פתיחת התפריט הראשי

שיחת משתמש:קיפודנחש/ארכיון 5 - ארכיטקטורה

שיחות פעילות

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.





ההודעה האחרונה בדף השיחה של קיפודנחש/ארכיון 5 - ארכיטקטורה התקבלה מאת KotzBot בתאריך 28/11/2018 בשעה 12:20:56.
150,655

דף זה מאורכב (קצת לפני או קצת אחרי שמשקלו 200 קילו) על ידי העברה ולא ב"העתק הדבק". כתוצאה מכך מאורכבות לפעמים גם שיחות "צעירות". אם ברצונכם להמשיך שיחה שאורכבה, אנא צרפו קישור לחלק השיחה שאורכב, והמשיכו כאן.


בעיה עם תבנית "ישראל היום"עריכה

בערך גל המחאות בארצות ערב (2011-2010) הקישור החיצוני האחרון שם צריך להגיע אל הכתובת הזו: http://www.israelhayom.co.il/site/newsletter_article.php?id=10946 אך משום מה הוא מפנה אל העמוד הראשי של אתר "ישראל היום". אינני בטוח אם אתה הוא האדם המתאים לטיפול בזה אך מכיוון ששמתי לב שעסקת בתבניות קישורים, חשבתי לפנות אליך לפני פרסום הודעה כללית, ואתה גם תדע להעביר את הטיפול הלאה למקום המתאים, ככל שיהיה בכך צורך... בתודה ובברכה. ALC • כ"ח באייר ה'תשע"א • 16:43, 1 ביוני 2011 (IDT)

הבעיה לא הייתה בתבנית אלא באופן בו השתמשו בה: מי שהניח את התבנית הצמיד בטעות חלק מהתאריך ("20") למספר של הקישור (10946). האתר לא מכיל כתבה מספר 2010946, ולכן הביא לעמוד הראשי. סודר. קיפודנחש - שיחה 17:51, 1 ביוני 2011 (IDT)
שאלה: האם השתמשת ב"אשף תבניות קישורים" כדי לסרוג את התבנית, או מילאת את הפרטים ידנית? קיפודנחש - שיחה 19:14, 1 ביוני 2011 (IDT)

בקשת סקריפט פשוטעריכה

אפשר לכתוב משהו פשוט שיוסיף קישור בדפי שיחה לדף הגרסאות הקודמות של הערך (ב"תיבת כלים" או בטאבים)? אני-ואתה שיחה 16:56, 1 ביוני 2011 (IDT)

נסה זאת:
if(wgNamespaceNumber%2)addPortletLink('p-tb',wgServer+wgScript+'?title='+wgPageName.replace(/^שיח(ת_|ה:)/,'')+'&action=history','היסטוריה של '+wgPageName.replace(/^שיח(ת_|ה:)/,''));
קיפודנחש - שיחה 18:14, 1 ביוני 2011 (IDT)
תודה רבה! אני-ואתה שיחה 18:26, 1 ביוני 2011 (IDT)
התוכל לעשות משהו דומה אבל ליד "עריכה"? ועוד דבר: כפתור "פסקה חדשה" בדף הערך, שיופיע לפני הערות שוליים, קישוריים חיצוניים, לקריאה נוספת, ראו גם... מה אתה אומר? ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 18:28, 1 ביוני 2011 (IDT)
אני ואתה: שינוי קטן (בכותרת של הסעיף בתפריט)תיקון בג - אנא העתק שוב. אופק: בתיבת הכלים זה יותר קל. הבקשה השנייה - זו כבר כמות לא מבוטלת של קוד (לא רק קוד - זה ממש פרוייקט מחקר קטן), ואין לי עכשיו את הזמן לזה, צר לי. אולי תנסה לחפש אם מישהו עשה משהו דומה באיזו ויקיפדיה אחרת? בייחוד הצרפתית והגרמנית - יש שם כמה סקריפטאים כבדים. קיפודנחש - שיחה 18:35, 1 ביוני 2011 (IDT)
הורדתי אצלי את ה"javascript:window.location", כדי שזה יתנהג כמו קישור רגיל שאני יכול ללחוץ ללחצן ימני ולפתוח בטאב חדש. ראיתי שיש באג קטן (סלאש מיותר) ותיקנתי אותו, אני צריך לבדוק עכשיו מה השינוי הנוסף שעשית. אני-ואתה שיחה 19:02, 1 ביוני 2011 (IDT)
במקור עשיתי את זה בלי "=javascript:window.location", ומשום מה זה לא עבד לי - כנראה זה היה גם איזה בג אחר, וכשתיקנתי כבר לא ניסיתי שוב להוריד את הג'אווהסקריפט. התיקון היה בעיקר הסרת הסלאש שהתגנב בטעות, אבל גם שינוי קטן ברג'קס: יש דפי שיחה עם "שיחת_" (כמו "שיחת_משתמש:") ויש עם "שיחה:" (כמו בדף שיחה של ערך). קיפודנחש - שיחה 19:11, 1 ביוני 2011 (IDT)
יופי, עכשיו זה מצוין! אני-ואתה שיחה 20:05, 1 ביוני 2011 (IDT)
במחשבה שנייה: למה צריך כפתור "פיסקה חדשה" בדף הערך? יש צורך בכפתורים אלו רק בדפי שיחה, הם לא נחוצים בדפים של ערכים. קיפודנחש - שיחה 20:34, 1 ביוני 2011 (IDT)
במחשבה שלישית: ליד עריכה זה עם
if (wgNamespaceNumber%2)$('#ca-edit').before($('<li>').append($('<span>').append($('<a>', {href: wgServer+wgScript+'?title='+wgPageName.replace(/^שיח(ת_|ה:)/,'')+'&action=history', text:'היסטוריה של '+wgPageName.replace(/^שיח(ת_|ה:)/,'')}))));
הרעיון של אני ואתה היה לי מוכר, כי ידעתי שמתישהו רציתי משהו כזה. אבל עכשיו נזכרתי: עריכת הערך, ולא היסטוריה. אפשרי? ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 19:35, 2 ביוני 2011 (IDT)
תחליף את "action=history" ב-"action=edit", ואת הכותרת " 'היסטוריה של ' " ב " 'עריכת ' ".... קיפודנחש - שיחה 19:40, 2 ביוני 2011 (IDT)
כל כך פשוט :) ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 20:14, 2 ביוני 2011 (IDT)

סטריאו ומונועריכה

שלום קיפודנחש, מנין שזו הז"י מה שהסרת? חיפשתי בגוגל ולא נראה לעין. יעל - שיחה 22:00, 2 ביוני 2011 (IDT)

אם תלכי לאתר שלהם תמצאי שזה מופיע כציטוט מבלוג של מישהו אחר. אם תלכי עוד צעד, לבלוג שהם מצטטים, תמצאי שהם ציטטו ציטוט (המקור כנראה לא על המרשתת אלא בדיו על ניר). "כל האומר דבר בשם אומרו מביא גאולה לעולם" (ר' חנינא, תלמוד בבלי, מסכת מגילה, דף ט"ו, עמוד א') - כאן הוחמצה ההזדמנות לגאול פעמיים. קיפודנחש - שיחה 22:09, 2 ביוני 2011 (IDT)
1. תמיד אהבתי את מאמר חז"ל הזה - יש בו קסם שמהלך עלי.
2. יתכן ללמד עליו/עליהם זכות, אולי דינר הוא אחד מחבריהם ומסכים לכך?
3. מענין שמקבץ מילים נבחר מתוך הפסקה-הזו עולה בגוגל, אבל למעשה עולה דף של NANA מכוסה בלוגו-ים, יתכן שהמלל היה באתר והורד? יעל - שיחה 22:22, 2 ביוני 2011 (IDT)
למה הורד? זה עדיין מופיע שם. לנוחותך, הנה הקישור לבלוג שבעצמו מצטט מתוך "קטע מתוך מאמר של יהודה בן מוחה שיצא בעיתון "זהב שחור" (בהוצאת האוזן השלישית) ב-1988". לצטט מותר, אבל "לגנוב" זה לא יפה. קיפודנחש - שיחה 22:32, 2 ביוני 2011 (IDT)
אהה. יעל - שיחה 22:39, 2 ביוני 2011 (IDT)

שם לועזיעריכה

שלום,

תגיד, אם אני רוצה להזכיר אותך בשיחה עם אנשים שאינם יודעים עברית, איך לקרוא לך בכתב לטיני? --אמיר א׳ אהרוני - שיחה 15:59, 4 ביוני 2011 (IDT)

Kipodnahash XD ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 16:00, 4 ביוני 2011 (IDT)
אם מדברים עלי מאחורי הגב לא אכפת לי איך קוראים לי... בכל אופן, הידית שאימצתי בשביל github זה fur-hewiki - נגיד שזה השם האמצעי... ברכות - קיפודנחש - שיחה 16:05, 4 ביוני 2011 (IDT)

בוט החלפותעריכה

גאוני! שאלת המשך, איך אני גורם לבוט שלי להריץ את זה על כל דף? מתניה שיחה 00:15, 5 ביוני 2011 (IDT)

למה הבוט שלך צריך את זה בכלל? הוא לא בנוי על תשתית הבוטים של פייתון? בכולופן זה צריך להיות די קל לקרוא את רשימת ההחלפות פעם אחת ואז להריץ את הסקריפט בלולאה על רשימת דפים - החלק היחיד שדורש ערמומיות הוא איך להזין את רשימת הדפים, וגם זה פתיר. אם הכוונה לעבור באופן שיטתי על 254,679 ערכים, אז אולי כדאי לחשוב על כלי יותר רציני מג'אווהסקריפט שרץ על דפדפן, לא? קיפודנחש - שיחה 00:44, 5 ביוני 2011 (IDT)
הבוט צריך, כי אין לי זמן להתאים את הקוד של יוני לפייתון. ג'אווה סקריפט די מהיר, אבל, כן, רצוי דרך יעילה יותר. מתניה שיחה 00:53, 5 ביוני 2011 (IDT)
ג'אווהסקריפט שפה מתוקה (וגם די חזקה), ואם הייתה לי מערכת פיתוח נורמלית שאינה דפדפן, זה דווקא די מתאים, אבל לא בטוח שדפדפן זו הפלטפורמה האידאלית להריץ בוט... אם זה יעזור לך בחיים אני יכול לנסות לבדוק איך להתאים את הסקריפט לעבודה באצוות, אבל מצד שני אני די בטוח ש"בוט החלפות" זה מוצר מדף (אין איזה replace.py בפקטה שמגיעה מהיצרן?)- החלק היחיד שנשאר זה לייצר את הרג'קסים, ולצורך זה אפשר בהחלט לקחת את הקוד שכתבתי ולהעביר לפייתון (זה בטח גם יצמצם את זה מ-14 שורות ל-6...). קיפודנחש - שיחה 01:34, 5 ביוני 2011 (IDT)
דווקא יש replace.py הרג'קסים זו הבעיה. זו העבודה שעליה דיברתי. נסתכל. מתניה שיחה 02:21, 5 ביוני 2011 (IDT)
הקטע הבא מייצר לך מילון ממופתח לפי מספר ההחלפה, כשהתוכן הוא רשימה עם שתי מחרוזות: הרג'קס וההחלפה. תראה אם זה יכול לעזור לך....
# -*- coding: utf-8 -*-
import shutil
import os
import time
import datetime
import math
import urllib
import re
from string import atoi
from array import array


