שיחת משתמש:Yuri/ארכיון 7

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

חדל להטרידני בדף השיחה שלי

עריכתך בדף השיחה שלי אינה רצויה. חדל להטרידני בו. דוד שי - שיחה 21:13, 4 באוגוסט 2010 (IDT)

דוד שי, דרישה זו שלך מיורי היא לגיטימית - אם כי אין דף שיחה של בירוקרט כזה של משתמש רגיל - אבל מחיקת דבריו מדף השיחה שלך איננה כזו. יואב ר. (Yoavr763W) - שיחה 21:27, 4 באוגוסט 2010 (IDT)

אין צורך להגיב. האיש שכתב את ההודעה הזאת אינו ראוי לתגובה או התייחסות. יורי - שיחה 21:34, 4 באוגוסט 2010 (IDT)

יורי, תתעלם. התגובות שלך חריפות יתר על המידה ורק יחמירו את המצב. יואב ר. (Yoavr763W) - שיחה 21:38, 4 באוגוסט 2010 (IDT)

התנהגותך בלתי נסבלת

החלטתי לעלות את העניין שלך לבירורים לדיון חסימה. גילגמש • שיחה 14:16, 6 באוגוסט 2010 (IDT)

וואלה חן, רק אלוהים ידוע על מה אתה מדבר. יורי - שיחה 14:17, 6 באוגוסט 2010 (IDT)

אם אינך יודע, תוכל לקרוא בדיון. דע לך שהתנהגותך סיימה כל קשר ידידותי שהיה פעם ביננו. עם אדם כמוך לא ארצה להיות בקשרי ידידות כלשהם. גילגמש • שיחה 14:20, 6 באוגוסט 2010 (IDT)

חן, הידידות בינינו הסתיימה הרבה לפני שאתה חושב. לא אהבתי הרבה מהדברים שאמרת לי במסנג'ר גם אם לא הראתי את זה ומה שנקרא "זרמתי איתך". יורי - שיחה 14:21, 6 באוגוסט 2010 (IDT)

אני שמח על כך. תמיד טוב לסיים דברים בהסכמה משותפת. גילגמש • שיחה 14:23, 6 באוגוסט 2010 (IDT)

אזהרה

אם תמשיך להפגין זלזול כלפי ויקיפדים אחסום אותך עד לסיום ההצבעה. משפטים בסגנון "ובגלל שאותו דוד" או "האיש שכתב את ההודעה הזאת אינו ראוי לתגובה או התייחסות" לא מקובלים בקהילה. סקרלט *** שיחה 14:59, 6 באוגוסט 2010 (IDT)

סקרלט, ניתנת לך בזאת רשות לחסום אותי מתי שתרצי עם תקציר המסביר את החסימה וללא מתן הודעה על כך בדף שיחתי כנדרש לפי הנהלים. אני לא רוצה ששמך יופיע כאן. יורי - שיחה 15:05, 6 באוגוסט 2010 (IDT)

אל תכנע

גילגמש מחפש כהרגלו הזדמנויות להשמיד משתמשים עם דעות שונות משלו. תמשיך להאבק.

תחזיר

בבקשה לכאן. הדיון אכן לא הסתיים, ואתה לא עוזר לי. אני בינך לבין גילגמש. תחזיר בבקשה ובהמשך נמצא לזה מקום ראוי. זה לא יכול להיות בעמוד ארכיון. יורי, אני צריך להתחנן? ‏Ori‏ • PTT‏ 16:40, 6 באוגוסט 2010 (IDT)

כן. תתחנן... טוב, סתם. אתה יכול להחזיר. אבל אל תשאיר את זה אצלי בדף השיחה כשזה יסתיים. יורי - שיחה 16:43, 6 באוגוסט 2010 (IDT)

תעשה טובה, תשחזר מה שצריך. אני חייב לרדת עם הכלב. ותעשה לי עוד טובה, לך לראות טלוויזיה או משהו. ‏Ori‏ • PTT‏ 16:44, 6 באוגוסט 2010 (IDT)

אין מה לראות. אולי אני אקרא ספר לא יודע... חשבתי לצאת עם חברים שלי אבל אין לי ממש מצב רוח... טוב נו, נראה כבר. יורי - שיחה 16:45, 6 באוגוסט 2010 (IDT)

סיום הדיון בעניינך

שלום יורי,

לבקשתו של אורי אני מסיים בזאת את הדיון בעניינך עד להודעה חדשה. לא ברור לי למה בחרת לארכב את הדיון של הבירורים בדף המשנה שלי שכן הוא נוגע בך. שקול בבקשה את העברתו לדף המשנה שלך, כי מקומו לא אצלי ואף אחד לא יחשוב לחפש אותו שם. שבת שלום. גילגמש • שיחה 17:12, 6 באוגוסט 2010 (IDT)

תודה חן ~. יורי, אנחנו צריכים לשוחח. אני שולך לך מייל ‏Ori‏ • PTT‏ 17:16, 6 באוגוסט 2010 (IDT)

משתמש זה חסום ומבקש שישחררו את החסימה שלו. (יומן חסימות).
סיבת בקשת השחרור היא: נחסמתי ללא סיבה לאחר שפעלתי לפי המדיניות של מלחמת עריכה.

הבקשה כבר אינה רלוונטית.

שלום יורי

בוקר טוב. בימים האחרונים אתה נמצא בעין הסערה. אני חושב שהתנהגות המפעילים והבירוקרטים כלפיך איננה ראויה ואיננה תקינה, וניסיתי להתערב בעניין (מעט). יחד עם זאת, אני חושש שגם אתה תורם לסכסוכים הרבים בהתנהגותך, ואני קורא לך להתאפק (למרות שהמצב כאן מאד קשה ומרגיז) ולא להיכנס למריבות רבות ותכופות כ"כ על ערכים. אם הדברים ימשיכו כמו שהם, הדברים יגיעו בלי ספק לחסימה שלך לצמיתות. אינני מאמין שזה מה שאתה רוצה. בברכה. יואב ר. (Yoavr763W) - שיחה 11:33, 9 באוגוסט 2010 (IDT)

אני עושה מאמצים אדירים בניסיון לא לעבור על אף אחד מחוקי ויקיפדיה. זה לא עוזר כי עדיין חוסמים אותי על כלום. אם בכל מחלוקת במרחב הערכים אני אצטרך להיכנע ל"קליקה" כדי לא להיחסם אז במילא אין טעם להישאר כאן. יורי - שיחה 11:53, 9 באוגוסט 2010 (IDT)

היי יורי, לאחר בדיקה מייגעת של כל הנושא אני לא בטוח שהחסימה לא מוצדקת, אחרי הכל, נכנסת למחלמת עריכה. אני ממש לא חושב שהדיון בירורים יועיל לך ואם כבר, רק יזיק לך. קשה לי להאמין שיתגבש רוב בדיון שם לשיחרורך. אליסף • TRUE BLOOD • שיחה 11:58, 9 באוגוסט 2010 (IDT)

אתה לא צריך להיכנע, ואין כאן מלחמה, וגם אין סיבה שתתאמץ כל כך בנסיון של לא לעבור על החוקים. לא אמורים להכנס לכל כך הרבה מחלוקות באופן כל כך תדיר. נסה להסיט את פעילותך לנושאים שאינם נתונים במחלוקת, ויש המון כאלה. תוריד את כל הערכים הבעייתיים מרשימת המעקב ותראה איך האוויר שאתה נושם נקי יותר. אני לא רוצה לראות אותך חסום. ‏Setreset • שיחה • מתקפת איכות בפיזיקה! 12:03, 9 באוגוסט 2010 (IDT)

אני מצטרף לדברי Setreset - נסה למשוך ידך מעיסוק בערכים פוליטיים, תשאיר אותם לאחרים. נסה גם לא להימצא בעימות מתמיד עם דוד שי - אין הכרח שבכל מחלוקת תתיצב נגדו, אתה יכול גם לא להגיב במחלוקות מסוימות, לא ירשמו לך נפקדות. ועוד משהו, יציאה לחופשת ויקי לכמה ימים רק תצנן את הרוחות ואולי תיתן לך ולאחרים מעט פרספקטיבה. בברכה. ליש - שיחה 12:14, 9 באוגוסט 2010 (IDT)

לאחר התנגשות - אני מצטרף ל-Setreset. מי שעושה "מאמצים אדירים בניסיון לא לעבור על אף אחד מחוקי ויקיפדיה", מוטב שיעשה זאת בדרך של עיסוק במרחב הערכים (ולא בערכים בעייתיים), ולא בדרך של הגנת הצדק בוויקיפדיה תוך הליכה על קצות האצבעות. ירון • שיחה 12:15, 9 באוגוסט 2010 (IDT)

מע'אר הוא ערך בעייתי? המחלוקת עליו הייתה מחלוקת פוליטית? מישהו באמת בדק את הנושא? לצורך העניין זו הפסקה שבמחלוקת:

”בבחירות בנובמבר 1965 התמודדו 19 רשימות על 9 מקומות במועצה אך אף אחת מהרשימות לא עברה את אחוז החסימה. בעקבות הכשלון במעבר אחוז החסימה, התקיימו בחירות חוזרות ביולי 1966 בהן התמודדו רק 11 רשימות ‏[2]. בבחירות אלו זכו 7 רשימות במנדט אחד ורשימתו של עראיידה זכתה בשני מנדטים”.

