שיחת משתמש:אייל הה"מ/ארכיון3

ארכיון1 ארכיון2

אמירה אל הייב

שלום אייל, אנא אל תערוך ערכים עליהם מוצב {{בעבודה}}. בברכה, תומאס 21:59, 8 במאי 2007 (IDT)

אתה צודק לגמרי. רק אחרי שביצעתי את העריכה ראיתי את התבנית. אייל המהולל 07:38, 9 במאי 2007 (IDT)

שים לב

הוספתי קישור לארכיון הקודם שלך, כדי שלא יישכח. ‏odedee • שיחה 06:43, 10 בספטמבר 2007 (IDT)

תודהאייל המהולל 20:24, 10 בספטמבר 2007 (IDT)

עכנאי שרוע

שלום. הערך דומה לכאן. האם יש לך אישור העתקה? סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 19:56, 24 בספטמבר 2007 (IST)

אין אישור העתקה. נעשו מספר עריכות להרחקה הנדרשת מהמקור אך טרם הושלמה העבודה.אייל המהולל 22:08, 24 בספטמבר 2007 (IST)

אין להעלות ערכים מועתקים לוויקיפדיה. תוכל לשכתב אצלך בוורד, וכשהערך מוכן ללא תוכן מועתק תוכל להעלות לוויקי. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 22:10, 24 בספטמבר 2007 (IST)

האם לנוכח הרחקתו הבלתי מבוטלת הקיימת לא אוכל לדעתך להמשיך שיהיה ראוי מבחינת חוקי זכויות היוצרים? מאחר והוא כבר הורחק ניתן לעשות זאת בהנף עריכה אחת... אייל המהולל 22:12, 24 בספטמבר 2007 (IST)

רצוי שתעשה זאת. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 22:13, 24 בספטמבר 2007 (IST)

הערך עדיין נראה דומה מדי למקור וכיוון שכך החזרתי את תבנית הה"זי. החלפה של כמה מילים וטיפה שינויי סגנון לא ימנעו מזה להמשיך להיות הפרה של זכויות יוצרים. כדי לטפל בזה צריך לשכתב את החומר ביסודיות, וזה כולל את הפעולות הבאות: להוסיף חומר ממקורות נוספים, חלוקה נושאית שונה מאשר במקור (למשל להתחיל מאיפה הצמח צומח ואחר כך להגיע לתיאור שלו) ושינויי נוסח נוספים. אם תרצה לתקן זאת, העלה את הדף המשוכתב לעכנאי שרוע/זמני (כיוון שבגרסאות הקודמות של עכנאי שרוע יש הפרה של זכויות יוצרים). חג שמח, ערן 14:56, 26 בספטמבר 2007 (IST)

קבלתי אייל המהולל 22:58, 27 בספטמבר 2007 (IST)

לא הבנת, הערך צריך לעבור שכתוב מוחלט ויסודי ובכל מקרה אין להעלותו מחדש תחת השם עכנאי שרוע כיוון שבגרסאות הקודמות תופיע הפרת זכויות יוצרים. בכלל אתה מבין כל מה שאתה כותב? למה אתה מתכוון בעלים "תמימים"? ערן 07:52, 28 בספטמבר 2007 (IST)

לא ידעתי שאסור להעלות אותו באותו השם. עלה תמים למיטב ידיעתי הוא עלה שההיקף שלו חלק, שאין בו מפרצים. אגב אחרי העריכות כבר לא נשאר ממנו דמיון לאתר שהיה הבסיס הראשון לערך. בכל אופן, אם לא הולך אז לא נורא. אפשר למחוק לגמרי וביום מן הימים אנסה לכתוב מחדש בוורד ולהעלות במכה אחת לויקיפדיה כמו שהציעו לי פה אייל המהולל 10:01, 28 בספטמבר 2007 (IST)

קצבת ילדים

תודה על הערך. לתשומת לבך, קצבת הילדים החליפה הטבת מס מסויימת לנשים עובדות. רצוי לברר את הדבר ולהוסיפו לקצרמר. בתודה - ברי"א • שיחה 14:08, 2 בדצמבר 2007 (IST)

הרחבתי בנושא אבל לא מצאתי תימוכין לכך. המטרה המקורית היתה עזרה למשפחות ברוכות ילדים וכנראה שלפני החוק הזה לא היה בישראל משהו אחר. אייל המהולל 20:08, 15 בדצמבר 2007 (IST)

פנס בעין

העברתי את הערך לכאן - לא היה ברור לי אם הוא עוד בעבודה, ומכל מקום הוא עדיין לא מתאים למרחב הראשי. בברכה, ירון • שיחה 04:36, 29 בדצמבר 2007 (IST)

אריחי קרמיקה

שלום,
אני חושב אין מקום לערך נפרד לאריחי קרמיקה, מה גם שהוא קצרמר בלבד. עדיף להעביר לקרמיקה (שהיא היום הפניה) ולהרחיב שם. מה דעתך? יאיר • שיחה 21:49, 7 בינואר 2008 (IST)

שלום, אני לא חושב כך. למרות הדמיון בשם מדובר במוצר שונה לחלוטין (האחד קשור באמנות והשני בבניה) וגם הטכנולויה של הייצור שונה (האחד בתהליך ידני ובשריפה אחת והשני בלחץ גבה ובתהליך תעשייתי מלא) אני מציע שאמשיך לכתוב ואם עדיין תחשוב כך אז נדבר ונחליט איך שנחליט... . אייל המהולל 21:51, 7 בינואר 2008 (IST)

למעשה, אני לא ממש מבין בזה... למה זה שונה לחלוטין? השימושים וטכנולוגיית היצור הם פרטים משניים כשמדובר בערך על החומר (קרמיקה) עצמו, לא? בכל אופן, אני אחכה בסבלנות עד שתגמור לכתוב. בברכה, יאיר • שיחה 21:56, 7 בינואר 2008 (IST)

וידאו ב-1944?

האם מסרטות וידאו היו קיימות באותה תקופה? סופר מריו 16:20, 9 בפברואר 2008 (IST)

בודאי. היו גם חיילים שלקחו אותם עימם לקרב. אלה כמובן לא הוסרטו ע"ג מדיה מגנטית אלא סרט צילום כימי 35 ממ. אייל המהולל 16:37, 9 בפברואר 2008 (IST)

35 מ"מ? לא למסרטות שהחיילים לקחו! זו מצלמת קולנוע. של החיילים היו 8 מ"מ. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט"ז בניסן ה'תשס"ח • 09:11, 21 באפריל 2008 (IDT)

חגי שלום. יתכן ואתה צודק אבל אני לא משוכנע. נדמה לי שהסטנדרט 8 מ"מ נקבע לאחר המלחמה. לא שזה ממש משנה אלא שזה סתם מעניין אייל המהולל - שיחה 10:05, 21 באפריל 2008 (IDT)

למה לא משנה? הכל מעניין. סרט ה-8 מ"מ הומצא כבר ב-1932. ראה w:8 mm film. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט"ז בניסן ה'תשס"ח • 10:37, 21 באפריל 2008 (IDT)

יפה מאד. לא ידעתי. תודה. אייל המהולל - שיחה 12:10, 21 באפריל 2008 (IDT)

סליחה על הפלישה, אבל אלה לא היו מסרטות וידאו, כמובן, אלא מסרטות פילם. אודי רז - שיחה 09:40, 22 באפריל 2008 (IDT)

שלום אודי, נוטים להשתמש במילה וידאו בהקשר של צורת אחסון אלקטרונית (מגנטית או אופטית) אבל האמת היא שוידאו (או חוזי בעברית) הוא ביטוי כללי לכל סוגי הסרטים כמו שסאונד הוא ביטוי כללי לכל סוגי השמע (בין אם הוא הוקלט באופו אלקטרוני, אופטי מגנטי או מכאני (כמו תקליט)) אבל כדי למנוע בלבול עדיף לקרוא לזה כמו שאתה מציע - מסרטת פילם. אייל המהולל - שיחה 13:35, 22 באפריל 2008 (IDT)