filehandle = urllib.urlopen('http://he.wikipedia.org/w/index.php?title=ויקיפדיה:בוט/בוט_החלפות/רשימת_החלפות_נוכחית&action=raw&ctype=text/x-wiki')
regexes = dict()
i = 0
while True:
	line = filehandle.readline()
	if len(line) == 0:
		break
	match = re.match(r"^\|(\d+)", line)
	if match == None:
		continue
	num = atoi(match.groups()[0], 10)
	line = filehandle.readline()
	if len(line) == 0:
		break
	match = re.match(r"^\|<nowiki>(.*)</nowiki>", line)
	if match == None:
		continue
	regexs = match.groups()[0]
	line = filehandle.readline()
	if len(line) == 0:
		break
	match = re.match(r"^\|<nowiki>(.*)</nowiki>", line)
	if match == None:
		continue
	replace = match.groups()[0]
	regexes[num] = [regexs, replace]
filehandle.close()
print "found %s regexes" % len(regexes)
keys = regexes.keys()
keys.sort()
for num in keys:
	print "%s #%s# |%s|" % (num, regexes[num][0], regexes[num][1])
עבר כבר די הרבה זמן מאז כתבתי משהו בפייתון, ואני די חלוד - הקוד די מגעיל (בסטנדרטים של פייתון - לעומת קוד ב-++c זה זהב פרוויים...). תראה אם זה עושה לך את זה. (ובכל אופן אני עוד מחכה לתיקון הרג'קסים הלא סטנדרטיים...) בברכה - קיפודנחש - שיחה 03:52, 5 ביוני 2011 (IDT)
עשית לי חשק לקפוץ לקוד, תודה! מתניה שיחה 09:14, 5 ביוני 2011 (IDT)
שאלה, כמה זמן בממוצע לוקח לבוט של יוני עד שהוא מסיים את העבודה שלו? האם זה אומר שהמחשב צריך להישאר דלוק שלוש שעות? שאני צריך להיות ליד המחשב? שאני לא יכול לעבוד תוך כדי? ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 14:03, 5 ביוני 2011 (IDT)
אין לי מושג. אני לא בטוח אם הוא עובר על כל מרחב הערכים בריצה אחת - אולי אפשר לומר לו "מ-" ו"-עד". קיפודנחש - שיחה 18:03, 5 ביוני 2011 (IDT)
אפשרי. אם ישים, אז אני מוכן להפעיל את הבוט.. ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 18:07, 5 ביוני 2011 (IDT)
הבוט של יוני סוקר את כל הdump ומאתר את הערכים שזקוקים לשינוי, ואז מבצע את השינוי, עניין של דקות. מתניה שיחה 18:10, 5 ביוני 2011 (IDT)
עוד יותר טוב :) ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 18:11, 5 ביוני 2011 (IDT)

ויקיפדיה:סקריפטים/50עריכה

הי! יש מצב להרחיב את זה גם לאפשרות הסרת מעקב בדף רשימת המעקב? (אולי אפילו עדיף בסקריפט נפרד.) אני-ואתה שיחה 13:59, 5 ביוני 2011 (IDT)

אני שנים רוצה לבקש שיוסיפו לכל מיני סקריפטים את האפשרות שהוא לא יוסף לרשימת המעקב... זה אפשרי? ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 14:01, 5 ביוני 2011 (IDT)
ישרון: האמת, חשבתי על זה, אבל החלטתי לא לעשות כלום עד שמישהו מבקש... אתה משתמש ב"משופרת" או "רגילה"?
אופק: לא הבנתי. מה זאת אומרת "כל מיני סקריפטים"? איזה סקריפטים מוסיפים לרשימת מעקב כנגד רצונך?
קיפודנחש - שיחה 18:03, 5 ביוני 2011 (IDT)
אני מניח שהתכוונת אלי, אני משתמש במשופרת. האמת היא שעכשיו אני חושב שזה יהיה שימושי אם יורחב גם לסוגים אחרים של דפי שינויים (בשבילי זה יהיה נוח במיוחד:דפים חדשים, ואולי יהיו כאלו שימצאו לזה שימוש גם ב"תרומות המשתמש"). אני-ואתה שיחה 18:06, 5 ביוני 2011 (IDT)
אף סקריפט. אבל אני הגדרתי שכל דף שאני יוצר, יוסף לרשימת מעקב. כשאני משתמש באחד הסקריפטים לאזהרת משתמשים זה נוסף אוטומטית לרשימת המעקב, ואני לא כל כך רוצה... ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 18:07, 5 ביוני 2011 (IDT)
או"א: סקריפט 50 בכלל עובד ב"משופרת"?
אופק: אם תריץ אם הסקריפט מקומית (כלומר תעתיק אותו למרחב המשתמש שלך ותריץ אותו דרך "importScript"), זה פשוט מאד להוסיף לשורת הפקודה "watch=unwatch&", אבל האמת אני לא חושב שזה רעיון טוב: אם אתה משאיר למישהו אזהרה בדף המשתמש שלו, אתה צריך לעקוב אחרי הדף.
קיפודנחש - שיחה 19:02, 5 ביוני 2011 (IDT)
צודק. לא עובד במשופרת... אז אין מה לעשות.. אני-ואתה שיחה 20:26, 5 ביוני 2011 (IDT)
לא אמרתי שאין מה לעשות - זה רק אומר שזה קצת יותר עבודה לעשות את זה... במקור זה היה סקריפט "בהזמנה" לברוקולי, אז שאלתי אותו במה הוא משתמש. אם רוצים לעשות את זה יותר כללי עדיין אפשר (אני מקווה). אני אראה מה אפשר, בל"נ. קיפודנחש - שיחה 23:56, 5 ביוני 2011 (IDT)

ידעתי שהיה פה משהו משונה: במקור הסקריפט עבד במצב "משופרת" - לא יודע מתי זה נשבר.. תיקנתי, והוספתי "הפסק לעקוב" לרשימת המעקב, ו"עקוב" ל"התרומות שלי". יש כאן קינק קטן: ב"התרומות שלי" אין לי דרך קלה לדעת אילו ערכים *כבר* ברשימת המעקב, כך שאני שם "עקוב" לכולם, אפילו אם אתה כבר עוקב אחריהם (ב"שינויים אחרונים" אני מתחמן: אני משתמש בעובדה שערכים שאתה עוקב אחריהם מוצגים עם הדגשה. ב"התרומות שלי אין לי את הלוקסוס הזה). הסקריפט נראה לי עובד - אבל ממש אי אפשר להגיד "בדוק". אני בונה עליך שתדווח שגיאות. לגבי "מיוחד:דפים חדשים" : המבנה של הדף הזה שונה, כך שזה קצת סיפור. עד כמה זה משמעותי? נו, מילא. הוספתי גם אותו - אבל הבקשה לבדוק חשובה שבעתיים. קיפודנחש - שיחה 01:25, 6 ביוני 2011 (IDT)

יופי, תודה! ברפרוף שטחי זה נראה לי עובד באופן עקרוני בכל הדפים (אחרי הרבה מאוד ניסיונות רענון..). מה שכן, קצת קשה לי עם הצבע האדום, במיוחד ברשימת המעקב, ואני שוקל לעשות לעצמי גרסה פרטית של הסקריפט בצבע כחול. מבחינתי הדפים החשובים לסקריפט הזה הם רשימת המעקב והדפים החדשים, כך שיכול להיות שבגרסה הפרטית אני אכניס רק אותם. אני-ואתה שיחה 04:51, 6 ביוני 2011 (IDT)
גם לי האדום מפריע - מה שעוזר לי, כמובן, זה שאני לא משתמש בסקריפט הזה... מה דעתך על ירוק? הסיבה שרציתי צבע אחר זה כדי להבדיל בין "עקוב" ו"הפסק לעקוב". יכול להיות שההבדל בכיתוב מספיק ברור ולא צריך צבע אחר? אז מה אתה אומר, ירוק או כחול? (בנוסף, שיניתי קצת את התמדה (לימוד תורה) - תראה אם השינוי מתאים לך). אבל הכי חשוב: א) ירוק או כחול, ו-ב) דיווח בגים ובעיות. קיפודנחש - שיחה 04:58, 6 ביוני 2011 (IDT)
אה כן: לגבי רענון בכרום: אם הוא מתעקש, אני לוחץ על השוודי בפינה הימנית, בוחר tools => Clear Browsing Data, ומסמן *רק* את Empty the cache. אם אתה בוינדוז נדמה לי יש קיצור דרך בדמות קונטרול-שיפט-דליט. קיפודנחש - שיחה 05:03, 6 ביוני 2011 (IDT)
נו, טוב, שיניתי לירוק. אם בכל זאת כחול עדיף תאמר לי (אולי כדאי גם לשאול את ברוקולי - הוא המשתמש העיקרי, או לפחות הוא "המזמין". קיפודנחש - שיחה 05:08, 6 ביוני 2011 (IDT)
לי מופיע עכשיו ה"עקוב" בכחול, וזה מפריע לי לזהות בקלות את ה"עקוב". אנא שנו חזרה לצבע בולט יותר - אדום או ירוק. תודה! בברכה, טישיו - שיחה 05:54, 6 ביוני 2011 (IDT)
"עקוב" תמיד היה כחול. ממש לא אכפת לי לשנות, אבל צריך בכולופן לשאול את הלקוחות האחרים, לא? נדמה לי שרק שלושתכם משתמשים (כלומר שניכם וברוקו). תגיעו לאיזו הסכמה, ואז כל אחד יכול לשנות את סקריפט 50, גם אם אני לא בסביבה. כאמור, אני לא משתמש בסקריפט הזה, אז אני לא צד בעניין, למרות שכמובן אשמח לשנות לכל צבע שתסכימו עליו. קיפודנחש - שיחה 06:02, 6 ביוני 2011 (IDT)
איך שהקהל יחליט. בברכה, טישיו - שיחה 06:18, 6 ביוני 2011 (IDT)
קיפוד, הסקריפט כבר במרחב המשתמש שלי, עשיתי בו כמה שינויים... אני בחיים שלי לא עוקב אחרי דף שיחה של אנונימי אלא אם יש לי פנייה אליו. חס וחלילה להציף את הרשימת מעקב שגם ככה אני לא מוצא בה כלום... תגיד, מה צריך להיות כתוב בסוגריים של ה-if אם אני רוצה לשאול האם מחרוזת מסויימת שווה למשהו? ותודה! ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 07:53, 6 ביוני 2011 (IDT)
משתמש:Ofekalef/common.js/workTemplatesMessage.js לא עובד לי נכון... למה? ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 07:59, 6 ביוני 2011 (IDT)
אופק: 2) תקועה לך שם שורה "&watch=unwatch", אבל מה שמימין ל"=" לא מוגדר. 1) כדי לבדוק אם שתי מחרוזות שוות משתמשים ב "==". קיפודנחש - שיחה 15:22, 6 ביוני 2011 (IDT)
אפשר לעשות סימן יותר קטן? זה תופס יותר מדי מקום. אפשר לעשות אולי את הכוכב הזה שנמצא בראש הדף? ‏ישרוןשיחה!!and 19,327 people are justin bieber fan‏ 10:21, 6 ביוני 2011 (IDT)
הירוק נראה לי בסדר, ואני מתחבר גם למה שאמר ישרון (אולי אפשר להחזיר ל"הסר"). באופן אישי אני לא אוהב את תבניות הציטוט, ופעם פתחתי דיון במזנון בעניין, אבל זה עניין של טעם אישי. אני גם רגיש באופן אישי לשימוש בתבניות ההפניה לוויקיטקסט בגוף הערך, בניגוד לכלל שלא מקשרים אל מחוץ לוויקיפדיה בגוף הערך, אבל יש כאלו שכן נוהגים כך. אני-ואתה שיחה 11:59, 6 ביוני 2011 (IDT)
הבעיה שלי עם "הסר" זה שזה ממש לא ברור - לא מדובר על הסרת הדף, בסך הכל על הסרה מרשימת המעקב... המקום היחיד בו "הסר" עושה שכל הוא בדף של רשימת המעקב, אבל התעצלתי לייצר קוד נפרד.. עשיתי זאת עכשיו. להביא את הכוכבית שמופיעה בתפריט זה יותר מדי עבודה (וגם יש מצב שזה יגרום לריווח השורות - לא משהו רצוי). אם זה מוסכם על הלקוחות, אפשר להקטין את הטקסט.
לגבי קישורים לויקיטקסט בגוף הערך: אני לא מתעקש על קישור, מה שהיה חסר לי זה המידע עצמו: כשאומרים "מופיע בשני מקומות במקרא", אני מצפה שלא יופיע טקסט ערום בלי מראה מקום. אפשר להשאיר את הקישור לויקיטקסט כהערת שוליים, אבל להביא את הציטוט בגוף הטקסט בלי מראה מקום (אפילו אם זה לא קישור) נראה לי לא נכון. קיפודנחש - שיחה 15:22, 6 ביוני 2011 (IDT)
אוקיי, יפה. אני-ואתה שיחה 16:27, 6 ביוני 2011 (IDT)
גם לדעתי עכשיו זה יותר טוב בהתמדה. קיפודנחש - שיחה 16:51, 6 ביוני 2011 (IDT)

