שיחת ויקיפדיה:בוט/בוט היישובים
עזרה בניפוי שגיאות
עריכהלאחרונה הרצתי את בוט היישובים, ולאחר שנמצאו כמה טעויות, שתוקנו, עודדי המליץ לבדוק כמה ערכים ולוודא שהמידע שמופיע בהם נכון סופית. אודה אם יש כאן מתנדב/ים שמוכנים לעבור על כמה וכמה ערכים ולוודא שהמידע שמופיע בהם מתאים למידע שמופיע באקסל שאני אשלח להם במייל. אם אתם מוכנים לעזור, אנא ציינו את שמכם כאן, ואני אשלח לכם מייל עם הסברים נוספים. תודה, Yonidebest Ω Talk 01:28, 24 בדצמבר 2006 (IST)
קואורדינטות
עריכהאני מציע להוסיף את המיקום בקואורדינטות עולמיות לתבנית של הבוט. כמו כן, אשמח לעזור עם בדיקת הנתונים, אם זה עדיין רלוונטי. Shambler 14:08, 17 בינואר 2007 (IST)
- מידע זה אינו משתנה ולכן אין צורך בבוט. צריך פשוט להוסיף את הקואורדינטות לתבניות המתאימות. אם אתה מעוניין לקחת על עצמך לעשות זאת, אוסיף שדה מתאים בתבנית "עיר בישראל" כך שתוכל להוסיף את הקואורדינטות. לגבי בדיקת הנתונים - חודש עבר מאז ולא נמצאו עוד בעיות. מלבד זאת, אני מציע שתצבור קצת נסיון, אני רואה שאתה עדיין קצת חדש פה. בברכה, Yonidebest Ω Talk 01:08, 28 בינואר 2007 (IST)
- אין לי בעיה לקחת את זה על עצמי (כמובן שהשלמת המשימה עלולה לארוך זמן-מה). לגבי הנסיון, אתה מתכוון לפני שאני לוקח על עצמי כזה דבר? בכל אופן, אני לא חדש כרונולוגית, אבל אין ספק שלא יצא לי לערוך הרבה. עם זאת, אני מפעיל מדיהוויקי במקום העבודה שלי כחצי-תחביב אז אני צובר נסיון במהירות... Shambler 20:16, 1 בפברואר 2007 (IST)
תבנית העיר אשדוד
עריכהישנו חוסר עדכון בשטח השיפוט של העיר אשדוד בתבנית. שטח השיפוט של העיר (שמוצג גם בערך עצמו) הוא: 60,000 דונם. בתבנית מופיע נתון עדכני טרם שנת 2000, כ43,000 דונם (בעוד שבערך מופיע הנתון העדכני). בתודה מראש, חיים.
כנ"ל שם ראש העירייה אינו מופיע כבשאר הערים (צבי צילקר). יש לעדכן את התבנית. --Eyal29y 12:36, 30 באפריל 2007 (IDT)
יישובים ערביים
עריכהזה די מגוחך שהשם של שבלי - אום אל-גנם באנגלית מופיע לפני השם בערבית. טרול רפאים 21:13, 25 בינואר 2008 (IST)
ערכים על יישובים ששמם אינו זהה לשם היישוב
עריכהגורם לתוצאות מגוכחות. ראו בסביון (יישוב) ("לדצמבר 2006, יש בסביון (יישוב) 3,300"). צריך לציין את שם היישוב בו ישתמש הבוט ולא להשתמש ב-"PAGENAME". השקמיסט - שיחה 23:22, 15 במרץ 2008 (IST)
טקס העברת פיקוד על בוט היישובים
עריכהכל היישובים להסתדר בשלשות. עמוד נוח, עמוד דום, הכתף שק, הצג שק, עמוד נוח, עמוד דום.
- דברי המפקד היוצא: מה דעתך לקחת פיקוד גם על היישובים הגדולים? בזמן האחרון יש לי פחות זמן להקדיש לוויקיפדיה ונראה כי אתה מסתדר היטב עם עדכון היישובים הקטנים. Yonidebest Ω Talk 18:47, 6 באוגוסט 2008 (IDT)
- דברי המפקד הנכנס: שימו לב כולם, מעתה ואילך -
- איחוד סטנדרטים בין בוט הגדולים והקטנים.
- אבחנה בין שלושה מהלכים נפרדים:
- מהלך עדכון אחת לשנה של כל היישובים לפי קובץ היישובים השנתי
- מהלך עדכון אחת לרבעון של יישובים מעל 1,000 איש לפי קובץ אוכלוסיה ליישובים מעל 1,000 איש
- מהלך עדכון אחת לשנה של נתונים מפורטים לערים ולמועצות מקומיות, לפי קובץ נתוני רשויות מקומיות
- עמוד נוח. ΔΜΫ • טרם התאושש מחופשת ויקי • שיחה • 01:09, 07/08/2008 ו' באב ה'תשס"ח
בוט היישובים
עריכה― הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון
איני יודע כיצד בדיוק פועל הבוט, אך בעקבות פניית אנונימי בספר האורחים בדקתי ומצאתי כי נתוני האוכלוסין (ובמקרים מסוימים גם נתונים אחרים) בערכי היישובים הישראליים אינם מעודכנים. שימו לב לבית שמש אליה הפנה האנונימי. האוכלוסיה היום עולה על 80,000 תושבים (81,000 לפי אתר העירייה, 84,000 לגרסת האנונימי). האם הבוט הפסיק לעבוד? אם כן - כיצד שומרים על רמת עדכון נאותה של הערכים? ואם לא - מדוע הנתונים אינם מעודכנים? PRRP ■ שו"ת 04:42, 29 ביולי 2008 (IDT)
- כדאי לפנות ליוני, מפעיל הבוט. אין סיבה בעולם שלא נתעדכן לפחות לסוף 2007 אם לא מעבר לכך. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ו בתמוז ה'תשס"ח • 04:50, 29 ביולי 2008 (IDT)
- מסכים עם שני קודמיי, הנתונים נכון לדצמבר 2007 קיימים כבר מזמן (עבור יישובים בעלי 1,000 תושבים לפחות), וכבר מזמן שילבנו נתונים אלו בבוט היישובים הקטנים ראו למשל עפרה. אין כל סיבה שלא לעשות זאת גם בבוט היישובים הגדולים. ΔΜΫ • טרם התאושש מחופשת ויקי • שיחה • 11:25, 06/08/2008 ה' באב ה'תשס"ח
האם הבוט יופעל לאחר הבחירות המקומיות ויעדכן ראשי ערים?
עריכהאני מניח שיקח זמן עד לקבלת קובץ עדכני - האם יש טעם, אם ניתן בכלל, לעדכן ידנית-פרטנית בינתיים? --flyingman - שיחה 22:19, 10 בנובמבר 2008 (IST)
- הבוט מעדכן אך ורק נתונים מהלשכה המרכזית לסטטיסטיקה (אוכלוסייה, חלוקה לגילים וכו'). כל יתר הנתונים, כגון ראש עיר וכד' אינם חלק מהבוט, ויש לעדכנם ידנית בכל עיר בנפרד. ΔΜΫ • אני לא זקן, זו ארה"ב שבחרה נשיא צעיר יותר ממני • שיחה • 22:30, 10/11/2008 י"ג בחשוון ה'תשס"ט
- כן, בנושא זה עלינו להיות מעודכנים, וכדאי לארגן מבצע עדכון. אפשר לפתוח כניסה באסם, עם רשימה מהעיתון או משהו מהאינטרנט, ונזמן את כולם לעדכן. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ג בחשוון ה'תשס"ט • 22:32, 10 בנובמבר 2008 (IST)
- שימו לב, שראשי הערים החדשים יתחילו לכהן בתום 21 יום מבחירתם. נא להתאפק. ΔΜΫ • מחזק את ידיה של האחות עם הפג בכיס • שיחה • 14:38, 12/11/2008 י"ד בחשוון ה'תשס"ט
- ישראלים? להתאפק? כבר הספיקו לשנות את כל תבניות ראשי הערים... חגי אדלר • שיחה • הצבעת כבר על שינוי מדיניות המחיקה בפרלמנט? • י"ד בחשוון ה'תשס"ט • 15:14, 12 בנובמבר 2008 (IST)
- שימו לב, שראשי הערים החדשים יתחילו לכהן בתום 21 יום מבחירתם. נא להתאפק. ΔΜΫ • מחזק את ידיה של האחות עם הפג בכיס • שיחה • 14:38, 12/11/2008 י"ד בחשוון ה'תשס"ט
- כן, בנושא זה עלינו להיות מעודכנים, וכדאי לארגן מבצע עדכון. אפשר לפתוח כניסה באסם, עם רשימה מהעיתון או משהו מהאינטרנט, ונזמן את כולם לעדכן. חגי אדלר • שיחה • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • י"ג בחשוון ה'תשס"ט • 22:32, 10 בנובמבר 2008 (IST)
אוכלוסיית נצרת עילית
עריכהלקראת הבחירות שנערכו נשלחה חוברת לכל בית אב בנצרת עילית ובו מידע עדכני אודות העיר. אני חייב לציין שהופעתי לגלות שהמידע בויקיפדיה אינו עדכני וכשאר רציתי לעדכן - נתקלתי בבוט. לכן אשמח מאוד אם תעדכנו את מספר התושבים בנצרת עילית מ-43,000 תושבים ל-51,000 תושבים. תודה. אדוארד ניימן
- הנתונים מעודכנים לתאריך שכתוב בתבנית. אנו מעדכנים רק לפי נתוני הלמ"ס כשאלה מתפרסמים. חגי אדלר • שיחה • הצבעת כבר על שינוי מדיניות המחיקה בפרלמנט? • ט"ז בחשוון ה'תשס"ט • 23:22, 13 בנובמבר 2008 (IST)
― הועבר מהדף שיחת משתמש:DMY
שלום דמי. על פי הכתוב בבוט היישובים אתה המפעיל של הבוט הזה. אני סיימתי בימים אלה את כתיבת הערך על העיר נשר. חלק מהנתונים שהובאו על ידי הבוט הם משנת 2006 ו-2007. כדי לעדכן את הנתונים האלה קיבלתי מדובר העירייה נתונים מעודכנים ל-2010. לא נגעתי בבוט, הוספתי את המידע בנפרד. אבל התוצאה היא שבתבנית יש נתונים לא מעודכנים השונים מהנתונים שאני כתבתי. לדעתי דבר זה יוצר חוסר אחידות. האם אתה יכול להריץ את הבוט הזה ולעדכן את הנתונים המגיעים ממנו לערך נשר? כמובן עדיף שהדבר יעשה לגבי כל היישובים, אבל אם זה מסובך , אני מבקשת לפחות נתונים מעודכנים בערך זה. תודה Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 07:35, 18 במאי 2010 (IDT)
- חני שלום, התבנית כוללת נתונים שונים הלקוחים מתוך 3 מקורות שונים של למ"ס:
- נתוני האוכלוסיה וגידול אוכלוסיה עבור יישובים מעל 2,000 תושבים לקוחים מטבלאות אלו שמתעדכנות כל 3 חודשים, והפעם האחרונה התעדכנו עבור סוף ספטמבר 2009 (לא נורא)
- נתונים מפורטים יותר (חלוקה לגילאים, חינוך, מדדים סוציואקונומיים ועוד) עבור כל הרשויות המקומיות לקוחות מטבלאות אלו שמתעדכנות אחת לשנה, אבל הפעם האחרונה שהתעדכנו זה עבור סוף 2007 (ממש לא בסדר!)