שתיים תמכו בהשארת הפסקה וארבעה תמכו במחיקתה. הגרסה היציבה היא עם הפסקה. שיחזרתי את הערך לגרסה היציבה אולם גילגמש מחק אותה שוב ונכנס למלחמת עריכה בטענה שרוב של שתים מול ארבע בדף השיחה הוא מספיק. ביקשתי הגנה על הערך ובמשך שבע שעות זכיתי להתעלמות מהמפעילים עד שהבקשה נמחקה. שחזרתי בחזרה את הערך ופרסמתי הודעה בלוח המודעות שמזמינה אנשים נוספים להשתתף בדיון. בתגובה זכיתי לחסימה. איזו מפעולותי הייתה בניגוד לנהלים. אל תטרחו לענות לי. אין לי כוח כבר. פשוט חיפשו אותי בכוח ומצאו והצליחו להכניס לאנשים לראש שאני נכנסתי למלחמת עריכה ועוד שאני מתנכל לדוד שי ולא הפוך. כל הכבוד. יורי - שיחה 12:59, 9 באוגוסט 2010 (IDT)

אני בכ"ז רוצה לענות משהו. יתכן שאתה צודק. פשוט אין לי זמן להתעמק ולבדוק. ייתכן גם שחיפשו אותך. הנקודה היא שלפעמים מוטב לא להיכנס בכלל לדיונים ולויכוחים הללו, אפילו אם המשמעות היא שהצד הלא צודק בעיניך יוצא וידו על העליונה. אח"כ הדברים מידרדרים למשהו גרוע יותר. אתה יכול להשיב לי, אבל אתה לא חייב לטרוח. יואב ר. (Yoavr763W) - שיחה 13:27, 9 באוגוסט 2010 (IDT)

ערך בעייתי הוא ערך שיש עליו מחלוקת. לא תמיד יודעים זאת מראש, לפעמים מתברר שהערך בעייתי לאחר העריכה, קרה גם לי. יכול להיות שהמקלדת שלך מזמזמת בתדירות שמזמינה התנכלויות, לא יודע. פשוט, כשמתברר שיש בערך מסוים חילוקי דעות, הנח לערך. צדיקים מלאכתם נעשית בידי אחרים, כך שאם אתה צודק, מישהו אחר ישחזר. פרסם במקרה הצורך בלוח המודעות, והנח לערך. ‏Setreset • שיחה • מתקפת איכות בפיזיקה! 13:37, 9 באוגוסט 2010 (IDT)

אזהרה

יורי, בהתאם לויקיפדיה:מדיניות החסימה#בירורים, כאשר משתמש חסום, הוא רשאי לכתוב אך ורק בדף השיחה שלו. היום הפרת כלל זה פעמים אחדות. ייתכן שעשית זאת בחוסר ידיעה, אך כעת אתה יודע זאת. אם תמשיך להפר כלל זה, אבקש חסימתך לתקופה ארוכה יותר. דוד שי - שיחה 12:25, 9 באוגוסט 2010 (IDT)

דבריך אינם מדויקים. היו מספר תקדימים בנושא שהפכו הלכה למעשה את העובדה שמשתמש יכול לפתוח תלונה על חסימתו למדיניות. הנה התקדים הראשון. אני מציע לך לקרוא את דבריו של עוזי בתחילת הדיון וגם את דבריך. יש סתירה בהנחיות של הדף ואתה בעצמך אמרת שכל עוד יש מקום לפרשנות יש לבחור בגישה המקלה. ורק בשביל הקטע הנה עוד תקדימים: שיחת משתמש:בן הטבע/בירורים, שיחת משתמש:בית השלום/בירורים, שיחת משתמש:Eman/בירורים, שיחת משתמש:Eman/בירורים 5. יורי - שיחה 18:04, 10 באוגוסט 2010 (IDT)

@

השבתי לך. אליסף • TRUE BLOOD • שיחה 13:10, 9 באוגוסט 2010 (IDT)

עניתי. יורי - שיחה 13:23, 9 באוגוסט 2010 (IDT)

נחסמת

לשבוע כדי להגן על חברי הקהילה מההשתלחויות שלך, רדיפות והחוצפנות שלך. אתה מוזמן לשנות סגנון ואם לא תעשה זאת תחסם לפרק זמן ארוך יותר. אם יבקשו אישור לחסימה אתה מוזמן להראות להם את האישור שנתן ביורוקרט. אני מאוד מקווה שתמתן את סגנונך ותחשוב במהלך החסימה איך הגעת למצב הזה ותשנה את דרכיך כי פעם היית תורם מכובד שהקהילה נהנת לקרוא ערכים והערות. נכון להיום נהיית לבלתי נסבל. סקרלט *** שיחה 09:02, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

אוף אבל סקרלט, אני ביקשתי ממך לא לכתוב כאן ולחסום אותי רק עם תקציר עריכה. נתתי לך אישור מיוחד. למה את לא ממלאת את בקשתי? טוב אם כבר עשית את זה, אפשר לקבל קישור לאישור של בירוקרט לחסום אותי לזמן ארוך? דוד שי כידוע לך לא נחשב במקרה הזה. ואולי כדי שאת תהרהרי גם על כמה דברים. כמו למה את חוסמת אותי כאשר שני מפעילי מערכת טענו שאין לכך מקום כרגע. ואולי גם כדי שתקדישי זמן להרהר קצת איך מתוך 40 ומשהו מפעילי מערכת ידעתי שאת תהי זאת שתמלאי אחר מבוקשו של דוד שי. רמז: אין לי כוחות על-טיבעיים. יורי - שיחה 09:09, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

העברה מבקשות למפעילים

בסוף של שיחת משתמש:עדירל#אזהרה תוקף אותי משתמש:Yuri#יורי במילים "מי אתה שתעיף אותו? לך אתה מכאן. חוצפן." זו הפרה בוטה של ויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה, ולא פעם ראשונה אצל יורי, ולכן אבקש לחסום אותו ליותר מיום. ניתן לחלוק על דעתי (ועל דעתו של כל ויקיפד אחר) אך יש לעשות זאת בדרך מכובדת, ולא בגסות רוח כזו. דוד שי - שיחה 06:23, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

המילה חוצפן היא שמפריעה לך? קבל את התנצלותי הכנה. מחקתי אותה. נשארה רק בקשתי שתלך מכאן. אני מקווה שלא תבקש את חסימתי שכן אז המפעילים יצטרכו לחסום גם אותך וזה יהיה לא נעים. יורי - שיחה 06:27, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

התנצלות ומחיקה של ההערה נראית לי מספיקה כרגע, אבל יורי - זה כבר עבר את הקטע שבו אתה מותח את הגבול. זה ממש נראה שאתה מנסה להיחסם בכח. אני לא מבין איך דוגמאות כגון זו תורמות לאנג'נדה שלך בדיוק, שכן הנה: גייסת עוד מפעיל שיבחן את התנהגותך, וניסיתי שלא להתעניין בה יותר מדי עד היום. למה זה טוב בדיוק? אני מודיע עכשיו: הערה נוספת כזו שלך כלפי דוד שי שאני אהיה עד לה תביא לחסימה שלך מצידי מיידית לשלושה ימים, ואני אומר את זה כאן כדי לחסוך ממך תבניות אזהרה מביכות. ועכשיו תגיד לי לחסום גם אותו? אולי. אבל שמור על עצמך קצת יותר טוב מזה. אנדר-ויק • 06:36, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

היא לא תורמת לאג'נדה שלי. כשאני רואה ויקיפד שהחליט שיש לו את הזכות להגיד למשתמש אחר "לך מכאן" זה מעלה לי את הסעיף ואז אני כותב לו את מה שאני חושב בלי לחשוב יותר מידי איך זה נראה מבחוץ. אני מבין שדבריו של דוד שי לא מפריעים לך. זה עצוב מאוד. יורי - שיחה 06:39, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

גם אני אימפולסיבי, אבל אין מה להגיד לך חוץ מלהשתמש בכפתור תצוגה מקדימה. תמתן את העצבות שלך במחשבה על כך שאתה יודע שאינני עוסק בחנופה, אז אל תנסה לחתוך לכיוון הזה אפילו עם "דבריו לא מפריעים לך" וחבורתו. אגן עליו מפניך אם אצטרך ועליו במיוחד. ממש לא בגלל שהוא ביורוקרט או כי יש בנינו חברות אמיצה, אלא בגלל שכמו שכתבתי קודם: זה כבר עבר את הקטע שבו אתה מותח את הגבול. תחשוב על הדברים לעומק, במיוחד על הפסקה הקודמת שלי. אני הולך לישון, לילה טוב. אנדר-ויק • 06:50, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

תודה לאנדר-ויק על טיפולו המסור, אך אינני יכול להסתפק בכך. יורי משתלח בי בעקביות, ופוגע ביכולתי וברצוני לפעול בוויקיפדיה. לא די בכך שמחק מילה אחת במשפט שכולו השתלחות. זכותי לפעול כאן בלי להיות חשוף לגסות הרוח של יורי, שכותב "בלי לחשוב יותר מידי איך זה נראה מבחוץ". נחוצה כאן חסימה (ורצוי ליותר מיום) כדי להגן עלי מפני יורי ולהעביר לו מסר ברור על ההתנהגות הראויה בוויקיפדיה ועל חובתו לרסן את עצמו. דוד שי - שיחה 07:49, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

יורי באמת רודף אחרי דוד שי מזה כחצי שנה. הוצעו פתרונות אחדים, אך הם כשלו. אי אפשר להמשיך בהתנהלות שכזו. גילגמש • שיחה 07:56, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

בואנה גילגמש. לא רק שכתבת שלוש משפטים שלמים אלא גם באף אחת מהם לא הייתה עבירה על כללי ההתנהגות. מי היה מאמין. הבנתי את הקטע. אני צריך לבקש את חסימתו של דוד שי בכל פעם שהוא מתנכל אליי. ככה הרושם כאילו המצב הפוך לא יתקבע. אני אזכור את זה. יורי - שיחה 07:59, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

בכל מקרה, בעקבות הודעתו של דוד שי אני מאמין שתיכף יבואו סקרלט או מגיסטר ויחסמו אותי למרות שלא אמרתי שום דבר שהוא עצמו לא אמר. נתראה בשמחות. יורי - שיחה 08:04, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

תגובתו של יורי, שבה הוא משתלח בגילגמש, וגם סקרלט ומגיסטר, שכלל לא השתתפו בדיון זה סופגים ממנו, מחזקת את הצורך בנקיטת אמצעי משמעת ממשיים נגדו. דיבורים בלבד לא יועילו, אלא יחזקו אותו בדרכו הרעה. דוד שי - שיחה 08:16, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

אני דווקא שיבחתי את גילגמש ולומר שאני חושב שסקרלט או מגיסטר יחסמו אותי זה לא נקרא להשתלח, זה נקרא לנסות לחזות את העתיד. יורי - שיחה 08:25, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

דוד שי, דברי יורי מבטאים תסכול ותחושת רדיפה. מדבריו אפשר להבין שהוא חושב שתמיד מתייצבים לצדך, ברדיפתו, אותם ויקיפדים שהזכיר. אתה חש נרדף על ידו והוא חש נרדף על ידך, עד כאן תיקו ואני נוטה להאמין ששניכם כנים בדבריכם. האם קריאותיך החוזרות ונשנות לחסימת יורי על כל חריגה שולית עשויות לשפר את המצב? אני מציע שתהרהר בכך פעם נוספת. יש דרכים נוספות לפיתרון בעיות וסכסוכים - כפתור החסימות אינו מהדרכים המוצלחות לכך.