הסתרת טבלהעריכה

יש לך רעיון למה אני לא מצליח להסתיר את תבנית:מיקומי שיא? ‏ישרוןשיחה!!and 19,327 people are justin bieber fan‏ 10:53, 6 ביוני 2011 (IDT)

אין לי רעיון (וגם אין לי ממש זמן לבדוק). קיפודנחש - שיחה 16:15, 6 ביוני 2011 (IDT)

תמונהעריכה

שלום קיפוד נחש, סיימתי עכשיו את הערך איירבראש, ותהיתי אם תוכל לעזור לי בעיצוב תמונה אחת שנמצאת שם. מדובר בתמונה של סטאלין וייז'וב מהפסקה הזו. לא אכפת לי איך היא תעוצב, אבל אין ספק שכרגע היא נראית נורא ואיום. תודה מראש בלנק - שיחה 15:04, 6 ביוני 2011 (IDT)

שיחקתי עם העיצוב קצת. ויתרתי על האנטרים ולהבא השיטה היא תבנית:- שנכתבת ככה:{{-}}. Neuköln - ש 15:27, 6 ביוני 2011 (IDT)
הסרתי את הטבלה, והחלפתי בתבנית {{תמונות מרובות}}. אני ממליץ על שימוש בתבנית הזו. אם אתה מעדיף את התמונות אחת מעל השנייה, אפשר להוסיף פרמטר "כיוון=אנכי". אני אוהב את זה יותר צד בצד, אבל זה כמובן עניין של טעם. למרבה הצער התבנית לא מאפשרת להגדיר "גובה=" אלא רק "רוחב=", ואם ה-aspect ratio של התמונות לא בדיוק זהה (כמו כאן), בהצגה אופקית נדפק הגובה. אפשר לשחק עם "רוחב1=" ו-"רוחב2=", אבל זה מעליב. הדבר הנכון היה ללמד את התבנית לקבל גם "גובה=", אבל אין לי זמן לזה כרגע. קיפודנחש - שיחה 15:52, 6 ביוני 2011 (IDT)
קיפוד, יש באג בתבנית שהשתמשת בה (שוא"ש 3.6.17). מוצג במסגרת שטח לבן מת מימין לתמונות, שרוחבו כרוחב התמונה הצרה ביותר בתבנית. תכף אבדוק דפדפנים אחרים. Neuköln - ש 15:53, 6 ביוני 2011 (IDT)
בדקתי בכרום, שוא"ש 4.01 ואופרה 11.0 (לינוקס), ואני לא רואה את הבעיה. אתה מוכן להעיף מבט בדף של התבנית עצמה תבנית:תמונות מרובות) ולראות אם גם שם יש בעיה?קיפודנחש - שיחה 16:00, 6 ביוני 2011 (IDT)
בדקתי: שוא"ש 4, כרום 10,אקספלורע 7 - בכולם זה בסדר (אחת לצד השניה). בשוא"ש 3.6 הוא מציג אחת מעל השניה ומוסיף בצד ימין עמודה לבנה ברוחב התמונה הצרה מבין הקיימות (את זה הבנתי באמת מדף התבנית עצמה. Neuköln - ש 16:10, 6 ביוני 2011 (IDT)
מוזר, וגם מוזר איך לא הבחנו בכך קודם - יש שימוש בתבנית הזו ברחבי ויקיפדיה... תבנית:מושך בכתפיו - תעשה מה שנראה לך (אם לשוא"ש אין בעיה עם התבנית כשהתמונות אחת מעל השנייה, אפשר אולי פשוט להוסיף "כיוון=אנכי", לא?) ... קיפודנחש - שיחה 16:14, 6 ביוני 2011 (IDT)
קניתי. Neuköln - ש 16:23, 6 ביוני 2011 (IDT)

סקריפט 55עריכה

הי, הסקריפט שלך לא החליף את "תאוריה" ב"תאוריה". לעומתו, הסקריפט של ערן כן. למה? האם זו החלפה שבוטלה? ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 21:45, 6 ביוני 2011 (IDT)

אל תשאל אותי - תסתכל לבד בוק:רה. אם אין את זה שם אז אין. קיפודנחש - שיחה 21:49, 6 ביוני 2011 (IDT)
והנה אני שואל אותך. ראה החלפה מספר 11. הסקריפט (נראלי, אבדוק שוב) לא עדכן אותו.. ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 21:50, 6 ביוני 2011 (IDT)
והנה עכשיו הוא החליף. לא נורא. תודה, סקריפט מעולה ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 21:51, 6 ביוני 2011 (IDT)
הרסתי משהו. עכשיו הוא לא שומר לי אוטומטית את הדף (סקריפט להוספת הודעות) ואני צריך לשמור ידנית. זה אותה גרסה כמו זו שעבדה לי. עשיתי Ctrl+F5 אבל עדיין לא עובד. יכול להיות שהוא לא נקלט? ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 16:22, 7 ביוני 2011 (IDT)
אופק, תנסה להיות יותר ברור - אין לי מושג על מה אתה מדבר. מי זה "הוא"? איזה סקריפט אתה מריץ? איזו פעולה אתה עושה? מה התוצאה המצופה? מה קורה בפועל? קיפודנחש - שיחה 17:47, 7 ביוני 2011 (IDT)
אוקי: קודם כל, הוא חזר לעבוד כרגיל. אבל רק בשביל לא להשאיר אותך בלי לדעת (למרות שאני יודע שזה מעניין אותך מאוד (לא חח)), התכוונתי לסקריפט משתמש:Ofekalef/common.js/workTemplatesMessage.js שמוסיף קישורי ניסויים אזהרה, בוטל, לך, תודה. הוא בדרך כלל שומר את הדף ורק שואל אותי אם לצאת.. רציתי לנסות לעשות שהוא לא יוסיף לרשימת מעקב, אבל לא הצלחתי.. ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 18:53, 7 ביוני 2011 (IDT)
תנסה אולי להוסיף ל "action=edit&warning" משהו כמו unwatch& או watchlist=unwatch& או watch=unwatch& או משהו דומה. תראה אם עזרה:תפריט ראשי/טיפ/14 עוזר לך במשהו. קיפודנחש - שיחה 19:09, 7 ביוני 2011 (IDT)

גרשם שלום - בעיות בסריקת הבוטעריכה

שלום קיפודנחש. עברתי על תיקוני הבוט, להלן הערותיי (על בסיס הספרים ששמם הוחלף והמצויים בידי):

  1. יש לבטל את ההחלפה מ"תערוכת זכרון" ל"תערוכת זיכרון". הנ"ל שם של ספר וכך נכתב במקור.
  2. יש לבטל את ההחלפה מ"במלאות" ל"במלאת". הנ"ל חלק משם של ספר.
  3. יש לבטל את ההחלפה מ"פראנקיזם" ל"פרנקיזם". הנ"ל חלק משם של ספר.
  4. יש לבטל את ההחלפה מ"פראנקיסט" ל"פרנקיסט". הנ"ל חלק משם של מאמר.
  5. לבסוף, אבקש לבטל את השינויים שנעשו בהערת שוליים 2 (והפיכתה להערות שוליים 2 - 17), מהנימוקים הבאים:
  • הבוט ביטל שני משפטים שכתבתי בתוך הערת השוליים.
  • הוא חילק את הערת השוליים בצורה מלאכותית ובעייתית.
  • הוא חתך חלק מהמובאות (למשל, הערות שוליים 2 ו-3 הן אותה מובאה; הערות שוליים 4 ו-5 הן אותה מובאה ועוד).
  • הוא ביטל סימני פיסוק חשובים.
  • ההופעה של 16 הערות שוליים בפסקה הפותחת היא מכוערת ולא מקובלת.