- נתונים נוספים לקוחים מטבלה זו המעודכנת אחת לשנה עבור כל יישוב ולא משנה מה גודלו, פעם אחרונה הטבלה עודכנה עבור סוף 2008 (לא נורא עבור יישובים גדולים, כן נורא עבור יישובים מתחת ל-2,000 איש שאין לי מקור אחר עבורם לגודל אוכלוסייה).
- לכן, תוצאת {{בוט יישובים/2500|2}} נראה כך:
לפי נתוני הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה (הלמ"ס) נכון לסוף אוקטובר 2024 (אומדן), מתגוררים בבוט/בוט היישובים 22,559 תושבים (מקום 105 בדירוג רשויות מקומיות בישראל). אחוז הזכאים לתעודת בגרות מבין תלמידי כיתות י"ב בשנת ה'תשפ"ב (2021-2022) היה 88.0%. השכר החודשי הממוצע של שכיר במשך שנת 2021 היה 11,956 ש"ח (ממוצע ארצי: 11,330 ש"ח).[1]
- לעומת זאת הגרף {{ציר זמן/אוכלוסייה נשר}} איננו באחריותי (הוקם על ידי Ori), ואם יש לך נתונים עדכניים ומבוססים - אז נא לעדכן את הגרף זה. תודה וחג שמח dMy • שיחה • 19:55, 18/05/2010 • ו' בסיוון ה'תש"ע
- הי דמי, ראה את התוצאות בטבלה, חוץ מנתוני כמות תושבים שהם נכונים לספטמבר 2009, כל היתר הם נתונים של 2006 ו2007. נראה לי ממש לא מעודכן כאשר נמצאים ב-2010. ואם יש עדכון אחת לשנה, אזי הייתי מצפה שכל הנתונים יהיו נכונים ל2009. יש לי תהיה לגבי מקור הנתון של כמות התושבים. מנתונים שקיבלתי מהעירייה שהם נכונים ל-29/4/2010, כמות התושבים היא 23,829. וראיתי במו עיני איך הנתונים מוצאים מהמערכת העירונית. אני לא מאמינה שהיה גידול של 2129 תושבים תוך 7 חודשים. יש לי תחושה לא נוחה לגבי הנתון 21,700. גם בנושא הבגרויות. יש לי נתונים מהעיריה אחוז הזכאים לבגרות במערכת העירונית לשנת תשס"ז הוא 77%. נראה לי שהנתון בטבלה כולל גם תלמידים של לומדים במערכת העירונית. האם תוכל להריץ ולעדכן את הנתונים השונים לסוף 2009? תודה Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 22:17, 18 במאי 2010 (IDT)
- עם כל הכבוד לרשויות המקומיות, אבל יש להן אינטרס שהאוכלוסיה שלהן תהיה גבוהה יותר - כך יקבלו יותר תקציבים וכד'. לעומת זאת למ"ס הוא גוף אובייקטיבי, שעובד בשיטות מדוייקות. במסגרת עבודתי נפגשתי עם בכירי גף אוכלוסיה של הלמ"ס, ואני מכיר את שיטות עבודתם. כך למשל, אדם שנמצא מעל שנה בחו"ל ברציפות (אפילו לצורך לימודים, שליחות וכד') - איננו נספר בלמ"ס כחלק מתושבי המדינה או העיר, וזה הסטנדרט המקובל בכל העולם. כנ"ל אנשים רבים שעזבו את הארץ לפני שנות ה-70 כשעוד לא היה מיחשוב, או כאלה שנפטרו מזמן וזה לא נרשם בשום מקום, ויש עוד דוגמאות. בכל המקרים האלה במשרד הפנים הם רשומים עדיין כתושבים פעילים כביכול, אבל למ"ס עובד בשיטות אחרות ממשרד הפנים ואיננו סופר את כל המקרים האלה במניין התושבים הפעילים. סך הכל יש פער ידוע בין מספר תושבים פעילים לפי משרד הפנים לבין למ"ס (נתוני משרד הפנים גבוהים בהרבה). מנסיון שלי עם רשויות מקומיות רבות, הן נוהגות להציג מספר תושבים דוקא לפי משרד הפנים, כדי לקבל תקציבים גבוהים יותר וכד', כי האוכלוסיה לפי משרד הפנים כמעט בכל רשות מקומית גבוהה יותר מאשר לפי למ"ס - שהוא הרבה יותר מדוייק. dMy • שיחה • 23:12, 18/05/2010 • ו' בסיוון ה'תש"ע
- כמות התושבים של מדינת ישראל בפרסומים השונים נאמדת לפי משרד הפנים או לפי הלמ"ס? כי לפי דבריך, ייתכן בהחלט שחיבור נתוני כמות התושבים של כל היישובים על פי הלמ"ס לא יגיע למספר התושבים במדינת ישראל. בערך ישראל כתוב שנכון ל-2009 כמות התושבים היא 7,587,000. האם נתון זה הוא על אותו בסיס כמו הנתונים המופיעים בבוט היישובים? (אני מניחה שהם על פי משרד הפנים) כי אם הם על בסיס אחר, אני רואה כאן בעיה. עד שלא הסברת לי את הנושא לא הייתי מודעת להבדל. חשבתי רק שיש בעיה בבוט בקשר לנשר. אני חושבת שחשוב שבטבלה של תבנית עיר יופיעו נתונים על אותו בסיס כמו בתבנית של מדינת ישראל. ראיתי עיתונאים מצטטים את הנתונים מתוך ויקיפדיה והם לא מבינים את ההבדל. אפשר כמובן שיהיו נתונים גם ממשרד הפנים וגם מהלמ"ס. מה דעתך?