הפניות

יש ליצור רק לערכים קיימים, לא לאדומים. לפיכך מחקתי את חוק הלפרט, שיצרת. אנא צור הפניות רק אם הערכים כחולים. ‏odedee • שיחה 21:26, 31 במאי 2008 (IDT)

חבל אני בדיוק כתבתי אותו אייל המהולל - שיחה 21:41, 31 במאי 2008 (IDT)

אז קודם כותבים את הערך, אח"כ יוצרים הפניות. אף אחד לא יכול לראות את העתיד. ‏odedee • שיחה 21:42, 31 במאי 2008 (IDT)

זה בסדר, לא קרה כלום. יצרתי את ההפניה מחדש. אייל המהולל - שיחה 21:44, 31 במאי 2008 (IDT)

ממצאים גנטיים

שלום אייל,

עד עכשיו נמנעתי מלהתערב אך אני לא מבין את ההתעקשות שלך לדבוק בממצאים גנטים בערך ביתא ישראל, למרות שלפי דעתי ולאחר שקראתי מספר רב של מחקרים ועל ההיסטוריה של העדה התחלתי להבין שמוצא יהדות אתיופיה הוא מוצא יהדות תימן (ראה את הערך חבשים). הערך ניצב בבעיות רבות להוציא את הגנטיקה. לפי דעתי ברגע שיהיה ערכים על ממצאים גנטים של יהדות אשכנז - מי קבע שמוצאם לא בכוזרים, יהדות ספרד השאווה עם ממצאים גנטים של ברברים וכלל יהדות העולם - למרות שגנטיקה דבר חשוב - אני מדגיש בכל יהודי העולם לא קרה מצב שהעם היהודי שמר על 'טוהר הגזע' הייתה חייבת להיות התערבבות עם התושבים המקומיים בכל מקום שהיהודים היו בו (גלות של של בין 2,000 - 3,000 שנה עם שמירה על טוהר הדם אין דבר כזה). צריך להוציא את הוויכוח הגנטי עד שבכל ערך על יהודים יהיו ממצאים.

אליש ޖޭ 06:53, 3 ביוני 2008 (IDT)

אליש שלום,

אנו נמצאים בתקופה שבה הגנטיקה התפתחה במידה כזו שהיא מצליחה לתרום להבנה של נושאים רבים שבעבר לא היה לה כל חלק בהם: זיהוי פלילי, תיארוך, קביעת רמת קרבה גנטית (גם בין הפיל לשפן), רפואה על כל תחומיה ועוד.

אני משוכנע שיש בגנטיקה כדי לאשש או להפריך את ההשערות שיש בתחילת הערך לגבי מוצאם וגם יותר מזה. וכך היה גם לגבי הצוענים שמוצאם הוגדר בוודאות לאחר בדיקה גנטית (ראה ערך צוענים באנגלית). אני בעד שזה ייכנס בכל ערך שהגנטיקה רלוונטית לגביו ולא רק הזה.

השאלה שאני מפנה אליך בתגובה היא: למה לא להכניס את החלק הגנטי ? מהי הסיבה להתנגדות הזו ? אייל המהולל - שיחה 21:44, 3 ביוני 2008 (IDT)

שלום אייל,

אפשר להכניס פרק תורשתי לכל אחד מעשרות הערכים על יהדות התפוצות. אני בטוח שבבוא היום יהיו לנו ממצאים תורשתיים תקפים שנוכל לצטט לערכים הללו. כרגע אין ממצאים כאלה, יש רק כמה וכמה מאמרים שמסבירים למה הממצאים שנאספו עד כה מופרכים.

כשאתה מתעקש לשוב ולהוסיף פרק תורשתי רק לערך ביתא ישראל, אחרי שהוסבר לך שוב ושוב כי אין ממצאים תורשתיים תקפים לגביהם, מתעורר הרושם שאתה יודע משהו שכולנו לא יודעים. לכן אזכיר לך שכבר ביקשת מכמה מומחים לעיין בערך, והם הסכימו לדעתי כי אין ממצאים תורשתיים תקפים לציטוט בערך ביתא ישראל. אם תחבר ערך על תפוצות העם היהודי בראי המחקר התורשתי העכשווי, כפי שהצעתי לך הבוקר, אשמח לסייע לך לשלב הפניות אליו מכל הערכים על יהדות התפוצות, כולל ביתא ישראל. מה דעתך? ליאור ޖޭ 22:01, 3 ביוני 2008 (IDT)

ליאור. אני לא יודע משהו שאחרים לא יודעים. ולכן יכולת התרומה שלי בתחום הזה מוגבלת ומחייבת השקעה בלימוד. לנוכח מגבלות הזמן אין הדבר ריאלי ולכן התרומות המעטות שלי הן בתחומים אחרים. אני יכול רק לשער מה תהיה התוצאה של המחקרים האלה (שוודאי כבר נערכו ורק צריך לאתר אותם). באופן כללי אני בתחושה שיש לפנינו סיטואציה לאומית עצובה מאד. יש לנו מדינה עם תחלואי שלטון ותהליך קבלת החלטות לקוי שמאפשר ניצול ציני של חוק השבות. אבל העצוב גם שיש אזרחים משכילים וחיוביים (חלקם בעמדות מפתח) שיקח להם עשור לקלוט כמה הם טעו ומהו המחיר החברתי הבלתי הפיך של השגיאה הזו. אני מאמין שתפיסת העולם הזו משפיעה מאד על תוכן העריכות שלך בויקיפדיה. אייל המהולל - שיחה 22:41, 4 ביוני 2008 (IDT)

שוב שלום,

אני לא מתנגד סתם כך משום שרק בערך על יהודי אתיופיה ישנה פיסקה על גנטיקה לא נראה לך מוזר שרק על ביתא ישראל ישנה פיסקת גנטיקה ועל ערכים על שאר יהודי העולם אין, לדבוק בהוספה של ממצאים גנטים כלפי ביתא ישראל נראית מאוד מוזר מעניין שאתה לא דובק בהוספת ערכים על גנטיקה כלפי קהילות אחרות, אכן יש פה משהו לא כשר. אני מדגיש רק כאשר על כל יהודי העולם יהיה ערך על גנטיקה אני אתמוך בהוספה של פיסקה זו. שאלה נוספת במה הכוונה ב"ניצול ציני של חוק השבות".

נ.ב במקום למתוח ביקורת אולי תעזור במיזם הא??

אליש ޖޭ 17:39, 5 ביוני 2008 (IDT)

שלום אייל,

אנחנו מתווכחים כבר הרבה זמן ודווקא לאחרונה קטנים ההבדלים בין עמדותינו. הדעות שלי משתנות לפי הספרות המרתקת שאני קורא ולפי ניסיון הכתיבה שלי בוויקיפדיה. אולי אם היית מוצא זמן לקרוא קצת, היית מגבש השערות אחרות בדבר מוצא ביתא ישראל.

כמוך, גם אני סבור שישראל סובלת מתחלואי שלטון איומים, כולל יכולת מוגבלת ביותר לקבל החלטות מושכלות וליישם אותן. ככל שקראתי יותר והקשבתי יותר לאנשים כמו אפרים קציר, הבנתי שהחוליים הללו קדמו להקמת המדינה ונוגעים בשורשי תנועת הציונות המעשית. אני מזמין אותך לקרוא מדבריו של פרופסור תמרת עמנואל על מגעיו עם הסוכנות היהודית בשנות השלושים של המאה העשרים. הוא אמר דברים דומים מאד לשלך, על אנשים משכילים כמו יעקב פייטלוביץ' שעשו טעויות מחרידות בגלל תפיסת עולמם הנלהבת. אם אהבת את המערכונים של מה יש, אתה בטוח תאהב את הסגנון המושחז של פרופ' עמנואל.

