את "ראש הישיבה" המרכזי, ומתחתיו יש עוד 1-2 "ראשי ישיבה" נוספים. ברור על פי המקורות כי הרב שפירא היה בדיוק בהגדרה זו. בהזדמנות זו, אעיר בעדינות על מה שנראה כמגמה מתמשכת ולא מוצדקת להקטין את דמותו של הרב שפירא, גם במחיר עיוות אנציקלופדי. נא להימנע מכך. ידך-הגדושה - שיחה 17:00, 9 ביוני 2022 (IDT)תגובה
מוחה בתוקף על הערתך. על איזו מגמה אתה מדבר?! לא מקובל בכלל לשטוח ביקורת כללית בדיון שבין כל משתתפיו לא היתה עילה כזו.
טענתי שאין מקור רשמי דוגמת מסמך / מכתב / אגרת שבה ר' צביהודה מכנה את ר' אברום כראש ישיבה. מסמך כזה היה ברשותו של ר' יעקב שפירא אך כבר שנים ארוכות שהוא אינו מוצא אותו. התעניינתי אם יש לך מקור ברור יותר. לאכזבתי ענית בשלילה והוספת הערה של בבחינת 'כל המוסיף גורע'... א. שפר - שיחה 18:48, 9 ביוני 2022 (IDT)תגובה
כבוד העורך הנכבד א. שפר, למען הסר כל ספק, הקטע על ה"מגמה" לא היה מכוון אליך כלל. ידך-הגדושה - שיחה 18:55, 9 ביוני 2022 (IDT)תגובה
תודה על המקור בספר האשה וחינוכה. מקור חד וברור. צודק. לא אתווכח על אף שהניסוח בעיני הוא קצת מסורבל ולא לגמרי ברור. א. שפר - שיחה 18:45, 9 ביוני 2022 (IDT)תגובה
הרב בדיחי כותב שהרב שפירא לא היה ראש ישיבה בתשי"ב, אפשר לקרוא את מה שכתוב בספר "יוסף לקח" בקישור הזה. הספר האישה וחינוכה יצא בשנת תש"מ, וה'הוכחה' היא שיש שם מאמר של הרב שפירא עם הכותרת 'ראש ישיבת מרכז הרב'. זה לא רלוונטי לשטות שכתובה בערך. (מנגד, כדאי להציץ בקישור מאיר העיניים הזה). אכן יש הטיה בויקיפדיה על חשבון העובדות ההיסטוריות, אבל לכיוון ההפוך. אפשר להתרשם מההבדל בין הגרסאות בדף הזה לפני הופעת המשתמש "אבי דרורי" לגירסה הנוכחית. מביע עניין - שיחה 20:38, 9 ביוני 2022 (IDT)תגובה
בהתייחסות לדברי @מביע עניין, כתבת את דבריך כתגובה לדבריי, ולכן אגיב.
  1. לא הזכרתי את דבריו של הרב יוסף בדיחי שהזכיר @יושב אוהל כלל.
  2. הרב בדיחי כותב שם: "עוד בהיותו צעיר לימים, נתבקש על ידי מרן הרצי"ה זצ"ל למלא את מקומו של ראש הישיבה הגרי"מ חרל"פ זצ"ל עם הסתלקותו, בנתינת שיעור כללי בישיבה. וכפי שהיה מתבטא מרן הרצ"יה זצ"ל, לגבי נתינת שיעורים בישיבה: "צריך שיהיו אנשים מתוכנו". ובשנים יותר מאוחרות, כיהן בראשות הישיבה בחפיפה ובתיאום עם מרן הרצי"ה זצ"ל. עוד בחיים חיותו של מרן הרצי"ה זצ"ל, קרא לו הרצ"יה: ראש הישיבה. בהזמנה לחתונה של המכהן היום כראש הישיבה, הרב יעקב שפירא שליט"א, אשר ידו לא זזה מידו של מרן אביו מורנו ורבנו זצ"ל, כתב מרן הרצי"ה זצ"ל בשנת תשל"ז: "לחתונתו של בן ראש ישיבתנו הקדושה". עובדה נוספת: בזמן חיים חיותו של מרן הרצי"ה זצ"ל התפרסם באחד העיתונים בכותרת ראשית: "ראש ישיבת מרכז הרב, הרב אברהם שפירא אומר", הראיתי מודעה זאת למרן הרצי"ה זצ"ל, ביודעי את רגישותו הבלתי מתפשרת לאמת ודיוקה. תגובת מרן הרצי"ה זצ"ל היתה בהסכמה, והוא נתן את ברכתו". כך, שמשמע בפירוש על היות ר' אברום ראש ישיבה גם בזמן ר' צביהודה.
