קודקוד שלום, ביצעתי עריכות פה ושם. יש אמירות לא ברורות שרשמתי לידן [דרושה הבהרה]. הצץ נא וראה אם אפשר להבהיר ואם בעריכות שביצעתי לא שיבשתי משהו. תודה אייל המהולל - שיחה10:06, 15 בדצמבר 2012 (IST)
איתן תודה על תשומת הלב והתקנת המדיד בזמנו. נראה שהיו כ2900 צפיות בחודש האחרון. ההתענינות ודאי נובעת מכך שהערך הוצב בדף הפתיחה כערך מומלץ ביום 16 לינואר שבו נערכה גם האזכרה בירושלים. קודקוד צהוב - שיחה14:41, 26 בינואר 2013 (IST)
שלום קודקוד. מזמן לא התכתבנו... שאלה: מה המינוח הנכון לסוג האונייה הנקרא Amphibious transport dock, או landing platform/dock?
אם תוכל, אשמח לדעת גם מה המינוח לסוג האוניות המוגדרות Landing Ship Logistics. אלו הערכים באנגלית לגביהן:
דרך אגב, פניתי לאקדמיה ללשון עברית, אך להם אין מינוח מסודר בנושא זה. שאלתי היא האם אתה מכיר מינוח כזה ממקור אחר, או שתוכל להציע מינוח כזה. שמחה הציע לתרגם את Amphibious transport dock כ"אוניית נחיתה", ואת הסוג Landing Ship Logistics כאוניית נחיתה מסייעת. מה דעתך?
תודה וחג שמח! קלונימוס - שיחה08:12, 28 במרץ 2013 (IST)
בורה בורה שלום ותודה פעמיים על תשומת הלב. ראיתי את הכתוב בדף השיחה. וכדי להתגבר על הנטייה הטבעית להתבסס בעמדה המקורית העברתי שאילתה לתפוצה רחבה של מיודעים לנושא וביקשתי התייחסותם גם בדף השיחה. כבר זכיתי לתובנות חדשות בנושאים דומים ומאמין שגם בערך הזה ...טרחת\קנאת סופרים תרבה חוכמה.
השם ספינות סער נקבע עוד לפני שנכתבה תורת הקרב עם מקטע ההסתערות. נבעה במקור מעבודת צוות ההקמה. ודווקא מפני שאף מפקד בכיר לא מייחס לעצמו את המצאתה השתרשה בחיל הים. העובדה שאנשי חיל ים בחרו בשם סער לבניהם ראויה למשקל כל שהוא. כנטייה אישית - או כלל ישראלית? - אני מעדיף שם קצר ככל האפשר. ראיתי גם שלערכים שכתבת בחרת שמות קצרים: הגבעות השחורות ולא גבעותיה השחורות של מדינת דקוטה הדרומית.
הנקודה המרכזית בערך המדובר היא שבחיל הים הישראלי מתוך אילוצים רבים עד כדי חוסר ברירה נוצר דגם חדש של כלי מלחמה. מדיניות המימוש המהיר, שכללה גם טעויות שהפכו לברכה, הצטברו כך שבעת פריצת מלחמת יום הכיפורים היה כוח באיכות עדיפה ובמסה הקריטית שנדרשה להצלחה. באנגלית הן נקראות Saar Class Missile Boats בויקיפדיה קיימים ערכים נפרדים לכל דגם.
מכל זאת ומהתגובות החלקיות שקיבלתי נראה לי שהמושג ספינות סער ללא כל תוספת ראוי לערך וכדאי שישאר כמו שהוא. כאשר ירצו לכתוב ערך על ספינות דומות בסרי לנקה, צ'ילה, יוון, או דרום אפריקה, יצטרכו אז להאריך את השם.
בשלב זה מעדיף שהתגובה תשאר בדף שיחת משתמש. מתכוון להגיב מאוחר יותר בדף השיחה של הערך. שוב תודה לך ולויקיפדים המתייחסים. קודקוד צהוב - שיחה12:02, 5 באפריל 2013 (IDT)
מהתגובות הסתבר לי כי מקור השם סער אכן נועד להביע את עקרון התוקפנות הוא קיבל מעמד רשמי ע"י צוות ההקמה אך שורשיו כבר בתחילת גיבוש הצורך המבצעי. חלק מהתגובות ומסקנה שלי מופיעים בדף השיחה של הערך. ושוב תודה לויקיפדים המגיהים והמתייחסים. קודקוד צהוב - שיחה09:18, 8 באפריל 2013 (IDT)
כשנגמרה הבדיקה מצאתי שהערך טבעת חובלים כבר נמחק, ולדעתי אין להצטער על כך. ממשטר ומשמעת נמסר כי הטבעת היחידה המותרת ללובשי מדים הינה טבעת נישואין. (ולחיילות טבעת אחת על כל יד.) קודקוד צהוב - שיחה08:02, 9 במאי 2013 (IDT)
האם לוחמי שייטת 13 הם ימאים ? להבנתי מההגדרה לא, ולכן ערכים כמו יצחק רהב ושי ברוש צריכים להיות מקוטלגים גם בקטגוריה של ימאים בזכות שירותו כחובל וגם בקטגורית שייטת 13 בנפרד. ואילו ערך כמו יועז הנדל רק בקטגוריית שייטת 13. מה דעתך ? Tomtom • שיחה19:42, 16 ביוני 2013 (IDT)
תום תום שלום! חשבתי שאני יודע וגם בדקתי להיות בטוח. כל לוחם ש-13 נחשב גם ימאי. זה חלק מהקורס שלו והוא מפעיל סירה גדולה או קטנה ולפעמים רכב תת מימי בשיטות הימאות. מבחינה רשמית היחידה הינה חלק מחיל הים וכל חייליה הינם תחת הגדרה של ימאים בחיל הים. קודקוד צהוב - שיחה16:32, 17 ביוני 2013 (IDT)
