שיחה:מייקל ג'קסון

הוספת דיון
שיחות פעילות

הערך הזה דורש עריכה. אמנם מאוד אינפורמטיבי, אבל כל הניסוח והסגנון הוא עיתונאי ומאוד לא אנציקלופדי, כולל אפילו "כותרות משנה" (לא מודגשות, אך הן שם) המנוסחות בסגנון של עורכי עיתונים. אני אנסה לערוך קצת (בלי נדר). --Taliw 20:22, 11 יולי 2005 (UTC)

זכויות יוצריםעריכה

כל התוכן החדש שנוסף מאז העריכה האחרונה שלי מועתק בשלמותו ממומה (שמופיעה כאחד הקישורים כאן, באופן אירוני). יש לשחזר את הדף לעריכה האחרונה שלי. אריה ז. ויקימילונאי 16:49, 19 יולי 2005 (UTC) היוצרים של מיקל ג'קסון הם אלופים!

התוספת של A&Dעריכה

"בארצות הברית נמתחה ביקורת על הזיכוי בעיקר לאור העובדה שהתביעה הסתמכה על תביעות מוצקות (תביעות אצבעות של ג'קסון והנער הקטין על מגזין פורנו) ונטענה הטענה שמעמדו של ג'קסון והעניין הציבורי הרב בפרשה השפיע על חבר המושבעים." - עקבתי אחר המשפט, ולא קראתי ביקורות כאלה. אדרבה, בראיון שנערך עם המושבעים לאחר המשפט הם דווקא גיחכו קלות על האם והציגו אותה כלא אמינה. הזיכוי הפתיע דווקא את מי שקרא את מה שיש לעיתונים לומר בנושא. מהיכן המידע, אם כך? גם בויקיפדיה באנגלית נכתב: "After the trial, some jurors claimed that while they did not have enough evidence (a "smoking gun") to give a guilty verdict...".

אריה ז. ויקימילונאי 17:31, 19 יולי 2005 (UTC)

הי, קודם כל הכבוד על העירנות. שנית על הויקיפדיה האנגלית אני בכלל לא סומך בתחומים הללו- היא מלאה עד אפס מקום במעריצים כאלה ואחרים של כוכבים כאלה ואחרים והיא בהחלט לא נייטרלית. אני בהחלט זוכר שאלו היו הדיבורים בטלוויזיה בארץ ובעולם לאחר המשפט. אני גם אוסיף שורה על ההופעה הלא משכנעת של האם. A&D 17:46, יולי 19, 2005 (UTC)
אני עדיין חולק עליך, ובקריאה נוספת (גיליתי עוד כמה הוספות שאינן נכונות) חושב שההוספות לא היו נייטרליות - אלא דווקא להיפך. אני אעבור על זה עוד מעט ואשנה, ואשמח אם תציץ ותגיד לי אם זה נייטרלי יותר. אני לא חושב שיש להסתמך על התקשורת בדיווחיה, שכן היא ידועה בחוסר חיבה לזמר הספציפי הזה. את המשפט הזה אני מגדיר כדעה אישית, בכל אופן.

אריה ז. ויקימילונאי 18:04, 19 יולי 2005 (UTC)

אין לי בעייה שתשנה רק אני מבקש שלא תסתמך על הויקי האנגלית. A&D 18:06, יולי 19, 2005 (UTC)
לא קראתי עיתונות אמריקנית בנושא. בארץ היו ביקורות כאלו שבאו ללעוג לשיטת המושבעים בכללותה שש"ז 18:19, 19 יולי 2005 (UTC)


השינויים שביצעתי:

  • "החל משנות התשעים החלה הקריירה של ג'קסון לדעוך משהו והחלו להישמע כנגדו האשמות חוזרות ונשנות בפדופיליה. האשמות אלו, שלא הוכחו ונפתרו כמה פעמים בשוחד כספי מחוץ לבית המשפט" -> רק האשמה אחת (חוזרות ונשנות?), של הילד שציינתי בפירוט. כמו כן, זה לא נקרא שוחד - הסדר מחוץ לבית המשפט.
  • "מייקל ג'קסון שכר צוות כבה של סנגורים שהפנו את תשומת ליבם של המושבעים להתנהגותה " -> הפכתי את זה לנייטרלי יותר.
  • את החלק האחרון הורדתי לגמרי. זה לא נכתב בצורה נייטרלית וזו דעה, סובייקטיבי. זה נשמע כאילו התייצבו שני מחנות ורבו על זה - וזה לא נכון. שוב היה עניין "בשל השוחד ששילם לאימו של המתלונן", לא שוחד. אם מישהו רוצה לנסח את הדברים שנאמרו שם בצורה נייטרלית יותר ונכונה יותר - הוא מוזמן. בצורה ההיא אין לזה מקום כאן.
  • באופן כללי, לאנשים יש נטייה להחמיר עם הזמר הזה - מסיבה לא ברורה. נא להוסיף עובדות בלבד, רוב ההוספות היו המצאות - שאנשים באמת מחדירים לעצמם למוח וחושבים ככה לבסוף. וחבל.