בקיצור אני מבקש לבטל את שתי העריכות האחרונות ואני מתנדב לתקן ידנית את השינויים האחרים. תודה. RF - שיחה 04:33, 8 ביוני 2011 (IDT)

שלום לך. קודם כל, תודה על הערך (למעשה כבר "ערכים") היפה והמושקע. שנית, העריכה של הערות השוליים היא לא עריכה של בוט - זו עריכה ידנית שלי. שלישית, אין לי התנגדות שתבטל את העריכות, אבל לדעתי כמעט כל העריכות של הבוט הן טובות, ואולי עדיף לשקול להפוך רק את אותן עריכות ספורות בהן מדובר בשם של ספר או מאמר ובדומה - ההחלטה היא שלך. בכל אופן, במוקדם או במאוחר יתעורר לחיים הבוט ה"אמתי" ויבצע את השינויים הללו בחזרה. התרופה היא להוסיף לערך תבנית {{ללא בוט}} עם מספרי ההחלפות הספציפיות עליהן רוצים לדלג בערך המסוים הזה (את רשימת ההחלפות ומספריהן תוכל למצוא בוק:רה). לגבי הערות השוליים - צריך לחשוב מה הפתרון, אבל בוודאי שהשארת הערת שוליים ענקית אחת עם תריסר ויותר מקורות שונים, חלקם עם ציטוטים, חלקם עם קישורים וכדומה אינה הדבר הנכון. יש עורכים שמשאירים הערת שוליים יחידה, ומסדרים את תוכן ההערה בצורת רשימה, אני מעדיף להפריד להערות שונות, אבל שתי הצורות קבילות. הצורה הקודמת אינה קבילה לדעתי.
לסיכום: בטל נא את עריכתי שהפרידה את הערת השוליים המפלצתית, אבל אנא, עשה איתה משהו - המצב שהיה הוא לא תקין. אני לא מסכים עם האמירה שהרבה מאד הערות באותו מקום זו בעיה, ואני גם לא חושב שהעובדה שזה בקטע הפתיחה משנה משהו, אבל כמובן, את החיתוכים השגויים שעשיתי חייבים להפוך. אם חשוב לך להשאיר הערה יחידה, צריך לסדר את המקורות השונים בצורת רשימה.
לגבי עריכות הבוט - הפעל את שיקול דעתך, מה קל יותר: להפוך את המספר הקטן בהם הבוט טעה, או להפוך הכל ולבצע ידנית את העריכות הרבות בהן הבוט צדק...
ולבסוף: אם לא ייתווספו לערך תבניות {{ללא בוט}} מתאימות, במוקדם או במאוחר יגיע הבוט ה"אמתי" ויחזיר את העריכות. אם אתה מעוניין בעזרה בהוספת התבנית אמור לי - אשמח לעזור (רק אחרי שתתקן את מה שקלקלתי, אחרת העריכה הזו תבוטל גם היא). בברכה - קיפודנחש - שיחה 05:23, 8 ביוני 2011 (IDT)
תודה קיפודנחש הן על המחמאה והן על התגובה המהירה והמפורטת.
לגבי הערת השוליים, אני אתקן זאת בעצמי. בשלב הראשון אבטל את העריכה כדי לקבל בחזרה את ההערה בצורתה המקורית. אחר כך אעשה משהו איתה, אני לא יודע כרגע מה, אבל אני מאמין שתוך כדי עבודה ייצא לי משהו טוב יותר (אני מקווה). בכל מקרה אפשר להמשיך ולדון על זה במקרה שגם השינוי איננו מוצלח.
אשר לתיקוני הבוט, אני אתקן את חלק השינויים של הבוט הנוגע לשמות הספרים בלבד. אבל אחר כך אני אצטרך את עזרתך בהוספת התבנית (אין לי מושג איך עושים זאת).
אז אני ניגש לעבודה, ובסיומה אודיע לך כדי שתוכל להוסיף את התבנית. תודה. RF - שיחה 05:41, 8 ביוני 2011 (IDT)
חזרתי. השינויים של הבוט תוקנו. אודה על הכנסת התבנית, למניעת הישנות חוזרת.
אשר להערת השוליים, שמרתי שלוש גרסאות. אודה על הערותיך בקשר אליהן: גרסה מספר אחת: השינויים הם בתוך הערת השוליים ומופיעים כרשימה; גרסה 2, דברי ההערכה הועלו לפרק על הפרסים, שוב כרשימה (אך פירוט המקורות הועבר להערות שוליים נפרדות); וגרסה 3, היא הגרסה הנוכחית, בה שילבתי את הציטוטים יחד כפסקה אחידה (גם כאן פירוט המקורות הועבר להערות השוליים). גרסה 3 היא הגרסה העדיפה עליי. תודה. RF - שיחה 07:29, 8 ביוני 2011 (IDT)
אודה שלא התעמקתי בתוכן עצמו (אני מקווה עוד לעשות זאת, אבל לקרוא ערך כזה בעיון דורש כמה שעות שאין לי כרגע). מבחינת עיצוב וקריאוּת גם אני מעדיף את הגרסה הנוכחית. הוספתי 3 תבניות "ללא בוט" - אחת בשביל "זכרון", אחת בשביל "במלאות", ואחת בשביל "פראנק". תבנית "ללא בוט" נוספת כבר הייתה קיימת בערך בשביל "מטפיסיקן", מהמשפט "עוד נאמר עליו שהוא "מטפיסיקן". לדעתי אפשר לשקול להסיר את התבנית ולשנות את הביטי ל"מטפיזיקן", משום שזה לא נראה כמו ציטוט ישיר, אבל לא נגעתי (כן הסרתי תבנית "ללא בוט" ישנה שמנעה החלפת "מארקס" ל-"מרקס" משום שבערך כבר אין "מארקס"). קיפודנחש - שיחה 14:40, 8 ביוני 2011 (IDT)
תודה רבה. אשמח מאוד לשמוע את הערותיך, לאחר שתתפנה, גם לגבי התוכן, דיוקים (או חוסר דיוקים), ניסוח, בהירות, צורה, וכו' RF - שיחה 16:08, 8 ביוני 2011 (IDT)

ושוב... לגבי אשף התבניותעריכה

היי. משום מה הערב אני לא מצליח להשתמש באשף התבניות גם באמצעות האקספלורר 8, בנוסף לבעיה הידועה שדיברנו עליה עם פיירפוקס 4. ידוע לך משהו על זה? Lostam - שיחה 23:02, 8 ביוני 2011 (IDT)

הרגע בדקתי ב-ie8 ולא ראיתי בעיה. תוכל לפרט מעט יותר? אתה משתמש ב"סרגל עריכה משופר"? בכלל לא רואים את התפריט של האשף, או שרואים אותו אבל משהו אחר לא עובד? מה בדיוק? נפתח חלון בלי תוכן? לא נפתח בכלל? בקיצור, יש מצב לפרטים יותר ספציפיים? קיפודנחש - שיחה 23:38, 8 ביוני 2011 (IDT)
נפתח חלון בלי תוכן, כמו בפיירפוקס 4. Lostam - שיחה 23:42, 8 ביוני 2011 (IDT)
בוינדוז, בדרך כלל התרופה הראשונה שמנסים זה לעשות ריסט למחשב. אני מהמר שבע לארבע שזה יפתור את הבעיה. תרופה נוספת שאפשר לנסות היא לרוקן את ה-cache של הדפדפן (בממשק באנגלית זה נקרא "delete browsing history" - לא בטוח איך זה נקרא בממשק בעברית). בכולופן, כאמור בדקתי הרגע באכספלורך 8 והכל עובד, כך שאני לא יודע מה עוד לעוץ. בברכה - קיפודנחש - שיחה 23:49, 8 ביוני 2011 (IDT)
אני אנסה את מה שהצעת. תודה! Lostam - שיחה 23:52, 8 ביוני 2011 (IDT)

סקריפט 55עריכה

טוב, אז קודם כל: סקריפט מעולה וגאוני. עכשיו: אחרי ששיפרת ועשית את זה שהוא אומר אילו החלפות הוא ביצע, אני מציע עוד שיפור: שיכתוב בתקציר העריכה אילו שינויים הוא עשה. אפשר בצורה של: "-שינוים +שינויים" או בצורה של: "שינויי בוט:שינויים, x". או כל דבר אחר שלדעתך יתאים. מה אומר? ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 21:15, 9 ביוני 2011 (IDT)

אני מניח שאפשר, אבל שים לב שזה לא כמו בוט החלפות: סביר מאד להריץ רק כדי לבדוק *מה* בוט ההחלפות יחליף לך, אולי אפילו כדי לדעת אם צריך להוסיף תבנית "ללא בוט", ולמצוא את הפרמטרים...
בכולופן, אני מניח שאפשר, במקרה שהייתה לפחות החלפה אחת, ורק אם תקציר העריכה ריק, להוסיף משהו כמו "סקריפט החלפות XX,YY,ZZ". צריך לזכור שמדובר בפעולת עריכה של משתמש, לא בריצה אוטומטית של בוט, כך שאם כבר יש משהו בתקציר, אני מעדיף לא לגעת. קיפודנחש - שיחה 21:58, 9 ביוני 2011 (IDT)
סבבה. תוכל להוסיף? ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 22:00, 9 ביוני 2011 (IDT)
למה לא. קיפודנחש - שיחה 22:14, 9 ביוני 2011 (IDT)
עוד לא עשית? ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 22:41, 9 ביוני 2011 (IDT)
הדף של הסקריפט הוא כמו כל דף אחר בויקיפדיה - אפשר ללחוץ על "גרסאות קודמות": ויקיפדיה:סקריפטים/55. קיפודנחש - שיחה 23:17, 9 ביוני 2011 (IDT)
לא עובד... ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 08:03, 10 ביוני 2011 (IDT)
אוקיי הבעיה הייתה שלא ניקיתי מטמון.. יש דרך לעשות שזה יהיה ההחלפה ולא המספר? ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 10:04, 10 ביוני 2011 (IDT)
לא מצאתי דרך סבירה לעשות זאת - גם אני הייתי מעדיף להשתמש בשמות ולא במספרים (לא רק בתקציר, גם בהודעה בסיום ריצה). אם אצליח לחשוב על טריק סביר, אשנה זאת. קיפודנחש - שיחה 16:05, 10 ביוני 2011 (IDT)
אוקיי, אל תתעסק בזה יותר מדי, זה לא כשה קריטי.. ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 18:29, 10 ביוני 2011 (IDT)
בעזרת רעיון של שמוליק, גם זה בוצע. קיפודנחש - שיחה 19:50, 10 ביוני 2011 (IDT)

תעיף מבט בתשובה שלי.. ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 21:28, 10 ביוני 2011 (IDT)

אשף תבניותעריכה

עדכנתי את אשף תבניות בGIT. נוספה תבנית מאקו ועקפתי את הבעיה שבFF4. תרגיש חופשי לשחזר או להוסיף לממשק הכללי. שמוליק - שיחה 10:24, 10 ביוני 2011 (IDT)

וואוו - לא היה לי מושג שיש workaround לבעיה של שוא"ש 4! עשיתי שם עוד שינוי קטן (הסרת את "פנאי פלוס" - xnet למעשה מחליף אותו). מה דעתך לבקש ב"בקשות מפעילים" לעדכן? אני רוצה להתחיל לאלף את המפעילים שגם אתה לפעמים מעדכן את הסקריפט הזה. אם לא מתאים לך אז אני יכול. קיפודנחש - שיחה 16:03, 10 ביוני 2011 (IDT)
ביקשתי בויקיפדיה:בקשות ממפעילים ללא פירוט. נראה מה יקרה. צריך לעדכן שהאשף עובד בFF4, ולדווח על בעיות מולו. שמוליק - שיחה 17:23, 10 ביוני 2011 (IDT)
מצוין - בוא נראה מה יקרה עם הבקשה. קיפודנחש - שיחה 18:27, 10 ביוני 2011 (IDT)

עזרה בשפה נטולת מגדרעריכה

שלום קיפוד, האם תוכל בבקשה להסביר לי כיצד הופכים את תקציר האזהרות לשפה נטולת מגדר. אני שואלת על האזהרות עם התקציר: "מוסיף תבנית x לידוע המשתמש"? תודה -- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת

הקוד נמצא במדיה ויקי:Gadget-UserMessages.js. המילה "מוסיף" התכוונה לציין "הסקריפט הוסיף", אבל כיוון שהעריכה אכן מצוינת כעריכה שבוצעה על ידי הוויקיפדית שהריצה את הסקריפט, הרצון להפוך זאת להערה נטולת מגדר נשמע הגיוני. אפשרות נוספת היא דווקא כן להשאיר את המגדר, אבל לדאוג שיופיע נכון (במידה והמשתמשת בחרה לציין את המגדר ב"העדפות"). אנא הציעי שפה נטולת מגדר, ואני אבקש ממתניה לעשות את השינוי. קיפודנחש - שיחה 18:43, 10 ביוני 2011 (IDT)
אולי "הוספת תבנית x ליידוע המשתמש/ת"? תודה רבה -- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת .
נשמע סביר. קיפודנחש - שיחה 18:57, 10 ביוני 2011 (IDT)

אשף תבניות קישוריםעריכה

שלום קיפוד, הוספת את "אשף תבניות קישורים" שזה ממש עוזר. תודה. רציתי לשאול האם אפשר להוסיף עוד אופציה לרשימה שתהיה ברירת מחדל לאתר כלשהו שלא מופיע ברשימה. תודה. -- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת

את נושא "ברירת המחדל" לא הבנתי, אבל בשיחת מדיה ויקי:TemplatesExternalLinks.js#תבניות פרטיות יש הסברים איך להוסיף לאשף "תבנית פרטית". כמובן, אחרי שהתבנית הפרטית שהוספת נבדקה ועובדת לשביעות רצונך, תוכלי תמיד לדבר אתי או עם משתמש:שמוליק על הוספת התבנית לאשף, כך שהתבנית החדשה תהיה זמינה לכולן. ניתן לבקש ממני או משמוליק להוסיף תמיכה בתבנית נוספת גם בלי ליצור אותה בעצמך. (אני גאה לציין שההוראות אליהן הפניתי כתובות בשפה שאם גם אינה נטולת מגדר, היא לפחות "ידידותית למשתמשת").
אם ב"ברירת מחדל" הכוונה שתבנית מסוימת מראש תהיה "בחורה" כשפותחים את הרשימה, לצערי לא מוכרת לי אפשרות כזו. קיפודנחש - שיחה 18:56, 10 ביוני 2011 (IDT)
שלום קיפוד, אנסה לכתוב ברור יותר. הייתי רוצה שתהיה אפשרות להוסיף קישור לאתר כללי נגיד www.not_in_the_list.com גם כזה שאינו מופיע ברשימה. תודה -- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת
נשמע שאת רוצה להוסיף לאשף את תבנית:קישור כללי או תבנית בסגנון דומה (תבנית פתוחה), הזאת כוונתך? שמוליק - שיחה 19:11, 10 ביוני 2011 (IDT)
הוספתי לאחר התנגשות עריכה: GMTA: האשף לא מייצר קישורים - הוא מייצר תבניות. יש לנו גם תבנית:קישור כללי. האם הכוונה היא להוסיף לאשף תמיכה בתבנית הזו? נשמע רעיון לא רע, אבל לפני שאני ממשיך, אנא בקרי בדף של התבנית, ואשרי שזו הכוונה. קיפודנחש - שיחה 19:15, 10 ביוני 2011 (IDT)
כן, זו הכוונה. גם לא הבנתי למה התכוונת ב"תבנית מסוימת מראש תהיה "בחורה" כשפותחים את הרשימה" אבל לא משנה -- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת
בגלל שלנקד זה אָסֶל. הכוונה הייתה "בְּחוּרָה", כלומר שמשתמשת תוכל להגדיר, באופן פרטי, שכשהיא פותחת את האשף אחת התבניות (כנראה אותה תבנית לה נזקקת המשתמשת לעתים קרובות יותר מתבניות אחרות) כבר תופיע מראש כִּבְחוּרה, מן הסתם כדי לחסוך גלגול עד לתבנית הזו. כאמור, זה לא משהו שאני יודע לעשות, פשוט לא הצלחתי לייחס שום משמעות אחרת לתיבה "ברירת מחדל" בבקשה המקורית. ושאלה נוספת: התבנית מאפשרת פרמטרים רבים, אך לא נראה לי סביר להוסיף לאשף את כולם (למשל לא נראה לי סביר להוסיף *גם* "תאריך, ו*גם* "שנה", "חודש" "יום"). תוכלי לערוך רשימה של הפרמטרים שכן צריכים להיות? תודה - קיפודנחש - שיחה 19:29, 10 ביוני 2011 (IDT)
הפרמטרים העיקריים הם: כתובת, כותרת ואולי גם מפרסם וכותב. את יתר הפרמטרים אפשר להסתיר או לכתוב שהם אופציונאלים. תודה, אנונימית.
ננסה להגיע לזה. אני שוקל גם להשאיר את התבנית הזו ראשונה, ולא למיין אותה (כלומר לא לדחוף אותה בין "קול הלשון" ל"רמבם"). קיפודנחש - שיחה 19:48, 10 ביוני 2011 (IDT)
אוקיי. (כלומר ברגע שאחד המפעילים יעדכן). להבא, עדיף דברים כאלו בדף השיחה של האשף (שיחת מדיה ויקי:TemplatesExternalLinks.js) אני עוקב, וזה משאיר תיעוד טוב יותר לעתיד מדף השיחה שלי שייגנזך ויעלם בתהום הנשייה. קיפודנחש - שיחה 01:23, 11 ביוני 2011 (IDT)
תודה רבה. אנונימית.
בהמשך לבקשת האנונימית, הייתי רוצה להעלות הודעה אם משתמשים בקישור כללי לקישור שקיים לו תבנית משלו. אם אפשר גם לשאול אם להחליף לאשף המתאים ולהעביר אוטומטית זה יהיה אפילו יותר טוב. לא דחוף, אלא יותר להזכיר למי שיעבוד על התבנית (כנראה, אתה או אני) שזו תוספת רצויה, (אלא אם יש סיבות למה לא) שמוליק - שיחה 21:03, 11 ביוני 2011 (IDT)
אפשר, אני מניח, אבל כרגע האשף אפילו לא יודע לזהות זאת...(אין לו את הרג'קסים של הקישורים עצמם, רק החלק של החילוץ). אולי אחרי שנסב אותו מ-popup ל-dialog של jquery יהיה יותר קל לשנות דברים כשהוא פתוח. בכולופן צריך לראות אם זה לא הרבה מאמץ ללא תמורה. כרגע יש איזה 12 קישורים בכל ויקיפדיה שמשתמשים בתבנית:קישור כללי. בוא נחכה שיהיו 200~ ונראה אם לפחות אחד מהם הוא כזה שיש לו תבנית פרטית... קיפודנחש - שיחה 21:32, 11 ביוני 2011 (IDT)
כשהתבנית תעבור שדרוג מקיף אז אפשר להקל על המשתמש. תמיד הוא יבחר ב"קישור כללי" ידביק את הקישור והחלון מיד ישתנה לפרמטרים הרלוונטיים. בלי לחפש ברשימה את שם התבנית. בכל מקרה לא עכשיו. שבוע טוב, שמוליק - שיחה 23:08, 11 ביוני 2011 (IDT)
עדיין צריך לאפשר מצב שאין קישור - האשף תומך גם בתבנית כאלו, למשל {{תנ"ך}}, {{בבלי}} וכולי (התבניות דווקא כן מייצרות קישור - לויקיטקסט, אבל זה משהו אחר). נכון שזה יהיה נחמד אם מדביקים קישור וישר מקבלים את המסך המתאים. קיפודנחש - שיחה 23:52, 11 ביוני 2011 (IDT)

שיחת תבנית:בדוק עריכות אוטומטיתעריכה

הי קיפודנחש, אני מפנה את תשומת לבך למה שכתבתי בדף השיחה. Hanay שיחה 23:55, 10 ביוני 2011 (IDT)

ערכתי שם את הטקסט כדי להפחית מעוצמת הדרמטיזציה. כמו כן הגבתי לדברייך בדף השיחה. קיפודנחש - שיחה 00:17, 11 ביוני 2011 (IDT)
ראיתי, ונתתי שם הצעה שכוללת רק משפט אחד. לדעתי לא צריך יותר מזה. Hanay שיחה 00:21, 11 ביוני 2011 (IDT)
בעיה נוספת עם התבנית היא, כמובן, הפניה בלשון זכר לויקיפדיות. אנונימית.
דווקא השתדלתי להקפיד. המגדר חדר בעריכה של ויקיפד צעיר - הבעיה תוקנה. קיפודנחש - שיחה 05:14, 11 ביוני 2011 (IDT)
המגדר נובע משם התבנית "שלום בדוק עריכות אוטומטית" אנונימית
מה שמופיע אחרי "שלום" הוא שם הדף בו מוצבת התבנית, כנראה שם הויקיפד שבדף השיחה שלה מונחת התבנית. בדף התבנית רואים "שלום בדוק עריכות אוטומטית". אם התבנית הייתה בדף הזה היית רואה "שלום קיפודנחש" וכן הלאה - אין כאן מגדר אלא שם בלבד. הנה דוגמה (הרקע והמסגרת לא חלק מהעניין - רק להדגיש שזו הדגמה - אני לא נתתי לעצמי הרשאת "בדוק"). כמדומני שלא נותר בדל מגדר.
Nuvola apps korganizer.svg שלום קיפודנחש,

כפי שניתן לראות ביומן ההרשאות, סומנת כ"בדוק/ת עריכות אוטומטית". על משמעות ההגדרה החדשה שלך ניתן לקרוא בדף "ויקיפדיה:מערכת בקרת שינויים".

בתמצית, אין לסימון זה השפעה מהותית על פעילותך בוויקיפדיה – כל מה שיכולת לעשות עד היום עדיין אפשרי, ומלבד היכולת לערוך דפים שברמת "הגנה מוגברת", לא התווספו לך הרשאות או כלים חדשים. עיקר ייעודו של הסימון הוא להקל על מלאכתם של המנטרים.