נחום שלום! זו התייחסות כללית מדי. מי ששירת אי פעם על כלי שיט מכיר את התחושה של הים ונותן לו כבוד. במאמר שקראתי על אנטישמיות מוסלמית אומרת המחברת שצריך לקרוא לאדם בשם שקרא לעצמו. בתי ששירתה כפקידה פלגתית בשייטת ספינות הטילים לא מגדירה עצמה ימאית, אף כי שוחה הרבה יותר טוב ממני. אישית אני רואה את חברי בצי הסוחר רב חובל מריאנסקי יותר ימאי ממני. אחר כך יש אורך התקופה של השירות בים. במשכורת החודשית מקבל תוספת ים רק מי שמשרת ממש בים. יש גם הבדל רמה בין שירות באיזורי החופים ובנהרות Green Water sailors לאוקינוסים Blue water Sailors. לשאלה הפותחת יצחק רהב היה מפקד המשחתת אח"י אילת היחידה הראשונה שלי. שי ברוש הפעיל כלי שיט רבים בשייטת 13 וגם ספינת טילים. את יועז הנדל היה מענין לשאול ישירות.קודקוד צהוב - שיחה18:23, 13 ביולי 2013 (IDT)
מכבי שלום! הבנתי שהסיכה הישנה היא למעשה סיכת קצין הים שהיתה בתוקף מספר שנים ואין הבדל ממשי ממנה ומסיכת קצין הים שבתוקף היום. לכן חשבתי אותה מיותרת. סיכת החובלים היא זו שקיבל מחזור א' קיבלתי אני במחזור ז'. חשבתי שהעובדה שבזמן האחרון נותנים אותה בסיום שלב מתקדם אינו משנה את שמה. מה דעתך אתה?קודקוד צהוב - שיחה14:53, 13 ביולי 2013 (IDT)
חשוב עבור תיעוד היסטורי של אותות וסיכות שגם סיכות בגרסאות אחרות, שכבר לא בשימוש, יהיו מוצגים ומתוארים בערכים הרלוונטים. אם הבנתי אותך נכון - אתה טוען סיכה היא בעצם סיכת קצין ים שהיתה לפני סיכת צוורון עם עוגן של היום? אבל עדיין קיבלו אותה בסיום קורס חובלים ? McKaby - שיחה19:31, 13 ביולי 2013 (IDT)
מכבי שלום!זו סיכת חובליםסיכת החובלים מחוברת לדש הצוארון כך היא נקראה מאז ומעולם. לגבי אות קצין הים אנסה לברר מדוע השתנה. קודקוד צהוב - שיחה08:26, 15 ביולי 2013 (IDT)
קודקוד שלום, האם תוכל להבהיר לי בנושא בעלי תפקידים בכירים בחיל הים בעבר ובהווה, האם ראש מחלקת ים/מספן ים היה גם סגן מפקד חיל הים, ממתי נוצר מעליו תפקיד ראש המטה/מספן מטה, והאם ניתן להשלים בערכים את רשימת בעלי התפקידים ושנות כהונתם של הקצינים ששירתו בתפקיד ראש מספן ים/מחלקת ים, וראש מטה החיל ? (ואולי גם של ראשי מספן כח אדם, מודיעין וציוד). שאלה נוספת נוגעת לאברהם עופר, בכמה מקורות מצוין שהיה מפקדו הראשון של בסיס חיל הים באילת, האם המידע נכון? מתי פיקד על הבסיס ? תודה כתמיד. Tomtom • שיחה18:52, 30 ביולי 2013 (IDT)
תום תום שלום! לגבי אברהם עופר ובסיס אילת ביקשתי מהותיקים להיזכר ולספר. מסכים אתך שרשימת ראשי המספנים צריכה להיות חלק מהערך על כל מספן. ניקח את הנושא כמשימה ל"משמר המורשת" ונשלים עם הזמן. תפקיד ראש המטה נוצר בתקופת אלוף מיכה רם. המונח סגן מפקד חיל הים אינו בהגדרת התפקיד. "ראש מספן ים" היה הקצין הבכיר בחיל הים אחרי מפקד החיל. כיום הקצין הבכיר הוא "ראש מטה חיל הים". נמשיך ונעדכן. קודקוד צהוב - שיחה09:12, 7 בנובמבר 2013 (IST)
שלום המפקד, עלה ים!. מקווה ששלומך טוב. נפלאות הן דרכי הוויקי. במהלך כתיבת ערך על פרטיזנים יהודים בבולגריה, העליתי ערך על אחד המפורסמים מבינהם אמיל שקרג'יסקי. מפה לשם, הגעתי לאחיינו של הפרטיזן שעזר לי במקורות ואנשי קשר. תוך כדי הדיאלוג הוא סיפר לי על הביוגרפיה שלו, וכך נולד לו עוד ערך על האחיין עצמו, שאני מניח שאתה מכיר חיים שקד. בברכה Assayas • שיחה • 19:15, 31 ביולי 2013 (IDT)
חסר מידע מאורגן על שמות ספינות הטילים ומפקדיהם במלחמה בזירה הימית. אשמח אם תציין אותם בדף שיחה או במקום אחר ואשלב את זה בצורה מסודרת בערך בתוך הטבלה. גילגמש • שיחה16:55, 23 באוגוסט 2013 (IDT)
תיקנתי את הערך לפי המחקר שלך. אני מקווה שזה מקובל עלייך. בזירה הימית לא הספקתי לשנות את הכל בגלל באגים במערכת של ויקיפדיה ואיטיות מופרזת הכל. תודה על המחקר המעמיק. לא ברור לי למה דוד שי לא קיבל את עמדתך מהרגע הראשון. בברכה אור פ - שיחה22:47, 14 בנובמבר 2013 (IST)
אור פ תבורך על עריכתך. מבין שאתה מותיקי הויקיפדיה. למדתי על הערכים הרבים והתמונות המענינות ורוצה ללמוד עוד. השקעת תשומת הלב שלך לענין שלנו ראויה לתודה. עימות שבא על מקומו מייצר תובנה כלשעצמו. הויקיפדיה היא מערכת שכלתנית המציינת שאין בלעדיות לאף אחד על המידע. אנו מארגנים את מיזם "משמר המורשת הימית" ואשמח אם תוכל לבקר אותנו. תודה קודקוד צהוב - שיחה20:10, 15 בנובמבר 2013 (IST)