יורי, לעתים נדמה לי שאתה מתגרה בכוונה, כי אתה רוצה להיחסם ולהראות על ידי כך שהחוסמים רשעים ואתה מרטיר. אולי תרגיע מעט? בברכה. ליש - שיחה 08:32, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

ליש, בשום אופן אין כאן תיקו. בעבר התייחסתי ליורי בצורה שלא נעמה לו, אך מרגע שהובהר לי שיחס זה אינו לרוחו, חדלתי מכך. יורי, לעומת זאת, רודף אותי בצורה עקבית ושיטתית, שפוגעת קשה בתפקודי בוויקיפדיה. העובדה שאתה רואה סימטריה כלשהו בינינו מצערת מאוד ומזיקה לוויקיפדיה. את ניסיוני להתגונן מפניו אני עושה באיפוק רב, ופעמים רבות מתעלם מהתקפותיו (ראה למשל קינטור שלו בסוף שיחה:מע'אר#שבירה). חסימה אינה פתרון רצוי, ויש להימנע ממנה ככל האפשר, אך במקרה זה באו מים עד נפש. אני מציע שבמקום להציע לי להרהר בכך פעם נוספת, תשקיע את מרצך בריסונו של יורי. לי זה נמאס. דוד שי - שיחה 08:47, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

הוספתי לאחר התנגשות עריכה: אריה, אתה טועה. אני לא רוצה להיחסם, ואני כן מתאפק. באמת. כשראיתי את דוד שי חוסם את עדירל שוב ושוב ללא שום סיבה (לא סיבה טובה לא סיבה רעה אלא שום סיבה בכלל), נשכתי את שפתיי ולא עשיתי דבר. ידעתי שהוא רוצה שיפתח דיון בבירורים ואז אולי עקב האמוציות שיש בקהילה עקב פרישתו של אלמוג הוא יצליח להשיג רוב לחסימתו לצמיתות. אבל כשראיתי את ההודעה האחרונה שלו שבו הוא אמר לו "לך מכאן" לא יכולתי להתאפק יותר. מי הוא שיגיד דבר כזה? הוא פעיל במיזם בדיוק כמו כל אחד אחר. מה גורם לו לחשוב שהוא יכול להגיד למשתמשים תורמים אחרים שיעופו מכאן? יורי - שיחה 08:48, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

סגנונו של יורי חסר כל פרופורציה . הוא מרשה לעצמו מה שכל האחרים אינם מרשים. הוא גורם לאווירה עכורה. גם כאשר מנסים להגיב בצורה סבירה ושקולה הוא בוחר להגיב בכעס, ציניות ורוגז. זה כמובן לא ראוי בלשון המעטה. יתכן שיורי לא רוצה להחסם, אך הוא מוביל לכך. אני קורא לחסום את הנ"ל כדי להגן עלינו מנחת מקלדתו. עייפנו. גילגמש • שיחה 08:53, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

מתבקש להזכיר, גילגמש, שגם אתה מרשה לעצמך מה שאחרים אינם מרשים לעצמם - לקרוא למשתמש אחר "שקרן". אני במקומך לא הייתי מעלה את הטענה הזו. יואב ר. (Yoavr763W) - שיחה 08:55, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

ראיתי את תגובתך יואב ויתכן שאגיב עליה במועד אחר. לגופו של עניין - יורי הוא נזק רע. יש חלקים בקהילה, מסוגך, יואב, המעודדים אותו בהתנהגותו הקלוקלת. איני קורא לחסום אותך שכן אני לא חושב שאתה עושה את זה בגלל כוונות זדון. דעתי על יורי שונה בתכלית. גילגמש • שיחה 08:57, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

אני לא התייחסתי כאן (לכאן או לכאן) להתנהגותו של יורי אלא לזו שלך. כמו כן, בדפי השיחה יש די עדויות לכך שגם אליו פניתי על מנת שירסן את עצמו. יואב ר. (Yoavr763W) - שיחה 09:02, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

אם כך, קבל בבקשה את התנצלותי. לא שמתי לב לפניותיך אליו. גילגמש • שיחה 09:02, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

הוספתי לאחר התנגשות עריכה: הפניות שלך יואב לא עוזרות. תנסה לשנות גישה. סקרלט *** שיחה 09:04, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

דוד שי, נסה לראות את מצב הדברים מנקודת מבטו של יורי, אף פעם לא התנצלת על הפגיעות בו (ראה התנצלותו של יורי כלפיך בדיון זה), המשכת לכנות אותו במיני כינוי לא נעימים (מזיק, מפריע, מסית, רודף) ואורב לו לכל פליטת פה, כדי לקרוא לחסימתו. האם זה כל האיפוק שאתה מסוגל?

יורי, כל אחד יכול לקרוא לכל אחד אחר ללכת מפה. אפשר להגיד זאת ואפשר להגיד דברים גרועים יותר, בתנאי שמשתמשים בניסוחים "תרבותיים". מעבר לכך, אני חושב ששאלתך "מי הוא?" היא מתממת - לדוד שי יש זכויות רבות מאוד בוויקיפדיה, יותר ממה שיש לי וגם יותר ממה שיש לך וזה לא בגלל התואר, אלא בגלל התרומה שלו לוויקיפדיה. נכון, לעתים הוא מתנהג בצורה שלדעתי אינה ראוייה ואז צריך לקרוא לו לסדר, כי למרות זכויותיו, יש גבול למה הקהילה מוכן לשאת ממנו.

לסיכום, לשניכם, אתם אנשים חיוביים, שניכם רוצים לעשות דברים טובים, לפי השקפתכם, אך עליכם להבין שמה שטוב בעיניכם, לעתים הוא רע עד בלתי נסבל בעיני הזולת. אני מציע שתתרחקו קצת האחד מהשני

גילגמש, אין צורך לשפוך בנזין על המדורה.

בברכה. ליש - שיחה 09:08, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

בינתיים, בעודי כותב את תגובתי הקודמת, אצה סקרלט וחסמה את יורי לשבוע. עצוב, עצוב. מה נגיד למבקרי הוויקיפדיה הטוענים שיש כאן קליקה? בברכה. ליש - שיחה 09:17, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

ומה נגיד למשתמשים שטוענים שהמקום בלתי נסבל בגלל יורי ושכמותו? עצוב באמת. סקרלט *** שיחה 09:20, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

הוספתי לאחר התנגשות עריכה: כן אריה, והצהרתו של מגיסטר, חברה הקרוב של סקרלט ודוד שי, על כך שאפשר לחסום אותי לכל פרק זמן מתי שרוצים בלי לקבל אישור כנדרש נראה לך משפרת את הרגשתי? והעובדה שמ-40 מפעילי המערכת הייתה זו דווקא סקרלט, בדיוק כפי שחזיתי כמה משפטים למעלה, שחסמה אותי למרות ששני מפעילים חשבו שאין לכך מקום, זה עושה לי טוב על הלב? ומה עם המשפט הזה שלה? כן, וואלה זה ממש גורם לי לחשוב שהכל כאן נעשה בתום לב. בכלל, תסתכל רגע על יומן החסימות שלי. אם אני באמת כזה איום ונורא איך זה שאני נחסם כל הזמן רק על ידי סקרלט ודוד שי? יורי מחוץ לחשבון

למפעילים יש מנהג משונה, במקום להתנפל 40 איש על אדם אחד הם משאירים למפעיל אחד או שניים לעסוק בנושא מסויים. ההשתלחות המתמדת בדוד שי, מעמודי התווך של הוויקיפדיה העברית, מצדיקה חסימה לצמיתות. שנילי • שיחה 09:31, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

סקרלט, נשיב את אותן התשובות שניתן למי שטוען שהמקום בלתי נסבל בגלל ויקיפדים אחרים. זה טיעון לגופן של אנשים, זה לא טיעון לגיטימי. פעילות קבוצתית היוצרת דפוס, שמטרתה לגרש ויקיפד, כמו במקרה בו דוד שי מתלונן, גילגמש מוסיף עצים למדורה וסקרלט, באישור מראש של מגיסטר, חוסמת - זו פעילות שמריחה רע, רע מאוד. בדיון הזה כבר היו מפעילים, שהחליטו לא לחסום, מדוע את מבטלת את דעתם ורצה לחסימה? כאן דרושה הידברות ולא חסימה - הדפוס הזה, שבו מנסים לגרש מהוויקיפדיה כותבים מועילים, הדפוס הזה הוא סכנה גדולה יותר מכל דברי יורי. האם זה מקרי שבמאבק זה, הקבוצה, שיורי רואה בה את רודפיו, הם מהמתנגדים החריפים ביותר לקציבת תקופת הכהונה של מפעילי מערכת וקביעת תקופת צינון, בעוד שיורי תמך בכך? תמהני... בברכה. ליש - שיחה 09:37, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

ויקיפדיה היא פרוייקט שוויוני וללא זיכרון. יש לבחון כל פעולה על סמך הפעולה עצמה, ולא על סמך מי שביצע אותה. תרומתו של דוד שי תיבחן כמו תרומתו של אחרון האנונימיים. אם לדוד שי מותר להגיד למשתמש "לך מפה", אז לכל משתמש מותר להגיד זאת לכל משתמש אחר. 85.64.171.226 09:46, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

מעבר לכל מקלדת יושב אדם ונראה ששכחת זאת. שנילי • שיחה 09:51, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

אני שכחתי זאת? זה בדיוק מה שטענתי. מעבר לכל מקלדת יושב אדם - וכל בני האדם זכאים ליחס שווה. הן דוד שי, והן כל משתמש רשום או אנונימי. 85.64.171.226 09:52, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

מישהו יכול להגיד לי על מה נחסמתי? ועוד לשבוע? מה אמרתי שמצדיק חסימה לשבוע? לא עברתי על כללי ההתנהגות או על שום חוק ויקיפדי אחר. דוד קרא לי בשמות, המשיך להתנכל לי תוך שימוש בסמוכות החסימה שלו, אמר שאני אדיוט, נבל, משחית ומזיק, חזר ואמר שוב ושוב שיש להתעלם ממני וכי אם אני מתנגד למשהו יש לראות בכך מחמאה, עכשיו הוא גם קורא למשתמש אחר לעוף מפה לא לפני שהוא חסם אותו פעמיים ליום ללא שום סיבה. ואז אחרי שאני חוזר על אותו משפט שהוא אמר חוסמים אותי לשבוע? כל זה נחשב להתנהגות תקינה. כן, דוד הוא משמתמש רב זכויות שנרשם לויקיפדיה כמה שנים לפני רובנו והוא הספיק לתרום לה הרבה מאוד. האם זה מצדיק את העובדה שהוא יכול לעשות בויקיפדיה כבשלו ולהתנהג בה כאחד שהכללים לא חלים עליו? עובדה ידועה היא שיש מספר גדול של ויקיפדים שחוששים לחלוק עליו רק כדי לא "לשרוף את עצמם", זה מצב תקין? זה אחד המאפיינים הבסיסיים של משטר דיקטטורי. אין בעיה. אני אשאר חסום שבוע ואולי אף לתמיד. אבל העובדה שהקהילה נותנת להתנהלות הזאת להימשך ואף להחריף באין מפריע היא אותו קלון שיהיה קשה למחוק אותו עוד הרבה זמן. ההפסד הזה הוא של הקהילה ובעיקר של המיזם, שיוותר לרקוד לניגון חלילו של דוד שי ואלה שהוא רוצה בטובתם ושפלורוליזם הדעות בו יהיה לא יותר מזיכרון מתוק מהעבר. יורי - שיחה 10:20, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