בברכה,קיפודנחש - שיחה 06:08, 11 ביוני 2011 (IDT)

שלחתיעריכה

דוא"ל Hanay שיחה 06:44, 11 ביוני 2011 (IDT)

אות הויקיפד החביבעריכה

אות הויקיפד החביב

שלום קיפוד, אני מתכבדת להעניק לך את אות הויקיפד החביב, על היותך משכין שלום, מסביר פנים ותמיד שמח לתרום ולעזור. תודה. אנונימית

תודה! קיפודנחש
שלום קיפוד יקרה. אני חושב שאת ראויה לסמל, ואת מתבקשת לענוד אותו בדף המשתמשת שלך. --בברכה, טישיו - שיחה 07:05, 17 ביוני 2011 (IDT)
קיבלתי את דין התנועה. קיפודנחש - שיחה 07:50, 17 ביוני 2011 (IDT)

תבנית:מפת תמונהעריכה

אני חושש שהצלחתי Face-smile.svg (משתמש:Ofekalef/ארגז) ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 20:23, 11 ביוני 2011 (IDT)

תודה!!! אבל... לא הצלחתי להפעיל. יש הוראות שימוש? או דף "דמו" שמשתמש בתבנית? קיפודנחש - שיחה 20:33, 11 ביוני 2011 (IDT)
בסוגריים. בכל מקרה, הוראות מקוצרות: אתה צריך פרמטר "תמונה", "קישורים" שזה כל המספרים המפחידים האלה, "גודל קטן", "גודל גדול", "קישור" אם אתה רוצה שזה יקשר לאנשהו אם אין שום קישור אחר. ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 20:57, 11 ביוני 2011 (IDT)

הוספתי לאחר התנגשות עריכה:

אוקיי - מצאתי. כמה הערות\בקשות לשיפור:
  • פרמטר "קישור" - להפוך לאופציונלי (כרגע אם לא מגדירים אותו התבנית זורקת, בעוד ש-imagemap לא מחייב זאת).
  • לתת ערכי ברירת מחדל ל"גודל קטן" ו-"גודל גדול" - 250 ו-600.
  • שקול לשנות את שמות הפרמטרים הללו מ"גודל" ל"רוחב". תמיד עדיף אם השם אומר יותר במדויק במה מדובר.
  • לא לדרוש "px" בגדלים - ראה למשל תבנית:תמונות מרובות.
  • לא לקרוא לזה "קישורים". מדובר על המיפוי, וצריך לקרוא לזה בהתאם - "מיפוי" או "מפה" או כדומה.
  • נסה להוסיף "כותרת"
  • נסה להוסיף פרמטר "מסגרת" (נניח "מסגרת = כן", או אפילו כברירת מחדל, עם אפשרות ל "מסגרת=ללא". אם קשה פרמטר, רצוי מסגרת בכל מקרה - צריך לעקוב אחרי הדוגמה של תבנית:מפת מיקום.
אחרי כל זה, צריך תיעוד, ורצוי דוגמה בדף התבנית. את התיעוד אל תעשה בדף עצמו, אלא בדף משנה: תבנית:מפת תמונה/תיעוד, וכלול אותו בדף התבנית תחת תג noinclude, כך:
<includeonly>כאן את מה שעשית, כלומר מה שיש בדף התבנית עכשיו</includeonly>
<noinclude>
{{/תיעוד}}

[[קטגוריה:הקטגוריה המתאימה]]
עוד קטגוריות, אם יש בינויקי וכן הלאה.
 
כל הכבוד!!!! קיפודנחש - שיחה 21:01, 11 ביוני 2011 (IDT)
עשיתי הכל פרט לתיעוד ולכותרת. מה אתה מתכוון כותרת? ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 21:39, 11 ביוני 2011 (IDT)
התכוונתי "כיתוב מתחת לתמונה". ברגע שנגמור עם התיעוד (אפשר אפילו לקחת את כל התרשים "עין" שעשינו ולדחוף בתיעוד בתור דוגמה - כמובן שצריך גם פירוט מסודר של הפרמטרים), כדאי לפרסם בלוח המודעות, ובמקביל להתחיל לעבור על ערכים שבהם זה מועיל, כמו אנטומיה, ערכים עם תרשימים טכניים (ראה למשל את התרשימים במנוע בעירה פנימית), מפות, ותצלומים עם מספר גדול של אישים שיש להם ערכים. אולי אפשר אפילו לפתוח "מיזם מפת תמונות" (או מיזמים נפרדים לאנטומיה, רישומים טכניים ומפות). אבל לפני כל זה צריך תיעוד, וחוות דעת נוספת על התבנית עצמה. קיפודנחש - שיחה 21:57, 11 ביוני 2011 (IDT)
בוודאי שצריך תיעוד, פשוט עוד לא היה לי כוח.. מחר. אני מציע שלפני זה, נפתח משהו שיעזור ליצור את המספרים המפחידים האלה. משהו כמו אני מסמן ארבע נקודות, כותב טקסט והוא עושה את הקוד. אפשרי? ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 21:59, 11 ביוני 2011 (IDT)
קח תמונה כלשהי בוויקיפדיה. הקש עליה פעם אחת. שים לב שמתחת לתמונה מופיע קישור ImageMapEdit > . זה בדיוק הכלי שאתה מדבר עליו. זה לא דבר קטן - זה סקריפט שהבחור הגרמני שיצר אותו (dapete) בטח שם עליו כמה מאות שעות טובות (אם לא יותר). קיפודנחש - שיחה 22:05, 11 ביוני 2011 (IDT)
סידרתי קצת את התיעוד. שים לב שפרמטר "כותרת" עדיין לא עובד. קיפודנחש - שיחה 19:52, 12 ביוני 2011 (IDT)
כן,פשוט לא היה לי זמן... מספר שניות. ד"א, האם ברצונך שהתבנית תאפשר גם שימוש בתמונה ללא הגדלה? אפשר לסדר את זה... ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 19:53, 12 ביוני 2011 (IDT)
אני חושב שזה הגיוני. אם תוכל, אנא השלם את התיעוד ("מסגרת=ללא" עדיין לא מתועד, וגם לא בדקתי אם עובד, ואם תוסיף גם "הגדלה=ללא", צריך לתעד גם זאת. כמו כן יש להוסיף לתיעוד את ערכי ברירת המחדל. קיפודנחש - שיחה 19:56, 12 ביוני 2011 (IDT)
אני לא בטוח אם הבנתי לגמרי את כוונתך "כותרת". עשיתי פרמטר "כיתוב תמונה" - זה מה שהתכוונת? ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 19:59, 12 ביוני 2011 (IDT)
כן. עכשיו לא ברור לי מה פרמטר "כותרת" עושה. אם הוא עושה משהו, אנא השלם את התיעוד, ואם לא, אנא הסר אותו מהתבנית. לדעתי אנחנו כבר ממש קרובים, אבל אשמח אם תעבור על התיעוד, תראה שהכל נכון ותשלים את החסר (למשל "מסגרת", ואולי גם "הגדלה"). השלב הבא הוא לכתוב מדריך קצר במרחב "עזרה:" (אפשר טיפ חדש), ופרסום בלוח המודעות. אם עוד לא שיחקת קצת עם הכלי שבונה imagemap, אני ממליץ שתעשה זאת - צריך לכתוב מדריך... קיפודנחש - שיחה 20:30, 12 ביוני 2011 (IDT)
אוקיי עכשיו אעבוד על זה.. פרמטר כותרת אמור לעשות כיתוב כשלא מרחפים על אזור חם, לא? לא הצליח לי... כתבתי נכון? ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 20:35, 12 ביוני 2011 (IDT)
הבנתי. לדעתי הפרמטרים "קישור" ו"כותרת" פשוט מיותרים. אם רוצים לעשות קישור ברירת מחדל וכיתוב שמלווה אותו, צריך פשוט לבחור מלבן שכולל את כל התמונה בתור סעיף אחרון במפה. אם יש חפיפת איזורים במפה, הראשון שמתאים (כלומר זה שמוגדר הכי גבוה) "מנצח". בצורה כזו ניתן להגדיר (אם רוצים) גם קישור ברירת המחדל וגם את ה"טולטיפ" שלו, בלי צורך בפרמטרים מיוחדים, התבנית עצמה נהיית פשוטה יותר, ועל הדרך גם השימוש בה נהייה פשוט יותר. קיפודנחש - שיחה 20:41, 12 ביוני 2011 (IDT)
אה. הבנתי, מחקתי. אתה רוצה שאני אעבוד על לעשות הסברים על האזורים החמים? אין לי בעיה, אבל זה יהיה מחר או ביום רביעי.. (אולי אני אספיק מחר :)) ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 20:57, 12 ביוני 2011 (IDT)
מה שאני באמת רוצה זה שתיקח על זה בעלות מלאה. אישית, מאד הייתי רוצה לראות את ויקיפדיה העברית עושה שימוש נרחב יותר ב-imagemap. למעשה, את הוספת העורך לממשק הכללי עשה מתניה לפי בקשתי - לפני כן היה צורך בכלי חיצוני. יש מאות, ואולי אפילו אלפי ערכים שיכולים לצאת נשכרים משימוש ב-imagemap, אפילו ערכים שלא היית חושב עליהם במבט ראשון. ראה למשל בערך טנק: סמוך לתחתית הערך יש "איור של מבנה הטנק". ברור שמה שנכון שם הוא שימוש בתבנית:מפת תמונה. לדעתי, אחרי שכל הכלים יהיו במצב טיפ-טופ, זה הזמן לפתוח במיזם: לעבור על כל הערכים שיכולים להשתפר באמצעות שימוש ביכולת המשופרת (כל או רוב הערכים העוסקים באנטומיה, כל או רוב הערכים שמכילים תרשימים טכניים או טכניים למחצה, כמו מנוע בעירה פנימית, טנק, שעון מטוטלת, שפופרת קרן קתודית וכולי, ערכים עם מפות, וערכים עם תצלומים מרובי-אישים). בקיצור, בדיוק החומר שמתאים למיזם. אני לא איש מיזמים, אבל לך זה נרלי דווקא מתאים מאד... קיפודנחש - שיחה 21:22, 12 ביוני 2011 (IDT)
אין בעיה :) ואשמח לעשות זאת. קח בחשבון שזה יכול להתנגש עם המיזם המקורי, ועם הניסיון שלי להמליץ על ויליאמס, אבל אקח זאת על עצמי. אנסה להבהיר כמה שיותר את הכלי הזה, ואנסה להיוועץ בסדנה לגרפיקה. במיוחד שעוד שמונה ימים מתחיל לי החופש הגדול, יהיה לי מלאמלאמלא זמן לזה :) ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 21:55, 12 ביוני 2011 (IDT)

מרוצה? לא הספקתי היום, אני מקווה שאספיק יום רביעי :) תודה שנתת לי את הפרויקט הזה, זה לימד אותי המון. :) זה יופי של דבר :) מאיפה הכרת את זה? ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 19:44, 13 ביוני 2011 (IDT)

בינתיים נראה שהולך ונבנה לנו כאן יופי של כלי, אז בטח שאני מרוצה (כמובן, כמו שהאנגלים אומרים, "מבחנו של הפודינג הוא באכילה": זה יהיה מוצלח אם ורק אם אכן ייעשה בזה שימוש בוויקיפדיה העברית...). בכולופן, מה שעדיין מציק לי זה ש"הגדלה=כן" זו לא ברירת המחדל: בלי הגדלה לא ממש צריך את התבנית: אפשר להשתמש ב-Imagemap ישירות... קיפודנחש - שיחה 20:01, 13 ביוני 2011 (IDT)
בוצע בוצע מה שחסר לי זה ה-i עם המידע על התמונה.. ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 20:06, 13 ביוני 2011 (IDT)
הסיבה שאין את ה-i זה כי ברירת המחדל ל-desc (שדרך אגב צריך להוסיף לתיעוד) היא none. אם במקום none ברירת המחדל תהיה נניח bottom-left (או top-right, top-left או botton-right), ה-i יופיע בפינה שאמרו לו להופיע. עד כמה שהבנתי את התבנית, אפשר לגבור על ה-none אם מגדירים את הפרמטר desc ישירות . קיפודנחש - שיחה 20:28, 13 ביוני 2011 (IDT)