נושא בוצר מעסיק את וויקפדיה הרבה זמן. אין טעם לביצוע מחטפים שמביאים שיחזור שמביא תגובה לא מנומסת. כדאי שכל שינוי שקשור לבוצר יובא לדף השיחה ורק לאחר דיון ישונה הערך אם תהיה הסכמה. Nachum - שיחה12:37, 25 בנובמבר 2013 (IST)
גם אני מסכים וכך נהגתי. כתבתי את מסקנות התחקיר בדף השיחה בערך הזירה הימית במלחמת יום הכיפורים. ויקיפד חשוב משתמש:אור פ קרא הבין ותיקן. האם הויקיפדיה היא אנציקלופדיה חופשית או "דמוקרטיה עממית". אין אף אחד שסותר את מסקנות התחקיר. שהן מאוששות מה שהופיע בכתובים לפני 17 שנה. יש מנין שלם של עדים מכובדים המאשררים זאת. סיפורי המורשת הימית היו כל השנים תחת בלעדיות. רק אחרי יוזמתכם החלה פעילות עדכון והוספה והיא איטית ומהוססת. כדי לקדם את מיזם חיל הים כדאי שמי שיש לו תיזה מחניפה וקביעות מחשבתית ידיר עצמו מערכים הנוגעים לזירה הימית. קודקוד צהוב - שיחה20:36, 25 בנובמבר 2013 (IST)
חשובה התוצאה. דוד טרח ונפגש אישית עם כמה אנשים ולא שוכנע שבוצר פיקד על זירת ים סוף. כדאי שכל שינוי יבוא רק אחרי החלטה בדף השיחה. Nachum - שיחה10:27, 26 בנובמבר 2013 (IST)
נחום שלום. מצטער שאיני יכול להצטרף להתפעלות שלך. ערכי מורשת חיל הים היו שגויים וחסרים עד שבאתרי האינטרנט הסרנו את המונופול. עכשיו מתגלה לנו בויקיפדיה עריצות דומה. מקבל את הצעתך לדיון ומציע שגם אתה תקרא את התחקיר האלוף בוצר בזירת ים סוף. קודקוד צהוב - שיחה17:30, 27 בנובמבר 2013 (IST)
מינוי של מפקד זירה הינו בסמכות הרמטכ"ל. מפקד חיל הים לא הדיח את אלמוג אלא שלח את אלוף בוצר לפקד מעליו.// שמו של אלוף אברהם בוצר "צ'יטה" מופיע כמפקד בזירה בחלק הרלבנטי של המלחמה.//ב12 לאוקטובר שעה 0944, מח"י למז"ר ים סוף אל"מ אלמוג זאב מתמנה כמפקד כוח אור אדום. האלוף בוצר מתמנה כמז"ר ים סוף.--- אלו שלושה קטעים שאתה חתום עליהם.--- מהם נובע שאלמוג עד השנייים עשר באוקטובר הוא הוא מפקד זירת ים סוף. האם אתה מסכים עם משפט זה? Nachum - שיחה11:37, 3 בדצמבר 2013 (IST)
נחום שלום! מהעדויות עולה אחרת. בוצר קיבל מביני תלם הוראה לקחת את הפיקוד העליון על הזירה ב 7 לאוקטובר. ב8 לאוקטובר נצפה בוצר ע"י 6 מפקדי משנה כשהוא במדי דגמ"ח עם דרגות אלוף, יושב על כיסא המפקד ומממש את פיקודו. מפקד חיל הים תלם לא מצא לנכון להטריד את הרמטכ"ל בעניני התארגנות חיל הים. בימים שבהם הרמטכ"ל היה עסוק לפתור בעיות קריטיות בזירות ההכרעה. ב10 או 11 לחודש מצא תלם אוזן קשבת סיפר לרמטכ"ל דוד אלעזר ששלח את בוצר לזירה וקיבל את אישורו בלא ענין מיוחד. לא יצא מינוי כתוב שיכול היה להימצא בכיס של בוצר. אף אחד לא ראה מינוי כזה. גם לא הכזבן המכחיש. במפגש מפקדים שהתקיים במפקדת חיל הים ב12 לחודש דיווח בוצר כמפקד הזירה שבאחריותו. אז גם התבשר על הסכמת הרמטכ"ל. בוצר ירד לזירה עוד באותו יום. ראה עדות שאול חורב והמשיך כמפקד. ויתר זיל גמור. קודקוד צהוב - שיחה22:02, 3 בדצמבר 2013 (IST)
אני מציע פשרה- יכתב שלזירת ים סוף היו שני מפקדים. זה שכיהן עוד לפני פרוץ המלחמה והשני האלוף בוצר. דעתך בבקשה. Nachum - שיחה13:54, 5 בדצמבר 2013 (IST)
אור ונחום תודה על תשומת הלב הרבה שאתם מקדישים לנושא קטן יחסית. שכנראה נבע מצניעותו של הנשוא. אתייעץ מחר עם חברים ותיקים \ויקיפדים מתחילים ונחזור. קודקוד צהוב - שיחה18:18, 5 בדצמבר 2013 (IST)
כמי שכתב ספרים "לא רציניים" (שייטת 13 ועוד), שכל תכליתם היתה לנגח אדם אחד (אלוף דימוס אלמוג), שראו אור בהוצאה "לא רצינית" (ספריית מעריב), והתבססו על חומר "לא רציני" (ארכיון חיל הים ועשרות ראיונות), לא נותר לי לומר, בצורה הכי מנומסת, שמבחינתי יכולים לכתוב בויקיפדיה שאלוף (דימ') זאב אלמוג הקים את חיל הים. אוסיף כי במהלך חיי נתקלתי בסותמי פה מטעם המדינה, ולא האמנתי שאתקל בכאלה גם כאן, שבזכות הידע הטכני שלהם, יכולים למחוק כרצונם - כמה חבל!