- ובנושא הנתונים הלא עדכניים, האם תוכל לעדכנם ל- 2010 או לפחות לסוף 2009? Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 06:57, 19 במאי 2010 (IDT)
- עם כל הכבוד לרשויות המקומיות, אבל יש להן אינטרס שהאוכלוסיה שלהן תהיה גבוהה יותר - כך יקבלו יותר תקציבים וכד'. לעומת זאת למ"ס הוא גוף אובייקטיבי, שעובד בשיטות מדוייקות. במסגרת עבודתי נפגשתי עם בכירי גף אוכלוסיה של הלמ"ס, ואני מכיר את שיטות עבודתם. כך למשל, אדם שנמצא מעל שנה בחו"ל ברציפות (אפילו לצורך לימודים, שליחות וכד') - איננו נספר בלמ"ס כחלק מתושבי המדינה או העיר, וזה הסטנדרט המקובל בכל העולם. כנ"ל אנשים רבים שעזבו את הארץ לפני שנות ה-70 כשעוד לא היה מיחשוב, או כאלה שנפטרו מזמן וזה לא נרשם בשום מקום, ויש עוד דוגמאות. בכל המקרים האלה במשרד הפנים הם רשומים עדיין כתושבים פעילים כביכול, אבל למ"ס עובד בשיטות אחרות ממשרד הפנים ואיננו סופר את כל המקרים האלה במניין התושבים הפעילים. סך הכל יש פער ידוע בין מספר תושבים פעילים לפי משרד הפנים לבין למ"ס (נתוני משרד הפנים גבוהים בהרבה). מנסיון שלי עם רשויות מקומיות רבות, הן נוהגות להציג מספר תושבים דוקא לפי משרד הפנים, כדי לקבל תקציבים גבוהים יותר וכד', כי האוכלוסיה לפי משרד הפנים כמעט בכל רשות מקומית גבוהה יותר מאשר לפי למ"ס - שהוא הרבה יותר מדוייק. dMy • שיחה • 23:12, 18/05/2010 • ו' בסיוון ה'תש"ע
- הי דמי, ראה את התוצאות בטבלה, חוץ מנתוני כמות תושבים שהם נכונים לספטמבר 2009, כל היתר הם נתונים של 2006 ו2007. נראה לי ממש לא מעודכן כאשר נמצאים ב-2010. ואם יש עדכון אחת לשנה, אזי הייתי מצפה שכל הנתונים יהיו נכונים ל2009. יש לי תהיה לגבי מקור הנתון של כמות התושבים. מנתונים שקיבלתי מהעירייה שהם נכונים ל-29/4/2010, כמות התושבים היא 23,829. וראיתי במו עיני איך הנתונים מוצאים מהמערכת העירונית. אני לא מאמינה שהיה גידול של 2129 תושבים תוך 7 חודשים. יש לי תחושה לא נוחה לגבי הנתון 21,700. גם בנושא הבגרויות. יש לי נתונים מהעיריה אחוז הזכאים לבגרות במערכת העירונית לשנת תשס"ז הוא 77%. נראה לי שהנתון בטבלה כולל גם תלמידים של לומדים במערכת העירונית. האם תוכל להריץ ולעדכן את הנתונים השונים לסוף 2009? תודה Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 22:17, 18 במאי 2010 (IDT)
בשום פנים ואופן לא משרד הפנים. במסגרת עבודתי חקרתי לעומק את הנושא, ואני לא רוצה לחשוף פרטים נוספים שיגלו את זהותי (כי עוד לא "יצאתי מהארון"). ובכן:
- משרד הפנים ממש לא מעניין אותו הדיוק הסטטיסטי. אם אדם בא לבקש תעודת זהות או דרכון - אז נותנים לו את התעודה. אם לא הוא לא בא למשרד הפנים כבר 50 שנה - אז הוא לא בא, ומשרד הפנים לא שואל את עצמו האם הוא תושב פעיל או לא. אם אדם מבקש לשנות כתובת - אז רושמים לו את הכתובת החדשה, בלי שום בדיקה. אבל אדם שלא מבקש לשנות כתובת - אז הוא נשאר בכתובתו הישנה, וזה נוח לאנשים רבים שמתחמקים מנושים או מרשויות החוק. אפילו יש הרבה שרושמים כאילו הם גרים בתל-אביב רק כדי לקבל תו חנייה עירוני או כדי לרשום את הילדים שלהם לתיכון מסויים.
- למ"ס מעניין אותו קודם כל הדיוק הסטטיסטי. לכן אחת ל-10 שנים נערך מפקד אוכלוסין (שבעבר היה מפקד מלא), ואז היה עוברים בית בית ורושמים מי בדיוק נמצא. לאחר מכן למ"ס מקבלים שינויים חודשיים ממשרד הפנים - מי נולד ומי נפטר וכו'. כך ללמ"ס יש מאגר נתונים מדוייק הרבה יותר ממשרד הפנים. אגב, למ"ס מקפיד מאד על סודיות, ואיננו מוכן להעביר את מאגרי המידע הפרטניים שלו לאף גורם.
- הפער בין משרד הפנים לבין למ"ס (להלן X) - כולל תושבים שאינם בארץ יותר או שאינם בחיים יותר, שרשומים במשרד הפנים כביכול כפעילים, אך לא בלמ"ס. X הוא מספר מדהים, אם תרצי לדעת מה גודלו - אוכל לשלוח לך במייל.
הסברים לסוגי אוכלוסיה שכלולים ב-X (מופיעים במשרד הפנים אך לא בלמ"ס):
- תושבים שעזבו את המדינה לפני שנות ה-70 כשעוד לא היה מחשוב.
- תושבי מזרח ירושלים שעזבו דרך גשרי הירדן עד שנות ה-90 (תושבי מזרח ירושלים נחשבים לתושבי המדינה עם תעודות זהות כחולות למרות שאינם אזרחים - רשאים להצביע לעירית ירושלים אך לא לכנסת, ונמנים כחלק מאוכלוסית המדינה).
- עולים בכוח (מעמד שהיה שכיח בעבר וכלל בעיקר עולים מארצות רווחה שנשארו עם אזחותם הקודמת) שחזרו לארצותיהם עם הדרכון הזר שלהם, ולכן מבחינת משרד הפנים הם כביכול עדיין בארץ.
- תושבים רבים שנפטרו, ומסיבות שונות זה לא נרשם במשרד הפנים. אחת הסיבות הביזאריות אבל בהחלט יש מקרים כאלו, היא "קבורה שחורה" - קשיש שמקבל קצבת זקנה, וכל המשפחה נהנית מזה, כאשר הוא נפטר לא חבל על קצבת הזקנה ? אז קוברים אותו בצורה פרטיזנית שאף אחד לא ידע, והמשפחה ממשיכה לקבל קצבת זקנה. במשרד הפנים יש קשישים רבים שעברו כביכול את גיל 110, ואפילו בני 120 ויותר - מה שלא קיים בלמ"ס.
לסיכום: אך ורק למ"ס. לפי למ"ס בסוף 2009 מספר תושבי המדינה היה 7,546.1 אלף - לפי טבלת למ"ס זו - תא L58. dMy • שיחה • 08:53, 19/05/2010 • ו' בסיוון ה'תש"ע
- דמי תודה, למדתי רבות. אשמח לקבל דוא"ל בנושא. בעקבות מה שכתבת אזי לדעתי יש לתקן גם את הנתון לגבי כמות התושבים המופיע בערך ישראל שיהיה תואם את מה שכתבת כאן. אני לא רוצה להיות נודניקית אבל לא התיחסת לבקשתי שלהלן "בנושא הנתונים (האחרים) הלא עדכניים, האם תוכל לעדכנם ל- 2010 או לפחות לסוף 2009?". אני מציעה שכל השיחה הזאת תועבר לדף השיחה של בוט יישובים כדי שההסברים המאד חשובים האלה יהיו זמינים לכולם ולא יעלמו במעמקי הארכיון שלך. תודה על הכל Hanay • שיחה • את נשר כבר ראית? 11:23, 19 במאי 2010 (IDT)
מדד ג'יני
עריכהטבלת המידע מכילה כותרת עם הפנייה למדד ג'יני ומספר בין 0 ל-1. אם מעיינים בערך על המדד, ניתן לראות שמספר בין אפס לאחד הוא מקדם ג'יני ואילו המדד נע בין 0 ל-100. ראוי אם כך, לשנות את הכיתוב, או להכפיל ב-100. שרשר • שיחה 00:09, 20 באוגוסט 2010 (IDT)
- איפה זה כתוב בערך מדד ג'יני ? בערך האנגלי כתוב:
The Gini coefficient can range from 0 to 1; it is sometimes expressed as a percentage ranging between 0 and 100
אוכלוסית רמלה
עריכהלפי נתוני עיריית רמלה,כיום גרים בעיר 73,000 תושבים,נא לתקן--דניאל 1500 - שיחה 17:57, 24 בפברואר 2012 (IST)
הנתונים לגבי השכר לא נכונה בכל היישובים!
עריכה― הועבר מהדף שיחה:חיפה
מישהו יצר בלבול בין השכר לחודש עבודה לבין השכר לחודש בשנה. ז"א את השכר הממוצע הוא קבע לפי חודש עבודה, ואת השכר הממוצע לאותו יישוב לפי השכר לחודש בשנה, שהוא נמוך יותר. כך למשל השכר הממוצע בישראל לחודש עבודה בשנת 2009 היה 8562 (ובשנת 2008 - 8518) והשכר הממוצע בישראל לחודש בשנה היה 7070. בחיפה, במקרה הזה, השכר לחודש עבודה היה 9445, כלומר גבוה כמעט באלף ש"ח מהממוצע הארצי, ולא נמוך מהממוצע. הייתי מתקן את זה, אבל אני לא יודע איך. וצריך לתקן בכל הערכים את הבדיחה הזו.