אני מופתע מדבריך אצל ערן. אם אי אפשר לנסות דברים, ולא ככה לומדים, אז למה נתת לי לעשות את הפרויקט עם המפת תמונה? ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 15:33, 15 ביוני 2011 (IDT)

לא אמרתי "אל תלמד תכנות". ניסיתי לומר שאני לא בטוח שפרויקט כמו זה שלקחת על עצמך עם הבוט הוא הדרך הנכונה ללמוד, לאור הידע הקיים שלך (כפי שעולה מהשאלות). הבעיה היא שמדובר בחתיכת קוד שמראש היא לא פשוטה, ובנויה על גבי מסגרת (framework) שגם היא לא טריביאלית - #C ו- NET.
לדעתי כדאי להתחיל בדברים טיפה פחות מסובכים. הפרוייקט שאנחנו עושים ביחד, תבנית:מפת תמונה, הוא הרבה יותר בסיסי, ומתבסס על ידע קודם שצברת כשעבדת עם ישרון על תבניות אחרות. אני מקווה שלא הבנת אותי כאילו אני מנסה לגרום לך לא ללמוד ולהתקדם: כזכור לך הפניתי אותך לקוד מקור ב-ג'אווהסקריפט, ונדמה לי שאפילו התחלת קצת לשחק אתו וללמוד בדרך זו. אלא שלהערכתי, הידע הדרוש כדי לשנות את הקוד של הבוט דורש עוד כמה שלבי לימוד שחסרים לך בדרך. כממובן שאני לא מנסה "לצוות" עליך לא לעשות זאת: אין זה בכוחי ובסמכותי לתת לך פקודות, וגם אם היה זה בכוחי לא הייתי עושה זאת. בסך הכל ניסיתי לתת לך עצה חברית, שאולי עדיף קודם לרכוש מיומנות תוך עשיית דברים בסיסיים קצת יותר, משום שאני לא בטוח שהעבודה עם הבוט היא הדרך הטובה ביותר ללמוד. כמובן שייתכן שאני טועה - בסך הכל הבעתי את דעתי. אני מקווה מאד שלא לקחת את דברי כניסיון לפגוע בך, אבל אם אכן נפגעת אנא קבל את התנצלותי - זו ממש לא הייתה הכוונה. קיפודנחש - שיחה 15:47, 15 ביוני 2011 (IDT)
מהיכרותי איתך, יכולתי לדעת שאין כוונתך לפגוע. אני בסך הכל אמרתי שלדעתי זוהי הדרך הכי טובה ללמוד. וזה נכון שיש לי הרבה שאלות של מתחילים, אבל קודם כל אני לא רואה דבר אחר שאפשר ללמוד איתו ו/או עליו, וגם לא איך. אז זה שאתם עוזרים לי זה ממש טוב. הקוד לדעתי הוא ממש לא מסובך. הייתי צריך לעלות על אלגוריתם, אבל יש לי כבר קוד שעושה את זה. הוא אולי איטי, ואולי הוא לא יעיל, וערן רק מנסה לעזור לי לשפר אותו... לגבי מפת תמונה: כשמנסים ליצור את הנקודות, יש rect... מהזה? ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 17:51, 15 ביוני 2011 (IDT)
rect זה מלבן. קיפודנחש - שיחה 22:24, 15 ביוני 2011 (IDT)

בעבודהעריכה

יש לך רעיון? אני מנסה שהראשון שמניח את התבנית תירשם החתימה שלו. משתמש:Ofekalef/ארגז. ניסיתי לעשות שתגי ה- יופיעו רק בתבנית, ואז כשמניחים אותה הם יעלמו, אבל בגללם אחד מתגי הנואינקלוד הופך ללא. רעיון אחר? ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 18:32, 12 ביוני 2011 (IDT)

עלו בעבר הצעות להוסיף את שם מניח התבנית כחלק מהתבנית, והוחלט שזה לא יהיה נכון. ראה בשיחת התבנית, סעיף "מי שם את התבנית". קיפודנחש - שיחה 19:20, 12 ביוני 2011 (IDT)

APIעריכה

אני לא מתמצא בדברים הטכניים האלה. אוכל לקבל הסבר איך משתמשים בזה בדיוק, ובפרט בשביל המטרה שהצגתי (אצל שיחת משתמש:Costello)? תודה! ‏YHYH ۩ שיחה 08:51, 13/06/2011

רשמתי בדף השיחה של קוסטלו דוגמה לקריאה ל-API כדי להוציא את רשימת כל הדפים מעל גודל מסוים - אם תקרא את הדף במצב "עריכה" תראה את הקריאה בדיוק.
אם מקטינים את המספר שכתוב ב-apminsize עד למצב בו יש הרבה מאד דפים, אפשר להוסיף פרמטר "apfrom" שאומר ל-API להתחיל את הרשימה החל מדף מסוים (סדר הדפים בתוצאה המתקבלת הוא לקסיקלי, לפי סדר האלף-בית), למשל כדי לקבל את רשימת 500 הדפים הראשונים (בסדר לקסיקלי) שגודלם גדול מ-30,000 החל בדף "זליג" תבצע את הקריאה:

http://he.wikipedia.org/w/api.php?action=query&list=allpages&apminsize=30000&namespace=0&aplimit=500&apfrom=זליג

אבל לפי מה שהבנתי ממה שכתבת שם, אולי יותר יתאים לך השימוש במילת הקסם "גודל דף", בצורה כזו: {{גודל דף:היסטוריה של אירופה}} שנותן את התוצאה: 180,248 (וכמובן, בדומה עם שם כל דף אחר). לפי מה שהבנתי יש לך דף מיוחד שבו רשימה של דפים אחרים, שגודלם מעניין אותך. אפשר אולי פשוט לערוך את הדף המיוחד (או להעתיק את תוכנו לדף אחר) ולהוסיף ליד שם כל אחד מהדפים הללו את גודלו, בעזרת מילת הקסם "גודל דף"? קיפודנחש - שיחה 14:57, 13 ביוני 2011 (IDT)
אין כלי אוטומטי שעובר על רשימת דפים X, ומוציא פלט של כל הדפים ברשימה X שמעל גודל מסוים? ‏YHYH ۩ שיחה 21:42, 13/06/2011
מה זו הרשימה הזו? קובץ במחשב שלך? דף בוויקיפדיה? אני מניח שהתשובה לשאלה שלך תלויה בתשובה לשאלה שלי, למרות שלא בררתי מה התשובה בדיוק. פרט מעניין נוסף היא השאלה מה גודל הרשימה? קיפודנחש - שיחה 22:14, 13 ביוני 2011 (IDT)
משתמש:YHYH/ניסיון. באשר לגודל הרשימה, ניתן תמיד לחלק אותה. ‏YHYH ۩ שיחה 23:00, 13/06/2011
והתשובה לשאלה הראשונה? קיפודנחש - שיחה 23:01, 13 ביוני 2011 (IDT)
איזו שאלה? הרשימה נמצאת כמובן בדף בוויקיפדיה שקישרתי אליו. באשר לפונקציה "גודל דף", השימוש בה במקרה הזה כרוך בהרבה עבודה. אני מעוניין לבדוק גדלים שונים של דפים מדי פעם, כך שכלי אוטומטי יאפשר לעשות את זה בקלות, מהירות ויעילות. ‏YHYH ۩ שיחה 23:20, 13/06/2011
למה השימוש ב"גודל דף" כרוך בהרבה עבודה? ראה את הדף אחרי עריכתי - השתמשתי בטבלה ממוינת. (כמובן שתמיד תוכל לשחזר את השינוי...). עם עורך טקסט סביר (נניח ++notepad), זו החלפה פשוטה מאד. אפשר כמובן גם לכתוב כלי שיעשה זאת (כלומר יעבור על כל הערכים המקושרים מדף מסוים וישפריץ רשימת ערכים מתוכם שגודלם מעל X), אבל זה לא מעט עבודה. אם תרצה עזרה בלאלף את עורך הטקסט שלך איך להחליף רשימה בטבלה ממוינת, אשמח לעזור. קיפודנחש - שיחה 23:41, 13 ביוני 2011 (IDT)
זה טוב. יהיה עוד יותר טוב אם אפשר לעשות שהמיון יהיה קבוע. אשמח גם לעזרה ב"אילוף". ‏YHYH ۩ שיחה 00:30, 14/06/2011
לגבי "מיון קבוע" - לא הבנתי. אם הכוונה שבכניסה לדף הטבלה כבר תהיה ממוינת לפי הגודל, יתכן שזה אפשרי ויתכן שלא, אבל גם אם לא, מדובר בשתי הקלקות... לגבי "אילוף": קודם כל תתקין עורך ++notepad (יש עורכים נוספים שיודעים לעשות זאת, אבל אחד מספיק). כשהעורך יהיה מותקן, שאל אותי שוב ואני אנסה לרשום הוראות בצורה מובנת. קיפודנחש - שיחה 00:44, 14 ביוני 2011 (IDT)
התקנתי. ‏YHYH ۩ שיחה 01:22, 14/06/2011
אוקיי. שלב ראשון זו הכנה קלה: תחת Settings, לך ל Preferences (העליון בתפריט), ובלשונית New Document/Default Directory, בחר "UTF-8 Without Bom". (יש המשך)
אני מניח שהדף מכיל רשימה של דפים, כאשר יש רווח אחד בין הכוכבית ל "[". (כך היה הדף "ניסיון"). היכנס למצב עריכה, העתק את תוכן הדף, והדבק במסמך חדש ב ++notepad (יש המשך)
בוצע בוצעYHYH ۩ שיחה 01:56, 14/06/2011
לחץ על קונטרול-H (למצב Replace). בפינה שמאלית תחתונה בחר "Regular Explessions". בתיבת החיפוש רשום (במצב אנגלית)
\* \[\[(.*)\]\]
ובתיבת Replace with הקש (גם כן במצב אנגלית):
|-\n|[[\1]] || {{גודל דף:\1}}
ואז "Replace all". אם הכל עלה כשורה, זה הזמן להעתיק מ-notepad++ ולהדביק חזרה בדף. עכשיו כל מה שנשאר זה לעטוף את זה בטבלה - אלו הן שלוש השורות הראשונות מהעריכה שלי בדף, ובסוף השורה האחרונה. (זה הסוף). ספר לי אם תתקל בקשיים. (תוכל פשוט לשחזר את העריכה שלי ולראות אם זה עושה את העבודה). קיפודנחש - שיחה 02:01, 14 ביוני 2011 (IDT)
את ביטויי החיפוש רשמתי פשוט בהעתק-הדבק. אני מניח שהסיבה למצב אנגלית היא בעיות כיווניות, אז תוכל להסביר לי מה הכללים לכתיבת הביטויים האלה (כולל סדר התווים). ‏YHYH ۩ שיחה 02:27, 14/06/2011
לא הבנתי: זה עשה את העבודה או לא? אם לא זה מוזר (ניסיתי בעצמי עם העתק הדבק, וזה עבד כמצופה). אם כן, אז שיעור ברג'קס (הכינוי המקובל ל"Regular Expressions") זה לא עניין לדף שיחה. יש טונות של חומר, כולל בערך ביטוי רגולרי...(במבט שני, הערך עצמו זה לא מה שאתה רוצה, אבל בסופו יש רשימת קישורים מועילים) קיפודנחש - שיחה 02:30, 14 ביוני 2011 (IDT)
זה עבד. שוב תודה על העזרה. ‏YHYH ۩ שיחה 02:34, 14/06/2011