כהיסטוריון (מה לעשות, יש לי תאר ראשון בהיסטוריה ושני במדעי המדינה) אומר שלא למדתי ש"פשרה" גוברת על עובדה. שיהיה. למזלנו הרב, המידע בויקיפדיה אינו חזות הכל. בספריי כתבתי כך: שבתי מהים עם הבת ים ועליתי למשרד המז"ר כדי לדווח. להפתעתי מצאתי שם את אלוף בוצר, שהסביר לי כי מונה לפקד על הזירה וכי אלמוג מונה לפקד על הנחיתה ואני כפוף אליו. הלכתי לאלמוג, שישב במשרד של סגנו. הוא הסביר לי שזה המצב. הבנתי שכבודו ניפגע וחשתי אמפטיה אליו. כך היה בדיוק.
לכתיבת הספר קיבלתי מחיל הים את קובץ סיכומי הדיונים אצל מפקד החיל, שם מצאתי שבוצר עלה לצפון כדי לדווח ושב לזירה. מאוחר יותר דיווח מפקד החיל לקציני המטה שהרמטכ"ל אישר את המינוי. לצערי, כשתיקנתי אתה ערך על אלמוג, בהתאם, הוכרזתי שקרן.
לדברים שכתבתי אין קשר לאהבה או לשנאה, אלו פשוט עובדות. תחילה טען אלמוג שבוצר כלל לא היה, אחר כך, כשהעובדות הוצבו בפניו, טען שהוא היה, אך לא עשה כלום, וכך הלאה. העצוב בסיפור הוא שכל שהיה עליו לעשות זה לומר שאכן, בוצר מונה כמפקד, וכי הם שתפו פעולה למען המולדת. אבל את זה הוא לא יודע לעשות - זה מה יש. 85.64.135.134 22:13, 5 בדצמבר 2013 (IST)מיכאל אלדר85.64.135.13422:13, 5 בדצמבר 2013 (IST)
לנחום ואור שלום! הערותיכם, שבאו בעקבות קריאת התחקיר, הביאו לתובנה שהיתה כאן חלוקת משימות בין שני מפקדים. אל"מ ז. אלמוג המשיך לפקד על הזירה אך קיבל גזרת אחריות למשימת הנחתה בחוף המצרי. משימה זאת נראתה אז החשובה ביותר והנחתות ואנית האספקה נשארו לפיקודו. האלוף בוצר קיבל אחריות על המשימות האחרות כשכל יתר יחידות הזירה וכח שייטת 13 תחת פיקודו. סגן המפקד, מפקדי יחידות מטה הזירה והאחרים פעלו לשרת את כל המשימות. בדיקת העדויות של מפקדי המשנה תומכת בגרסה הזאת. נראה שהגיון אזרחי לפעמים עובד טוב יותר מהגיון צבאי מרובע. שלא להגיד משולש. קודקוד צהוב - שיחה19:23, 7 בדצמבר 2013 (IST)
שלום אלי, ראיתי בערך תמונות רבות שהעלה ניר מנור עם ייחוס למוזיאון העפלה. חשוב מאד שניר יישלח אישור OTRS לכל התמונות שהוא העלה. אחרת יכול להגיע מישהו בוויקישיתוף להוסיף דרישת אישור ואם לא יהיה אישור כזה התמונות תימחקנה. להסבר מה צריך לעשות ראה ויקיפדיה:OTRS. יש שם את נוסח האישור והכתובת למשלוח האישור. אם לניר יש שאלות הוא מוזמן לצלצל אלי. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך17:21, 28 בפברואר 2014 (IST)
שלום לך. ראשית, אני חייב שוב להודות לך ולציין שהחומר שאתה מעלה הוא סוג של כיתת לימוד עבורי ואני קורא אותו בשקיקה. הערה טכנית ברשותך. ראה את השינוי שביצעתי מהעריכה המקורית [1]. הערך נפתח בפסקת פתיח המתארת בקצרה ובתמצתיות את מהותו. הפסקה "כללי" מיותרת. בנוסף, איגדתי את כל התמונות הרלוונטיות תחת קטגוריה בוויקישיתוף והוספתי קישורית תחת קישורים חיצוניים. יישר כוח לך Assayas • שיחה • 13:52, 25 באפריל 2014 (IDT)
מוטי תודה על תשומת הלב וההדרכה. פתחתי את הערך אף כי הודעתי שהוא מאוד חסר לטעמי. מספרים שהיו 120 ארועים ומתארים בקושי 4. כמו כן חסר להם התאריכים. הנחתי שלשוא אחכה לחומר נוסף. אולי מי שיקרא יטרח ויוסיף. קודקוד צהוב - שיחה20:18, 25 באפריל 2014 (IDT)
הי אלי, למה התמונה הזאת הועלתה בשימוש הוגן? אתה מעלה תמונות רבות מידי ברישיון זה. לא כל תמונה שקשה לקבל עבורה אישור מבעל זכויות היוצרים ניתן להעלותה ברישיון בשימוש הוגן. אני גם לא חושבת שהמפות שלקחת מהספר של אלדר ניתן להעלותן ברישיון זה. אפשר לבקש אישור מבעל זכויות היוצרים, או לנסות בויקיפדיה:סדנה לגרפיקה. אמנם הסדנה לא כל כך פעילה לאחרונה אבל אולי יהיה שם מישהו שיהיה מוכן לצייר. ואם לא, אז לפעמים פשוט מוותרים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך22:53, 2 במאי 2014 (IDT)
חנה שלום לא הבנתי שיש מגבלה כל שהיא על שימוש הוגן. למי אנו עושים נזק?