יניבפור - שיחה 00:31, 24 במרץ 2012 (IST)
- ראה את המידע בויקיפדיה:בוט/בוט היישובים. בברכת שבוע טוב, Ldorfman • שיחה 01:42, 25 במרץ 2012 (IST)
- נתוני השכר לשנת 2008 (למרות שרוב הסטטיסטיקה מתייחסת ל-2009, נתון זה מתייחס ל-2008) עבור חיפה רשומים כאן - 7,792 ש"ח, ועבור כל הרשויות המקומיות כאן. ממוצע ארצי לשנת 2008 לפי דברי ההסבר ב"מבוא" בעמוד 27 - 8,518 ש"ח. dMy • שיחה • 16:59, 25/03/2012 • ב' בניסן ה'תשע"ב
השכר הממוצע הארצי לחודש עבודה הוא 8518. ולחודש בשנה 7070. אם אתה מתייחס לחודש עבודה לגבי עיר מסוימת, אתה צריך להביא את הנתון לגבי הממוצע הארצי גם בהתייחס לחודש עבודה, לא ברור? במקרה הזה, וברוב המקרים האחרים שבדקתי כאן בוויקיפדיה, הנתון לגבי העיר מתייחס לשכר הממוצע לחודש בשנה בעוד הממוצע מתייחס לחודש עבודה (שהוא גבוה יותר מטבע הדברים)וזה נראה פשוט בדיחה! בקיצור, צריך לתקן הכל. הממוצע שהפנית אותי אליו לגבי חיפה מתייחס לשכר ל"חודש בשנה", לא ל"חודש עבודה". 8518 הוא ממוצע ארצי לגבי חודש עבודה. שוב, שכר לחודש עבודה גבוה משכר לחודש בשנה, ואם אתה מתייחס לממוצע בחיפה לגבי שכר לחודש בשנה, אזי גם הנתון לגבי הממוצע הארצי צריך להתייחס לשכר לחודש בשנה. השכר הממוצע ברבים מהיישובים, כמו חיפה במקרה הזה, גבוה מהממוצע הארצי בהפרש משמעותי. והנתונים כאן פשוט לא נכונים ומטעים.
כאן תוכל לראות את הנתונים: http://www.btl.gov.il/Publications/survey/Documents/seker_235.pdf
מעמוד 44 ואילך
השכר החודשי של שכירים בחיפה בשנת 2009 ל*חודש עבודה* היה 9445 ש"ח, בעוד השכר הממוצע לחודש עבודה בארץ היה 8562 ש"ח. לעומת זאת, השכר הממוצע ל*חודש בשנה* של שכירים בחיפה בשנת 2009 היה 7855, בעוד השכר הממוצע לחודש בשנה בארץ היה 7070. בכל מקרה גבוה יותר.
אז אם אתה רוצה לציין את 2009, אז אלה הנתונים: שכר ממוצע בחיפה:9445 (ממוצע ארצי:8562) וב-2008: שכר ממוצע בחיפה: 9365 (ממוצע ארצי: 8518)
ואם אתה בוחר לכתוב את השכר הממוצע לחודש בשנה, אז הנתונים הם אלה:
חיפה, לשנת 2009: 7885 ש"ח (ממוצע ארצי: 7070) חיפה, לשנת 2008: 7792 ש"ח (ממוצע ארצי: 7025)
וכך גם ביישובים אחרים. בתל אביב למשל שגם שם (לפי הוויקיפדיה!) הממוצע (8482 ש"ח) נמוך מהממוצע הארצי (8518 ש"ח) (איפה ההיגיון איפה?!) הנתונים הנכונים לגבי תל אביב הם אלה:
תל אביב, 2009: רמת הכנסה ממוצעת 10.175 (ממוצע ארצי: 8562) וב-2008: 10.183 (ממוצע ארצי: 8518)
ואם אתה בוחר לכתוב את השכר הממוצע לחודש בשנה בתל אביב, אז הנתונים הם אלה:
8598 ש"ח (ממוצע ארצי 7070) בשנת 2009
8482 ש"ח (ממוצע ארצי 7025) בשנת 2008
יניבפור - שיחה 02:41, 26 במרץ 2012 (IST)
- "דברי חכמים בנחת נשמעים". אין לי מושג מה נכון או לא נכון בנתונים (והאמת ש 50 ש"ח לפה או לפה לא ממש חשובים), אבל אפשר להביא את ההסתייגויות גם מבלי "לצעוק" עם סימני קריאה וריבוי סימני ?! Shannen - שיחה 07:50, 26 במרץ 2012 (IST)
תודה על החינוך... [!} לא מדובר על 50 שקלים לפה או לפה, מדובר על פער של אלפי שקלים (אתה כנראה לא קראת בכלל את מה שכתבתי). וזה לא עניין של "אין לי מושג מה נכון או לא נכון בנתונים", מדובר בעובדות, וצריך לתקן אותן.
יניבפור - שיחה 20:27, 26 במרץ 2012 (IST)
- יניב, אתה מתייחס לנתונים הלקוחים מסקר תקופתי של מינהל המחקר והתכנון במוסד לביטוח לאומי, בעוד הנתונים המופיעים בוויקיפדיה העברית שאובים מפרסומי הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה. מכאן נובע ההבדל, שאולי הוא מעט תמוה (לכאורה שני הגופים היו אמורים להציג מספרים דומים), אבל זו המציאות. Ldorfman • שיחה 15:43, 27 במרץ 2012 (IST)
- בשני המקרים מובאים בחשבון רק חודשים שבהם העובד עבד לפחות יום אחד. ההבדל נובע מכך שנתוני הלמ"ס עוסקים בממוצע למשרת שכיר, ונתוני המל"ל עוסקים בממוצע לעובד. ההבדל נוצר אצל עובד המועסק בשתי משרות באותו חודש. הלמ"ס סופרת אותו כשני אנשים, ואילו המל"ל סופר אותו כאיש אחד. שיטת המל"ל עדיפה, אבל בכל זאת, הלמ"ס היא המקור המקובל למידע סטטיסטי. אני מציע להישאר עם נתוניה. דוד שי - שיחה 20:35, 27 במרץ 2012 (IST)
אני רוצה לראות איפה כתוב בלמ"ס בצמידות שבחיפה הממוצע הוא 7792 ובישראל 8518. אנא הפנו אותי. הנתונים שמוזכרים בערך הזה נמצאים בדוח של הביטוח הלאומי ששלחתי. 8518 הוא אכן הממוצע הארצי - אבל לחודש. 7792 הוא אכן הממוצע בחיפה - אבל לשנה (שוב, השכר לשנה נמוך מהשכר לחודש, ולכן יש להשוות בין השכר לחודש בעיר מסוימת לשכר בחודש ברמה הארצית. או: להשוות בין השכר לשנה בעיר מסוימת לשכר בשנה ברמה הארצית. ולא: שכר לחודש בעיר בעוד שהשכר הארצי נקבע לפי שנה, או להיפך). עוד לא ברור? או שאתם מתעקשים לא להבין? כי זה כבר מתחיל להישמע לי כמו סרט של קישון. יניבפור - שיחה 04:31, 28 במרץ 2012 (IST)
ורק כדי להמחיש זאת, אני אתן לכם דוגמה הפוכה, לאט-לאט, וכולי תקווה שתקראו אותה, גם לאט-לאט:
בוויקיפדיה בעברית כתוב כך: השכר הממוצע של השכירים *בחיפה* בשנת 2008 היה 7,792 ש"ח. השכר הממוצע *הארצי* של השכירים בשנת 2008 היה 8,518 ש"ח.
בדו"ח של הביטוח לאומי כתוב כך: השכר הממוצע של השכירים *בחיפה* בשנת 2008 היה 7,792 ש"ח. ואילו השכר הממוצע *הארצי* של השכירים בשנת 2008 היה 8,518 ש"ח.
הפלא ופלא, אותם מספרים בדיוק. ואני חשבתי שהנתונים לקוחים מהלמ"ס.
ובכן, פה הטעות, כי בדו"ח של הביטוח לאומי כתוב עוד דבר חשוב מאוד שממנו אתם מתעלמים וככה זה הולך: השכר הממוצע של השכירים *בחיפה* בשנת 2008 היה 7,792 ש"ח - *לחודש בשנה*. ואילו השכר הממוצע *הארצי* של השכירים בשנת 2008 היה 8,518 ש"ח - אבל *לחודש עבודה*!
ואת המשוואה הזאת אתם יצרתם.
מפני שהשכר הממוצע לחודש בחיפה, ממש לפי אותו דו"ח (כלומר עם אותם נתונים שיש בוויקיפדיה) הוא, שימו לב: 9365. ובפעם המאה אלף, אם אתם מתייחסים לממוצע הארצי לפי חודש עבודה, אתם צריכים להתייחס לממוצע בחיפה *גם* לפי חודש עבודה.