אריה ז. ויקימילונאי 18:47, 19 יולי 2005 (UTC)

אני לא מסכים בכלל. אני פונה לדוד שי לשם בוררות. --A&D 18:52, יולי 19, 2005 (UTC)
אין לי בעיה, אבל אשמח אם תפרט את ההסתיגויות שלך.
אריה ז. ויקימילונאי 18:54, 19 יולי 2005 (UTC)
אני מסכים עם גישתו של אריה ז., וחושב שאת הדיון יש לערוך, כפי שרמז שש"ז, בערך חבר מושבעים. אין מקום להפוך את קוראי ויקיפדיה לערכאת ערעור על פסק הדין של חבר המושבעים. דוד שי 19:08, 19 יולי 2005 (UTC)

מה עם המוזיקה של מייקל ג'קסון? האינפורמציה הניתנת כאן נוטה יותר לכיוון הסנסציה והצהוב ופחות על מייקל ג'קסון האומן.

thriller הוא איננו האלבום הנמכר ביותר בכל הזמנים

מייקל ג'קסון בישראלעריכה

אם מישהו היה בהופעה ב-93 וזוכר, או לחליפין יש בידיו מקור של סיקור עיתונאי על אופי ההופעה יהיה נחמד לציין בערך. ובין השאר תאריך מדויק, מקום וכו'... --שרקמייסטר 01:21, 7 בנובמבר 2007 (IST)

מישהו בבקשה יכול להרחיב את הערךעריכה

שמישהו בבקשה יתרגם את כל הערך מאנגלית לעברית

כן היה יכול להיות מעניין לפרט בנושא המשפחה שלו, הנשים בחייו והארוע המשמעותי של שינוי הצבע

מייקל ג'קסון נפטר מדום לב 25 ליוני 2009עריכה

הוא נפטר אחרי 12 בלילה ולכן צריך לשנות את תאריך הפטירה ל26.

לפי שעון קליפורניה, הוא נפטר בשעה 14:26 אתמול. הגולש הבולש - שיחה 12:08, 26 ביוני 2009 (IDT)

זאת שאלה טובה, אם צריך להשתמש בתאריך במקום האירוע או בתאריך בישראל באותו זמן. צחי - שיחה 14:07, 26 ביוני 2009 (IDT)
משתמשים בתאריך במקום האירוע. ‏Gridge ۩ שיחה 14:09, 26 ביוני 2009 (IDT).
ברור שבמקום האירוע. לך תשנה עכשיו את כל הערכים של ארצות הברית, יפן ואוסטרליה.אנדריקאנוס - שיחה 14:23, 26 ביוני 2009 (IDT)
בוודאי במקום האירוע . הציוני האחרון ~ שיחה 14:45, 26 ביוני 2009 (IDT)

אז אפשר להוסיף את השעה במקום האירוע

איך מייקל מת ב-25 ליוני הוא מת ב-01:30 לפנות בוקר שזה היה היום,נא לתקן ליר5 - שיחה 16:25, 26 ביוני 2009 (IDT)

קרא בבקשה את הדיון. עמרישיחה 16:33, 26 ביוני 2009 (IDT)

קצת מידעעריכה

בשנת 1984 בעקבות לחץ נפשי קשה מתפרצת אצלו מחלת הויליטיגו (מחלה שבה מופיעים על חלקי הגוף השונים כתמים לבנים)זוהי מחלה שנפוצה בקרב משפחתו של אביו. הכתמים הלבנים חסרי הפיגמנט מופיעים תחילה ביד שמאל, לכן הוא מחליט ללבוש כפפה לבנה יחידה. המחלה המשיכה להתפשט על שתי הידיים, החזה, הצוואר והלחיים.בעקבות זאת נעשה שימוש רב במייק אפ בכדי לטשטש את הבדלי הצבע. הכתמים הלבנים רגישים מאוד לשמש עקב כך הוא מתחיל להסתובב עם מטרייה. בשנת 1986,הוא מתחיל בסדרת טיפולים קוסמטיקאיים של הרס הפיגמנט בפנים, בצוואר ובידיים.בשאר גופו הוא נשאר בצבע עורו המקורי, מכוסה כתמי ויטיליגו,והם מתגלים מדי פעם בצילומים. אנונימי/ת לא חתם/ה

מלך הפופעריכה

יש לציין כי הוא כונה מלך הפופ ואפילו להפנות מכינוי זה פישאנדיון - שיחה - חסרים רק 25!! 21:38, 26 ביוני 2009 (IDT)

הציע בסעיף: המרת לאיסלאםעריכה

בחודש נובמבר 21, 2008, פירסם העיתון ג 'קסון, כי כדי להמיר את האיסלאם ואת שונה שמו ל' Mikaeel 'ואילו בלוס אנג' לס לעבר הבית של סטיב Porcaro עם המוזיקה הבריטית כוכב חתול סטיבנס (יוסף איסלאם עכשיו), עם זאת, יש מקורות אחרים, המליץ הוא היה קודם לכן הסבו 2007 כאשר אחיו Jermaine אמר שהוא להמיר לאיסלאם. [1][2][3][4][5]

אנטישמיותעריכה

היה רצוי שלא תהיה כותרת המציגה עובדה כביכול "הבעת דעות אנטישמיות". מאחר ואני לא יכול לערוך את הטקסט ואין לי כוח להירשם, הייתי מציע לקרוא את הטקסט בויקיאנגלית, כדי לקבל פרספקטיבה ולערוך את הסעיף הזה בהתאם:

http://en.wikipedia.org/wiki/They_Don%27t_Care_About_Us


תגובה לאלמוני - יש טעם בדבריך. פרסומו של מייקל ג'קסון אכן נבע מכשרונו כזמר ויוצר, ואינו מתמצה בהתבטאות האנטישמית האומללה. הוויקיפדיה היא של הכותבים בה. אנא הירשם - והשלם את החסר. בברכה, דני. ‏Danny-w‏ 11:55, 3 ביולי 2009 (IDT)
זו לא התבטאות חד פעמית רק בשיר, ראה בקישור ל-ynet את תמליל ההודעה שהשאיר למזכירו האישי. הציוני האחרון ~ שיחה 14:00, 3 ביולי 2009 (IDT)

בשיר הוא מתריס כנגד בעלי הכוח שלא באמת דואגים לאזרחי העולם. הם קוראים לנו בשמות ומפלחים אותנו לפי שחור, לבן, יהודון וכיוב'. בניגוד לנאמר בערך עצמו, לאור הביקורת הוא לא רק אמר שהוא מתכוון לשנות אלא המילים, אלא אף שינה מיידית את המילים. ראו בלינק המצורף. באופן כללי, הביקורת נגדו מתחסדת מאחר ובאותו אלבום, בשיר אחר, הוא אומר "ניגר" ואף אחד לא מתלונן. הכינויים האלה (ניגרס, למשל) רווחים בשירי ראפ למיניהם, כי יש להבין אותם בקונטקסט של השיר (סתם כדוגמא, לעיתים הזמר משחק רק דמות, למשל של רד נק).