מייק אלדר כתב לי במפורש שאני רשאי להעלות את כל התמונות והמרשמים שמקורם בספריו. השניים שבחרתי הם יפים והתמונה לא מצאתי אחרת. איתו אני יכול לקיים את נוהל OTRS ואעביר אותם לויקישיתוף. יש לי עכשיו שתי תמונות של אוניות ישנות מהספר של ירקוני. חשבתי להעלות אותם בשימוש הוגן אך אם לדעתך זה לא מתאים אכין ממנו אישור OTRS. מה נראה לך? למה לדעתך לתת עדיפות? קודקוד צהוב - שיחה23:22, 2 במאי 2014 (IDT)
היי אלי, בעניין התמונות מהספר של מייק אלדר (כמו למשל קובץ:Lct60sheleg.jpg ו-קובץ:Lct90sheleg.jpg), אני לא רואה שהתקבל אישור OTRS לגביהן. האם תוכל לדאוג לכך? אם לא, נעדיף למחוק אותן מוויקישיתוף ולהעלות מחדש לאחר קבלת האישור. אם כבר תבקש ממנו אישור, מדוע שלא תבקש סריקה של התמונות המקוריות (לא מתוך הספר), או לפחות כאלה שבגודל סביר יותר? התמונות הקיימות קטנות ומאוד לא ברורות. אם אלדר יסכים לשחרר את התמונות, וודאי יבין שעדיף יהיה לכולם אם נקבל סריקה איכותית יותר שלהן. בברכת הצלחה, Ldorfman • שיחה15:53, 29 בדצמבר 2014 (IST)
גיא שאלתך קלעה לבעיה הכוללת את מרבית כלי השיט. בעוד שבציי העולם מקובל לתת מספרי צי יחודיים לכל כלי שייט, הפסיק חיל הים הישראלי בתחילת שנות השבעים של המאה הקודמת, לפרסם (ואולי אפילו הפסיק להגדיר), מספרי צי לכלי השיט שלו. אך המנהג לחזור על שם הכלי אח"י .... נשאר בעינו. מכאן לא רק שלא ניתן לאתר מה היה המספר הרשום לאח"י רשף גם אין הסבר מניח את הדעת מדוע הופסק הנוהג. ננסה לענין את פיקוד חיל הים לחזור ולפרסם מספרי צי. ולוא רק כדי שנוכל להגדיר יותר טוב על מה אנחנו כותבים. קודקוד צהוב - שיחה17:32, 11 במאי 2014 (IDT)
חנה תודה על תשומת הלב. יש לי קשר ישיר לתמונה הזאת ולדעתי לא צריכה להיות בעיה של זכויות יוצרים. התמונה צולמה ממסוק ב25 לספטמבר 1981 בשעות הבוקר. המסוקים עסקו בפינוי חלק מצוות הספינה וכן פרקו טילים והעבירו לחוף דהב. אני נשלחתי ממפקדת חיל הים כדי להיות מפקד בכיר במקום. התמונה צולמה בנוכחותי על ידי צלם צבאי תחת פיקודי. למיטב ידיעתי לא פורסמה עד זמן רב לאחר הארוע כדי לעמוד במסגרת הדרישה של הסעודים להסתרת הנושא. מאותה סיבה לא היו נציגי התקשורת במקום בכלל. לפני מספר שבועות הייתי בקשר עם מפקד הספינה. הכנתי ערך חילוץ הסטי"ל מהחוף הסעודי. חשבתי שיש צורך להבהיר איך ספינה כשירה עם מפקד נבון ואחראי עלתה על החוף. התכונתי להעלות תמונות לויקישיתוף ונוכחתי שהתמונה כבר הועלתה לויקיפדיה. קודקוד צהוב - שיחה13:05, 25 במאי 2014 (IDT)
חנה שלום. אנו מרכזים תמונות לקראת בנית הערך על חילוץ מהחוף הסעודי. אין סיבה מיוחדת להשאיר את התמונה הזאת דוקא. נבחר מספר תמונות שבעלותן ברורה ונעלה אותן בלוח הזמנים של כתיבת הערך. אם יש לך חשש מציע שתסירי את התמונה הזאת.
קודקוד צהוב - שיחה19:56, 5 ביוני 2014 (IDT)
אני רוצה להעביר את הערך עוד מעט לרשימת המתנה (התהליך לוקח בין חודש לחודשיים בדרך כלל) אז אשמח אם תגיב בדף שיחה. יש עוד כל מיני דברים שצריך לעבור עליהם לפני ההעברה לרשימת ההמתנה אז כדאי לסיים את זה בהקדם אם אתה רוצה שהערך יתקבל לעמוד הראשי עד דצמבר. כבר לא נותר כל כך הרבה זמן, אם לוקחים בחשבון את עניין רשימת ההמתנה. גילגמש • שיחה19:17, 25 במאי 2014 (IDT)
שלום רב, ראיתי שהעלית תרשים קובץ:Greenislndraid.jpg מתוך הספר "שייטת 13", וציינת שהיוצר הוא מייק אלדר. כיוון שוויקיפדיה ידועה בהקפדתה על זכויות יוצרים, אבקשך לוודא שאכן ההיתר להעלאת התרשים ניתן מבעל זכויות היוצרים. הסיבה לכך היא שבדרך כלל זכויות היוצרים לספר היוצא לאור בישראל הן בידי המו"ל, ועוד יותר מכך זה המצב אם המו"ל שכר את הגרפיקאי ששירטט את התרשים. אם זה המצב, למייק אלדר יש חלק בזכויות היוצרים, אבל אין לו זכות להתיר על דעת עצמו, בלי הסכמת המו"ל, שימוש בתרשים. מובן שאשמח אם יתברר שאין מקום לחשש, וההיתר ניתן ממי שכל זכויות היוצרים בידיו. דוד שי - שיחה06:27, 2 ביוני 2014 (IDT)
קודקוד צהוב, ראשית כל הכבוד על הערך ועל תרומתך לויקיפדיה. שנית, ההקפדה על זכויות יוצרים היא למעשה הגנה עליך, כי את ויקיפדיה אי אפשר לתבוע. לכן, כדאי בכל מקרה של חומר חיצוני לבדוק ולקבל אישור מראש, רצוי בכתב. איתן - שיחה12:46, 25 ביוני 2014 (IDT)
תודה לאיתן על האזהרה! התחלנו בכך שמייק אלדר חתם על מכתב הזכויות לגבי התרשימים והתמונות. משיפור הערך שנכתב עליו ידוע לי ההסכם שעשה עם עמותת העטלף גם מהצד שלהם. הוא השקיע כשנתיים עבודה וכל הזכויות על הספר ותוכנו הם שלו. את התרשים עצמו עשה לו עובד תמורת שכר שהוא שילם אישית. אני יכול להחתים אותו על כל מכתב שצריך בענין הזה. אם היה איזה נוסח קבוע. אבל כבר ראיתי שאם רוצים לתבוע היום אפשר למצוא עורכי דין שיתבעו כל דבר. קודקוד צהוב - שיחה19:51, 25 ביוני 2014 (IDT)
שבוע טוב. עברתי על הערך (המעניין מאד!) והגהתי קצת. יש כמה דברים שנראה לי שכדאי להוסיף/להרחיב:
הערך "יתום", כדאי לקשר לערך אחר.