ליש, חבל מאוד שאתה גורר לדיון זה את הוויכוח על קציבת כהונתם של המפעילים. לא עקב כך נחסם יורי, אלא עקב גסות הרוח שהפגין.
לאלמוני: יורי כתב "מי אתה שתעיף אותו? לך אתה מכאן. חוצפן." בקשתי לחסימתו התבססה לא על המילים "לך אתה מכאן", אלא על בעיקר על יתר חלקי המשפט, ועל היותו של משפט זה חלק בשרשרת ארוכה של התייחסות גסה של יורי אלי. בנוסף אציין שאין להשתמש בחופשיות באמירה "לך מכאן". השתמשתי באמירה זו כלפי עדירל לאחר דיון ממושך אתו, נזק גדול שגרם, והתרשמות שהוא נחוש בדעתו להמשיך בדרך זו. לא הייתה הצדקה כזו ליורי באומרו דברים אלה. אינני מבקש יחס מועדף, אך לא אסכים להפוך לשק חבטות שניתן לפגוע בו ללא תגובה. דוד שי - שיחה 10:22, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

על כך שקראתי לך חוצפן התנצלתי ומחקתי את הדברים. משהו שאתה לא עשיתי מעולם בכל הקשור אליי עד כמה שזכור לי למרות שאמרת לי דברים קשים בהרבה ובאותו הזמן גם ללא סיבה של ממש. אתה רואה רק את עצמך. לומר שאתה שק חבטות זה מצחיק. מי כבר חובט בך דוד? למי כבר יש אומץ? אפילו לא לי. אתה לעומת זאת אוהב לחבוט במשתמשים. הקורבן האחרון שלך הוא עדירל שבימים האחרונים עבר ממך התעללות לא פחות שכוללת שימוש פסול בסמכויות ואלימות מילולית. ודרך אגב, חשבתי למחוק את הודעתך ולהגיד שאינך רצוי בדף השיחתי, אבל לא רציתי לרדת לרמתך. יורי - שיחה 10:29, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

משתמש זה חסום ומבקש שישחררו את החסימה שלו. (יומן חסימות).
סיבת בקשת השחרור היא: נחסמתי לתקופה ארוכה במיוחד ללא סיבה ברורה ובלי שאמרתי משהו שבר הפלוגתא שלי לא אמר לפני. לציין גם כי לחוסמת יש איבה אישית כלפי וכי היא לא קיבלה אישור בירוקרט לחסימה ארוכה כנדרש.

הבקשה כבר אינה רלוונטית.

יורי, אתה יודע יפה מאוד וגם טרחת לציין כמה הודעות מעלה שאכן יש אישור חסימה. אבל לבקשתך קח לינק לאישור שיחת משתמש:Magister/ארכיון 24#יורי הפסקה האחרונה בארכיון. סקרלט *** שיחה 12:53, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

זה אישור מראש ואין לו זכות לעשות את זה. יש מדיניות ברורה בנושא. לא שזה משנה, את יכולה לפנות אליו עכשיו והוא ייתן לך אישור. זה לא סוד שאתם חברים טובים והוא משמש לא יותר מחותמת גומי. אני בטוח שכבר סגרתם את העניין בטלפון מראש. מעניין למה את אף פעם לא פונה להראל בדברים האלה. האם זה בגלל שהוא בירוקרט פחות נוח? יורי - שיחה 12:59, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

יורי - מה הטעם להתחבא מאחורי "ביורקרטיה קשיחה"? מה שחשוב הוא שהצדק יעשה. והצדק קובע שאין להתבטא בויקיפדיה בצורה תוקפנית. אתה בבירור התבטאת בצורה תוקפנית, לכן הדבר ההגיוני והרצוי הוא שתרצה תקופת חסימה קצרה, ולאחריה תחזור אלינו בכוחות רעננים, ולהבא תפגין נימוס יתר. 85.64.171.226 15:34, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

מה שחשוב זה האינציקלופדיה ולא הצדק. יורי מפריע, יורי נחסם. אני לא חושב שיש תקדים למכלול ואופי הפעילות שהוא יצר כאן בחודשים האחרונים. ‏Setreset • שיחה 16:26, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

לדעתי דוד שי וחבריו מנסים להתיש את יורי (וגם את עדירל) כי תקוותם היא שויקיפדיה ללא האופוזיציה הזו תהיה ויקיפדיה שחברם, אלמוג, יוכל לחזור אליה. עדירל נחסם יום אחר יום, ללא שום סיבה, והקהילה לא פוצה את פייה. כשאני אמרתי לדוד שי שאני עומד לפנות לבירורים, הוא רמז שהוא חותר לחסום אותו לצמיתות. יורי נחסם כי הוא קם להגן על עדירל, בעודו משתמש באותם מילים של דוד שי, ונחסם לשבוע(!!!). העיקר שכולם מרגישים צודקים, והמיעוט ממשיך לשלוט כאן ביד רמה ומנצחת. אני דורש את ביטול חסימתו של יורי, ואת הפסקת ההתנכלות לעדירל לאלתר, ומבקש מאחרים שיצטרפו אליי. Odonian ‏ 16:34, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

Odoniam, אין כאן קואליציה ואופוזיציה (עובדה - אני אנונימי ולא שייך לאף מחנה). מה שקרה כאן הוא שיורי התבטא בצורה לא מנומסת. זה כלל לא חשוב אם גם משתמש אחר עשה זאת, משום שאנחנו לא בגן, ואין חשיבות לשאלה "מי התחיל". מה שחשוב הוא שיש תמיד לנהוג בנימוס. יורי בבירור לא נהג בנימוס. לראיה - הוא התנצל על דבריו וחזר בו. הסנקציה המוטלת על התנהגות לא מנומסת היא חסימה, לכן יש לקבל את דין החסימה, ולהמתין שבוע בטרם יוכל יורי לשוב ולתרום לאנציקלופדיה החופשית. 85.64.171.226 16:39, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

אז למה אין כאן יחס שווה? ולמה אתה כותב כאנונימי כרגע? וגם אם יורי טעה, שבוע זה הרבה יותר ממוגזם. Odonian ‏ 16:46, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

לי נראה שהסכסוך הזה מצטרף לרשימה עצובה של סכסוכים קשים ומרים בין ויקיפדים שבהם כמות השגיאות שנעשו בתום לב ובזדון, והדם הרע, החשדנות, הרצון להיפרע מהצד השני וחוסר האמון המוחלט משני הצדדים אינם מאפשרים שום פתרון שישביע את רצונות שני הצדדים. במצב כזה מה שנשאר הוא פתרון מהסוג שאיננו משביע אף צד - והקל ביניהם הוא להרחיק את הניצים זה מזה ככל הניתן, ואין זה משנה כלל מי צודק, צדיק או צדקן יותר. כאשר מדובר בשני ויקיפדים שאינם מפעילים, יחסי הכוחות הקהילתיים מאפשרים זאת ביתר קלות. המצב כאן קשה יותר. לצערי כל מה שראינו לעיל הוא חזרה מתישה (בפעם המי יודע כמה) על אותם קווי מתאר של העימות, עם אותם המשתתפים ואותם הטיעונים. הדבר היחידי שנותר לי להציע הוא שדוד שי ויורי יסכימו להתרחק זה מדרכו של זה ככל הניתן לפרק זמן ממושך (נאמר, חודשיים). ויקיפדיה מספיק גדולה שניתן לא להיפגש בה, אם רק רוצים באמת. כמו שכתבתי לעיל, זה פתרון הרע במיעוטו, ולא אתפלא אם שני הצדדים לא ירצו בו. אבל אם טובת הוויקיפדיה וטובת שאר הכותבים כאן לנגד עינינו, זה סוג הפתרונות שאנחנו צריכים לאמץ בסכסוכים המרים האלה (וזה איננו הראשון בהם, ואיננו הראשון שבו הצעתי זאת). ‏Harel‏ • שיחה 16:54, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

דוד שי ניסה כבר ליישם פתרון זה באופן חד צדדי, ללא הצלחה עד כה. כמו כן, לא ניתן לעשות הקבלה בין הפוגע לנפגע. ברור כאן מי הוא מי. גילגמש • שיחה 17:09, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

נכון, ברור שיורי כאן הוא הנפגע. והפוגע. וכנ"ל לגבי דוד שי. כל אחד רואה רק את הצד שלו. ההצעה של הראל היא סבירה, אבל אני לא בטוח עד כמה היא יישימה. האם זה אומר שאסור לאחד להשתתף בדיון בו השני משתתף בו? זה אומר שמי שהתחיל קודם להשתתף בדיון כלשהו חוסם את השני מלקחת בו חלק? בכל מקרה, קודם כל צריך לשחרר את החסימה, או לפחות להפסיק עם האיפה ואיפה. Odonian ‏ 17:28, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

זה אומר שעל יורי להפסיק את התנהגותו הפוגענית. גילגמש • שיחה 17:41, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

למרות שאני מזדהה עם דבריו של Odonian, אני סבור שהפתרון שהציע הראל הוא היחיד שיש לו סיכוי להרגיע את המצב. אני קורא לצרף אליו גם את עדירל וקורא לשלושתם להצהיר על הסכמה לו. יואב ר. (Yoavr763W) - שיחה 18:05, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

אני מסכים. למעשה, זה משהו שביקשתי מזמן. אני מבקש שגילגמש גם יצטרף לעסקה הזאת למרות שאם זו בעיה אז אני מוותר. את הסכסכן הזה אני יכול לסבול רק בגלל שאני יודע שכל מטרתו היא לסכסכך. יורי - שיחה 19:20, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