באותה מידה יכולתם לעשות את זה הפוך, כלומר: לכתוב את הממוצע הארצי לפי *חודש בשנה* שהוא 7025, ולכתוב את הממוצע בחיפה לפי *חודש עבודה* שהוא 9365. ואז היה נוצר פער אפילו יותר גבוה מהפער הקיים בין חיפה לממוצע הארצי (שעומד על כאלף ש"ח לטובת חיפה)
יניבפור - שיחה 05:04, 28 במרץ 2012 (IST)
לכל אורך הדרך אנחנו מציגים את נתוני הלמ"ס, העוסקים בשכר ממוצע למשרת שכיר, ומתחשבים רק בחודשי עבודה. אלה נתונים עקביים ובני השוואה. ביקשתי להחליף את הניסוח, בערכי כל היישובים, מ"השכר הממוצע של השכירים" ל"השכר הממוצע למשרת שכיר", כך שיהיה ברור במה מדובר. דוד שי - שיחה 06:42, 28 במרץ 2012 (IST)- אתקן ל-"השכר הממוצע למשרת שכיר לחודש בשנה", ובנוסף השוואה לממוצע ארצי 7,025 ש"ח בשנת 2008. תודה ליניבפור ולדוד שי. dMy • שיחה • 14:48, 28/03/2012 • ה' בניסן ה'תשע"ב
- אני חוזר בי מדברי, ומסכים שהצדק עם יניבפור. בדברי ההסבר של הלמ"ס נאמר "שכיר שהיה מועסק בכמה מקומות עבודה, נספר בעיבודים אלו רק פעם אחת, כך שהנתונים משקפים את מספר השכירים ולא את מספר משרות השכיר." וכן "שכר חודשי ממוצע של שכיר במשך השנה: מתקבל על-ידי חלוקת סכומי השכר ברוטו ששולמו לשכירים במשך השנה ב 12- חודשי עבודה אפשריים של השנה ובמספר השכירים. הנתונים מתייחסים לשכר שקיבל העובד מכל המשרות שבהן עבד במשך השנה." לפיכך יש להחליף את המילים "השכר הממוצע למשרת שכיר לחודש בשנה" ל"שכר חודשי ממוצע של שכיר במשך השנה" (זו לשון הלמ"ס). אני מתנצל על בלבול המוח ועל ההטעיה.
- אתקן ל-"השכר הממוצע למשרת שכיר לחודש בשנה", ובנוסף השוואה לממוצע ארצי 7,025 ש"ח בשנת 2008. תודה ליניבפור ולדוד שי. dMy • שיחה • 14:48, 28/03/2012 • ה' בניסן ה'תשע"ב
יופי, DMY, אם כי אני לא בטוח שאתה צריך לשנות את הממוצע הארצי, אלא אתה צריך לשנות את הממוצע של היישובים עצמם שייקבע גם הוא על פי חודש עבודה (כמו הממוצע הארצי בוויקיפדיה שנקבע לפי חודש עבודה - 8518). שים לב, השכר הממוצע במשק כבר חצה את ה-9000 *לפי הלמ"ס* כאן:http://www.nrg.co.il/online/16/ART2/343/681.html וכאן: http://www.cbs.gov.il/www/y_labor/e1_06.pdf בכל אופן גם אם תשנה את הממוצע הארצי ל7025 זו גם התקדמות, לפחות כך לא יווצר העיוות שתל אביב, למשל, היא מתחת לממוצע בשעה שהיא 3000 ש"ח מעליו... יניבפור - שיחה 15:53, 28 במרץ 2012 (IST)
- לדוד: המספרים כעת עבור 2008 - חיפה 7,792, ארצי 7,025 - מתייחסים ל"חודש בשנה" דהיינו ממוצע של חודשי השנה כולל חודשי אבטלה בהם לא היתה הכנסה. לדעתי זה יותר מדוייק מאשר "חודש עבודה" כי מי שמשתכר 12,000 ש"ח בחודש עבודה אבל עובד רק חודש אחד בשנה, וכל יתר השנה הוא מובטל - הכנסתו האמיתית הממוצעת היא 1,000 ש"ח בלבד. בכל מקרה, כשהיה לי זמן אקלוט כבר את נתוני 2009 מהטבלה של הביטוח הלאומי - שהיא מדוייקת וברורה מאד. dMy • שיחה • 19:57, 28/03/2012 • ו' בניסן ה'תשע"ב
- כן, הבנתי שזה המצב, לכן התיאור "השכר הממוצע למשרת שכיר לחודש בשנה" אינו נכון - זהו ממוצע לשכיר ולא ממוצע למשרת שכיר. הניסוח שהצעתי "שכר חודשי ממוצע של שכיר במשך השנה" הוא זה של הלמ"ס, ואני סבור שראוי שנשתמש בו. דוד שי - שיחה 20:26, 28 במרץ 2012 (IST)
- לדוד: המספרים כעת עבור 2008 - חיפה 7,792, ארצי 7,025 - מתייחסים ל"חודש בשנה" דהיינו ממוצע של חודשי השנה כולל חודשי אבטלה בהם לא היתה הכנסה. לדעתי זה יותר מדוייק מאשר "חודש עבודה" כי מי שמשתכר 12,000 ש"ח בחודש עבודה אבל עובד רק חודש אחד בשנה, וכל יתר השנה הוא מובטל - הכנסתו האמיתית הממוצעת היא 1,000 ש"ח בלבד. בכל מקרה, כשהיה לי זמן אקלוט כבר את נתוני 2009 מהטבלה של הביטוח הלאומי - שהיא מדוייקת וברורה מאד. dMy • שיחה • 19:57, 28/03/2012 • ו' בניסן ה'תשע"ב
עדכון לגבי גודל הישובים
עריכהשימו לב שהלמ"ס פרסמו היום נתונים חדשים לגבי האוכלוסייה ביישובים בסוף שנת 2011--תגלת פלאסר - שיחה 11:24, 10 ביולי 2012 (IDT)
- יטופל. מפעיל הבוט (משתמש:DMY) מסר שהוא יודע על זה. Ldorfman • שיחה 14:01, 11 ביולי 2012 (IDT)
קישור לאתר הלמ"ס
עריכה(הועבר מהמזנון)
אני עובדת הרבה על דפי יישובים בויקיפדיה (כי אני צריכה את המידע לעבודה ואני תורמת קצת בחזרה) יש את התבנית שמציגה את נתוני הלמ"ס אבל אין שום קישור לאתר הלמ"ס או משהו דומה כדי לאשש את הנתונים. לצורך הדוגמה: רביד, כתוב (נכון לכרגע) שיש שם 93 תושבים נכון ל2011, אני חיפשתי באתר למ"ס והצלחתי לדלות רק את הדף הזה שהוא אמנם נכון ל2010 אבל אליו לפחות אני יכולה לקשר מהערך (בהערת שוליים?). מה הנהלים במצבים כאלה? • אור שפירא • שיחה • תרומות • כ"ו בתמוז ה'תשע"ב • 09:30, 16 ביולי 2012 (IDT)
- בעצם אני בכלל לא מבינה איפה הנתונים הללו מוזנים ואיך משנים אם יש טעות • אור שפירא • שיחה • תרומות • כ"ו בתמוז ה'תשע"ב • 09:32, 16 ביולי 2012 (IDT)
- יש בוט ישובים שאמור לעדכן. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 09:38, 16 ביולי 2012 (IDT)
(עד כאן העברה)
כדאי אולי להוסיף לתבנית הערות שוליים אוטומטיות שמפנות לקובץ המתאים. • אור שפירא • שיחה • תרומות • כ"ו בתמוז ה'תשע"ב • 09:52, 16 ביולי 2012 (IDT)
- בתבנית המעודכנת, בעדכון המתבצע בערכי הנתונים בימים אלה ממש, יש קישור לדף הפרופיל של היישוב באתר הלמ"ס (ראי בתחתית התבנית בערכי היישובים שכבר עודכנו). לדעתי זה מספיק. Ldorfman • שיחה 10:21, 16 ביולי 2012 (IDT)
- איפה אני יכולה לראות יישוב שכבר עודכן? • אור שפירא • שיחה • תרומות • כ"ו בתמוז ה'תשע"ב • 10:25, 16 ביולי 2012 (IDT)
- פשוט בדקי לאיזו שנה מתייחסים הנתונים. אם ל-2011, זה אומר שזה מעודכן. אם ל-2010, תוכלי להבין שאותו ערך טרם עבר עדכון. Ldorfman • שיחה 10:31, 16 ביולי 2012 (IDT)
- אם כן רביד נחשב מעודכן? אני לא רואה איפה יש הפנייה לאתר הלמ"ס? • אור שפירא • שיחה • תרומות • כ"ו בתמוז ה'תשע"ב • 10:42, 16 ביולי 2012 (IDT)
- ההפנייה מופיעה בתחתית התיבה, כמו למשל בערך רמת גן. אך נראה שלא לכל מקום יישוב הוכן דף פרופיל ע"י הלמ"ס. כאן אפשר לראות את רשימת היישובים שהוכן להם פרופיל, וזה כולל כנראה את כל הערים, המועצות המקומיות והאזוריות. עבור רביד, הדף הרלוונטי הוא הדף של עמק הירדן, אבל הנתונים בו מסוכמים לכלל היישובים במועצה. שרשר • שיחה 22:46, 16 ביולי 2012 (IDT)
- כדאי שבכל מקרה תהיה הפניה למקור ממנו הגיע המידע • אור שפירא • שיחה • תרומות • כ"ח בתמוז ה'תשע"ב • 09:06, 18 ביולי 2012 (IDT)
- וגם: אפילו ברמת גן יש קישור לדף בלמ"ס אבל אין אמירה חד משמעית שהמידע הגיע משם, לדעתי צריך שזה יהיה ברור וחד משמעית שהמידע המופיע בערכים הללו הגיעו מהלמ"ס • אור שפירא • שיחה • תרומות • כ"ח בתמוז ה'תשע"ב • 09:09, 18 ביולי 2012 (IDT)
- נאמר שם: "פרופיל רמת גן באתר הלמ"ס". מה יכול להיות יותר ברור מזה? שרשר • שיחה 22:08, 18 ביולי 2012 (IDT)
- לא ברור שהנתונים שמופיעים בתבנית לקוחים משם, זה ממש לא שקוף לקורא הלא ויקיפד הפשוט • אור שפירא • שיחה • תרומות • כ"ט בתמוז ה'תשע"ב • 15:29, 19 ביולי 2012 (IDT)
- נאמר שם: "פרופיל רמת גן באתר הלמ"ס". מה יכול להיות יותר ברור מזה? שרשר • שיחה 22:08, 18 ביולי 2012 (IDT)
- ההפנייה מופיעה בתחתית התיבה, כמו למשל בערך רמת גן. אך נראה שלא לכל מקום יישוב הוכן דף פרופיל ע"י הלמ"ס. כאן אפשר לראות את רשימת היישובים שהוכן להם פרופיל, וזה כולל כנראה את כל הערים, המועצות המקומיות והאזוריות. עבור רביד, הדף הרלוונטי הוא הדף של עמק הירדן, אבל הנתונים בו מסוכמים לכלל היישובים במועצה. שרשר • שיחה 22:46, 16 ביולי 2012 (IDT)
- אם כן רביד נחשב מעודכן? אני לא רואה איפה יש הפנייה לאתר הלמ"ס? • אור שפירא • שיחה • תרומות • כ"ו בתמוז ה'תשע"ב • 10:42, 16 ביולי 2012 (IDT)
- פשוט בדקי לאיזו שנה מתייחסים הנתונים. אם ל-2011, זה אומר שזה מעודכן. אם ל-2010, תוכלי להבין שאותו ערך טרם עבר עדכון. Ldorfman • שיחה 10:31, 16 ביולי 2012 (IDT)
- איפה אני יכולה לראות יישוב שכבר עודכן? • אור שפירא • שיחה • תרומות • כ"ו בתמוז ה'תשע"ב • 10:25, 16 ביולי 2012 (IDT)
הערות שוליים
עריכהאיך יודעים מה קוד היישוב בלמ"ס?