אם אפשר היה להוסיף מפה ובה סימון הנקודה בה נתקעה סירת המשמר.
מה ההגדרה של "ספינת משמר"?
נדמה לי שהספינה הייתה סוג של נחתת, האם זה נכון? ואם כן, איזה סוג של נחתת? האם זה היה אילוץ, או שבכוונה נבחרה לתפקיד נחתת?
תראה מה שכתבתי לגבי סירת האמבולנס. האם הסברתי נכון?
כדאי להוסיף מונחון ל"כבלי עיגון", "סירת אם", "מיכלי הצפה"
כתבת שבנוסף לכבל הגרירה שהוארך על ידי כבלי העיגון הובא גם חבל נילון מהחוף. מדוע היה בו צורך?
כתבת שצוות "מח-38" התפנה לאורך כבל הגרירה ל"מח-32", אך לאחר מכן "סגן מפקד הפלגה ניסה לשאוב מים מ"מח-38" ולאטום חורים". איך הגיע סגן מפקד הפלגה אל ספינת המשמר? האם לאחר פינוי הצוות? האם היה איתו צוות אחר? מי האנשים שהיו על מח-38 כאשר הותקפה על ידי המטוסים הסורים?
שלום קודקוד. אשמח אם תעיין בערך על הטיל גבריאל בויקיפדיה באנגלית (כאן) יש שם סיפור שלם על הטעייה באמצעות מסוקים שנערכה במהלך קרב לטקיה, ועוד כל מיני דברים שבוודאי ישעשעו אותך. תן לי סימוכין ואתקן. קלונימוס - שיחה11:51, 7 בספטמבר 2014 (IDT)
קיבלתי את התמונה מהמפיק של המפגש המופיע עם גבו למצלמה. לדעתו התמונה היא שלו כמפיק הארוע. התמונה פורסמה בספר של עזר וייצמןלך שמים לך ארץ ע' 320+1 ובספר של יצחק רביןפנקס שירות ע128+4 וכתוב שצולמה ע"י המודיעין הסורי. לקחתי דוגמא משני הגיבורים האמונים עלי כאנשי חוק וסדר והסקתי שודאי ביקשו את הצלם הצבאי הסורי לשחרר להם את התמונה - לפני או אחרי שירו בו. קודקוד צהוב - שיחה20:55, 7 בספטמבר 2014 (IDT)
על מחיקת התמונה אני מצטער יותר ממך. ודאי שאת מבינה בזכויות יוצרים יותר מאשר זכרונו לברכה רבין. התמונה הינה שלל מלחמה וככזה הזכויות עליו עוברות למדינת ישראל. אין צורך לשאול בסוריה איזה ארגון שולט על זכויות היוצרים בקוניטרה.
”אם זכויות היוצרים על היצירה שייכות למדינת ישראל, המדינה היא הבעלים הראשונים של זכויות היוצרים, ואין הסכם מיוחד בין המדינה ליוצר/ת, זכויות היוצרים פוקעות ב-1 בינואר של השנה ה-51 לאחר מעשה היצירה (סעיפים 36 ו-42 בחוק משנת 2007).” זכויות היוצרים יפקעו באוגוסט 2017. זה לגבי ויקישיתוף לגבי השרת בבקשה תמצאו רשיון אחר שנוכל להשתמש בה כבר השנה.קודקוד צהוב - שיחה17:41, 7 באוקטובר 2014 (IDT)
העלית תמונה לוויקיפדיה העברית או לוויקישיתוף שעל פי הצהרתך בפרטי הרישיון, זכויות היוצרים של התמונה שייכות לאדם אחר. במקרה כזה יש לשלוח את אישורו של בעל הזכויות המתיר להעלות את התמונה ברישיון מתאים לוויקיפדיה, על פי הנוסח המופיע בדף ויקיפדיה:OTRS תחת הכותרת "הצהרת הסכמה לכל הבקשות", לכתובת: permissions-he@wikimedia.org, שכן ללא אישורו התמונה תימחק. לסיוע נוסף, ניתן לפנות כאן ולהמשיך את השיחה, בדף שיחתי או בדלפק ייעוץ זכויות יוצרים.