כמוך, גם אני סבור שהבורות שלי מפריעה לי מאד לכתוב ערכים מדויקים על ביתא ישראל. יוצא לי לקרוא מאמרים מרתקים ולומר לעצמי "אל תכתוב על זה, חכה בסבלנות שיכתבו על זה מומחים". כל שבוע אני מגלה טעויות בערכים שכתבתי, גם על ביתא ישראל וגם בעניינים אחרים, וכל יום אני מגלה טעויות בערכים שהתכוונתי לכתוב על ביתא ישראל, ושמח שחיכיתי.

בוויקיפדיה קל לתקן טעויות מהרבה יותר אשר במדינת ישראל, לכן אני מרשה לעצמי לכתוב גם בנושאים שקראתי עליהם רק עשרה מאמרים ולא מאה. עם זאת, במהדורה העברית של ויקיפדיה עדיין לא הבשילו מוסכמות הכתיבה שמאפשרות להתמודד עם כתיבה אידאולוגית מוטה. למשל, במהדורה האנגלית של ויקיפדיה כבר מזמן היית מוזהר על השמצות חסרות סימוכין ונחסם על תקצירי עריכה כמו זה וזה. כל עוד מדיניות המקורות שלנו חובבנית, קשה לי לכתוב על נושאים רגישים כמו פרשת הדם, כי לא מובטח לי שיתקנו את השגיאות שלי לפני שיפגעו במישהו.

הביקורת שלך עוזרת לנו לגלות דעות קדומות שקיימות בחברה הישראלית, לכן אנחנו ממשיכים להאזין לדבריך, גם כשהם שקריים ומעליבים. קח בחשבון שמשפט כמו "חצי מחולי האיידס בישראל הם רוסים" עלול לעצבן מישהו מספיק בשביל לתבוע את קרן ויקימדיה ואותך באופן אישי על הפצת לשון הרע. כשזה יקרה, לא תוכל להגיד "לא ידעתי שאני טועה", כי נמסרו בידך מסמכים שמעידים אחרת. אני במקומך הייתי מודה מדי פעם בטעויות וטורח לתקן אותן. זה יגרום לי להעריך אותך יותר. שבת שלום, ליאור ޖޭ 11:33, 6 ביוני 2008 (IDT)

אליש שלום, אני בעד שיהיה פרק גנטי בכל ערך שבו יש לו תרומה. אם זה ערך בדבר עדת בני אדם כלשהי, ערך בנושא מחלה מסויימת, ערך בנושא תכונה תורשתית וכו'. מאד טבעי לערוך פרק גנטי בקהילת "ביתא ישראל" בדיוק כמו בערך "יהודי אשכנז" או הערך "אינדיאנים". באשר לניצול ציני של חוק השבות: אם נניח קיימת משפחה מוסלמית או נוצרית דמיונית שלרוע מזלה חיה במדינה מוכת רעב, מוכת איידס, מוכת אלימות, מלחמות אזרחים וכו'. ומנגד יש את מדינת ישראל הקטנה והמיוסרת בבעיותיה הרבות שתהיה היחידה שתתנדב לקלוט את אותה המשפחה אם תצליח להוכיח איזושהי זיקה היסטורית קלושה ליהדות או להוכיח שפעם חי סב יהודי כלשהו. המחיר (החברתי והכלכלי) שמדינת ישראל תשלם גדול והוא תוצאה של כשל בקבלת החלטות ומפלגות שרואות באותה המשפחה כח אלקטורלי בבחירות. אגב "העליה" הזו פוגעת גם בשכבות החלשות שנאלצות לחלוק את אותו תקציב רווחה (שכבר לא ניתן להגדילו עוד) עם יותר בני אדם.

ליאור שלום, אני בדעה שהאמת צריכה להאמר. עריכותיך שמטרתן להסתיר מידע אינן תורמות לשפר את אמינותה של ויקיפדיה. למשל את העובדה הסטטיסטית שכמחצית מנשאי האידס הישראלים הם בני העדה האתיופית (1262 מתוך 2461 לשנת 2003) טרחת להסיר מהערך "איידס בישראל" ומכל ערך רלוונטי אחר. העריכות האלה שלך כל כך עמוסות במידע שקשה להבחין שבעצם חלק שנוגד את השקפתך הוסר מהערך. כשראיתי את עריכותיך בערך "איידס באפריקה" שקבעת שיש בו שגיאות קשות (שעד כה לא הצלחת להוכיח אותן) הזכיר לי את הערך דנא כהנים שהיה מעניין ואפילו מרתק ואני רוצה לקוות שאתה מחקת אותו בצדק ולא מתוך אידיאולוגיה. לצערי כשהערך נמחק לא היה לי הידע או הזמן להעמיק בו ולבדוק את סיבת מחיקתו אייל המהולל - שיחה 17:08, 8 ביוני 2008 (IDT)

שלום לך שוב,

קודם כל בוא נפריד את המושגים, כאשר את מדבר על עדה זו אתה צריך להפריד את המושג ביתא ישראל ולא להשתמש במונחים כמו "הם" או ה"אתיופים". ועוד נקודה הביתא ישראל והפלאשמורה הם עדות שונות תחת הכותרת יהדות אתיופיה.

• בניצול ציני של חוק השבות את מתכוון כנראה לבני הפלאשמורה. חילוקי הדעות לגבי הפלאשמורה - ההחלטה לעלות את בני הפלאשמורה היא של מדינת ישראל ואני מדגיש רובם של ביתא ישראל אינם רואים בפלאשמורה כיהודים (אתה יכול לשאול משפחות שלמות) אלא כבוגדים וחלשים שנכנעו למסיונרים (אם זה פוגע במישהו אני מצטער אל מילים אלו). לגבי הפלאשמורה לפני שמעלים אותם הם עוברים "גיור לחומרא" שלא כמו עולים מחבר המדינות.
• הביתא ישראל הם לא מקשה תרבותית אחת ומתחלקים לרוב בין יוצאי גונדר "אמהרים" בלשון העם ליוצאי טיגראי "טיגרים" בנוסף לקהילות קטנות אחרות.
• אל תשכח את קהילת יהודי קווארה שסירבו לעשות עלייה בשנים הראשונות אך בסופו של דבר עלו לארץ בשנות האלפיים. לא נראה לי שיש לך חברים ממוצא אתיופי.
• מעניין שלגבי "העדה הרוסית" שרובה לא מגדירה את עצמה בתור יהודית אלא "רוסית" את לא אומר כלום. מהיכן אני יודע שאתה מתכוון ליוצאי אתיופיה הם במלותיך "מוכת איידס", דבר שני העלייה האתיופית החלה עוד לפני שנות הרעב הגדול של שנת 1984 באתיופיה - אז בושלייט.
• מה עדיף לתת ליהודים למות באיזה חור בעולם ואז הם ייעלמו בדיוק כמו שקרא ליהדות סין - מאוד מרתק אותי לדעת מה אתה חושב על קהילת בני מנשה (הודו).
• אם זה היה שבט נידח באוקראינה אני בטוח במליון אחוז שאם הם ייטענו שהם יהודים אתה תתמוך בהם. אתה מריח לי לא טוב בכלל אם היית קורא קצת היית מבין אבל אתה לא. אני מחכה שתגיד את מילות הקסם.
• ברגע שיהיה ערך על גנטיקת ה"אשכנזים" וקהילות אחרות אז נוסיף לביתא ישראל. לגבי המחיר החברתי תגיד מה אתה חושב על זה שהעלו את יהודי ארצות ערב - טעות או לא הרי המחיר התרבותי של "ישראל הצעירה" (האשכנזית) בזמנו היה הפנתרים השחורים, מילותיה של גולדה מאיר על אותם יהודים "הם לא נחמדים".
• חצי מנשאי האיידס הם מיוצאי אתיופיה בולשייט אני רוצה שתראה לי נתון כזה מכמה מקורות ולא מקור שיקרי. בסוף מישהו יתבע אותך תזהר - אחי אני דואג למה שאתה אומר זה כמו שמישהו יגיד את המילה "יהודון" (מצטער, אך זו גם העלבה) ובסוף יקבל 50 שנות מאסר.