עריכהמחפשת להשלים את המידע עבור שלומית • אור שפירא • שיחה • תרומות • ו' באב ה'תשע"ב • 13:25, 25 ביולי 2012 (IDT)
- ראה טבלת למ"ס לכל היישובים dMy • שיחה • 20:20, 11/05/2013 • ג' בסיוון ה'תשע"ג
קישור לאתר אינטרנט
עריכהלטעמי יש להסיר קידומות www וhttp, או לפחות לאפשר להכניס לינק ללא קידומות אלו ושהבוט ידע להוסיף לקישור (מבלי להוסיף לטקסט המוצג) • אור שפירא • שיחה • ט' באלול ה'תשע"ב • 11:19, 27 באוגוסט 2012 (IDT)
- זה לא קשור כלל לבוט היישובים. ראה דוגמה ליישום הרעיון שלך בצורה פשוטה באמצעות תחביר בסיסי של ויקי. dMy • שיחה • 22:22, 11/05/2013 • ג' בסיוון ה'תשע"ג
מועצה אזורית רמת הנגב
עריכהחסר מידע על מספר בתי הספר היסודיים והתיכונים, לפי אתר המועצה: 2 בתי ספר יסודיים ו2 בתי ספר תיכון • אור שפירא • שיחה • י' באלול ה'תשע"ב • 11:58, 28 באוגוסט 2012 (IDT)
- טעות, בתי הספר המופיעים שם אינם נמצאים כולם בתוך שטח המועצה • אור שפירא • שיחה • י' באלול ה'תשע"ב • 12:27, 28 באוגוסט 2012 (IDT)
- זהו פרופיל המועצה לפי למ"ס מה בדיוק לא מתאים ? dMy • שיחה • 20:18, 11/05/2013 • ג' בסיוון ה'תשע"ג
שינוי תאריך הקמה של ישוב
עריכה― הועבר לדף שיחה:גבעת חיים איחוד
שיתוף ידע
עריכההיי,
אני מעוניין ליצור בוט שלוקח נתונים מאתר כנסת פתוחה אודות פעילותם של חברי הכנסת ומוסיף אותם לערך שלהם בויקיפדיה. שמעתי רבות על בוט היישובים ואשמח אם תשתף אותי כיצד הוא פועל.
אני טרי בשימוש בצד הזה של ויקיפידה אז סליחתך אם אני לא פונה בדרכים המקובלות. מוזמן לפנות אליי גם למייל - shaytidhar@gmail.com
תודה ושבוע טוב,
שי
סמלי ישובים
עריכההיי אני מעוניין לסייע בלצרף לבוט ישובים את קובץ סמלי הישובים שאספתי מכאן ומכאן כך אוכל להפנות לבוט בהקמת הפלטפורמה הפתוחה בסדנא לידע ציבורי שאלות ותשובות מקומיות זה מתאים? תוכלו לכוון אותי לגבי האופן שבו עלי להעלותו ולהתאימו לבוט?
נתוני משרד הפנים לקראת הבחירות לרשויות המקומיות
עריכהבמקרה שמישהו יחפש נתונים עדכניים יותר מנתוני 2011: מספרי התושבים בערים ומועצות מקומיות שונות (נדרשת לפי החוק כדי לקבוע את מספר החברים במועצה): http://www.moin.gov.il/Subjects/Bchirot/Documents/num-member.pdf Tzafrir - שיחה 19:45, 22 בספטמבר 2013 (IDT)
נתונים חדשים מסוף 2014
עריכהבתחילת ספטמבר פירסם הלמ"ס את הנתונים לסוף 2014. אני רואה שזה עדיין לא מעודכן בערכי היישובים. מי אחראי על העדכון ואיך מיידעים אותו על כך? Elvenking - שיחה 17:03, 27 בספטמבר 2015 (IDT)
- DMY¿«kotz» «שיחה» 13:37, 2 באוקטובר 2015 (IDT) «kotz» «שיחה» 13:37, 2 באוקטובר 2015 (IDT)
- טבלת יישובים וכן נתוני רשויות מקומיות מעודכנים עדיין לסוף 2013. איפה מצאת נתוני 2014 ? dMy • שיחה • 12:28, 03/10/2015 • כ' בתשרי ה'תשע"ו
- Elvenking ? «kotz» «שיחה» 18:29, 3 באוקטובר 2015 (IDT)
- אני אישית הסתכלתי בדף הזה של הלמ"ס - http://www.cbs.gov.il/reader/?MIval=cw_usr_view_SHTML&ID=807, ושם כל הנתונים כבר מעודכנים לסוף 2014 (למשל ראה את הקובץ של הישובים מעל 5000 תושבים), עכשיו אני מבין שאתם שואבים מידע ממקור אחר, שמשום מה עדיין לא מעודכן. Elvenking - שיחה 02:51, 4 באוקטובר 2015 (IDT)
- Elvenking ? «kotz» «שיחה» 18:29, 3 באוקטובר 2015 (IDT)
- טבלת יישובים וכן נתוני רשויות מקומיות מעודכנים עדיין לסוף 2013. איפה מצאת נתוני 2014 ? dMy • שיחה • 12:28, 03/10/2015 • כ' בתשרי ה'תשע"ו
תלמידים יסודיים
עריכהראיתי בדפים מסויימים שהבוט מפלח את מספר התלמידים לתלמידים יסודיים ולתלמידים על יסודיים. היכן מספר התלמידים העצלנים? לחילופין ממליץ לשנות חלמידי יסודי ותלמידי על יסודי. חן חן «kotz» «שיחה» 13:39, 2 באוקטובר 2015 (IDT) «kotz» «שיחה» 13:39, 2 באוקטובר 2015 (IDT)
- סידרתי, תודה dMy • שיחה • 12:46, 03/10/2015 • כ' בתשרי ה'תשע"ו
- חן חן, dMy.
- ראיתי בקריית שמונה ששינית ל"תלמידים" "בבתי"ס על-יסודיים".
- נראה לי שכדאי להוסיף {{ללא גלישה}} על השורה הזו (ואולי אחרות), מסיבות אסתטיות.
- «kotz» «שיחה» 12:49, 3 באוקטובר 2015 (IDT)
אתה יכול לרמוז לי איזה תבנית/תבניות צריך לעדכן?«kotz» «שיחה» 09:27, 10 באוקטובר 2015 (IDT)
- אני אנסה את{{יישוב בישראל/1}}«kotz» «שיחה» 10:40, 10 באוקטובר 2015 (IDT)
- קיצרתי. «kotz» «שיחה» 12:28, 10 באוקטובר 2015 (IDT)
קישור לא עדכני בהערות שוליים ובקוביית המידע
עריכההקישור שמופיע הוא של שנת 2012, אם כי הנתונים הם מהדו"ח של 2013. אורגד - שיחה 16:47, 4 באוקטובר 2015 (IDT)
דירוג חברתי כלכלי 2013
עריכהבנובמבר 2016 פרסמה הלמ"ס את הדירוג החברתי כלכלי המעודכן לשנת 2013. האם ניתן שהבוט יתיחס לנתונים המעודכנים? קישור: http://www.cbs.gov.il/hodaot2016n/24_16_330t1.xls
שינוי מבנה תבנית {{בוט יישובים}}
עריכה― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
בערכי יישובים בישראל משמש פורמט התבנית {{בוט יישובים/X. אני מציע להפוך את המראה ל{{בוט יישובים|X. הסיבה: כדי להשתמש בייבוא נתונים לוויקינתונים באמצעות הכלי צריך שם תבנית אחיד.