יורי, המשפט האחרון איננו מועיל להרגעת המצב. יואב ר. (Yoavr763W) - שיחה 19:22, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

יעיד כל ויקיפד וויקיפד כולל חבריו כי אמת דיברתי. יורי - שיחה 19:24, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

הנה דוגמא למה אין לך מילה יורי. גם כשאתה חסום אתה ממשיך בשלך. אם לא דוד שי אז גילגמש. סקרלט *** שיחה 19:26, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

אני גם חושב שגלגמש צריך להצטרף לעיסקה הזו, וגם חושב שהמשפט שלך, יורי, היה מיותר. בכל מקרה, לא ברור לי איך נוהל כזה מיושם, ואולי צריך לפרט יותר לגבי ההסכם. נניח ואחד מתחיל להשתתף בדיון כלשהו. האם השני יהיה מנוע מלהצטרף לאותו דיון בשל כך? Odonian ‏ 19:29, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

אני מתנגד נמרצות להצעתו של הראל, זה יוצר שיוויון בין יורי, שאינו מסוגל לשים מחסום לפיו לבין דוד שי שמנסה לשמור את הוויקיפדיה כמיזם אנציקלופדי ולא מקום להשתלחויות חסרות רסן. יורי צריך להיחסם לתקופה ארוכה, ואם ימשיך בסגנון דיבורו לחסום גישתו לדף השיחה ולחסום בכל פעם שיכנס תחת IP אחר. די נמאס. שנילי • שיחה 19:33, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

כמה צעקנים חושבים מה שחושבים. אני לא נוגע ביורי בלאו הכי. הוא זה שמפריע להתנהלות התקינה של ויקיפדייתנו. את הנזק שהוא עושה יש לתקן. במקרה שלו, בלית ברירה בחסימה. עדיף לצמיתות. גילגמש • שיחה 19:32, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

הוספתי לאחר התנגשות עריכה: לומר על גילגמש שהוא סכסכן זו לא השתלחות, זאת עובדה ידועה. אני לא אופתע אם אפילו גילגמש בעצמו יודה בכך. ואני לא מבין למה את ממשיכי לכתוב בדף שיחתי כאשר ביקשתי ממך במפורש לא לעשות זאת? האם אני צריך להתחיל למחוק את הודעותייך? אני לא אוהב לעשות את זה אז למה את מנסה להכריח? בכל מקרה אם על זה מגיע לי להמשיך להיות חסום לשבוע אז שיהיה. הוא קרא לאחרים שקרן, ולי אישית הוא קרא מזיק ומשחית ולא נחסם. שוב שמעתי את המשפט אין צדק בויקיפדיה או משהו בסגנון. כל קהילה של אנשים שלא שואפת לצדק בסכסוכים בין חבריה היא קהילה חרא שאני לא רוצה להיות חבר בה. למרות הכל, אני עדיין מסרב להאמין שהקהילה שלנו היא כזו. יורי - שיחה 19:35, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

תודה. אנחנו אחלה של חרא קהילה. גם אני לא מסכימה עם הצעתו של הראל. כנראה שזה חלומי שאתה אי פעם תשתנה. מילא. שבוע טוב. סקרלט *** שיחה 19:37, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

הוא לא אמר שאנחנו חרא של קהילה. הוא אמר שהוא מאמין שהקהילה שלנו כן שואפת לצדק. אז דיי להכניס מילים לפיו. ואין ספק שגלגמש כינה אנשים בכינויים הרבה יותר גרועים, אז דיי לצביעות. Odonian ‏ 19:43, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

אם אתם חושבים שהמשך המצב הקיים (מזה זמן רב מאוד) עדיף על מתן הזדמנות להצעתי, אני מאחל לכם הצלחה עם המשך המצב הקיים, שמסב בוודאי הנאה מרובה לכל הוויקיפדים באשר הם. ‏Harel‏ • שיחה 20:17, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

• עודד (Damzow) • שיחה • !For King and Country‏ • 21:04, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

בעד ההצעה של הראל. מצידי גם עם גלגמש. Odonian ‏ 21:07, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

אין בעיה עודד. שחרר אותי ואני אלך לכתוב ערכים. אני מוכן לקבל את הצעתו של הראל אבל עושה רושם שדוד שי וגילגמש לא. זה רק מראה שוב מי כאן הרודף ומי כאן הנרדף. יורי - שיחה 21:08, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

למעוניינים - פתחתי בנושא דיון בבירורים. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 23:09, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

הגבתי בדיון בבירורים אבל גילגמש שיחזר אותי. רק למקרה שפיספסת את ההודעה, אני מקבל את הצעתך. יורי - שיחה 06:57, 15 באוגוסט 2010 (IDT)

משתמש:גוונא

אם אני לא טועה, נראה לי שהחסימה הנוכחית גרמה לוויקיפדיה לאבד עורך נוסף. אני-ואתה • שיחה 22:24, 14 באוגוסט 2010 (IDT)

על זה לא היתה התראה (מצידו של גוונא לפחות). עברתי על דף השיחה שלו, כפי שהיה לפני שהוא רוקן אותו מתוכן, ולא מצאתי כל אזכור משמעותי למחלוקת מסויימת שהיתה לו או לסימנים שהיינו יכולים לשים לב אליהם. חבל שהוא עזב (אם אכן עשה זאת). יש דרך לפנות אליו? Ldorfman - שיחה 03:05, 15 באוגוסט 2010 (IDT)

הוא לא עזב, אין בכוונתו לעזוב, והספקולציות מיותרות. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 07:58, 17 באוגוסט 2010 (IDT)

טוב שכך. נמתין לשובו. Ldorfman - שיחה 08:01, 17 באוגוסט 2010 (IDT)

מקצרמר למובחר

שלום. ללא קשר לחסימה רצינו להזכיר שבעוד כשבועיים המועד האחרון לסיום הערכים בתחרות מקצרמר למובחר. רצינו להזכיר לכולם שבמידת האפשר כדאי ורצוי לסיים הערך עוד לפני כן עבור ביקורת עמיתים, ובכלל שכדאי להעזר בוויקיפדים אחרים בכתיבה. אם יש צורך בהארכה - אל תהססו לפנות אלינו, חבר השופטים. בברכה, Galoren.com וזהר דרוקמן 21:42, 16 באוגוסט 2010 (IDT)

בנימה אישית יותר אציין שייתכן וזו תהיה פעילות מרגיעה לזמן החסימה ולאחריה. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 21:42, 16 באוגוסט 2010 (IDT)

סיימתי כבר את הערך. חשבתי להכחיל קצת חלק מהערכים אבל לא מתחשק לי עכשיו. יורי - שיחה 02:32, 17 באוגוסט 2010 (IDT)

קיצור החסימה

שלום יורי,

ראה דיון בעניין בשיחת משתמש:Magister. בברכה. ליש - שיחה 09:01, 19 באוגוסט 2010 (IDT)

מגיסטר רוצה שאני אציין ש"בכוונתי להקדיש את זמני לכתיבת ערכים ותרומה אנציקלופדית חיובית, תוך התרחקות מוויכוחים, מריבות, חיסולי חשבונות והשתלחויות בזולת". כמובן שאני מוכן להבטיח זאת. אם דוד שי יבטיח זאת גם כן. האם זו דרישה לא היגיונית מצידי? או שבזמן שאני אכתוב ערכים דוד יוכל להתווכח, לריב, לחסל איתי חשבונות ולהשתלח בי. ראה דוגמה אחרונה לכך בהצבעת הסרת ההרשאות של עודדי שנתתי בבירורים למקרה שאתה רוצה להגיד שהוא לא עושה את זה. יורי - שיחה 09:07, 19 באוגוסט 2010 (IDT)

יורי, עומדות בפניך כמה אפשרויות:

• אתה יכול לקוות שהתסיסה בבירורים תביא לשחרורך ללא תנאי או לחילופין לחסימת דוד שי. אני חושב שזאת תקוות שווא.
• אתה יכול לרצות את חסימתך עד הסוף.
• אתה יכול להביע נכונות להתרכז בכתיבת ערכים ולהשתדל להימנע מוויכוחים וקטטות ולזכות על ידי כך לקיצור החסימה. אני לא רואה בכך שום פחיתות כבוד, כי הרי זה מה שמצופה מכל אחד מאיתנו. בינינו, בסוד, גם אני חושב שהיית מעורב מדי בקטטות ויקיפדיות ולא יזיק לך להימנע מכך זמן מה.

בכל מקרה, עכשיו ההחלטה שלך. בברכה. ליש - שיחה 09:47, 19 באוגוסט 2010 (IDT)

הקטטות היחידות שהייתי מעורב בהן בתקופה האחרונה היו עם דוד שי כך שאת הדברים שאומרים לי צריך להגיד גם לו. שוב, אני שואל אותך כי לא ענית לי. האם הבקשה שלי הייתה חריגה? כל מה שאני מבקש זה שהוא יירד ממני גם כן: לא יעקוץ אותי, לא יתקוף אותי ולא יפגע בי. מגיסטר למעשה מציע פחות או יותר שאני אגיד שאני "חוזר מדרכי הרעה" (כל הזכויות שמורות לגילגמש) ואגיד שאני טעיתי, שאני הייתי זה שלא בסדר ושדוד הוא הקורבן המסכן שלי. במילים אחרות, מה שהוא מבקש למעשה בין השורות הולך בערך ככה: "עכשיו כשהעמדנו אותך בפינה לשבוע, תבטיח לנו שתהיה ילד טוב מעכשיו, תן לנו לעשות מה שבראש שלנו ותשתוק. אז נשחרר אותך. אחרת בפעם הבאה הבאה תחטוף יותר חזק. במיוחד עכשיו אחרי שהבטחת שלא תיכנס יותר לסכסוכים בויקי אז על כל ציוץ של ביקורת כלפי דוד שי ייתן לנו עילה לחסום אותך לתקופה ארוכה במיוחד כי זה ייתפס כהמשך "דרכך הרעה"." לא תודה. הסכסוך הוא ביני לבין דוד. אם רוצים לפשר בינינו אז אין לי בעיה. אני בעד. אם רוצים שרק אני אמלמל דברי התנצלות בעוד הצד השני ימשיך לתקוף אותי על ימין ועל שמאל, לשחק אותה הקורבן ולהגיד שכל מה שהוא עשה היה בסדר, אז לא תודה. אוסיף גם שלדעתי (מהמעט שאני מכיר אותך) גם אתה לא הייתה עושה את מה שאתה מבקש ממני. יורי - שיחה 10:00, 19 באוגוסט 2010 (IDT)