חנה תודה על תשומת הלב. נראה שנושאי משרה חוששים לחתום על ניירות דמוי משפטיים. פניתי למשפחת צור ונעניתי בחיוב רב. בקרוב נקבל תמונות נוספות וננפיק אישור לויקישיתוף לכולן. תודה על הסבלנות. קודקוד צהוב - שיחה13:39, 6 באוקטובר 2014 (IDT)
הסבר שמקורו נורמן פולמר, סופר הכותב רבות על צי ארצות הברית. מונח בשימוש בצוללות בצי האמריקאי. מדובר במוקד בו מתקבלות החלטות הטקטיות הנוגעות ללוחמת הצוללות. המונח מקביל למי"ק - מרכז ידיעות קרב בספינות לוחמת השטח. להבדיל מהמרכז הטכני שבו מכוונים, מעלים ומורידים, מאיטים ומזרזים וכמובן מיישרים את הצוללת. קודקוד צהוב - שיחה19:32, 19 באוקטובר 2014 (IDT)
ערן לקח לי קצת זמן לבדוק. מהמקור הכי מוסמך מתייחסים לצוללת כסדרת דולפין רק צורת ההנעה השתנתה והיא AIP. הצעה לרשום (צוללת מסדרת דולפין). קודקוד צהוב - שיחה21:08, 31 באוקטובר 2014 (IST)
אייל הערך תמציתי ואינפורמטיבי, המקורות הם למעשה אחד המאמר של שמידברג מופיע בשני אתרים, באתר מורשת חיל הים הסיפור עוד בעבודה. נחפש תמונות של האניות והספינות שהשתתפו. קודקוד צהוב - שיחה16:03, 8 בנובמבר 2014 (IST)
אודי שלום ותודה על תשומת הלב. הצוללת לא שטה על המצברים אלא ישירות על מנועי הדיזל. צינור האוויר -השנורקל- חסום בקצהו העליון לחדירת מים. בערך ניתנת תשובה ברורה מדוע קרתה התקלה. לוא הגברת השואלת הכתב החרוץ והמשיב הנכבד היו טורחים לקרוא את הערך היו מחכימים. הכתוב במאמר הינו הסבר שטחי ומטעה ולדעתי אין חשיבות לצרף אותו למקורות הערך. אתה שקראת את הערך מה דעתך? קודקוד צהוב - שיחה17:53, 17 בנובמבר 2014 (IST)
לא קראתי את הערך. בלי לפגוע בך ובכותבי ערכים מומלצים אחרים, אני בדרך כלל לא קורא ערכים מומלצים. הם ארוכים מדי בשבילי (ולדעתי, בשביל רוב הקוראים). המאמר באתר news1 הוצג כאילו יש כאן תאוריה חדשה לסיבת הטביעה וסברתי שעדיף שבר-סמכא בנושא יבחן את הידיעה. בברכה.אודי - שיחה22:17, 17 בנובמבר 2014 (IST)
אודי אתה מציג גישה מענינת. איני מתיימר לכתוב ערכים מומלצים. תיאור המורשת הימית סובל מחוסר מידע. הדוגמא שנתת מראה על תפוצת הבורות. שאיפתי שערך לאחר שאטפל בו יהיה: ברור, נכון, מלא ומענין. אשתמש בכל המלים שצריך ובתמונות שאפשר לשים עליהן יד בשביל לעשות זאת. לבעיה שאנשים קצרי רוח ולא יקראו הפתרון איננו ערכים קצרים וחלולים. כך רק מתחזקת הטענה נגדנו כי הויקיפדיה הינה הדבר השטוח ביותר במידע וחבל. קודקוד צהוב - שיחה22:06, 19 בנובמבר 2014 (IST)
מסתבר שיש ערך גם בערבית. הוספתי קישור אליו. נרשם שם שהקצינים ששירתו על הסטילים המצריים קיבלו צל"ש. יש בערך המיצרי קישורים לערכים נוספים על פעולות חיל הים המצרי נגד ישראל כולל תמונות. לידיעה. אייל המהולל - שיחה23:29, 21 בנובמבר 2014 (IST)
אולי כדאי שתעיף מבט על הערך בויקי הערבית של ההתקפה של אנשי הצפרדע המצריים על נמל אילת (יש קישור בסוף הערך על המשחתת אילת בערבית). הם כותבים שהם הטביעו 14 ספינות ישראליות וחזרו בשלום. אני מניח שמדובר במתקפה המצרית שהגיעה מעקבה שבה הפ הטביעו ספינה אחת ופגעו באחרת וכל השאר זה הדמיון המזרחי המפותח. אולי כדי לערוך ערך מקביל בעברית שיש בו את האמת. יש אגב עוד ערך בויקי הערבית של הטבעת ספינה ישראלית אבל זה קצרמר חסר סימוכין וללא תאריכים כך שזה על פניו נראה סוג של חלום אייל המהולל - שיחה13:21, 22 בנובמבר 2014 (IST)
אני נרגש ומודה על האמון של הויקיפדים בהעלאת הערך להצבעה וקבלתו כמומלץ. מודה למשתמשים שכתבו הוסיפו וכיוונו. הכבוד לקבוצת הימאים והמהנדסים שקראה נכון את הצרכים, זיקקה את העקרונות, יזמה והפיקה את המוצר המיוחד -ספינות סער - שהיווה האמצעי העיקרי למניעת מצור ימי על ישראל. ההמלצה תעודד שומרי המורשת להמשיך ולהאיר את הנושאים העלומים עדיין בתחום הלחימה הימית. קודקוד צהוב - שיחה20:32, 4 בדצמבר 2014 (IST)
קודקוד צהוב, שלום. קראתי את הערך שכתבת על הזירה הימית במלחמת ששת הימים וראיתי שם תמונה של 3 משחתות חיל הים בנמל ובאמצע רכבת עם קרון נוסעים שבו אני מתעניין במיוחד. כיוון שהתמונה לא באיכות מירבית ואינני יכול לגלות ממנה פרטים על הקרון, הייתי שמח מאוד אם תוכל להפנות אותי למקור שממנו נלקחה התמונה. אני משער שזו תמונה רישמית של חיל הים באותה תקופה, אך חשוב לי להגיע למקור מכיוון ששם וודאי אוכל לראות (באמצעות הגדלה כמובן)את הפרטים הרלוונטיים עבורי. אני מודה לך מראש, עלה והצלח.