לא נכון. בשיר ההתייחסות ליהודים שונה לחלוטין מזו שיש לשחורים וללבנים. כתוב שם "עשה בי מעשה יהודי, תבע אותי, רק אל תמיין אותי לשחור ולבן". לגבי שינוי המילים המיידי, אל הרדיו השינוי הזה מעולם לא הגיע. גם לא אל דפי השירה שבאינטרנט. שינוי המילים היה מהשפה החוצה. זה היה שינוי שרק טכני ההקלטות שמע. בהתייחס לאמרה האנטישמית השניה שלו אפשר להבין שמייקל ג'קסון היה אנטישמי למהדרין. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 18:10, 3 ביולי 2009 (IDT)
למה בויקיפדיה האנגלית לא מצינים שום דבר על זה? שונרא - שיחה 20:29, 10 ביולי 2009 (IDT)
לא איכפת לי למה זה לא מופיע בויקיפדיה האנגלית. פה יש לזה סימוכין ולכן מותר להזכיר את זה פה. עִדּוֹ (Eddau) הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית - שיחה 01:07, 27 בנובמבר 2009 (IST)


מאד מפריע לי שכאשר אני עושה חיפוש בגוגל על מייקל ג'קסון הציטוט הראשון שמופיע תחת ויקיפדיה זה השמועות שהוא היה אנטישמי. זה מה שחשוב לגביו? באמת, אנחנו לא מרכז העולם. וכל הדברים האלה הן שמועות בלבד ולא נראה לי רציני שזה יופיע כאן.

הערך בכללותו מאד חסר מבחינה מוזיקלית. מדוע שלא תתרגמו חלקים גדולים מהערך המורחב באנגלית? מגיע לו ערך יותר מכובד וממצה. במיוחד עכשיו, לאחר מותו. מספיק כבר עם הרכילויות. זאת אנציקלופדיה, לא מדור רכילות וסלבס בעיתון.

ומייקל ג'קסון כאמן היה באמת אמן גדול. על זה איש אינו חולק. אז תכתבו על ההלחנה, השירה, הריקוד המופלא והמהפנט שלו, הכוראוגרפיה, הסרטים הקצרים ועוד ועוד, ממש אמן רב-תחומי, כשרוני בצורה בלתי רגילה, ופרפורמר אדיר.

דליה כץ 84.228.108.209 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם/ה

מדוע שלא תעזרי בכך? ‏odedee שיחה 00:24, 27 בנובמבר 2009 (IST)
אני חולק על זה שמייקל ג'קסון היה אמן דגול. האיש היה בדרן. לא אמן. כמה שיש הבדל בין רואה חשבון לבין מתמטיקאי, יש הבדל בין מייקל ג'קסון לבין ויליאם שייקספיר. עִדּוֹ (Eddau) הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית - שיחה 01:07, 27 בנובמבר 2009 (IST)

אני לא מבינה את הקשר שאתה עושה בין מקצועות שונים. הוא היה אמן גדול בתחומו. הוא לא היה בדרן, מציעה לך לקרוא עליו, לשמוע את המוזיקה, לראות את הכוראוגרפיה והריקוד, לקרוא מה מוזיקאים גדולים אומרים עליו ואח"כ לשפוט. כמישהי שיש לה השכלה מוזיקלית אקדמית אני יכולה להגיד שהוא היה אמן גדול בתחום המוזיקה. יכול להיות שבאמת אין לי מושג. כנראה שרק קוטנר צריך לתת חותמת של איכות לזמרים. מי אנחנו שנגיד משהו. בכלל בישראל הוא סתם צ'חצ'ח שחור שרצה להיות לבן. וזו גם פחות או יותר הרמה של הערך עליו בויקיפדיה בעברית. רכילות, אנטישמיות, סיפורי סבתא על הילדים שלו או לא שלו. גם התגובה שלך מקוממת, אתה מבקש ממני לעזור וכשאני שואלת איך, אתה חוזר עם דעות לגבי מי אמן ומי לא. באנציקלפדיה לא צריכות להיות דעות ולא רכילויות. צריכות להיות בעקר עובדות. האם יש מישהו שהוא אחראי על הערך הזה? וכיצד ניתן באמת לשנות אותו? הדבר הכי פשוט זה לתרגם את הערך באנגלית, שהוא מפורט ומכובד, ולא קשור בכלל ליהודים. לא מתעלם מחייו האישיים אבל עוסק בעקר במוזיקה שלו. זה מה שחשוב לאחר הכל כאשר עוסקים במוזיקאי - היצירה שלו,לא?

דליה, לדעתי התגובה שלך היא לשון הרע צרופה. אני מחקתי אותה בטעון הזה ועודדי ביטל את המחיקה. זו חוצפה לא נורמלית לומר שכל מי שלא מעריך את מייקל ג'קסון או את עמיר פרץ הוא גזען. לגרסה המנומסת של הטעון הזה קוראים טעון בגדי המלך החדשים. לגירסה שלך קוראים בשם פחות נעים.
אף אחד לא מפריע לך להוסיף לערך עובדות על אודות יצירתו של האיש. בכל מקרה, את לא תעלימי מפה עובדות מוכחות על דרכי ההתבטאות והמשכב שלו. מעבר לזאת, התואר שלך לא פוטר אותך מנימוקים ענייניים. להפך. דווקא ממי שיש לו תואר בנושא מסויים אפשר לצפות להנמקה סבירה באותו הנושא. עִדּוֹ (Eddau) הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית - שיחה 04:58, 27 בנובמבר 2009 (IST)