לסיכום: גם אני כמוך תומך בהעלה של רק יהודים בלבד ולא עירוב או משהו כזה של סבא של סבא - אך זה כבר פוליטיקה ודת. בסופו של דבר כלל העולים התגבשו בסופו של דבר ולאחר אולי 100 שנים תהייה תרבות יהודית מגובשת. אני בעד כור היתוך. שלך אליש ޖޭ 23:43, 8 ביוני 2008 (IDT)

אליש שלום, הנתון שהבאתי - "שמחצית מנשאי האיידס הישראלים הם יוצאי אתיופיה" לקוח מאתר הכנסת. נסה נא להפריך אותו (אשמח לגלות שלא כך הדבר). לשאלתך, אני לא מכיר את בני המנשה מהודו אבל לדעתי מדינת ישראל חייבת לנהוג באחריות במדיניות ההגירה אליה בעיקר לנוכח היותה מדינה שפויה יחסית שממוקמת בלב אזור אלים ועני כך:

• זכות הגירה תינתן ליהודים (יהודים באמת ולא בכאילו, לא פלשמורה, לא נוצרים מרוסיה שמציגים תעודת פטירה של סב יהודי וכו)
• למנוע הגירה אם יש וודאות שלא ישתלבו או יזיקו לחברה הישראלית (כולל יהודים).
• לשלול אזרחות למי שנתגלה שזייף עובדות ולא עומד באחד משני הקריטריונים הראשונים.

לא נכון להעלות עבריין או חולה איידס מחו"ל גם אם הוא יהודי, ולא נכון להעלות עדת בני אדם שעתידים להיות בשולי החברה, לחוש תסכול כל חייהם, ליצור גטאות סגורים בשולי הערים ולמלא את בתי הסוהר (כמו בארה"ב ובצרפת ובעצם כבר כעת בישראל 2008). אני ממש לא מסכים אתך שעוד 100 שנה תהיה תרבות מגובשת. הפערים בינתיים רק הולכים וגדלים גם אצלינו וגם בעולם. אגב, אני בדעה שישראל צריכה לסייע בכסף רב לעמים המסכנים אך לא להביאם לכאן ולגרום בכך לירידת היהודים הפרודוקטיביים. אייל המהולל - שיחה 14:58, 9 ביוני 2008 (IDT)

הכל טוב,

• תשמע קרה מה שקרה, העלו כבר את העולים הלא יהודים מכל העולם. אי אפרש לגרש אותם ולהתאבל על העבר צריך להסתכל על העתיד.

• פערים?? בארצות הברית יש מעומד לנשיאות שחור אז זהו שאפשר להתגבר בסופו של דבר על הכול ואםם הבירוקרטיה הישראלית תיישם את החלטות הממשלה אז תהיה מדינה לתפארת.

• אתיופיה היא לא אירופה שם עדיין שונאים יהודים בנפש כדוגמת הפרעות כנגד הפלאשמורה וחלק מהיהודים בשנת 1998. זה או העלה או כליון וממוות של מאות אלפי אנשים.

• גם אני בעד שינוי חוק השבות ומניעה של כניסת אנשים עם מחלות.

• ומה אתה מתכוון שלא השתלבו ב"חברה הישראלית" לשיטתך צריך היה לעלות רק את יהודי אירופה או אמריקה בלבד. עולי ארצות האסלאם לא השתלבו בישראל הצעירה של שנות ה-50 כמו כן יהודי אתיופיה בשנות ה-80/90 ועכשיו גם את בני המנשה שכנראה התרבות המערבית זרה להם והשנאה להם התחילה כבר - ראה כאן. יהודים אסייתים (סיניים), יהודים שחורים, יהודים לבנים כולם יהודים.

• בוא נגיד שאם הייתה ראש ממשלה לא היו כאן: יהודים מאתיופיה, מצפון אפריקה, מהמזרח התיכון, בקיצור הייתה מעודד ומביא רק יהודים מאירופה ואמריקה. אני חושב שצריך הנהגה שאינה ממוצא אירופאי או אמריקאי על מנת שתבין סופסוף שיהודי זה יהודי.

אליש ޖޭ 17:59, 9 ביוני 2008 (IDT)

שלום אייל,

הנתונים שכביכול ציטטת אפילו לא שגויים. אין דבר כזה "נשא איידס" וממילא הסכנה לציבור נשקפת מאוכלוסיות שונות לגמרי. ליל מנוחה וחלום, ליאור ޖޭ • ז' בסיוון ה'תשס"ח • 22:39, 9 ביוני 2008 (IDT)

אליש שלום, ברור שאי אפשר להחזיר אף אחד. מה שהביאו הביאו. השאלה היא איך לנהוג מעכשיו להבא. השקפתי היא שאין להביא אוכלוסיות שאין סיכוי שישתלבו. זה רע לנו וזה גם רע להם. אבל בזה אנחנו חלוקים. מאחר וכנראה שלאף אחד מאיתנו לא תינתן הזכות לקבוע מדיניות הגירה - אין טעם בלשכנע אחד את השני. לילה טוב אייל המהולל - שיחה 23:51, 9 ביוני 2008 (IDT)

הפרכת הנתונים שהצגת

בוקר טוב אייל,

אתמול כתבת:

הנתון שהבאתי - "שמחצית מנשאי האיידס הישראלים הם יוצאי אתיופיה" לקוח מאתר הכנסת. נסה נא להפריך אותו (אשמח לגלות שלא כך הדבר).

— מתוך אייל המהולל - שיחה 14:58, 9 ביוני 2008 (IDT)

הנתון הזה אפילו לא שגוי, כפי שהסברתי לך שוב ושוב בארבעת החודשים האחרונים. אני מקווה שהטבלה הבאה, המבוססת על המקור הגלוי הזה, תצליח להסביר לך איפה טעית:

קבוצת אוכלוסיה	מספר נשאים של נגיף HIV שדווחו בשנים 1981-2006 (אחוז מכלל הנשאים החיים)	גוון עור שכיח	ארצות לידה שכיחות	ארץ הדבקה שכיחה	אופני הדבקה שכיחים	מספר חולים באיידס שדווחו בשנים 1981-2006 (יחס חולים לנשאים מאותה קבוצת אוכלוסיה)	יכולת הדבקה ביחסי מין	נשאי HIV מדווחים שירדו מהארץ או נפטרו
גברים השוכבים עם גברים	593 (11.6%)	חיוור	ישראל	כנראה ישראל	יחסי מין	252 (0.425)	נמוכה מאד	49
מזריקי סמים	569 (11.1%)	חיוור	כנראה ישראל ואוקראינה	ישראל	שימוש במחט משומשת ויחסי מין	159 (0.279)	גבוהה (אם אינם מטופלים)	92
חולי המופיליה	35 (0.7%)	חיוור	כנראה ישראל	?	קבלת מנת דם נגועה בנגיף HIV	44 (1.257)	נמוכה מאד	11
אחרים שנדבקו ממנות דם מזוהמות	10 (0.2%)	חיוור	כנראה ישראל	?	קבלת מנת דם נגועה בנגיף HIV	17 (1.7)	נמוכה מאד	5
ילידי מדינות בהן שיעור הנשאות של נגיף HIV באוכלוסיה עולה על 1%, ובני זוגם	2170 (42.3%)	מגוון	מדינות חבר העמים, ברזיל, סודאן, אתיופיה, דרום אפריקה, תאילנד ומדינות אחרות באפריקה ובאסיה	ישראל	יחסי מין עם בן הזוג HIV	552 (0.254)	נמוכה	171
ילידי ישראל צאצאי נשאיות של נגיף HIV	130 (2.5%)	כהה	ישראל	ישראל	לידה לנשאית של נגיף HIV	28 (0.215)	נמוך מאד	5
אחרים / לא ידוע	218 (4.2%), כולם גברים	חיוור	כנראה ישראל	כנראה ישראל	יחסי מין עם גברים האונסים מזריקי סמים שהידרדרו לזנות	40 (0.3)	נמוכה	49
סך כל נשאי נגיף HIV ידועים לסוף 2006	3907 (76.2%)	חיוור	כנראה ישראל ואוקראינה	ישראל	יחסי מין עם גברים האונסים מזריקי סמים שהידרדרו לזנות	1092 (0.213)	נמוכה מאד	382
נשאים לא מאותרים נכון לסוף 2006	1190 (23.2%)	חיוור	כנראה ישראל ואוקראינה	ישראל	שימוש במחט משומשת להזרקת סמים, יחסי מין עם גברים האונסים מזריקי סמים שהידרדרו לזנות	0	גבוהה מאד	לא ידוע
סך כל נשאי נגיף HIV החיים בישראל (הערכה לסוף 2006)	5130 (100%)	חיוור	כנראה ישראל ואוקראינה	ישראל	יחסי מין עם גברים האונסים מזריקי סמים שהידרדרו לזנות	1092	נמוכה	382

הקדשתי יותר משעתיים מחיי להכנת הטבלה הזו, ממנה ניתן ללמוד כי ניצול נרקומניות מסוכן הרבה יותר מאשר מימוש חוק השבות. ההרגלים המיניים השמרניים של בני ביתא ישראל, המבקרים אצל פרוצות הרבה פחות מאחיהם חיוורי-העור ([5],[6],[7]), מגנים עליהם מפני מגיפת האיידס שהחלה להתפרץ בישראל לפני שנה. ואם תרצה הסבר גם על נגיף מסוכן בהרבה מ-HIV ועל מחלת מין מסוכנת בהרבה מאיידס, אשמח להסביר לך את ממצאי הסקירה העדכנית הזו. זאת, כמובן, אחרי שתסיר את ההשמצות המכוערות על בני ביתא ישראל מהדף שיחה:פרשת השמדת מנות הדם של עולי אתיופיה. יום נעים, ליאור ޖޭ • ז' בסיוון ה'תשס"ח • 10:12, 10 ביוני 2008 (IDT)

ליאור שלום, אכן טבלה מושקעת אבל אינה רלוונטית לשאלה שנשאלה. בכל אחת מהקבוצות שציינת יש כאלה שהם בני העדה וכאלה שאינם בני העדה. אני חשבתי שתכתוב בשנת 200X היו בישראל Y נשאי איידס ומהם Z בני העדה. אגב, אם טענתך נכונה באשר להרגלים המיניים השמרניים של בני העדה אז כיצד על פי תפיסת עולמך הם נדבקו במחלה הארורה ? אייל המהולל - שיחה 22:53, 10 ביוני 2008 (IDT)

תפוצת נגיף HIV בקרב גברים צעירים ברחבי העולם.

שלום אייל,

אתה שוב משתמש במונח השגוי "נשא איידס", למרות שרוב הנשאים של נגיף HIV לא חולים באיידס.

בעשרים וחמש השנים שחלפו משנת 1981 נמצאו בישראל 1,092 חולים במחלת האיידס, מהם 382 חולים מתו או ירדו מהארץ. באותה תקופה אותרו 2,170 נשאים של נגיף HIV, שנולדו בארצות המסומנות בצבעים צהובים ואדומים במפה שמשמאל, מהם 171 נשאים מתו או ירדו מהארץ. אתה מוזמן לשאול את משרד הבריאות כמה מאותם 2,170 נשאים נולדו באוקראינה, כמה ברוסיה, כמה בתאילנד, כמה בדרום אפריקה וכמה באתיופיה. אותך צריכה רק לעניין העובדה הפשוטה שההכפשות שפיזרת שקריות - והגיע הזמן שתסיר אותן. ממילא הזנות בתל-אביב מסכנת אותנו יותר ועולה לנו הרבה יותר מקליטת עוד מאה אלף עולים.

אם תסתכל בטבלה, תראה שבישראל חיים לפחות אלף ומאתיים נשאי HIV שאינם יודעים אפילו שהם נושאים את הנגיף. הנשאים הללו מעבירים את הנגיף הלאה דרך יחסי מין לא מוגנים, או דרך מחטים מזוהמות להזרקת סמים - אחרת לא היו נדבקים מלכתחילה. סביר להניח שהם נושאים גם את נגיף HCV וחולים גם בעגבת, המגבירה מאד את סיכויי ההדבקה. את נגיף HCV הרבה יותר קשה לגלות מאשר את נגיף HIV והטיפול במחלות הכבד שהוא יוצר כבר ממוטט את מערכת הבריאות האמריקנית. עם תפוסה מלאה בבתי החולים בישראל, אל תצפה לטיפול רפואי הולם כשהנגיפים הללו יגיעו גם למשפחות שלנו, חס וחלילה.

בישראל חיות היום כעשרת אלפים נשים העוסקות בזנות. בהערכה שמרנית, כל אחת כזו מקיימת יחסי מין עם מאה לקוחות בחודש - סך הכל כמיליון מגעים מיניים בחודש. פריצות בקנה מידה כזה אינה מוכרת באירופה או בארה"ב, אלא במדינות כמו תאילנד ודרום אפריקה. כך בדיוק התפשטה מגיפת האיידס ברחבי העולם בשנות השמונים, וכך מתפשטת מגיפת הצהבת בישראל היום. באדיס אבבה של 1990, יותר מחצי מהפרוצות היו נשאיות של נגיף HIV. כשמחצית מהפרוצות בתל אביב יהיו נשאיות של נגיף HCV, נלמד בדרך הקשה איך להישמר ממגיפות כמו יהודי אתיופיה. ליאור ޖޭ • ט' בסיוון ה'תשס"ח • 18:38, 11 ביוני 2008 (IDT)

תשובה לליאור

ליאור, למרות שתשובתך ארוכה ופתלתלה היא מוכיחה שלמעשה אין אתה יכול להפריך את הנתון המופיע באתר הכנסת שקובע שמחצית מנשאי האיידס הישראלים הם בני העדה האתיופית. אגב סימוכין דומה על מצב התחלואה בעדה היה בערך פרשת הדם בתצורתו העניינית אבל אתה בעריכותיך הרבות הסרת אותו והסרת גם מידע אחר רלוונטי ומעניין (כמו תאור ההפגנות שזה מעצם לב ליבו של הערך). חבל. אייל המהולל - שיחה 21:05, 11 ביוני 2008 (IDT)

יש רק אדם אחד עלי-אדמות "שקובע שמחצית מנשאי האיידס הישראלים הם בני העדה האתיופית". האדם הזה הוא אתה ומעולם לא הבאת הוכחות לטענה המופרכת הזו, שהיא אפילו לא שגויה. יום נעים, ליאור ޖޭ • ט' בסיוון ה'תשס"ח • 08:53, 12 ביוני 2008 (IDT)