הנתונים שניתן להעביר לוויקינתונים הם:
- סמל
- דגל
- תמונה
- ראש עיר
- אתר
--Mikey641 • שיחה 18:55, 10 באוקטובר 2017 (IDT)
- אני חושב שניתן להעביר לוויקינתונים עוד הרבה שדות. רק להדגמה: מחוז, נפה, מעמד מוניציפלי, מועצה אזורית הם הראשונים שם ברשימה, ויש עוד. בעד השינוי. דברת עם משתמש:DMY על זה? בורה בורה - שיחה 19:17, 10 באוקטובר 2017 (IDT)
- Mikey641, דברת איתו? אתה מתכוון לקדם את זה? בורה בורה - שיחה 08:37, 20 באוקטובר 2017 (IDT)
― סוף העברה
בוט היישובים באג
עריכה― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
תבנית המידע של בוט היישובים בתצוגה ניידת מוצמד לימין, כתוצאה מכך כל המידע בערך יורד למטה. זה מעוות את הכל. שימו לב לדוגמה בתמונה מהערך של תל אביב. צריך לתקן את זה, להצמיד אותה לשמאל ולוודא שהכתוב בערך נמצא מימין לה. – אסף (Sokuya)שיחה 16:47, 9 בנובמבר 2018 (IST)
- Sokuya: תיקנתי את הבעיה המתוארת. ערן - שיחה 19:37, 9 בנובמבר 2018 (IST)
- תודה, ערן! יש מצב לתקן גם את תבנית:מפת תמונה באותו האופן? שים לב למשל לשימוש שלה בפסקת גאוגרפיה, ההצמדה לשמאל לא עובדת בתצוגה ניידת. – אסף (Sokuya)שיחה 21:46, 9 בנובמבר 2018 (IST)
- Sokuya שם צריך תיקון אחר כי זה לא infobox (כלומר זו לא תבנית מידע). בכל אופן תיקנתי גם שם. ערן - שיחה 22:51, 9 בנובמבר 2018 (IST)
- תודה. אנחנו צריכים לתת יותר תשומת איך התבניות מופיעות בגרסה הניידת. – אסף (Sokuya)שיחה 19:20, 10 בנובמבר 2018 (IST)
- Sokuya שם צריך תיקון אחר כי זה לא infobox (כלומר זו לא תבנית מידע). בכל אופן תיקנתי גם שם. ערן - שיחה 22:51, 9 בנובמבר 2018 (IST)
- תודה, ערן! יש מצב לתקן גם את תבנית:מפת תמונה באותו האופן? שים לב למשל לשימוש שלה בפסקת גאוגרפיה, ההצמדה לשמאל לא עובדת בתצוגה ניידת. – אסף (Sokuya)שיחה 21:46, 9 בנובמבר 2018 (IST)
― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 14:51, 18 בנובמבר 2018 (IST)
פרמטר הצבעה בבחירות
עריכהעלתה לי המחשבה אולי יוסיף משהו אם נוסיף לתבנית גם את המפלגה לה הצביעו מירב האנשים בבחירות שחלפו? הרי את הנתונים מוצאים די בקלות באתר של ועדת הבחירות המרכזית. לדעתכם זה משהו שראוי לויקיפדיה? --EldadHe - שיחה 13:29, 30 במרץ 2019 (IDT)
עדכון מספר תושבים ביישובים
עריכהבאתר רשות האוכלסין וההגירה, יש נתונים חדשים על יישובים (למעט מועצות אזוריות). בקישור הזה: https://data.gov.il/dataset/residents_in_israel_by_communities_and_age_groups/resource/578c8312-0a87-4eba-a5d0-be8734e9d72f?inner_span=True האם ואיך אפשר לעדכן את הנתונים לא דרך הלמ"ס? בנוסף לכך, לדעתי אין לנו צורך לחכות לפרסומים של הלמ"ס, שכן הם מאחרים בשנה (במקרה הטוב) ברלוונטיות הנתונים. בברכה, מלך הצבים - שיחה 15:52, 11 במאי 2019 (IDT)
- מסתבר שאלו נתוני מרשם האוכלוסין, שאינם תואמים לנתוני הלמ"ס שמעריכים את מספר התושבים שגרים ביישוב בפועל. בברכה, גנדלף - 00:23, 12/05/19
- גנדלף את זה אני יודע, אם הנתונים של 2017 ושנים נוספות זהים אז אפשר לקחת את הנתונים מרשות האוכלוסין. יש מצב שגם רשות האוכלסין אוספת את הנתונים מהיישובים (כמו הלמס). הלמס תמיד מפרסם באיחור של שנה אחת לפחות (לפני קצת פחות משנה הוא פירסם את הנתונים של 2017). בברכה, מלך הצבים - שיחה 22:11, 12 במאי 2019 (IDT)
- מתייג את גנדלף שוב פעם מפאת חוסר התייחסות לתיוג. מתייג גם את דוד שי ואת nirvadel כדי לקבל עוד דעות בנושא. בברכת שבת שלום, מלך הצבים - שיחה 18:30, 17 במאי 2019 (IDT)
- לא ראיתי צורך להגיב להיפותזה שכזו. זה כמו לכתוב שאם ב-2017 ובשנים נוספות יש ביישוב אותו מספר של תפוזים ושל תפוחים, אפשר לקחת את נתוני התפוזים במקום נתוני התפוחים. רשות האוכלוסין מתייחסת למקום המגורים הרשום של כל אזרח גם אם הוא ירד מהארץ בגיל 3 ונפטר לפני 50 שנה. בברכה, גנדלף - 19:03, 17/05/19
- יש הבדל בין שיטת איסוף הנתונים בלמ"ס לשל רשות האוכלוסין, וכנראה שיש סיבה לכך שהועדפו נתוני הלמ"ס. השינןיים בין שנה לשנה לא כאלה דרמטיים Nirvadel - שיחה 19:31, 17 במאי 2019 (IDT)
- אוקיי, עכשיו זה מובן לי. תודה רבה על ההסבר. בברכת שבת שלום, מלך הצבים - שיחה 21:53, 17 במאי 2019 (IDT)
- מתייג את גנדלף שוב פעם מפאת חוסר התייחסות לתיוג. מתייג גם את דוד שי ואת nirvadel כדי לקבל עוד דעות בנושא. בברכת שבת שלום, מלך הצבים - שיחה 18:30, 17 במאי 2019 (IDT)
- גנדלף את זה אני יודע, אם הנתונים של 2017 ושנים נוספות זהים אז אפשר לקחת את הנתונים מרשות האוכלוסין. יש מצב שגם רשות האוכלסין אוספת את הנתונים מהיישובים (כמו הלמס). הלמס תמיד מפרסם באיחור של שנה אחת לפחות (לפני קצת פחות משנה הוא פירסם את הנתונים של 2017). בברכה, מלך הצבים - שיחה 22:11, 12 במאי 2019 (IDT)
― סוף העברה
שגיאות במספר תושבים
עריכהראו שיחה:עמיחי (יישוב), שיחה:כרם רעים שושושושון - שיחה 14:12, 8 במרץ 2020 (IST)
- מתייג את משתמש:DMY. בורה בורה - שיחה 15:27, 8 במרץ 2020 (IST)
- התייחסתי בשיחה:עמיחי (יישוב). דגש חזק - שיחה 15:05, 17 במאי 2020 (IDT)
עדכון 2020
עריכהניתן לעדכן נתונים מהאתר לביטוח לאומי נכון לפברואר 2020, ניתן לעדכן את הנתונים משם. כמו כן, בערך קריית יערים כתוב כי ישנם פחות מ5000 תושבים, אך יש שם יותר.שלמה4 - שיחה 00:11, 29 במרץ 2020 (IDT)
טעות רישום של הלמ"ס
עריכההבוט העתיק שגיאת רישום שלהם, ראו שיחה:גדרה. איך מתקנים? תודה איש השום (Theshumai) - שיחה - מחשבות על ייעול דיונים 02:10, 16 באוגוסט 2020 (IDT)
- הדיון החדש הקפיץ לי התראה והזכיר לי שלא השיבו לי כאן. אולי DMY יוכל לסייע לבעיה שמתוארת כאן? איש השום (Theshumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:38, 11 בנובמבר 2020 (IST)
כיתובית לכיתוב
עריכהבורה בורה, יש לשנות את שם הפרמטר ל|כיתוב=
, כפי שנהוג בתבניות. בברכה, זאב קטן • שיחה • כ"ד בחשוון ה'תשפ"א • 20:50, 11 בנובמבר 2020 (IST)
- כן, זה באמת שם ארכאי. משתמש:DMY אין לי בעיה לעשות. אתה רוצה בעצמך? בורה בורה - שיחה 20:58, 11 בנובמבר 2020 (IST)
שגיאה לשונית שחוזרת על עצמה במיוחד בבוט היישובים
עריכה― הועבר מהדף ויקיפדיה:הכה את המומחה#שגיאה לשונית שחוזרת על עצמה במיוחד בבוט היישובים
חזרתי • ∞ • שיחה 12:48, 3 במרץ 2021 (IST)
בס"ד שלום לכולם, האם יש דרך לשנות בצורה גורפת שגיאה/טעות לשונית בעברית שמופיעה לרוב ובעיקר בבוט היישובים? השגיאה הינה: יש לומר ולכתוב גילים ברבים של המילה גיל ולא גילאים! על משקל: שיר, גיר, דיר וכו' תודה
- יש אפשרות כזאת כמובן רק שאני לא בטוח שזאת טעות שדורשת תיקון. בכל אופן כאן לא המקום לדון על שינויים בבוט הישובים. גילגמש • שיחה 04:27, 3 במרץ 2021 (IST)
- DMY: אכן כך. ראה גילאים, באתר האקדמיה ללשון העברית. חזרתי • ∞ • שיחה 12:53, 3 במרץ 2021 (IST)
― סוף העברה
אחוז היהודים לעומת אחוז המוסלמים
עריכהעיינתי עכשיו בערך של לוד וגיליתי לתדהמתי שבויקיפדיה היהודים הם מיעוט בלוד. פתחתי את הקובץ עליו מבוססים נתוני הויקיפדיה וגיליתי שאכן כתוב שהיהודים הם 61.4% מהיהודים והאחרים והמוסלמים הם 96.7% מהערבים. אולם אז הסתכלתי על ירושלים וגיליתי שגם בה, שהיהודים הם 60.5% מתוך היהודים והאחרים. המשכתי לעכו וגם בה, הפלא ופלא, היהודים הם רק 60.4% מתוך היהודים והאחרים. ברמלה, היהודים הם רק 71.5% מהיהודים והאחרים. לעומת זאת, בערד, שהיא עיר עולים מברית המועצות, היהודים הם 81% מהיהודים והאחרים. כך גם אריאל (79.2%) וקרית גת (93.8%).