איך עושים את זה? דליה

ראשית, שימי לב שענו לך שני אנשים, לא אחד - כל אחד חותם בסוף דבריו. שנית, אין בוויקיפדיה אחראי על ערכים, כל אחד יכול לשנות - גם את. לחצי על לשונית "עריכה" ועזרי לשפר את הערך. ‏odedee שיחה 03:02, 27 בנובמבר 2009 (IST)

מתנצלת שאני עונה מאוחר כל כך, אבל טוב מאוחר מאשר אף פעם. אני רואה שהוסיפו הרבה קטעים מהערך באנגלית, כך שהערך עכשיו מדויק יותר. אני חושבת שאפשר ללמוד מהערך הזה לגבי האנציקלופדיה כולה. מייקל ג'קסון לא אהוד ולא מוערך מספיק בישראל כבשאר העולם. כאן הוא נתפס כצ'חצ'ח פדופיל ואנטישמי והיחס אליו מחפיר בעיני. ראה את התגובות של עדו, ממש טינה, רכילות וכו'. זה לא מה שמצופה מאנציקלופדיה. ממש לא חשוב מה חושבים על מייקל ג'קסון בישראל, מה שחשוב זה האמנות שלו והמורשת שלו. ולכן צריך להיצמד לעובדות, להביא מובאות ממבקרי מוזיקה נחשבים בעולם, ממגזינים כמו הרולינג סטון ועוד. כל הדברים האלה מצויים בערך באנגלית ואני מציעה שגם לגבי ערכים אחרים שבישראל אין עליהם מידע מספיק, פשוט לתרגם מן האנגלית. אנציקלופדיה היא לא עיתונות, ולאחר שקראתי את הערך הזה הבנתי מדוע האוניברסיטאות, בצדק, לא מאשרות את הויקיפדיה כרפרנס.גם עכשיו עדיין חסר החלק של השפעתו המוזיקלית, אני אנסה לתרגם מאנגלית ולהוסיף. מקןווה מאד שעדו לא ימחק אותי... דליה

לעודד, ניסיתי אתמול להוסיף את הכינוי שלו "מלך הפופ" במשפט השני, וזה לא מופיע עכשיו. כיצד ניתן לערוך ולשמור? תודה דליה

העריכה נשמרה אבל בוטלה על ידי דרור. אני מציע לך לדבר איתו בדף השיחה שלו או לפתוח בנושא דיון כאן. אליסףשיחה • 11:30, 28 במרץ 2010 (IDT)

ערכתי את הערך, אבל דבר לא מופיעעריכה

הבעיה נפתרה.

הכינוי "מלך הפופ" שהוספתי ונמחקעריכה

הוספתי בפסקה השניה, ג'קסון, המכונה "מלך הפופ", ונאמר לי שדרור מחק את זה.

הכינוי הזה צריך לדעתי להופיע בתחילת הערך, כפי שזה נעשה ביתר השפות, ראה אנגלית, צרפתית ועוד, כיוון שהוא מגדיר אותו. כפי שבראש הערך של אלביס מופיע הכינוי "המלך".

שמתי לב לכך שבסוף הפרק על שנות השמונים כתוב שבאותה שעה הוא כונה מלך הפופ, אבל זה לא מדויק, הוא מכונה כל הזמן, גם היום. בכינוי הזה (כינו שאגב, לדעתי, רק הזיק לו).

בנוסף באותה פיסקה רשום שאליזבת טיילור נתנה לו את הכינוי הזה. זו שמועה בלבד, שאיש לא אישר, יש שמועות אחרות לגמרי.

אני מציעה למחוק את המשפט בשנות השמונים, ולהוסיף את הכינוי בפיסקה השניה לאחר המילה ג'קסון.

אשמח אם דרור ואחרים יתיחסו להערה זו.