ליאור, אני אומר שבשנת 2003 הם היו מחצית מהנשאים וזאת עפ"י נתוני הכנסת. אני מניח שמאז השיעור עלה והיום הם יותר ממחצית. אולי במקום לקטר בלי הפסקה תכתוב כמה מהנשאים הם בני העדה היום וזהו ? בלי טבלאות ומלל אינסופי - רק מספר אחד בבקשה. מה יוצא לך מזה שאתה מעוות נתונים ככה ? אייל המהולל - שיחה 23:41, 14 ביוני 2008 (IDT)

שבוע טוב אייל. חשיפת הנתון שביקשת מהווה עבירה פלילית בישראל וכן במדינות העולם החופשי. מי שהדליף אותו בעבר פשע והיום כבר לא חושפים אותו. הטבלה שהצגתי בפניך מעידה כי פחות ממחצית מנשאי ה-HIV בישראל (2,170 מתוך לפחות 5,130) הגיעו ממדינות בהן קיימת מגיפת HIV, או נולדו לאמהות שהגיעו ממדינות כאלה. במדינות הללו נכללת אתיופיה, יחד עם רוסיה, אוקראינה, ארצות הברית, תאילנד, הודו ומדינות רבות נוספות מהן הגיעו לישראל מיליוני עולים ומהגרים. אם תרצה לטעון שכל אלפיים הנשאים הללו הגיעו דווקא מאתיופיה, תצטרך להוכיח את טענתך בכוחות עצמך. כרגע, לפי חוק איסור לשון הרע, אתה סתם עבריין. אני מאד ממליץ לך להסיר את השקרים שפיזרת בדף שיחה:פרשת השמדת מנות הדם של עולי אתיופיה, לפחות עד שתמצא מאמר מדעי אחד התומך בדבריך. אני שב ומזכיר לך - יש דבר כזה "נשא HIV" או "חולה איידס" אבל אין דבר כזה "נשא איידס". יום נעים, ליאור ޖޭ • י"ב בסיוון ה'תשס"ח • 05:47, 15 ביוני 2008 (IDT)

ליאור שלום, א. איזה חוק אוסר על פרסום נתוני תחלואה סטטיסטיים ? ב. קודם תפריך את המידע ואחר כך אסיר את העריכה שלי. בינתיים עם כל ההתפתלויות שלך נראה שאין בכוחך להפריך שום דבר אייל המהולל - שיחה 23:22, 21 ביוני 2008 (IDT)

אייל - האם תוכל להביא אסמכתאות לדבריך? די בקישור. אחרת - נא הסירם. דרור - שיחה 20:44, 23 ביוני 2008 (IDT)

דרור שלום, כתבתי בערך איידס בפסקה איידס בישראל שכמחצית מהישראלים נשאי איידס הם יוצאי אתיופיה (1262 מתוך 2461 לסוף 2003) המקור הוא זה www.knesset.gov.il/MMM/data/docs/m00884.doc ואני מניח שיש עוד מקורות רבים לכך. תפיסת עולמו של ליאור מביאה לעריכה מאד לא מאוזנת של ערכים וחבל. יש נטיה ברורה למחוק מידע שנוגד את השקפתו וככה ערכים שלמים הופכים לחסרים במידע, בלתי קריאים ומבולבלים ויש הרבה דוגמאות לכך. אגב, גם רוב החולים בחוסר G6PD הם יהודים יוצאי עיראק ורוב החולים במלנומה הם אשכנזים. זוהי המציאות ואם לא נכתוב אותה בויקיפדיה זה לא יהפוך אותם לבריאים אלא רק יחליש את אמינות המידע שיש כאן. אייל המהולל - שיחה 15:51, 28 ביוני 2008 (IDT)

שלום אייל,

במסמך שציינת נאמר באותיות מודגשות: "על-פי הערכת משרד הבריאות, מספר החולים והנשאים הוא 4,000". לא ברור לי איך הקטנת את המספר הזה ל-2,461 - מספר שלא מופיע כלל במסמך שציינת. גם הביטוי השגוי "נשאי איידס" לא מופיע במסמך, וגם הביטוי "יוצאי אתיופיה" הוא המצאה שלך.

מספר הנשאים מצוטט ממכתב של ד"ר זוהר מור, מנהל המחלקה לשחפת ואיידס במשרד הבריאות, מתאריך 18 בספטמבר 2003. כפי שכבר ציינתי בפניך, בסוף שנת 2006 הוערך כי יש 5,130 נשאי HIV בישראל. אני מעריך שהיום יש עשרות אלפי נשאים, לאור הזינוק החד במספר המכורות לסמים בדרום תל אביב, המוכרות את גופן בסכומים נמוכים מאי-פעם. אבל אתה ממשיך להכפיש דווקא את הקהילה היחידה בארץ בה שיעור הנשאות הולך ופוחת עם השנים (אם להאמין לנתונים שאתה ציטטת ולשיעור הגידול הטבעי בקהילה).

אני דורש ממך בפעם האחרונה להסיר את הכפשותיך, המפרות את כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה ולעניות דעתי גם מהוות עבירה פלילית לפי חוק איסור לשון הרע.

מעתה והלאה אבקש מהמפעילים להסיר כל הכפשה שתפרסם בוויקיפדיה, בין אם נאמרה על בסיס אישי או על בסיס עדתי. כולנו עלולים להיתבע על כך שלא הסרנו את השמצותיך עוד קודם. תמו ימי החסד שלך אייל, כדאי שתתחיל להתנהג כמו בן אדם.

אחרי שתישמע לכללים, אבקש ממשרד הבריאות נתונים מדויקים על היקף נשאות נגיף HCV בישראל. אם יסרבו לפלח את הנשאים לפי ארץ מוצא ואופן הגעה ארצה, אדרוש ממפרסמי המסמך שציינת להסירו מהרשת. כך לא יוציאו את הנתונים המופיעים בו מהקשרם, כפי שאתה הקפדת לעשות. יום טוב, ליאור ޖޭ • כ"ז בסיוון ה'תשס"ח • 09:02, 30 ביוני 2008 (IDT)

ליאור, האנרגיה הרבה שאתה משקיע בהסברים, קישורים, תימוכין ובעריכות מגמתיות לא תשנה את המציאות. אני מציע שויקיפדים מאוזנים ממך ישפטו בעצמם. אייל המהולל - שיחה 22:07, 30 ביוני 2008 (IDT)

"זיקה ליהדות"

מחקתי את המשפט "שאין להם זיקה לעם ישראל" שהוספת בערך חוק השבות כי הוא סותר את השורה האחרונה בפסקה שהייתה קיימת עוד לפני העריכה שלך ושלי. וגם כי עניין הזיקה הוא דבר נזיל, לא שואלים כל עולה אם הוא מרגיש יהודי ועד כמה, מספיק שיוכיח את מוצאו היהודי על ידי מסמכים רלוונטיים. דווקא לרבים מאותם לא יהודים ממוצא יהודי יש שמות משפחה יהודיים (מצד האב) והמוצא היהודי שלהם רלוונטי לחייהם (סב ניצול שואה, קרובי משפחה יהודים, גילויי אנטישמיות שהם ספגו ועוד), לכן אי אפשר לטעון ש"אין להם זיקה לעם היהודי". 80.230.253.112 17:24, 3 ביולי 2008 (IDT)

לאלמוני 112 שלום, ברור שלחלק יש זיקה. הכוונה היתה שחוק מאפר גם למי שאין לו כל קשר לישראל או ליהדות להגר ארצה. ברור שלחלק מהם כן יש קשר. אבל זה לא קריטי אני משאיר את זה כמו שזה. אגב, כדאי שתירשם כך יהיה קל יותר לפנות אליך. אייל המהולל - שיחה 08:49, 4 ביולי 2008 (IDT)