מדבריך נשמע שאתה מתעניין יותר ב"ניצחון", ולא במטרה היחידה פה - כתיבת אניצקלופדיה. חבל. מה זה פשקזצ - שיחה 10:02, 19 באוגוסט 2010 (IDT)

תראי, יש לי חשד שאת בובת קש ולכן קשה לי להתייחס לדברייך ברצינות. סלחי לי. בכל זאת אענה לך. דוד דורש שאני אתנצל ואגיד בפומבי שטעיתי, שאני חוזר בי ושאני לא אעשה את זה שוב. אני מציע שנשב, נדבר, וננסה ליישר בינינו את ההדורים או לחלופין שייתנו לנו צו הרחקה הדדי אחד מהשני. ההצעה של מי ניראת לך כאחת שמתעניינת יותר בניצחון מכתיבת אנציקלופדיה? יורי - שיחה 10:09, 19 באוגוסט 2010 (IDT)

בובת קש???? מה זה פשקזצ - שיחה 10:12, 19 באוגוסט 2010 (IDT)

יורי, הכותרת של הדיון הזה אינה "פישור" ואינה "סולחה", הכותרת דנה בקיצור חסימתך. בעניין זה פניתי למגיסטר ובעניין זה הוא השיב, אז בוא לא נעבור נושא. כדי לא להישאר חייב, אשיב לך שבדיונים האחרונים דוד שי אמר כמה פעמים שהוא משתדל כבר זמן מה להתרחק ממך ומדיונים איתך. יתר על כן, ההתנגשות האחרונה ביניכם הייתה ביוזמתך ולא ביוזמתו. ועוד משהו, לגבי מה אני הייתי עושה במקומך - אני לא הייתי עומד במקומך, כי לא הייתי קורא לו חוצפן מלכתחילה. אני גם לא הייתי קורא לו ללכת מפה. הייתי מסביר לו את דעתי על קריאתו לעדירל, אך לא הייתי נוקט באותה דרך, של קריאה להיסתלקות. טוב, אני מעריך שגילך, הצעיר ממני בהרבה (מקווה שלא יאשימו אותי בחוסר תקינות פוליטית בגלל אזכור הגיל...) תורם לזרימה מהירה יותר של אדרנלין ותגובות חריפות יותר. אם בעתיד תרגיש שדוד שי מתנכל לך, פנה לבירורים, אל תנסה להשיב לו מנה אחת אפיים, זו לא הדרך. בברכה. ליש - שיחה 10:14, 19 באוגוסט 2010 (IDT)

גם אמרתי שאני אעשה זאת. אני פשוט לא אוהב לפנות לבקשות מפעילים ולבקש חסימות של משתמשים ותיקים (אני חושב שמלבד הבקשה לגבי דוד שי עשיתי את זה אולי עוד פעם אחת בכל זמן הפעילות שלי בויקיפדיה). זה לא האופי שלי. אני פשוט מעדיף לענות לבר הפלוגתא שלי בעצמי או פשוט להתעלם. זה מה שעשיתי כשהוא תקף אותי בדף בדף השיחה על הסרת הרשאותיו של עודדי. בפעם הראשונה התעלמתי בפעם השנייה הגבתי. זו הייתה טעות קשה מצידי מתברר. אם לא הייתי סופג את זה אלא רץ מיד לבקשות מפעילים כמו שדוד עשה היה מתקבל הרושם אצל כולם שדוד הוא זה שמתנכל לי ושאת ההתנגשות הזו הוא יזם. אז הייתי יוצא בסדר. אני אזכור את זה להבא. יורי - שיחה 10:24, 19 באוגוסט 2010 (IDT)

החסימה הסתיימה

וזו העריכה הראשונה שלך? המשך תרומה נעימה. יוסי • שיחה 19:18, 21 באוגוסט 2010 (IDT)

לא מובן לי למה החלטת לציין את המובן מאליו. חסימתי אכן הסתיימה וזו אכן עריכתי הראשונה. בכל מקרה, תודה על האיחולים. יורי - שיחה 19:26, 21 באוגוסט 2010 (IDT)

הבעיה אמיתית היא שזו העריכה היחידה עד כה. זו דוגמה יפה כיצד כל הסיפור הזה גורם לוויקיפדים להפסיק לכתוב ערכים. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 21:02, 21 באוגוסט 2010 (IDT)

וגם המשך עריכותיך באותו כיוון. אתה פה בשביל לכתוב אנציקלופדיה? איזה רושם לדעתך מתקבל עליך לאור הדפים בהם אתה בוחר לכתוב אחרי סיום החסימה? עמית - שיחה - האלבומים 12:30, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

איזו הרגשה נראה לך שאני מקבל לאחר הלינץ' שעשו עליי והרצח אופי? כשאני אתאושש קצת אני מקווה לחזור לכתוב יותר אנציקלופדיה. דרך אגב, איזה רושם אתה חושב שמתקבל עליך ועל חבריך לאור ההתקפה המתואמת שעשיתם נגדי בבירורים וההגנה הלא ברורה שאתם בוחרים לתת למי שהיה ברור לכל שהיא בובת קש? יורי - שיחה 15:18, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

היה ברור לכך שהיא בובת קש? איך אתה מעז עוד להמשיך ולטעון זאת? מה זה פשקזצ - שיחה 17:00, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

את בעצמך הודת בכך. מקובל לכנות חשבון נוסף שפתח משתמש פעיל בעבר כבובת קש גם אם זה לא בדיוק נופל להגדרה הרשמית. יורי - שיחה 17:03, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

כדאי שתקרא את ויקיפדיה:בובת קש לפני שאתה משתמש בכינויים כאלה. אגב, האם אתה סבור שמשתמש:Gilgamesh הוא בובת קש? שכן זהו לא הכינוי הראשון שבו אותו אדם משתמש. בעבר הוא כתב בכינוי משתמש: גילגמש. אגב, מה בדיוק פסול בלפתוח חשבון חדש ולזנוח את הישן? מדוע אתה מתלונן על כך ש"הם" נותנים לי "הגנה"? האם לא צריך להגן על משתמשת תורמת שהחליטה להחליף חשבון? מה זה פשקזצ - שיחה 17:07, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

אופי הפעילות שלך בינתיים הוא כשל בובת קש. צר לי אך זו עובדה. אני מקווה שזה הולך להשתנות. במידה וזה יקרה אני מבטיח לך שאני אפסיק לראות בך בובת קש ואתחיל לראות בך כמשתמשת חדשה שפתחה דף חדש בדיוק כפי שאת רוצה. יורי - שיחה 17:10, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

לכנות אותי בובת קש לאחר שהובהר לך שאינני בובת קש זה לא פחות מעבירה על כללי ההתנהגות בקהילה. הכללים האלו חשובים כי בלי יחסים טובים בין חברי הקהילה קשה לתחזק פרוייקט שיתופי בצורה מוצלחת. אני מקווה שהחתול השחור בינינו ייעלם ותלמד להתייחס אלי ביותר כבוד. מה זה פשקזצ - שיחה 17:16, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

אם אכן תהפכי למשתמשת תורמת אני מבטיח לך שזה בדיוק מה שיקרה. בכל מקרה, אם את כבר כאן, לאור תוצאות הבדיקה אני מבקש להביע את התנצלותי במידה ונפגעת ממני בכל צורה שהיא. אומנם הבדיקה לא יכולה לשלול לחלוטין את החשד, אך היא בהחלט יוצרת ספק מספיק גדול אצלי לגבי חשדותי ולעת עתה אני מוכן לקבל את גרסתך לעניין. יורי - שיחה 17:21, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

סבבה. אגב, אני רוצה להבהיר שבניגוד לטרול שניסה להכפיש אותי לגבי "החלפת IP", הבודקים בוודאי נוכחו לדעת שיש לי 2 כתובות IP קבועות ש99% מעריכותי מבוצעות מהן, כך שהבודקים באמת יכולים לדעת מעל לכל ספק סביר שאני לא כותבת בשום כינוי אחר, כפי שכתבתי שוב ושוב ושוב. מה זה פשקזצ - שיחה 17:25, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

"עליך ועל חבריך לאור ההתקפה המתואמת שעשיתם נגדי בבירורים"??? אתה בכלל קראת מה שכתבתי שם? מה זה אם לא השמצה פרועה? אם כל כך קשה לך עם מה ש"מעוללים" לך בויקיפדיה, אולי תתנזר זמן מה מדפי שיחה, בירורים ובדיקות? אולי תתמקד בכתיבת ערכים? האם גם שם מציקים לך? לא נראה לך עדיף על פני הוצאת התסכול שלך בהשמצות לכל עבר? עמית - שיחה - האלבומים 12:21, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

עמית, לפני שכתבת את התגובה שם, אני צפיתי שאתה ועוד מישהו שבסוף לא הגיע תצטרפו לדיון ותכתבו תגובה בנוסח הזה. כיצד נראה לך שעשיתי את זה? ותמוהה בעיני שאתה קורא למה שכתבתי כאן השמצה. מה ההבדל בין זה לבין להגיד "צוות הסנגורים של יורי"? יורי - שיחה 12:27, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

יורי, כדאי שתבין שאין כאן שום קנוניות, לא בעדך ולא נגדך. נוכחת לדעת שאני לא בובת קש אלא משתמשת אמיתית ודוברת אמת. כעת עליך להאמין שעמית פועל באופן בלתי תלוי ממשתמשים אחרים, ועומד בפני עצמו מאחורי כל אחת מעריכותיו. כדאי לך להפסיק לנסות "לקבץ" משתמשים לקבוצות. אין בויקיפדיה קואליציה או אופוזיציה, רק אוסף של משתמשים שווים המנסים לקדם את בניית האנציקלופדיה. אחד העקרונות החשובים בויקיפדיה האנגלית, שכדאי מאוד להכיל גם כאן הוא - Assume good faith. מה זה פשקזצ - שיחה 12:34, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

כל הכבוד לך שצפית מראש שאגיע, כנראה לא שמת לב שלא "הצטרפתי לדיון" כדבריך. יש הבדל מסוים, קטנטן, בין להגיד "צוות סנגורים" לבין "התקפה מתואמת", אבל אתה הרי לא תיתפס לקטנות. מעניין אותי על סמך מה אתה צופה את מהלכי - כי לא זכור לי שאי פעם נתקלנו זה בזה. עלה והצלח בהמשך עבודתך בויקיפדיה. עמית - שיחה - האלבומים 14:16, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

פשקזצ, בדיקת בודק הייתה יכולה להוכיח שאת בובת קש של משתמש פעיל אך היא לעולם לא יכולה לשלול זאת. לאור הבדיקה עלה אצלי ספק סביר שייתכן וגרסתך היא אמת והיית פעילה בעבר בויקיפדיה ופרשת. אין זה אומר שהשתכנעתי לחלוטין. רחוק מאוד מכך. שאר דברייך על כל שיש אוסף משתמשים שווים וכו הם מאוד תמימים, ואני משוכנע שהרוב המוחלט של הויקיפדים הפעילים יסכימו איתי.