תודה דליה

אכן בראש הערך של אלביס פרסלי כתוב כעת "זכה לכינוי "מלך הרוק אנד רול", או "מלך הרוק", ולעתים נודע בכינוי המקוצר "המלך"." אם הוספנו את המשפט הזה שם אינני רואה סיבה מדוע לא לשלב משפט דומה בערך זה. האם מישהו מתנגד לכך שנוסיף בראש ערך זה "זכה לכינוי "מלך הפופ"? TVJunkie - שיחה 07:54, 31 במרץ 2010 (IDT)
אני מסכים איתכם. אליסףשיחה • 09:47, 31 במרץ 2010 (IDT)
הכינוי נמחק בהעדר מקור. הוא גם יכול להתקרא מלך הפאלאפל אבל צריך מקור מבוסס (מגזין רולינג סטונז לדוגמא). דרור - שיחה 11:26, 31 במרץ 2010 (IDT)
מה מקור? כולם יודעים שזה הכינוי שלו. אליסףשיחה • 11:29, 31 במרץ 2010 (IDT)
אם זה כ"כ חשוב, הכינוי מוזכר ב-AMG. עמרישיחה 12:16, 31 במרץ 2010 (IDT)
לא מדוייק - המקור שאתה נותן מציין שזה כינוי שהוא נתן לעצמו. ועוד מצויין שם, באותו משפט, שכינו אותו "Wacko Jacko". לדעתי הכינוי "מלך הפופ" מיותר, אבל אם רוצים יש לתת מקור מתאים (ולציין גם כינויים אחרים). דרור - שיחה 12:26, 31 במרץ 2010 (IDT)
אין להוסיף מידע זה בהיותו מפריע ביותר לקיום הערך. גילגמש שיחה ראו את מיזם ההמשך! 12:32, 31 במרץ 2010 (IDT)
להפך, המידע הזה מחזק את המשפט בהקדמה על הצלחתו, ובכך תורם רבות לערך. אליסףשיחה • 12:35, 31 במרץ 2010 (IDT)
עדיין לא הבנתי למה צריך מקור. זה דבר ידוע, אם כך, אולי צריך לדרוש מקור ששמו של בנימין נתניהו הוא בנימין נתניהו ושהכינוי שלו הוא ביבי. אליסףשיחה • 12:39, 31 במרץ 2010 (IDT)
מי כינה אותו כך? מדוע? אני יודע ש[קניה וסט (מי זה בכלל?) טוען שהוא יורשו של ג'קסון כמלך הפופ, וכן שברק אובמה הוא מלך הפופ, וכנראה גם גיא סילברמן הוא מלך הפופ, פיל ספקטור היה מלך הפופ ב-1962, סמי יוסוף הוא מלך הפופ המוסלמי אבל עבד אל חאלים חאפז הוא מלך הפופ הערבי, פיליפ קירקורוב הוא מלך הפופ, ובכלל צביקה פיק הוא מלך הפופ בישראל. בנתיים המקור היחיד שהבאת הוא שכינוי של ג'קסון הוא "ג'קסון המשוגע" ולא מלך הפופ. לכן צריך מקור, ולא סתם אתר בלוגים או אתר מעריצים. אני מדבר על עיתון הארץ או רולינג סטונס. דרור - שיחה 12:52, 31 במרץ 2010 (IDT)
בקישור הראשון שנתנת עכשיו יש מקור, ואני מצטט: "את הכינוי מלך הפופ קיבל מייקל ג'קסון לראשונה עי חברתו הטובה, השחקנית אליזבת' טיילור כשהיא העניקה לו את פרס אמן העשור בשנת 1989. השחקנית הציגה אותו אז כהמלך האמיתי של הפופ, הרוק והסול." (מקווה שזה לא הז"י). זה אולי לא רולינג סטון, אבל זה משהו. אליסףשיחה • 12:59, 31 במרץ 2010 (IDT)
לדעתי יש להוסיף את הכינוי, מכיוון שככה היה מצויין האיש. כמו בוב מארלי שהיה מלך הרגאי, אלויס מלך הרוק וכד'. להבדיל מהשניים שהזכרתי, כינוי זה של מייקל דבק בו במהלך כל הקריירה שלו ולא רק לאחר מותו. איתמר צור - שיחה 13:16, 31 במרץ 2010 (IDT)
לא צריך כאן שום מקור, מדובר בידע שהוא נחלת הציבור שזהו כינויו. לראייה - מלך הפופ בגוגל נותן 4 תוצאות ראשונות לג'קסון. שימו לב גם לתמונות שיוצאות בחיפוש הזה. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 13:36, 31 במרץ 2010 (IDT)

מסכימה עם כל מילה.

בקישור הבא תמצאו תוצאות ל king of pop בגוגל:

http://www.google.co.il/search?hl=iw&source=hp&q=king+of+pop&meta=&rlz=1W1_____iw&aq=f&aqi=g7&aql=&oq=&gs_rfai=

בבינג http://www.bing.com/search?q=king+of+pop&go=&form=QBLH&filt=all

ביאהו

http://search.yahoo.com/search?p=king+of+pop&toggle=1&cop=mss&ei=UTF-8&fr=yfp-t-701

בנוסף: בויקיפדיה עצמה באנגלית מופיע אלבום בשם קינג אוף פופ שיצא לרגל יום הולדתו החמישים של ג'קסון, הערך קינג אוף פופ מופיע בצרפתית עם הסבר מפורט שזה הכינוי שלו, בויקיפדיה באנגלית יש ערך של כינויים לאמנים ושם מיוחס הכינוי הזה בבלעדיות לג'קסון.(ואגב, שם לא מופיעים הכינויים לאלביס).

ובנימה אישית: כמישהי שהיא לא חלק מהצוות, אלא צופה מבחוץ, אני מוכרחה לומר שהדיון הזה מאד מאכזב אותי, לא בגלל מייקל ג'קסון, הוא באמת יכול להסתדר בלי ישראל, אלא בשל האשליה שלי שויקיפדיה היא אכן מפעל שאפשר לסמוך עליו, שהיא אובייקטיבית ככל האפשר, ולא נתונה לדעות וסטראוטיפים הרווחים בציבור. שהעורכים שלה באמת שמים את הדעות שלהם בצד ונצמדים ככל האפשר לעובדות. האשליה הזאת התנפצה מבחינתי ומעתה ואילך אהיה יותר זהירה כאשר אני קוראת ערך בויקיפדיה, במיוחד בעברית.

במקרה הקטנוני הזה (כי הרי הכינוי מופיע בהמשך, מדובר רק על להעביר אותו למעלה, כמו שראוי שיהיה) אני רואה שיש כאן אנשים בעלי סמכות שכופים את דעתם השלילית על כל היתר ולא מאפשרים למישהו לשנות ולו פיסקה קטנה בערך, והכל, כביכול משיקולים טהורים של מקורות (שלא מקפידים על האיכות שלהם בכלל, בדרך כלל). כי הרי מדוע במקום שהכינוי מופיע אין שום צורך במקור מהימן, וגם מוסיפים שם שמועה על אליזבט טיילור שלא הוכחה מעולם?

לפני זמן מה בקש ממני עודד לנסות לשפר את הערך הזה, ניסיתי בסך הכל להכניס (יותר נכון להעביר) שלוש מילים (המכונה "מלך הפופ") וכבר נחסמתי.

באמת, מה כבר עשיתי, בסך בכל העתקתי את המשפט מהערך של מייקל ג'קסון בויקיפדיה באנגלית. המשפט השני שם הוא:

Referred to as the King of Pop, he is recognized as the most successful entertainer of all time. אפילו לא תקנתי את הניסוח שלכם לגבי הצלחתו (אחד האמנים המצליחים (בעברית)- ובאנגלית כפי שאתם רואים, הוא המצליח ביותר).

אז איך בכל אופן אפשר לשנות כאן משהו? מי מאשר כאן את התיקונים?