אזהרה

דבריך בשיחה:ביתא ישראל הם בגדר התקפה אישית על משתמש אחר, בניגוד לויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה. אם לא תסיר אותם, תיחסם. דוד שי - שיחה 23:29, 8 ביולי 2008 (IDT)

מופתע קצת. לא ראיתי בזה "התקפה" אלא תשובה אך מקבל. התוכן הוסר ע"י משתמש:ליאור. אייל המהולל - שיחה 23:34, 8 ביולי 2008 (IDT)

בינתיים התוכן הוחזר על ידי משתמש אחר, כך שאתה עדיין צריך לתקן את דבריך. המבחן הוא פשוט, אם אתה כותב ל-X יש בעיה, למרות כוונותיו הטובות, זו התקפה אישית, אך אם תכתוב "עריכה Z שביצע X סובלת מבעיות A, B ו-C, זה ויכוח לגופו של ענין. בברכה. ליש - שיחה 23:37, 8 ביולי 2008 (IDT)

אייל, תודה רבה. לא רציתי ללכת בדרך זו, אך בעקבות אירועים שלא בשליטתי נאלצתי ללכת בה. אני מציע להסתפק בהסרת תשובתך, ולא להסתבך יותר. דוד שי - שיחה 23:39, 8 ביולי 2008 (IDT)

העניין סגור אייל המהולל - שיחה 23:41, 8 ביולי 2008 (IDT)

אברג'יל

אהלן אייל, אם אתה מתכוון להמשיך לעבוד על הערך, שים תבנית בעבודה. אני לא יודע מה הכוונות שלך...המכונה הירוקה - שיחה 12:35, 12 בדצמבר 2008 (IST)

שלום מכונה. התשובה היא כן. נאלצתי לצאת במפתיע ולכן לא הספקתי להשלים אותו. גם אחרי שאשלים הוא יהיה בטח קצרמר... אייל המהולל - שיחה 15:02, 12 בדצמבר 2008 (IST)

בדיקת זרע

שלום אייל, יש לציין מקורות לכתיבת הערך. בברכה, אביעדוס • שיחה 16:48, 13 בפברואר 2009 (IST)

קישור

zurih - שיחה 17:58, 25 בפברואר 2009 (IST)אפשר לדעת למה הוסר הקישור ל Liver.co.il? תודה

סקורפיוס

שלום,

לתומת לבך, הנחתי תבנית חשיבות על הערך הנ"ל. Kulystab • שיחה • שהאחרון מימין ייגע בשרוולו בתעלה • ז' בתשרי ה'תשע"א • 21:44, 14 בספטמבר 2010 (IST)

תקיפת המטכ"ל הסורי

באמת שאני לא מבין אותך.. למה הוספת דרישה ל^{[דרוש מקור]} במשפט "טיסה זו נחשבת לאחד מעשרת האירועים המכוננים של חיל האוויר".. לא יותר פשוט לרדת לקישורים חיצונים ולראות לינק ישיר לאתר חיל האוויר שמדבר על הדבר הזה בדיוק? תודה ישראל • שיחה 15:47, 7 באוקטובר 2010 (IST)

צודק צודק. לא הייתי מודע לכך שחיל האוויר הגדיר עשרת ארועים מכוננים... דרישת המקור הוסרה. אייל המהולל - שיחה 16:53, 7 באוקטובר 2010 (IST)

אזהרה

שלום אייל,

דפי שיחה בוויקיפדיה נועדו לדיון על התכנים של הערכים אליהם הם מצורפים. בפעם הבאה שתנצל את דפי השיחה הללו להתקפות אישיות על כותבי ויקיפדיה, ואני בתוכם, אבקש את חסימתך לתקופה ממושכת. לא יעלה על הדעת שתוסיף להפר באופן שיטתי את כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה, יהיו מניעיך אשר יהיו.

פרט לכך, במקרה של מלחמת עריכה יש להשיב את הערך לגירסתו היציבה ולדון במחלוקת בדף השיחה. העובדה שאתה מתעקש לשוב ולהשחית את הערך פלאסמורה במקביל לדיון בדף השיחה רק מקרבת את נעילת הערך לעריכותיך. לתשומת לבך, ליאור ޖޭ • כ"ב בכסלו ה'תשע"א • 22:23, 28 בנובמבר 2010 (IST)

שלום ליאור. אנא פנה ללאחרים ונסה לשכנע אותם בצדקתך. בינתיים כאשר אווכח בעריכות שלך שהן מגמתיות ובלתי סבירות אנסה לתקן אייל המהולל - שיחה 22:36, 28 בנובמבר 2010 (IST)

מלחמת יום הכיפורים

שלום אייל,

הצטרף אלינו מומחה גדול לתולדות צהל בכלל ומלחמת יום הכיפורים בפרט. כתב מספר ספרים על הנושא. תוכל להיעזר בו - משתמש:משה גבעתי. גילגמש • שיחה 21:31, 1 בדצמבר 2010 (IST)

גילגמש תודה. אני קטונתי מלהבין ככותבי ספרים ואני גם לא שייך לשנתון הרלוונטי. אבל אולי אסב את תשומת ליבו פה ושם כשיהיה מקום לעזור. אייל המהולל - שיחה 21:38, 1 בדצמבר 2010 (IST)

אני עכשיו מבחין בשחזור שעשית לעריכה של משתמש סופר-אנרגטי בערך מילת נשים. תודה וכל הכבוד. העריכות האלה מוטות ופוגעות בערכים טובים. אייל המהולל - שיחה 21:50, 1 בדצמבר 2010 (IST)

מלחמות עריכה - אזהרה

שלום אייל המהולל. עלתה בקשה לחסימתך בדף בקשות ממפעילים עקב כניסתך למלחמות עריכה. למרות שהבקשה מוצדקת, אני לא מוצא לנכון לחסום אותך בשלב זה כי יש לי את ההרגשה שלא הוסברו לך הכללים כראוי. אז שים לב בבקשה: כניסה למלחמת עריכה מהווה עילה לחסימה. מהי כניסה למלחמת עריכה? החזרת עריכה שבוטלה ללא דיון מתאים בדף השיחה וקבלת הסכמה לכך. למשל כאן החזרת עריכה שלך שבוטלה, וגם כאן עשית את זה. וגם כאן, למרות שהסברת את התוספת בדף השיחה. אם היא הוסרה - עליך לקבל הסכמה להשיבה ומה שעשית הוא כניסה למלחמת עריכה.

בדרך כלל, כאן מתחיל ויכוח של מה היא "הגרסא היציבה" אבל זה ממש לא משנה ולא מעניין. שים לב בבקשה לנושא הזה והתנהל בצורה המקובלת גם אם אתה רק "מנסה לתקן", כדבריך. המשך כניסה למלחמות עריכה יביא לחסימתך ללא אזהרה נוספת. המשך עשייה פורייה, אנדר-ויק • 01:58, 2 בדצמבר 2010 (IST)

שלום אנדר-ויק. צריך שניים לטנגו/מלחמת עריכה. אני מניח שהגעת למסקנה שהאחד היה בסדר והשני לא בסדר. חבל להתעכב על זה יותר מדיי אבל מאחר והשקעת בתשובתך - אנמק גם אני. המצב העגום הוא שערכים בנושאי נישה מקצועיים חשופים להטיה מגמתית של משתמש יחיד בלי שויקיפדיה תוכל לייצר מנגנון הגנה הולם. לדוגמא ההרס של הערך פרשת הדם שהיה מעניין ופשוט לקריאה והפך מסיבות אידיאולוגיות לכתב אישום בלתי קריא בעליל ומוטה. לדעתי, כבר לא ניתן לשקמו אלא לכתוב אותו מחדש. כך גם ערכים אחרים שמהם הוסרו בסדרה של עשרות ומאות עריכות כל שביב מידע שנוגד עמדה של אותו עורך. גם תוספת של "תבנית שכתוב" עם הנמקה בדף שיחה הוסרה ללא דיון. אבל יתכן שאתה צודק וזה מסוג החסרונות שיש להשלים עמם כחלק ממערכת פלורליסטית. המשך עשיה פוריה גם לך אייל המהולל - שיחה 17:06, 3 בדצמבר 2010 (IST)