עמית, ידעתי שתופיע כי אתה חבר קרוב של סקרלט-גילגמש-ברוקולי ושות'. סקרלט ויגלגמש שפכו בנזין על המדורה בלי הפסקה והתגרו בי ללא הרף. לברוקולי כנראה קצת לא היה נעים ממני אז הוא שמר על פרופיל נמוך יחסית. לאחר ש"צוות הסנגורים" הופיע היה צורך בשחקן חיזוק אז הגעת אתה. כנראה שאם מגיסטר היה מגיע "לחזק" זה היה שקוף מידי. יורי - שיחה 14:37, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

יורי, אם פאתטיות הייתה עילה לחסימה, הייתי חוסם אותך. עמית - שיחה - האלבומים 14:55, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

אתה בויכוח איתי אז זה אסור. מצד שני אתה יכול להרים טלפון... או שפשוט תחכה. אני בטוח שכבר תמצא איזה תירוץ טיפשי לחסום אותי בעוד כמה שבועות. יורי - שיחה 14:58, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

על מה בדיוק אני בויכוח איתך? עמית - שיחה - האלבומים 15:48, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

אמרת שאם פתטיות הייתה עילה לחסימה אז הייתה חוסם אותי, אז אמרתי לך שאתה לא יכול לחסום אותי במילא כי אתה כאן (בדף השיחה הזה) בויכוח איתי. תפסיק לקחת הכל כל כך קשה. יורי - שיחה 17:42, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/הרוגי מאורעות תל חי

יורי שלום.

דומני שהפעם מיהרתי להביע עמדתך , ייתכן ולא קראת הפעם את הדיונים המקדימים , ואף לא את דף ההצבעה עצמו אני בטוח שלאחר שתעשה זאת תראה שעניין ההנצחה אינו המוטיב המרכזי שבגינו מרבית המצביעים אינם הצביעו כמוך מי-נהר - שיחה 06:23, 22 באוגוסט 2010 (IDT)

אני אף פעם לא ממהר להביע עמדה. קראתי כרגיל את הדיון בדף השיחה של משה ברסקי וגם דף ההצבעה. לא הבנתי איזה מוטיב יש מלבד הנצחה להשארת הערך. אולי אתה תוכל להסביר לי. יורי - שיחה 06:29, 22 באוגוסט 2010 (IDT)

חזק ואמץ

אני מאוד אוהב את העריכות שלך. אם אתה צריך עזרה בכל נושא אתה יכול לפנות אלי תמיד ואני אסייע לך כמה שאפשר. צפניה - שיחה 15:00, 22 באוגוסט 2010 (IDT)

תודה רבה. יורי - שיחה 17:17, 22 באוגוסט 2010 (IDT)

תגובתך

שלום יורי

אנחנו מצפים לתגובתך כאן. eman • שיחה • ♥ 14:57, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

תודה. עניתי שם. יורי - שיחה 15:19, 23 באוגוסט 2010 (IDT)

הנשיא ויצמן

שלום יורי. הנשיא לא הורשע לפי מיטב זכרוני היות ומת לפני סיום המשפט, אבל אולץ להתפטר בשל כך ועל זה אין עוררין, אני חושב שזה מקרה חמור המחייב איזכור לפחות כמו השרים שהורשעו. תגובתך בבקשה. מ-ב-צ - שיחה 09:49, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

אני חושב שהערך מתמקד יותר בנושא "שוחד" בהיבט המשפטי ופחות בהיבט החברתי. לכן גם המשפט מדבר על אנשי ציבור שהורשעו בעבירה של שוחד. וייצמן לא הורשע מעולם בעבירה של שוחד. בכל מקרה אני תוהה אם בכלל יש מקום להזכיר את זה. בשנים האחרונות יש כל כך הרבה אנשי ציבור שמואשמים בעבירות של שוחד שזה יהיה לא הוגן להזכיר אחדים ולהשמיט אחרים. קח לדוגמה את המקרה הטרי ביותר, "פרשת הולילנד", והכוכבים שלה אהוד אולמרט ואורי לופוליאנסקי. יורי - שיחה 09:54, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

ראה תגובתי

על מש"כ בהצבעת המחיקה על הרב אפרים פישל הרשקוביץ. --דרכיה דרכי נועם • שיחה • י"ד באלול ה'תש"ע • למנינם: 16:16, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

עניתי לך. יורי - שיחה 17:52, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

עניתי גם. אשמח אם תגיב. --דרכיה דרכי נועם • שיחה • י"ד באלול ה'תש"ע • למנינם: 19:52, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

קורס תורת הקבוצות - שיעור ראשון

שלום יורי,
השיעור הראשון בקורס "תורת הקבוצות" יתחיל ב-1 בספטמבר 2010. תוכן השיעור והערכים לקריאה נמצאים בשיעור ראשון - מבוא. אתה מוזמן להשתתף בשאלות והערות בדף השיעור. (אם אינך מעוניין לקבל תזכורת לגבי שיעורים, נא הוסף הערה ליד שמך בדף הקורס)
בברכה, רחל - שיחה 23:03, 24 באוגוסט 2010 (IDT)

תופעת 2012

שלום יורי,

שמתי לב שבמסגרת עריכה זו, בין השאר הסרת תבנית מקור ששמתי. האם בכוונתך לספק מקור לקביעה זו במסגרת עבודתך על הערך? תודה. מה זה פשקזצ - שיחה 20:35, 25 באוגוסט 2010 (IDT)

מקריאת הערך והפסקאות שלו את לבטח יכולה לשער שיהיו עשרות מקורות לעובדה זו לכל אורך הערך. יורי - שיחה 06:16, 26 באוגוסט 2010 (IDT)

אולי מספיק?

לא נמאס לך לחפש אותו? גם שדבריך נכונים אתה בעצמך מסית את הדיון מעניינו לעניין שמעניין אותך. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ בואו למפות את ויקיפדיה ♠ 13:41, 26 באוגוסט 2010 (IDT)

לא נמאס לחפש אותי? לא כל מילה שאני אומר לו חייבת מיד להתפרש כהתנכלות. חיכיתי בכוונה כמה ימים לפני שהגבתי כדי שהטענות האלה ישמעו קודם על ידי ויקיפדים אחרים, ואני רק אחזק אותם. יורי - שיחה 13:49, 26 באוגוסט 2010 (IDT)

אני לא מחפש אותך, אני לא נכנס פה למי אשם, אבל היחסים ביינכם מעכירים את האווירה בוויקיפדיה, אני מנסה לעצור כל מה שעלול ליצור עוד ויכוח ביינכם. הצעה שלי, כאשר אתה לא מרוצה מדברי דוד, נסה להביא את דבריך באמצעות מישהו אחר. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ בואו למפות את ויקיפדיה ♠ 14:31, 26 באוגוסט 2010 (IDT)

אני לא נוהג לפעול דרך ויקיפדים אחרים ובאופן כללי שונא את התופעה הזאת. אתה מצידי יכול לבקש בטלפון/מסנג'ר/מייל מויקיפד חבר שיגיע וידבר בשמך כי זה מה שנוח לך מבחינה פוליטית/תדמיתית. אני לא עושה דברים כאלה. בכלל, אני כתבתי את דבריי בצורה עניינית וגם דוד ענה לי בצורה עניינית. לא ברור למה הייתה צריך לרוץ לדף השיחה שלי ולהוציא שלדים שכבר הספיקו להיכנס לארון. רק חסר עכשיו שאחד הפירומנים הקבועים יקפוץ על ההזדמנות, יבוא לכאן עם בנזין ויצית את האש מחדש. זה מה שאתה רוצה? כי דווקא דברים כאלה מעכירים כאן את האווירה יותר מכל דבר אחר. יורי - שיחה 15:45, 26 באוגוסט 2010 (IDT)

גיל, מנקודת המבט שלי זו השתלשלות העניינים: היה דיון (שפתחתי אני) בבירורים שנוגע לכל הקהילה ונבע מפעולה מסויימת של דוד. בדיון נמתחה ביקורת (גם על ידי) על דרך הפעולה של דוד בנושא. הגיע יורי והעביר גם הוא ביקורת - באופן מנומס ולגיטימי בעיני - בלי להעליב, בלי לעקוץ, בלי להזכיר מי עשה מה למישהו אחר - בלי כל הדברים שהובילו בעבר לחסימתו. פשוט ביקורת לעניין באופן ספציפי למקרה מסויים. אפשר לקבל אותה ואפשר שלא - אבל היא נראית לי כל כך לגיטימית עד שכתבתי דברים לא כל כך שונים עוד לפני שיורי כתב אותה.