ולגופו של עניין, אפשר סוף סוף לבצע את השינוי הזה מבלי שהוא יימחק?

תודה

דליה


סיכום הדיוןעריכה

כל הויכוח עלה בשל אי הסכמה על כך שמייקל ג'קסון הוא אכן מלך הפופ. לא מתפקדנו לקבוע אם הוא עומד בקריטריונים של הגדרה זו. הסיבה שאנחנו נוסיף לערך את הכיתוב "זכה לכינוי "מלך הפופ"" הוא משום שזה היה הכינוי בו הוא היה מוכר - על זה אין שום מחלוקת. בשל כך ובשל תמיכת רוב המשתתפים בדף השיחה בהחזרת הכיתוב הנ"ל לערך, אני מתכוון להחזיר את הכיתוב הנ"ל לערך. TVJunkie - שיחה 03:02, 2 באפריל 2010 (IDT)

השמועה הלא מבוססת על כך שג'קסון התאסלםעריכה

השמועה הלא מבוססת שהתפרסמה בשעתו בתקשורת על כך שג'קסון התאסלם מבוססת על מקור לא מהימן (השמועה התפרסמה במקור בצהובון הלונדוני The Sun). כמו כן השמועה לא אומתה מעולם ואף הוכחשה על ידי עורך הדין של ג'קסון לונדל מקמילן [1] על ידי קט סטיבנס [2] והמוזיקאי הקנדי המוסלמי דאוד וארנסבי [3] אשר נטען כי נכחו בטקס עצמו.

ניתן להניח גם כי ג'קסון לא התאסלם משום שלא ערכו לו טקס הלוויה מוסלמי ומשום שילדיו לא גדלו כמוסלמים.

בכל מקרה, משום שלא קיימים פרטים נוספים ממקורות מהימנים שיכולים לאמת את הידיעה הנ"ל, עלינו להימנע מלשלב את המידע בערך בשלב זה. TVJunkie - שיחה 00:10, 10 באפריל 2010 (IDT)

אני חוזר בי - על אף שלשמועה הלא מבוססת הזו אין חשיבות כביכול - אני מאמין שיש לשלב את המידע שמעל בערך של מייקל ג'קסון בויקפדיה העברית משום שהשמועה זכתה לחשיפה משמעותית בישראל בעשור האחרון ומשום שהיא גרמה לישראלים רבים להאמין שמייקל ג'קסון אכן התאסלם. TVJunkie - שיחה 16:44, 27 ביוני 2010 (IDT)

מייקל ג'קסון עדיין חי?עריכה

אחרי מותו של מייקל אנשים התחילו להעלות סרטונים ביוטיוב שמוכיחים שהמוות של ג'קסון היה מבויים.ההוכחות הם:

1)שבזמן הלוויה של ג'קסון,ג'קסון התחזה לאישה

2)שבזמן טקס האזכרה של ג'קסון,ג'קסון התחזה למנהל ההקלטות של האלבום האחרון שלו this is it

3)שאחד מהמתחזים של ג'קסון הופיע במקומו בסרטו האחרון this is it

4)שג'קסון התחזה ל"דייב דייב"(החבר הכי טוב שלו מאז שנות ה80)בזמן ריאיון אצל לארי קינג

בנוסף לכל ההוכחות האלה,גם כתבו בעיתונים שהרופא של מייקל היה בעצם שחקן בעבר ולא רק זה,גם כשהוא ניסה לעשות החייאה למייקל הוא עשה את זה על מיטתו של מייקל(שבעצם הוא היה צריך לעשות את זה על משטח קשוח) Dianailie (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם/ה

עיקר שכחנו: אנשים ראו את מייקל עורך חזרות יחד עם אלביס על הקמבק הגדול שלהם. דוד שי - שיחה 07:11, 23 בדצמבר 2010 (IST)

מייקל ג'קסון לא מת מדום לב והוא לא חי! (לצערנו)עריכה

תראו זה הסיפור, בשנות השמונים והתשעים מייקל התחיל להיות בהיר בגלל מחלה ששמה ויטיליגו שהופכת אנשים לבהירים יותר, כי היא אוכלת להם את העור! תוכלו לראות את התמונה בקישור שהוספתי שמסביר גם על המחלה וגם איך נראה מייקל, כי כשתסתכלו עליה תנסו להבדיל את עורו של מייקל לתמונה של החולה במחלה הזאת. ולא לשכוח את הדברים היפים שנתן לנו יהי זכרו ברוך.

בקטנהעריכה

  1. "ובעזרתו של ג'קסון החלים מהמחלה" - איך בדיוק מר ג'קסון עוזר להחלים ממחלות?
  2. "הקלטה של ג'קסון, אשר אמיתותה מעולם לא אומתה"... יותר מידי "אמת" במשפט שעניינו שקר...

kotz - שיחה 20:02, 26 באוגוסט 2012 (IDT)

צחקתי קצת יותר מדי מ"אמיתותה מעולם לא אומתה". GreenHole - שיחה 21:59, 19 ביולי 2015 (IDT)

קישור שבורעריכה

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 15:14, 4 במאי 2013 (IDT)


קישור שבור 2עריכה

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 13:25, 15 במאי 2013 (IDT)


קישור שבור 3עריכה

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 13:05, 17 ביוני 2013 (IDT)

עדכון ערךעריכה

גילוי נאות: עריכה זו נעשתה תמורת תשלום. Pinkdoron - שיחה 17:23, 7 באוגוסט 2018 (IDT)Pinkdoron

לעדכון לחצו כאן

דיווח שאורכב ב-10 במרץ 2019עריכה

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: טופל

בפיסגת הפתיחה הוא מוגדר מלך הפדופילים במקום מלך המוסיקה

ההשחתה שוחזרה. אביהו - שיחה 07:07, 10 במרץ 2019 (IST)