למתענין האלמוני שלום. הקרון נקרא בחיל הים קרון השק"ם המצרך העיקרי בו היה מיץ אשכוליות עם מי סודה (ביחד) וכמובן ופלים. יש עליו סיפורים הקשורים לתמרון האגרסיבי של המשחתת אח"י יפו (ק-42) שכמעט יצא עימה לים. הכתובת לבירור הינו מוזיאון ההעפלה וחיל הים שנמצא בימים אלה בתהפוכה לצורך שדרוג. אנסה לברר. נא חתום בארבע ~ כשדי שנוכל לעמוד בקשר. קודקוד צהוב - שיחה19:44, 4 בדצמבר 2014 (IST)
היי, תודה רבה על העזרה. לא שמתי לב שלא חתמתי בסוף ההודעה. שמי משה ואני מנהל ארכיון המורשת של רכבת ישראל. בימים אלו מתבצעות במוזיאון הרכבת עבודות לשיחזור הקרון המדובר והחזרתו למצבו הראשוני (עד כמה שניתן). לצורך התיעוד ההיסטורי של הקרון על גילגוליו השונים, אני מבקש להגיע למקור התמונה המדוברת. במידה וישנן תמונות נוספות של הקרון שאתה מכיר אשמח כמובן לדעת עליהם. שוב, תודה מראש על כל העזרה.משהח - שיחה09:59, 7 בדצמבר 2014 (IST)
משה שלום! המוזיאון בשלבי שדרוג מצאתי רק את אותה תמונה וסרקתי מחדש. אמשיך לחפש תמונות נוספות. שלח לי דוא"ל למשתמש ואחזיר לכתובתך את תמונת קרון השק"ם ברצ"ב. קודקוד צהוב - שיחה21:59, 8 בדצמבר 2014 (IST)
כתובת המייל שלי היא:museum@rail.co.il. תודה רבה על הרצון הטוב לעזור. אשמח לקבל את העותק של התמונה הסרוקה מחדש, וכמובן גם תמונות נוספות במידה ויימצאו. סוף שבוע טוב ושוב תודה.משהח - שיחה13:24, 11 בדצמבר 2014 (IST)
צוף ברוכה הבאה. כתבי תיאור קצר על עצמך כדי שתופיעי בכחול. הידע שלי בנושא מתחיל בסוף שנות השבעים. אקשר אותך עם ידענים מתקופות שונות. אם יש לך ענין אכניס אתך לתפוצת משמר המורשת הימית. קודקוד צהוב - שיחה00:17, 30 בדצמבר 2014 (IST)
ערב טוב קודקוד. ערכתי את הפתיח שכתבת לערך בסגנון המקובל כאן (שם מודגש בהתחלה וכד'), ולדעתי שיפרתי אותו בכך. אתה ביטלת את עריכתי והחזרת את גירסתך שלדעתי היא שגויה וגם לא נכונה מבינה לשונית. לא אכנס למלחמות עריכה אבל אבקשך לעיין בכך שוב. תודה.--כ.אלון - שיחה18:50, 28 בפברואר 2015 (IST)
כ.אלון תודה על תשומת הלב ועל התיקון. השינוי נעשה עקב עדכונים רבים שהתקבלו בדוא"ל במהלך השבוע. החלפתי את כל הכתוב ובלי כוונה גם את תרומתך. לא התכוונתי למחוק את תיקוניך. נא ערוך שנית ואשים לב בהמשך. תודה שוב. קודקוד צהוב - שיחה08:44, 1 במרץ 2015 (IST)
שלום קודקוד. השלמתי את הערך הנ"ל, אתה מוזמן להעיר ולהאיר. ראה גם את התוספת לגבי חיל הים ששלחת לי. אם יש לך מידע על השקת אוניות אזרחיות, אשמח. קלונימוס - שיחה09:44, 1 במרץ 2015 (IST)
היי אלי, בעניין התמונות מהספר של מייק אלדר (כמו למשל קובץ:Lct60sheleg.jpg ו-קובץ:Lct90sheleg.jpg), אני לא רואה שהתקבל אישור OTRS לגביהן. האם תוכל לדאוג לכך? אם לא, נעדיף למחוק אותן מוויקישיתוף ולהעלות מחדש לאחר קבלת האישור. אם כבר תבקש ממנו אישור, מדוע שלא תבקש סריקה של התמונות המקוריות (לא מתוך הספר), או לפחות כאלה שבגודל סביר יותר? התמונות הקיימות קטנות ומאוד לא ברורות. אם אלדר יסכים לשחרר את התמונות, וודאי יבין שעדיף יהיה לכולם אם נקבל סריקה איכותית יותר שלהן. בברכות להצלחה ולשבוע טוב, Ldorfman • שיחה03:13, 4 בינואר 2015 (IST)
שלום קודקוד. אני מתרגם את הערך הנ"ל מאנגלית. אשמח אם תוכל לכוון אותי למידע על מסורות שישנן בחיל הים שלנו בנושא. תודה! קלונימוס - שיחה22:41, 15 בפברואר 2015 (IST)
שלום רב. שמתי לב שלאחרונה הפך האתר ללא נגיש ללא סיסמא. זה מצער, בין השאר כי קישורים מערכים שונים כמו מיכה רם, בנימין תלם (מאמר שלך), אריה רונה ואחרים, הפכו לבלתי זמינים. האם זו מדיניות שהולכת להישאר? Tomtom • שיחה12:24, 26 באפריל 2015 (IDT)
תום תודה על תשומת הלב. אתר בוגרי קציני ים נסגר ונפתח מחדש בשם אחר. מה שמחיייב לעבור על כל הערכים ולעדכן את הקישורים. לא מעט עבודה אבל נתגבר. קודקוד צהוב - שיחה14:52, 26 באפריל 2015 (IDT)
גיגה שלום! אין סיכוי שמישהו היום יוכל לזהות לפי התמונות את הצועדים. אני מתפעל מכך שאתה מייחס לי שמץ של יכולת כזאת. נסה אותי בשאלות קלות יותר. תודה קודקוד צהוב - שיחה18:51, 30 באפריל 2015 (IDT)
מזל טוב! אני יודע מה זמן ומאמצים השקעת בעשייה הזו. אני מציע לתזמן את הופעת התקציר ליום האירוע המתוכנן בדצמבר. Ldorfman • שיחה 16:56, 17 באוגוסט 2014 (IDT)
שים לב שהערך שם טוען שלפחות סטי"ל אחד הוטבע... קלונימוס - שיחה 11:09, 8 בספטמבר 2014 (IDT)
_Hilversum._3_juli_1951.jpg){kind=link}
_Hilversum._3_juli_1951.jpg){kind=link}