הרשו לי על כן לנחש שהטור של אחוז היהודים מתוך היהודים והאחרים הוא באחוז מתוך תושבי העיר, ולא אחוז מהיהודים והאחרים. זה כמעט בטוח טעות של הלמ"ס. אם יש למישהו קשר איתם כדאי להפנות את תשומת ליבם. אבל בכל מקרה, כדאי לתקן פה בויקיפדיה ויפה שעה אחת קודם, לפני שהיהודים נסים בבהלה מירושלים בגלותם שהם רק 37.5% מתושבי העיר! יעקב - שיחה 23:47, 22 במאי 2021 (IDT)
- הודיעו לי עכשיו מהלמ"ס שאכן מדובר בטעות ושהכותרת תשונה בהקדם. מי אחראי על הבוט ויכול לתקן אצלינו בהתאם לכותרת החדשה הבאה עלינו לטובה? יעקב - שיחה 15:50, 31 במאי 2021 (IDT)
הערה לא רלוונטית
עריכהעל 'גובה ממוצע', למשל בערך חריש, יש הערה: "אוכלוסייה ביישובים בעלי 2,000 תושבים ומעלה, ובמועצות האזוריות לפי אומדן אמצע 2021 באתר הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, ביישובים פחות מ-2,000 לפי טבלת יישובים של למ"ס נכון לסוף 2020." נראה לי שזה לא קשור. בברוך - שיחה 15:29, 27 באוגוסט 2021 (IDT)
מדינה
עריכההאם יש סיבה שבערכים של ערים בישראל לא מצוין שמדובר בעיר בישראל, בניגוד בערכי ערים מחוץ לישראל – שבהן יש ציון המדינה שבה נמצאת העיר? 87.69.242.88 07:26, 3 במרץ 2022 (IST)
- אפשר וכדאי להוסיף —מקף⁻‽ 13:39, 3 במרץ 2022 (IST)
- @DMY? 87.69.242.88 18:16, 3 במרץ 2022 (IST)
- יש מפה של ישראל בראש העמוד. בורה בורה - שיחה 05:56, 10 במרץ 2022 (IST)
- @בורה בורה: יש גם בערים מחוץ לישראל. למה שלא תהיה אחידות? זו ויקיפדיה בעברית, לא הישראלית. 87.69.242.88 14:00, 10 במרץ 2022 (IST)
- כל המערכת הזו בשליטה של DMY. הוא צריך להחליט. בורה בורה - שיחה 14:42, 10 במרץ 2022 (IST)
- @בורה בורה: יש גם בערים מחוץ לישראל. למה שלא תהיה אחידות? זו ויקיפדיה בעברית, לא הישראלית. 87.69.242.88 14:00, 10 במרץ 2022 (IST)
- יש מפה של ישראל בראש העמוד. בורה בורה - שיחה 05:56, 10 במרץ 2022 (IST)
- @DMY? 87.69.242.88 18:16, 3 במרץ 2022 (IST)
שגיאה בפרמטרי "לאום ודת"
עריכהראשית כל, אני רואה כי נתוני הרשויות המקומיות עודכנו ע"פ הטבלה של הלמ"ס לשנת 2020! מדובר בצעד מבורך, ואני כמובן משבח על כך את משתמש:DMY ו/או כל המעורבים בדבר.
עם זאת, איני יכול שלא לשים לב כי בעדכון הפרמטר של אחוז היהודים ברשויות נעשתה שגיאה בסיסית, כך שהנתונים המוצגים בדפי הרשויות המקומיות אינם מדויקים.
העניין הוא כזה: טבלת הלמ"ס מציגה בכל רשות את אחוז ה"יהודים ואחרים", ומתוכם את אחוז היהודים. אבל בעדכון "פרמטר היהודים" בבוט, הוזן ישירות האחוז מהטור "יהודים" בטבלת הלמ"ס, שכזכור יש לשקללו עם האחוז שמשמאלו, זה של "אחוז היהודים ואחרים".
לדוגמה, בירושלים יש, לפי טבלת הלמ"ס 61.4% "יהודים ואחרים" ומתוכם 97.6% יהודים (ובנוסף גם 38.6% ערבים). בשל השגיאה, בתבנית:בוט יישובים/3000 (של ירושלים) כתוב:
|יהודים=97.6|
|מוסלמים=37.2|
|נוצרים=1.4|
|דרוזים=0.0|
וכפי שניתן לראות, סך כל האחוזים עולה על מאה. משום כך, בפרמטר ה"אחרים", שמתוכנת כמובן להיות ההפרש בין מאה לסך כל האחוזים בפרמטרים אלו, מופיע מספר שלילי: ”אחרים: −36.2%”. בתרשים העוגה, היהודים "משתלטים" על 97.6%, המוסלמים "נדחקים" ל-2.4% הנותרים, ונוצרים לא נראים כלל.
כל זאת כאשר אחוז היהודים האמיתי בירושלים הוא, כמובן, 59.9% (עיגול לעשירית האחוז של 97.6% מ-61.4%), ולכן בבוט יישובים/3000 צריך להיות:
|יהודים=59.9|
|מוסלמים=37.2|
|נוצרים=1.4|
|דרוזים=0.0|
כך שאחוז ה"אחרים" יהיה 1.5%, וסך-הכול יהיו 100% בתבנית העוגה.
כמובן, ייתכן שהנושא כבר בטיפול; אומנם עברו יומיים מאז עריכת הבוט (לפחות של ירושלים), אבל אני מניח שבהחלט סביר שהתיקון פשוט מתמהמה (שהרי יש 255 רשויות מקומיות); אם כן, לדעתי עדיף לתקן כבר עכשיו לפחות את התבנית של ירושלים (אשמח לעשות זאת בעצמי) - בכל זאת מדובר בעיר הבירה, ושגיאה כה בולטת בערך כזה, גם ליומיים, די מביכה את ויקיפדיה. ּ - שיחה 10:34, 8 במאי 2022 (IDT)
- בהחלט יש לתקן את נוסחת החישוב וזה נראה לי די קל למשתמש:DMY + הרצה חוזרת. בורה בורה - שיחה 10:43, 8 במאי 2022 (IDT)
- כנראה המשך של אותה השגיאה בעכו:
יהודים: 87% ערבים-מוסלמים: 29.8% ערבים-נוצרים: 2.7% דרוזים: 0.2% אחרים: −19.7%
יש לתקן. --Komap - שיחה 21:29, 15 ביוני 2022 (IDT)
שינוי פרמטרים
עריכהכחלק מהגדרת הבוט, ישנם פרמטרים שרק הוא יכול לעדכן. אחד מהם הוא גודל האוכלוסייה. הבעיה היא שהוא מתבסס על נתונים מאתר הלמ"ס שכיום לא פועל. ובגלל ההגדרות גם לא ניתן לעדכן באופן עצמאי את המידע. צריך לשנות את ההגדרות האלו על מנת לאפשר עדכון של הנתונים. @DMY עידו אורן ⁃ שיחה 20:05, 5 במרץ 2024 (IST)
- מה זאת אומרת לא פועל? סגרו את הלמ"ס? אני נגד אפשרות עדכון ידני של הנתונים שכל אחד ישמע מסגן עוזר של חבר מועצה וירוץ לעדכן. בורה בורה ⁃ שיחה 20:22, 5 במרץ 2024 (IST)
- לא סגרו באופן רשמי, אבל הקישור לנתונים שמופיע בתבנית מוביל לאתר שבור.
- אפשר להחליף את זה באתר הזה בו יש נתונים מעודכנים. עידו אורן ⁃ שיחה 20:26, 5 במרץ 2024 (IST)