דיווח שאורכב ב-22 במרץ 2019עריכה

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: לא ניתן לטפל

מייקל ג'וזף ג'קסון נולד ב29 לינואר 1956

יש לך מקור לזה? אלעדב. - שיחה 19:51, 10 במרץ 2019 (IST)

הצעת הוספה למומלצים/הסרה מהמומלצים [מחקו את המיותר]עריכה

דיוןעריכה

    • הכרחי**

2A00:A040:19C:63D8:E428:958D:30F7:3598 17:18, 31 בינואר 2020 (IST)

הרבה במומלצים


קובץ מוויקישיתוף שנמצא בשימוש בדף מועמד למחיקהעריכה

קובץ מוויקישיתוף שבשימוש בדף זה הועמד למחיקה:

להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 01:06, 11 במאי 2020 (IDT)

נעילת הדף לעריכהעריכה

בימים האחרונים הערך נתון להשחתות חוזרות ונשנות. האם ניתן לנעול אותו לעריכה אנונימית ולהגביל אותו למשתמשים ותיקים בלבד? רז עודד - שיחה 11:16, 4 בינואר 2021 (IST)

ביקשתי הגנה Omer abcd - שיחה 11:17, 4 בינואר 2021 (IST)


הגדרת מותו של ג'קסוןעריכה

משום מה כתוב במידע שבצד שמאל למעלה שמייקל ג'קסון נרצח!!! בבקשה לתקן את זה.

לא מצליח למצוא את המקור לכך. אור, אסף, בורה בורה, דוד שי, זאב קטן, יגאל, יונה בנדלאק וקרלוס בעלי הידע בתבניות תוכלו לסייע? הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 17:15, 18 ביוני 2021 (IDT)
d:special:diff/1416007299/1416152465. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:24, 18 ביוני 2021 (IDT)
זה מגיע מוויקינתונים שמסתמך על הערך האנגלי. "On November 7, 2011, Murray was found guilty of involuntary manslaughter[64] and he was held without bail to await sentencing.[65] On November 29, 2011, Murray received the maximum sentence of 4 years in prison". נראה שזו הגדרה נכונה ואין לשנותה. בורה בורה - שיחה 17:33, 18 ביוני 2021 (IDT)
להערכתי involuntary manslaughter הוא מה שקרוי בישראל המתה בקלות דעת, שאיננה רצח, וגם העונש המרבי על עבירה זו, 4 שנות מאסר, מלמד שהתיאור נרצח איננו ראוי. אני מעדיף לשנות בתבנית המידע ל"נפטר", ובגוף הערך (כבר בפסקת הפתיחה), ימצא הקורא ש"רופאו האישי של ג'קסון, קונראד מארי, הורשע בהריגתו ברשלנות". דוד שי - שיחה 17:41, 18 ביוני 2021 (IDT)
הערך שנתת מפנה להריגה. אז אפשר אולי "נהרג"? בורה בורה - שיחה 18:55, 18 ביוני 2021 (IDT)
"נפטר" הוא מושג ששמור ליהודים בלבד, מכיוון שעם מותם הם "נפטרים" מעול המצוות שנשאו בחייהם. על מי שאינו יהודי נהוג לומר ש"מת". מי ש"נרצח" הומת בכוונה תחילה, ועל כן המילה אינה מתאימה בהקשר של ג'קסון. "נהרג" מרמז על מוות פתאומי ואלים (תאונה, קרב, התחשמלות), ולא על מוות "רגוע" (הרעלה, חנק, מנת-יתר - או רשלנות רפואית). רז עודד - שיחה 07:53, 19 ביוני 2021 (IDT)
לא נרצח, לא נהרג, וגם לא נפטר. "מת", כפי שמוזכר גם בדבריו של עודד. אלדדשיחה 08:06, 19 ביוני 2021 (IDT)
האקדמיה ללשון העברית לא מסכימה עם האמירה ש"נפטר" הוא ביטוי רק ליהודי. "נפטר" "מת" הם ביטויים חליפייםץ לא רואה עדיפות לזה על זה. Eladti - שיחה 21:17, 19 ביוני 2021 (IDT)
תודה על הלינק, שמח על תיקון הטעות. לאור פרט חדש זה, ממליץ על שימוש במילה "נפטר". רז עודד - שיחה 01:18, 20 ביוני 2021 (IDT)

דיווח שאורכב ב-20 ביוני 2021עריכה

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: לא טעות

זה לא הגיוני שתקופת הפעילות שלו זה 45 שנה

ב-1963 הצטרפו ללהקה שני האחים הקטנים, מרלון ומייקל, לאחר שכבר אז הפגינו יכולות שירה וריקוד. באמצע שנת 1967 מייקל החליף את ג'רמיין כזמר הראשי של הלהקה

דיווח על טעותעריכה

פרטי הדיווחעריכה

בעמודה המתוקצרת בצד כתובה שנת ה"נרצח" של מייקל ג'קסון כשבדף המלא כתוב שמת ממנת יתר (שלקח בעצמו). דווח על ידי: דריה 79.177.46.241 22:28, 9 ביולי 2021 (IDT)

לא נראה שזו טעות, לפי הערך: "הרופא הורשע בהריגתו של ג'קסון ונדון לארבע שנות מאסר". ‏HiyoriXשיחה • חציל-צילון • 00:08, 10 ביולי 2021 (IDT)
יש עדיין הבדל בין רצח לבין הריגה. עדיף לתקן ל"נהרג" או פשוט "מת". עמרישיחה 00:19, 10 ביולי 2021 (IDT)
זה נשאב אוטומטית מוויקינתונים, את השינוי יש לבצע שם תחת המאפיין ‏צורת המוות‏ (P1196). ‏HiyoriXשיחה • חציל-צילון • 00:32, 10 ביולי 2021 (IDT)


דיווח שאורכב ב-13 באוגוסט 2021עריכה

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: לא טעות

נרצח

לא על פי מקורות אמינים אקסינו - שיחה 19:45, 12 באוגוסט 2021 (IDT)

האם יש להגדיר את מייקל ג'קסון כפדופילעריכה

במסגרת האשמות שמועלות נגד ג'קסון גם לאחר מותו, ניתנת התחושה שלג'קסון היו נטיות לפדופיליה. אמנם כל עוד בית משפט לא הרשיע אותו אין לומר את הדברים חד משמעית, אך לפי החשדות שמועלים מדי פעם באמצעי התקשורת וגם בסרט לעזוב את נוורלנד, (שאני מודה שלא צפיתי בו) חלק גדול מהמבקרים של הסרט טוענים שיש בו הוכחות מוצקות לפדופיליה מצד ג'קסון.