חלילה, אייל. אני לא דורש ממך להשלים עם שום דבר. הדיאלקטיקה (במשמעות שנתן לה הגל) בוויקיפדיה מחייבת התנגדויות כדי להביא לפיתוח של התוכן. הטיה צריכה להיות מוטה לצד השני, ועל הניגודים להשתלב לכדי מקשה אחת המכילה אלמנטים של שניהם. מה שאני כן דורש ממך זה אופן פעולה שמתיישב עם כללי המקום. נכון שבכל מלחמה מעורבים שני צדדים וכמובן שהכללים ייאכפו על שניהם. התנהלות מושכלת תאפשר לך להביע את התרומות שלך באופן המקסימלי, וזה מתחיל בכל שאתה לא מחזיר עריכות שבוטלו - ובכל זאת לא מוותר על השינויים שאתה מבקש לעשות. בברכה חג שמח. אנדר-ויק • 18:33, 3 בדצמבר 2010 (IST)

אנדר-ויק שלום, אני לא מסכים אתך. ההתנגדות לא תמיד יעילה. המשתמש פיתח אסטרטגיה מנצחת בערכים מסויימים: א. עריכה מגמתית ואידיאולוגית תוך שמירה קפדנית על כללי העריכה המקובלים כולל צרוף תימוכין סלקטיביים רבים וכו' ב. מאבק התשה בלתי נדלה וסמוי כנגד מתנגדים מבלי לבטל עריכתם אלא תוך כדי ביצוע מאות עריכות נוספות שבעצם מוחקות כל שריד לעריכות של המתנגדים. לפעמים הם בכלל לא יודעים שהוא נלחם בהם. נשמע לך בלתי אפשרי ? אתן לך דוגמא אחת מיני רבות: להלן עובדה - "כמחצית מנשאי האיידס הישראלים הם יוצאי אתיופיה". לא נעים ? - נכון. רלוונטי לאיציקלופדיה - בהחלט. במשך כ- 3 שנים תמימות מצליח המשתמש למחוק נתון זה ממרחב הערכים בכל דרך אפשרית ואף לעוות את הנתונים ולהאשים את קהילת העולים מרוסיה, ההומוסקסואלים, הנרקומנים ועוד. וזאת בעזרת מאות עריכות שדורסות את נסיונות התיקון של האחרים. עד שתש כוחם. אפשר להיווכח בדפי השיחה העמוסים של הערך אידס, פרשת הדם, ביתא ישראל ועוד. לאחרונה הצליח משתמש כלשהו להכניס את העובדה הזו בערך איידס אבל בהכירי את דפוס הפעולה של המשתמש הוא יצליח כנראה שוב למחוק את הנתון הזה שוב בתוך זמן קצר. למעשה מדובר בבזבוז זמן של רבים. מה שמדהים באמת זה שהוא פועל מתוך אמונה ותחושת שליחות ולא מתוך זדון.

בויקיפדיה האנגלית קלטו את זה, הצרו צעדיו ובכך פלטו אותו מהם. אך בויקי העברית נתנו לו לאחרונה זכות משודרגת לניטור. אייל המהולל - שיחה 13:17, 4 בדצמבר 2010 (IST)

חטיפת ספינת המחבלים אנג'ל

הסרתי את "(1988)" משם הערך, משום שאין צורך בתוספת זו, הנחוצה רק כאשר לשם יש שתי משמעויות. דוד שי - שיחה 21:53, 7 בדצמבר 2010 (IST)

בסדר גמור. תודה אייל המהולל - שיחה 23:36, 7 בדצמבר 2010 (IST)

יום הקרבות של 7 באפריל 1967

זה שמו הנוכחי של הערך. דוד שי - שיחה 22:28, 11 בדצמבר 2010 (IST)

קובץ:Operation orha19 10 73.jpg

שלום לך, העלית תמונה לוויקיפדיה העברית או לוויקישיתוף שעל פי הצהרתך בפרטי הרישיון, זכויות היוצרים של התמונה שייכות לאדם אחר. במקרה כזה יש לשלוח את אישורו של בעל הזכויות המתיר להעלות את התמונה ברישיון מתאים לוויקיפדיה, על פי הנוסח המופיע בדף ויקיפדיה:OTRS תחת הכותרת "הצהרת הסכמה לכל הבקשות", לכתובת: permissions-he@wikimedia.org, שכן ללא אישורו התמונה תימחק. לסיוע נוסף, ניתן לפנות כאן ולהמשיך את השיחה, בדף שיחתי או בדלפק ייעוץ זכויות יוצרים.

תודה, מתניה • שיחה 20:32, 10 בינואר 2011 (IST)

שלחתיאייל המהולל - שיחה 20:34, 10 בינואר 2011 (IST)

תמונה

אייל שלום. יש בעיה עם הרשיון של הקובץ הזה. האם אתה רוצה לתקן או למחוק? תודה ויום טוב, חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 19:, 25 בינואר 2011 (IST)

אני אשמח לתקן רק שאני לא יודע איך. יש אישור לשימוש חפשי בתמונה ע"י יו"ר העמותה. אייל המהולל - שיחה 21:24, 25 בינואר 2011 (IST)

אני אפנה לפה את מתניה. תודה. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 23:31, 25 בינואר 2011 (IST)

פסקה מעל. האישור התקבל, אני ממתין לתשובתו של מר הרצל. מתניה • שיחה 10:14, 26 בינואר 2011 (IST)

הזירה הימית במלחמת יום הכיפורים

שלום אייל. שינית כהוגן את הערך... אבל נראה בסדר. צריך להוסיף על פעילות יחידה 707 (ובכלל הערך על היחידה מדבר בעיקר על ילת"ם ולא על היחידה). קלונימוס - שיחה 20:40, 17 בפברואר 2011 (IST)

קלונימוס שלום. אני לא בטוח שיש לי את הידע או המקורות להוסיף. אני מניח שהיום/מחר אני אסיר תבנית עריכה ותוכל להרחיב.אייל המהולל - שיחה 20:50, 17 בפברואר 2011 (IST)

קרב טרטוס

שלום, הערך אינו מתאים למחיקה מהירה, והתבנית שהנחת בערך אינה מתאימה לערך אלא לדף השיחה. הנחתי על הערך תבנית חשיבות והעברתי את דבריך לדף השיחה. אם תוך שבוע לא ימצאו מקורות לקיום הקרב וחשיבותו כערך אצמעי הוא ימחק. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 13:00, 18 בפברואר 2011 (IST)

אחלה תודהאייל המהולל - שיחה 18:34, 18 בפברואר 2011 (IST)

נחסמת

צר לי שלא לקחת לתשומת ליבי את אזהרתי המפורטת שעדיין מופיעה בדף השיחה שלך, ובחרת שוב להיכנס במודע למלחמת עריכה על מנת להוכיח את דבריך. בגין סיבה זו נחסמת ליום. אנדר-ויק • אל תשאלו 19:54, 23 בפברואר 2011 (IST)

אני מניח שלא בדקת לעומק והלכת לפי "תחושת בטן". שהריי בדף השיחה נערכה הצבעה כמקובל. כך או כך אני מניח שבסוף הערך פרשת הדם יחזור למצבו היציב גם בלעדיי. אייל המהולל - שיחה 20:20, 23 בפברואר 2011 (IST)