  3. הקישור שהבאת תחת המילים "מאיר עיניים" לא מביא מקור יותר מהימן מהמקור שבספר 'האישה וחינוכה'. והוא מיותר, לאחר שהבאתי לעיל את קישור תחת המילים "אולי מישהו אחר".
  4. ביחס לדבריך האחרונים, (שזהו גם ביחס לטענתו של @ידך-הגדושה), אני לא כ"כ בעד הבאת טענות כלליות. גם כי קשה לעקוב על מה הם מתבססות וגם כי לא בטוח שהם נכונות. אם יש לכם הערות / הארות על משפט מסוים - תעירו / תתקנו...
  5. לסיום, אני חוזר ומביע את דעתי בפרט לאור הציטוט של הרב בדיחי שהפנה לנו מביע עניין ושציטטתי מתוכם כאן, שיש למצא ניסוח מעט שונה כלפי המשפט שאנו מתדיינים עליו..
א. שפר - שיחה 21:30, 9 ביוני 2022 (IDT)תגובה
בערך כתוב שהרב שפירא כיהן כראש ישיבה בתשי"ב. אפילו הרב בדיחי מדבר על כיהון בראשות הישיבה "בשנים יותר מאוחרות". למעשה, בתשי"ב אפילו ניהול הכספים לא היה בידי הרב שפירא אלא בידי הרב רענן. הרב שפירא זצ"ל הגיע למעמדו רק בשנים האחרונות לחיי הרצי"ה ([עמ' 44).
למעשה, גם הגדרת הרב שפירא כראש ישיבה לצד הרצי"ה בשנים מאוחרות לא חלקה. הרב שטיינר כותב שאחרי פטירת הרב חרל"פ, הרב שפירא הפך להיות ר"מ מרכזי, ולאחר פטירת הרצי"ה ראש ישיבה. כך כתוב גם באתר הישיבה ובמחקר, למשל בספר "חיים של יצירה". אבל אני מדבר כאן על המשפט בערך הזה, שעוסק בשנת תשי"ב. בברכה, מביע עניין - שיחה 03:27, 10 ביוני 2022 (IDT)תגובה
בזה אני מסכים איתך לכל מילה. (אל תשכח את השורות הראשונות שבהם פתחת נושא זה..) א. שפר - שיחה 03:34, 10 ביוני 2022 (IDT)תגובה
ברור שהיו שתי תקופות של "ראשות הישיבה" של הרב שפירא בחיי הרצי"ה:
1. התקופה הראשונה, מיד לאחר פטירת הרב חרל"פ, כאשר הרצי"ה מינה אותו "למלא את מקומו של ראש הישיבה הגרי"מ חרל"פ זצ"ל עם הסתלקותו, בנתינת שיעור כללי בישיבה". כל המכיר את אורחות חיי הישיבות, יודע כי מוסר השיעור הכללי מכונה גם "ראש הישיבה". לא תמיד המרכזי, אבל לכל הפחות אחד מראשי הישיבה המשניים. זו גם המשמעות הפשוטה של הניסוח של הרב בדיחי.
2. התקופה של השנים המאוחרות, אז היה הרב שפירא "ראש הישיבה" בחפיפה ובתיאום עם הרצי"ה. זו עליית מדרגה. אמנם, מובן שהרצי"ה נותר ראש הישיבה הבכיר יותר, אבל כבר מדובר על ראשות ישיבה בחפיפה עם הרב שפירא. מובן שכל זה היה בגלל הענווה הגדולה של הרצי"ה, אך אין זה הנושא כאן.