מתייג את דובנו ששחזר את עריכתי (צפיתי את זה, כי זאת קביעה שנויה במחלוקת), כי זה דיון שצריך להיעשות --HofEz96 - שיחה 15:18, 11 בספטמבר 2021 (IDT).

יש כבר 2 פסקאות שמדברות על האשמות בדבר פדופיליה.. אם בית המשפט לא הרשיע אז אין לך הזכות להגדיר אותו כפדופיל באופן מוחלט (אני מאמין שזו הוצאת דיבה או פגיעה בשם הטוב) אלון סול - שיחה 15:23, 11 בספטמבר 2021 (IDT)
אלון סול, בערך לא מופיעה המילה "פדופיליה" אפילו פעם אחת, במקום זאת יש שימוש בביטוי "מעשים מגונים". אם תסתכל בגרסתי ששוחזרה, בגלל שאלו רק חשדות, שמתי את זה בפתיח כחלק מהטענות שהועלו כלפיו. ולא בתור עובדה. --HofEz96 - שיחה 21:48, 11 בספטמבר 2021 (IDT)

אני לא כלכך מבין במשפטים אבל אני מאמין ש"מעשים מגונים בילדים" זה המונח המשפטי לפדופיליה, ככה שהגרסה שלך זו פשוט חזרה פעמיים על אותו דבר.. וזה יכול ליצור רושם של ניסיון להדגיש שהאשמות אכן נכונות למרות שבית המשפט מצא אותו זכאי... בנוסף לאור העובדה שיש כלכך הרבה מה לכתוב על הזמר, ולאור העובדה שבמשפט נגדו יצא זכאי, אני לא רואה סיבה בכלל להדגיש את הטענות נגדו בפתיח או במקום כלכך בולט וראשוני בדף. הגרסה שכרגע נראית לי בסדר, אם בעתיד יתברר אחרת במשפט אז נשנה אלון סול - שיחה 22:07, 11 בספטמבר 2021 (IDT)

יש הבדל בין שני המושגים. "פדופיליה" זאת הסטייה. בעוד ש"מעשים מגונים" זה מה שהוא עשה בעקבות הסטייה. עדיין אני חושב שיש להדגיש את החשדות נגד ג'קסון. כי כל כמה שנים "נחשפים" עוד קורבנות. זה לא נראה כמו משהו חד פעמי שעשה. --HofEz96 - שיחה 10:10, 12 בספטמבר 2021 (IDT)
קודם כל, זה בהחלט לא המקום שלנו לקבוע כך או אחרת. בטח שלא לפי טענה ש"יש כאלו שהגיעו בעצמם למסקנה זו אחרי שצפו בסרט תיעודי שאני לא ראיתי" (ובפרט שסרט תיעודי אינו הוכחה לכלום כי הוא מציג מה שהבמאי בחר להציג). בנוסף, יש הבדל משמעותי בין "מעשים מגונים בקטינים" לבין "פדופיליה". לא רק שג'קסון מעולם לא הורשע בכך, בכלל לא ברור (ולא התפקיד שלנו לעשות הקשר זה) שהמעשים בהם הואשם בכלל נכללים תחת הגדרת "פדופיליה", גם כי יש יש את אלמנט הגיל (מעשים מגונים בבן 13 לא בהכרח קשורים לפדופיליה), וגם כי אפשר לבצע עברות מתוך מגוון של מניעים שונים. בערך אכן המושג הזה לא מופיע כלל וטוב שכך. גם בערך באנגלית המונח מופיע פעם יחידה בהקשר מאוד מסויים (שפעם אחותו טענה שיש לו נטיות כאלו ואחר כן חזרה בה והכחישה זאת). יש לתעד את המעשים בהם נחשד (וגם זאת רק כי זה כבר נהיה חלק מתדמיתו הציבורית) בלי שאנחנו נוסיף להן כותרות והקשרים מטעמנו. Dovno - שיחה 10:19, 12 בספטמבר 2021 (IDT)

דיווח שאורכב ב-17 בנובמבר 2021עריכה

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: טופל

כתוב נרצח והוא נפטר.

רופאו האישי של ג'קסון הורשע בהריגתו. מתקןמחשב - שיחה 10:22, 16 בנובמבר 2021 (IST)
הרופא הואשם ב involuntary manslaughter, זה משהו כמו הריגה בקלות דעת. בויקידטה כתוב homicide שזה באמת רצח, אבל זה לא נכון והדף חסום לעריכה. -La Nave Partirà שיחה 12:32, 16 בנובמבר 2021 (IST)
תודה שהסבת את תשומת ליבי. מתברר שבדף השיחה של מייקל ג'קסון כבר התנהל דיון בנושא, וגם התקבלו כמה דיווחים בעבר. שיניתי את סיבת המוות ל-"פטירה" בהתאם. מתקןמחשב - שיחה 15:41, 16 בנובמבר 2021 (IST)
רק אעיר ש-homicide זה על פי רוב הגדרה משפטית רחבה, שכוללת גם רצח וגם הריגה וגם המתה, ולכן אין צורך לבקש שינוי בוויקינתונים.פוליתיאורי - שיחה 17:51, 16 בנובמבר 2021 (IST)
חזרה לדף "מייקל ג'קסון".