אבל פרשת החודשים האחרונים שמה את כולנו "על קוצים" וערניים במיוחד, עד שגם על הערה לגיטימית שכזו הוא מקבל ביקורת. מה הוא אמור להסיק מכך? מה היה העכבר של סקינר מסיק אם היה מקבל "זאפ" חשמלי משתי הידיות? במקרה הזה התוצאה היא התבטאויות לא ראויות (יורי, שים לב!) על "פירומנים" והתקפה אישית כלפיך. האם בשיקול עלות/תועלת הרווחנו כאן דבר? זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 19:06, 26 באוגוסט 2010 (IDT)

גיל - ביקורתו של יורי הייתה עניינית, לא הייתה שונה מהביקורת שהשמיעו אחרים (דורית, odedee), נאמרה לאחר דבריהם בהקשר הנכון ובאופן מכובד, ולא היה בה פסול. אני מסכים עם דבריו של זהר מעלי. דווקא לדבריך לא היה מקום. ‏Danny-w‏ 02:41, 27 באוגוסט 2010 (IDT)

הודעה

שלום, המשתמש טוקיוני מעוניין למסור לך את ההודעה הבאה:

טילדה חדשה יצאה ממכבש הדפוס! הטילדה הרביעית חוזרת עם שאלות, מפגשים ותובנות חדשות

אם ברצונך להסיר את שמך מרשימת תפוצה זו, אנא פנה לדף זה. בברכה, טוקיוני 23:55, 30 באוגוסט 2010 (IDT)

לא ממש נשק יום הדין: ויקיפדיה:בירורים

נראה שהמפעילים מתיחסים לנשק הזה ביותר מדי קלות דעת, כי זה לא ספק האינטרנט שלהם. ―לא פוגעני (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אני לא חושב שהם מתייחסים לכך יותר מידי בקלות. זה צעד די קיצוני עד כמה שידוע לי. מה שכן אולי כדי ליצור איזה דף מיוחד שמטרתו תיעוד חסימות ספקים והסיבות לכך. יורי - שיחה 18:54, 1 בספטמבר 2010 (IDT)

קורס תורת הקבוצות - מושג הקבוצה

שלום יורי,
השיעור הבא בקורס "תורת הקבוצות" יתחיל ב-8 בספטמבר 2010. תוכן השיעור נמצא בדף תוכן הקורס והערכים לקריאה נמצאים בכיתת הלימוד. אתה מוזמן להשתתף בשאלות והערות בדף השיעור.
בברכה, רחל - שיחה 15:11, 3 בספטמבר 2010 (IDT)

שיחה:סמנתה סמית'#מקורות

אהלן יורי. האם תוכל בבקשה להציץ שם? זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 18:37, 9 בספטמבר 2010 (IDT)

עניתי. יורי - שיחה 22:32, 9 בספטמבר 2010 (IDT)

בית חגי

פתחתי דף הצבעת מחלוקת. אתה מוזמן לכתוב נימוקים עם ישראל חי - שיחה 22:58, 11 בספטמבר 2010 (IDT)

מיהרת עם זה לדעתי. הדיון הכללי בנושא הוא בן כמה שעות בלבד. אבל איך שאתה רוצה. אני אחכה שתכתוב את נימוקיך ואז אכתוב את שלי. יורי - שיחה 23:01, 11 בספטמבר 2010 (IDT)

כתבתי עם ישראל חי - שיחה 23:05, 11 בספטמבר 2010 (IDT)

בסדר. אני אכתוב את נימוקי בקרוב (היום או בימים הקרובים). יורי - שיחה 23:07, 11 בספטמבר 2010 (IDT)

יש זמן. עדיף לפתוח את ההצבעה ביום שני-שלישי, כך שיהיה זמן לדיון במזנון וזמן למצביעים להצביע אחרי יום הכיפורים עם ישראל חי - שיחה 23:16, 11 בספטמבר 2010 (IDT)

אנא המתן עם פתיחת ההצבעה שבוע לפחות. נפתח דיון במזנון ורצוי להמתין עד סופו לפני פתיחת הצבעה. אם תוכלו למצוא בורר שיברור ביניכם ויגיע לתוצאה מוסכמת במקום לגרור את כל הקהילה להצבעות ודיונים - זה עדיף. מוטי - שיחה 01:13, 12 בספטמבר 2010 (IDT)

ביטלתי עריכות שלך בערכים צוריף וג'בל מוכאבר במקביל לביטול בערך שבות רחל. כרגע אין מדיניות כללית אז עדיף להשאיר בגירסה היציבה דרך - שיחה 12:26, 16 בספטמבר 2010 (IST)

טעות שלי בקשר ל"משפט האחרון" דרך - שיחה 12:53, 16 בספטמבר 2010 (IST)

לא נורא. יורי - שיחה 12:59, 16 בספטמבר 2010 (IST)

ברכות

יורי, ברכות על הזכיה במקום השלישי והמכובד בתחרות הכתיבה עם הערך המרתק סמנתה סמית'. ישר כח! דני. ‏Danny-w‏ 19:12, 12 בספטמבר 2010 (IST)

מצטרף! ערך מרתק על סיפור שלא הכרתי. Ranbar - שיחה 19:27, 12 בספטמבר 2010 (IST)

תודה רבה. כיף לשמוע. יורי - שיחה 20:07, 12 בספטמבר 2010 (IST)

קראתי את הערך. באמת נושא מיוחד. מצטרפת לברכות Hanay • שיחה 20:09, 12 בספטמבר 2010 (IST)

אחלה ערך יורי. מעניין מאוד, מנוסח היטב, מעוצב יופי. עבודה טובה! אנדר-ויק • 20:09, 12 בספטמבר 2010 (IST)

שוב, תודה רבה. יורי - שיחה 14:17, 13 בספטמבר 2010 (IST)

מצטרף לברכות. מחדש ומעניין. איתן - שיחה - 14:30, 14 בספטמבר 2010 (IST)

מצטרפת לברכות, ערך יפה ומעניין. רחל - שיחה 08:16, 15 בספטמבר 2010 (IST)

בס"ד קולולולולולו יורי, המון מזל"ט. ליאת • שיחה • (מישהי שאיכפת לה) 20:25, 15 בספטמבר 2010 (IST)

חחח תודה. יורי - שיחה 20:28, 15 בספטמבר 2010 (IST)

אם אפשר

יש תבשילים שכמה שפחות ידיים יערבבו אותם, ככה הם יצאו מוצלחים יותר. תשאיר בבקשה למעורבים במחלוקת להוריד ולהחזיר עריכות. יוסי • שיחה 14:29, 14 בספטמבר 2010 (IST)

את אותו הדבר אפשר להגיד גם לך. יש ליוסאריאן בעיה קשה בכך שהוא ממשיך למחוק הודעות שלא מוצאת חן בעיניו מדף שיחתו. אני דן איתו על זה כבר קרוב לשנה ללא הצלחה. בכל פעם פעם שהנושא עולה מחדש הוא בוחר להתעלם מהביקורת על מעשיו ומחכה שהדיון יגווע. אותו דבר עכשיו, בבירורים הוצעה הצעת שלום הוגנת שבין היתר מבקשת ממנו להפסיק למחוק הודעות מדף שיחתו ולהחזיר את ההודעה האחרונה שהוא מחק. הוא כרגיל, שוב פעם, מנסה להתעלם. יורי - שיחה 14:34, 14 בספטמבר 2010 (IST)

ואיך בדיוק העריכה שלך, שהסרתי מדף שיחתו, אמורה לעזור? יוסי • שיחה 15:59, 14 בספטמבר 2010 (IST)

בכך שהיא תתקן את הפעולה הלא ראויה שהוא ביצע - הסרת הודעה לגיטימית מדף שיחתו. יורי - שיחה 16:03, 14 בספטמבר 2010 (IST)

קורס תורת הקבוצות - שיעור שלישי

שלום יורי,
השיעור הבא בקורס "תורת הקבוצות" יתחיל ב-19 בספטמבר 2010, הנושא הוא "שוויון קבוצות". תוכן השיעור נמצא בדף תוכן הקורס. והערכים לקריאה נמצאים בכיתת הלימוד. אתה מוזמן להשתתף בשאלות והערות בדף השיעור.
בברכה, רחל - שיחה 08:17, 15 בספטמבר 2010 (IST)

רחבעם זאבי

למה שחזרת אותי. עיינת במאמר? דרך - שיחה 00:03, 16 בספטמבר 2010 (IST)

התכוונתי לשחזר את מי שערך לפניך ובטעות שחזרתי גם אותך. בדיוק הייתי באמצע תיקון הטעות. יורי - שיחה 00:04, 16 בספטמבר 2010 (IST)

תודה. אבל לדעתי גם להסבר על טרנספר בכפייה יש מקור במאמר. הוספתי שני משפטים על זיקתו לדת דרך - שיחה 00:08, 16 בספטמבר 2010 (IST)

סבבה. הפסקה החדשה שהוספת מצוינת. יורי - שיחה 10:49, 16 בספטמבר 2010 (IST)

התכוונת לשחזר אותי, אבל בהחלט סיפקתי מקור. מאמר של רחבעם זאבי עצמו:

"טרנספר בהסכמה" נעשה בין ממשלות, שרוצות להגיע להסדר של שלום ובשל כך מחליפות אוכלוסין, מוציאות מקרבן את המיעוטים. כך היה בין טורקיה ויוון כאשר 3 מיליון בני-אדם חזרו לארצות מוצאם, וכך היה בין ישראל ומצרים כאשר פינינו את סיני. האנשים עצמם לא הסכימו לעבור, אבל ממשלותיהן הסכימו.

כאשר תבוא באחד הימים ממשלה ערבית לדבר איתנו על שלום, נגיד לה כתנאי ראשון שעליה לקבל מאיתנו 1.5 מיליון פלשתינאים, ואין בכך משום הליכה לגלות כי הם חוזרים לחיק האומה הערבית באותה שפה ובאותה תרבות ובאותה דת. בכלל, יש כאן גזירה שווה על שני הצדדים: כל עם חוזר לארץ אבותיו. אנחנו - לארץ אבותינו האחת והיחידה, ואילו הערבים – ל-21 המדינות שלהם."

"טרנספר מרצון" הוא כאשר הפרט או המשפחה מחליטים להגר לארץ אחרת בשל כל מיני סיבות. ל"טרנספר מרצון" אנחנו יכולים לגרום ולעודד אותו מבלי שממשלה ערבית כלשהי תסכים לכך. אם המלך חוסיין השכיל להוציא מיו"ש בשנים האחרונות לשלטונו שם כ-60 אלף ערבים בשנה, מדוע שאנחנו לא נדע להכפיל או לשלש מספר כזה?!

אם נסגור את אוניברסיטאות האינתיפאדה ביש"ע, אם נפסיק את עבודת הערבים מיש"ע אצלנו, אם נפסיק לעודד את צמיחתן של התעשיות אצלם - הם ילכו לשבור שבר בארצות אחרות וגם יישארו שם! זהו "טרנספר מרצון".

מכאן. לא מספיק? אלעזר - שיחה 00:19, 16 בספטמבר 2010 (IST)

ועוד: ”טרנספר בכפייה יבוא על ערביי ארץ-ישראל אם נותקף בחזית המזרחית”. אלעזר - שיחה 00:24, 16 בספטמבר 2010 (IST)

בסדר, אבל אתה יכול להסביר לי מה זה המקור הזה "שם"? מה אני אמור להבין ממנו? יורי - שיחה 10:48, 16 בספטמבר 2010 (IST)

במחקרים, "שם" פירושו "המקור האחרון שצויין". אולי זה לא מקובל בויקיפדיה, אני לא יודע, אבל אם ככה צריך למצוא דרך אחרת להבהיר שלכל הטענות שי מקור זהה. אלעזר - שיחה 11:23, 16 בספטמבר 2010 (IST)

טופל דרך - שיחה 11:29, 16 בספטמבר 2010 (IST)