זו גם הסיבה בפשטות, לאי נקיטת השנה המדויקת של השלב השני. לא היה זה מעבר דרסטי אלא רק עליית מדרגה מדרגת מוסר השיעור כללי-ראש הישיבה המשני ל"ראש הישיבה בחפיפה" לצד ותחת הרצי"ה.
עוד משהו שצריך להוסיף, הוא שמי שמכיר את אורחות חיי הישיבות יודע שכמה מהרמ"ים הבכירים נקראים גם "ראש הישיבה". אין זה אומר שהם "ראש הישיבה המרכזי" ושהם לא מכונים יותר רמי"ם. הם ממשיכים לכהן כרמ"ים ולעיתים גם מכונים כך, לצד התואר "ראש הישיבה" בו הם נקראים בדרך כלל. העירו על כך עורכים אחרים בערכים נוספים, וכך זה גם בערך הנוכחי. ידך-הגדושה - שיחה 11:41, 10 ביוני 2022 (IDT)תגובה
השאלה היא למה אתה כותב "ברור" ⟨ תוכן הוסתר. הרי אתה לא מכיר את ההיסטוריה של הרבנים האלה. למה לא לשאול "אולי כך וכך?" (ואז אפשר להפנות למקורות, שאם תטרח לפתוח תבין למה זה שטויות). מביע עניין - שיחה 20:33, 15 ביוני 2022 (IDT)תגובה
על תגובה כזו עם אד הומינם מובהק, אני לא מתכוון לענות. איך אפשר לקיים מיזם שיתופי אם נכנה ונכתוב זה על זה "שטויות שאתה מנחש". גם הקביעה "הרי אתה לא מכיר את ההיסטוריה של הרבנים האלה" פוגעת מאוד ומיותרת לגמרי. מתייג את הבירוקרט הנכבד Dovno שכבר העיר על כך לא מזמן בדף השיחה של הפוגע. ידך-הגדושה - שיחה 01:02, 16 ביוני 2022 (IDT)תגובה
הערה חשובה של ידך. אפנה את תשומת ליבו של Dovno לכך שמביע-עניין נוהג לשחק משחק כפול. הוא מציג את עצמו (הן בדף המשתמש שלו, והן בכל פעם שיש ויכוח) כ"מר נימוסים". הוא מקים זעקה כל פעם שמישהו פוגע לו בקצה החוטם, מבקש שוב ושוב חסימת עורכים אחרים בטענה שהעליבו אותו,ואפילו עד לבירורים הוא הגיע.
לדעתי, דווקא ממישהו כזה מצופה לנהוג בהתאם לרף הגבוה שהוא מציב. צריך לשים סוף להתנהגות הנואלת הזו. ראוי שייחסם, ולו חסימה סמלית, כהבהרה לכך שגם לו יש מחוייב להיות נימוסי כלפי אחרים, ולא רק לדרוש מאחרים שיתנהגו יפה בעוד הוא עושה ככל העולה על רוחו ואחר כך טוען בהיתממות "לא פעלתי אוון". יושב אוהלשיחה • י"ז בסיוון ה'תשפ"ב 13:37, 16 ביוני 2022 (IDT)תגובה
הסתרתי והזהרתי את המשתמש באופן חד-משמעי בדף שיחתו שלא לחזור על תגובות מעין אלו. Dovno - שיחה 22:41, 26 ביוני 2022 (IDT)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022) עריכה

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ביעקב משה חרל"פ שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 03:50, 16 בנובמבר 2022 (IST)תגובה

הרב חרלפ עריכה

אני מתגורר ביקנעם עלית ולפי סיפורים של התושבים התיקים הרב חרלפ היה גר ביקנעם עלית ואף היה רבה הראשון של יקנעם ועמק יזרעאל ואישתו כניראה השלישית הרבנית דבורה הייתה ראשונה העיר הראשונה שהייתה בזמנים ההם בישראל אשמח שתוסיפו לקורות החיים של הרב תודה 2A02:14F:84:5816:0:0:0:117:16, 22 בפברואר 2024 (IST)תגובה

מופיע בערך שלו: הרב יצחק מאיר חרל"פ. ידך-הגדושהשיחה 10:15, 23 בפברואר 2024 (IST)תגובה
חזרה לדף "יעקב משה חרל"פ".