שיחה:גדליהו אהרן קניגעריכה

פלאי פלאות ממש Face-smile.svg יעל 04:28, 14 ביוני 2011 (IDT)

תבנית:עיונים בתקומת ישראלעריכה

משהו משובש בתבנית. הדוגמאות בתוכה נראות מצוין, אך כשאני מעתיק את הדוגמה לערך מרדכי בר-און, התוצאה משובשת. ראה כאן:

דוד שי - שיחה 05:54, 16 ביוני 2011 (IDT)

אכן היה בג בתבנית - מקווה שעכשיו הוא תוקן. תודה על תשומת הלב. קיפודנחש - שיחה 13:29, 16 ביוני 2011 (IDT)


נצל"ש, ראה אם זה (או המסמך של אדובי) רלוונטי לתבנית. כנראה שלא, אבל ,סתם, שתכיר (אם אתה לא מכיר כבר) :) . שמוליק - שיחה 19:21, 16 ביוני 2011 (IDT)

עד כמה שהצלחתי להבין, יש דיסוננס בין "מספר העמוד" כמו שמובן על ידי הוויקיפד התמים, ובין מספר העמוד בו מדובר: מאמר מסוים באתר יכול להופיע כ"עמודים 103-115" (בחוברת או בפרסום) כך ש"עמוד 1" של הפד"ף הוא עמוד 103 של המסמך. אם רוצים לכוון "ישר" לעמוד 105, כנראה צריך להעביר בפרמטר "3".
יש לנו כבר בעיה דומה ב-תבנית:HebrewBooksPage, ואולי בתבניות נוספות, כך שהמכשול הזה אינו "בלתי עביר", אבל הוא מוסיף דרגת קושי.
בנוסף, ספציפית לתבנית של "עיונים", לא נראה שהפרמטרים בכלל מועברים על ידי המנוע של bgu למסמך עצמו (בכולופן לא הצלחתי להשתמש בפרמטר "page", וגם לא בפרמטר "search"). קיפודנחש - שיחה 19:31, 16 ביוני 2011 (IDT)
אצלי (FF4) דווקא http://web.bgu.ac.il/NR/rdonlyres/2078C115-2DF5-4371-BE67-E49B6E5BA5B1/88515/.pdf#page=3 מעביר ישר לתחילת עמוד 3. שמוליק - שיחה 20:10, 16 ביוני 2011 (IDT)
לא שיערתי שהאשם עלול להיות הדפדפן... מיד אנסה... אכן. השוא"ש עושה את מה שמצפים ממנו (למעשה, שואש 6 שאני מריץ כרגע, עושה את זה [כלומר חיפוש] אפילו יותר יפה משציפיתי), וכרום לא. גם ב"עמוד=" וגם ב"חיפוש=". אם רק היה דיבגר נורמלי הייתי חוזר הביתה... (בהתחשב בכך שמעולם לא השתמשתי ב"מוזאיק", "הביתה" אצלי תמיד היה מוזילה - אף פעם לא השתמשתי באכספלורך בתור דפדפן ראשי). קיפודנחש - שיחה 20:23, 16 ביוני 2011 (IDT)
כלי מצוין. סיפרתי עליו בשיחת תבנית:PDF#פרמטרים לקובץ PDF וכבר השתמשתי בו בערך סונטה 130. אצלי הוא עובד היטב ב-FF4 וב-IE8. דוד שי - שיחה 20:26, 16 ביוני 2011 (IDT)
קיפודנחש, נראה לי שהאשם הוא לא הדפדפן. בFF אתה פותח עם הADOBE READER ובCHROME עם כלי מובנה בדפדפן. ראה http://www.google.com/support/chrome/bin/answer.py?hl=en&answer=142056 וhttp://code.google.com/p/chromium/issues/detail?id=64309#c0, יכול להיות שהכלי שבא עם הדפדפן יותר מהיר כך שלא הייתי מבטל אותו במיוחד כשנדירים הלינקים האלה. שמוליק - שיחה 20:34, 16 ביוני 2011 (IDT)
אבל בדיוק מה שעולה מדבריך (ובייחוד מהבג הפתוח אליו קישרת), הוא שהאשם הוא בדיוק בדפדפן... קיפודנחש - שיחה 22:28, 16 ביוני 2011 (IDT)
לא, מהתוכנה שפותחת את הPDF. גם בFF אפשר להגדיר איזו תוכנה שרוצים (ויש לה פלאגין לדפדפן). ולהפך גם בכרום אפשר להגדיר את הviewer של adobe (ככה אומרים, להגדיר את הברירת מחדל כdisabled ואז איכשהו לגרום להוא של אדובי לעבוד). בכל מקרה עדיף להצטרף לדיווחים לגוגל על הדרישה הזו, או לבדוק אפשרות לכתיבת פלאגין :) או תיקון (הכרומיום הוא בקוד פתוח). שמוליק - שיחה 22:30, 16 ביוני 2011 (IDT)
טכנית אתה צודק, אבל הפלגאין של כרומיום הגיע אתו, לא עשיתי שום דבר כדי לאפשר אותו, והם לא בדיוק מספקים הסברים איך להפעיל את של אדובי במקום, כך שמבחינתי זה "הדפדפן"... קיפודנחש - שיחה 22:42, 16 ביוני 2011 (IDT)
לא רק מבחינתך. כרגע אפשר לומר שמשתמשי הכרום לא נהנים מאפשרות זו. אני מניח שלמתכנת בגוגל זה לא קשה להוסיף את זה, אלא אין מספיק דרישה לפיצ'ר הזה. שמוליק - שיחה 22:50, 16 ביוני 2011 (IDT)

שלחתיעריכה

דוא"ל. Hanay שיחה 06:59, 17 ביוני 2011 (IDT)

בקשהעריכה

התוכל לכתוב לי קוד שיוסיף ליד שם המשתמש שלי (למעלה למעלה) את מיוחד:תרומות המשתמש/OfekBot? ובנוסף, משהו שיסיר מתיבת הכלים את הקישורים הבאים: שינויים בדפים המקושרים, גרסת הדפסה, שיתוף, קישור קבוע, ו-ציטוט דף זה? תודה, ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 18:49, 19 ביוני 2011 (IDT)

לבקשה הראשונה: מה שאתה רוצה זה "הקישורים שלי". ראה מיוחד:העדפות#preftab-8, הבחירה הראשונה בסעיף "ניווט" - יש הוראות איך להשתמש. באופן עקרוני, זה מאפשר לך להוסיף לתפריט כל קישור שהוא.
לבקשה השנייה: שיתוף אפשר להוריד בהעדפות. את כל השאר, מה שאתה רוצה לעשות זה להקיש בעכבר ימני על הכותרת, לבחור inspect element, ולראות את השם (כלומר id) של האלמנט מסוג li שמכיל את הקישור. שים את כל הרשימה במערך (צריך להוסיף # לפני כל שם), והרץ את הקוד הבא:
hookEvent("load", function() {
	var linksToRemove = ['#t-print', '#t-permalink', '#t-cite'];
	for (var i in linksToRemove) 
		$(linksToRemove[i]).remove();
});
הדוגמה הזו מסירה את הקישורים "הדפסה", "קישור קבוע" ו"ציטוט", אבל ברגע שהבנת את העיקרון, אפשר גם דברים אחרים (כל זמן שלאלמנט יש id משלו). קיפודנחש - שיחה 19:37, 19 ביוני 2011 (IDT)

אנסה.. בנושא אחר, תוכל לעזור לי עם משתמש:Ofekalef/כלב הבית? צריך לסדר שהכל יהיה באותו צבע (מקסימום אחרי זה נשנה) ושהשמות של הקבוצות לא יהיו גדולות כל כך... יש לך רעיון? ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 20:05, 19 ביוני 2011 (IDT)

את השאלה על צבע לא הבנתי. לגבי הרוחב - זה היה פשוט משום שבצד שמאל לא היה שום דבר - שמתי שם קצת רעש, כדי שתראה איך זה נראה באמת. קיפודנחש - שיחה 20:18, 19 ביוני 2011 (IDT)
שבמקום הרקע הסגול יהיה חום בהיר (לא זה ששמתי-זה מכוער) ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 20:22, 19 ביוני 2011 (IDT)
ראה פרמטר "רקע קבוצה" בתבנית:ניווט קבוצות. ספציפית, אני לא בטוח אם הצבע חום-קקי הזה אכן עדיף על הצבע הנוכחי - כשהכיתוב בשחור אז ניחא, אבל כשבצד ימין יש קישור זה נראה די זוועה. קיפודנחש - שיחה 20:29, 19 ביוני 2011 (IDT)
. אתה יכול לבחור צבע? אני פשוט גרוע בזה. ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 20:35, 19 ביוני 2011 (IDT)
זו תבנית מתורגמת, לא? תוכל אולי לנסות את הצבעים של המקור. קיפודנחש - שיחה 22:18, 19 ביוני 2011 (IDT)
לא מצאתי איפה הם נמצאים. ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 12:38, 21 ביוני 2011 (IDT)
הם כנראה שם, אבל באופן כללי אולי כדאי לך להתקין color-picker. יש עשרות גאדג'טים כאלו - באופן עקרוני מה שהם עושים זה להקיש על אזור מסוים במסך, שנמצא בתוך חלון של יישום כלשהו, ולקבל מידע על הצבע של הפיקסל שנמצא שם. ספציפית, כאשר מדובר על צבע שמוגדר בתור רקע בדף html, אפשר פשוט להקיש עליו בעכבר ימני ודרך inspect element תוכל למצוא את הצבע בקלות. (color-picker הרבה יותר בריון, ומאפשר גם למצוא צבע של פיקסל כלשהו בתמונה, למשל). קיפודנחש - שיחה 16:54, 21 ביוני 2011 (IDT)

cat-a-lotעריכה

היי, תוכל להפנות אותי להסבר על השימוש בכלי הזה? תומר - שיחה 19:37, 20 ביוני 2011 (IDT)

אני לא חושב שזה מתועד באיזה מקום. אם הכלי מאופשר (דרך העדפות), כל פעם שאתה בדף של "קטגוריה", צצה לך בפינה ימנית תחתונה של הדפדפן (בתחתית התפריט הימני) קישורית קטנה בשם cat-a-lot. ברגע שפותחים אותה, הערכים וגם קטגוריות המשנה בדף הקטגוריה מפסיקים לתפקד כקישורים, והופכים ל"בחירה", כלומר לחיצה על אחד מהם מסמנת אותו לפעולה, ולחיצה נוספת מסירה (הדפים וקטגוריות המשנה ש"בחורים" בכל רגע מסומנים על ידי רקע צהוב-חרדל). בנוסף, נפתח לך תפריטון קטון עם רשימת קטגוריות, כולל אפשרויות ניווט. מול כל קטגוריה כזו יש "העבר" ו"הוסף". לחיצה על "העבר" תעביר את כל הערכים ותת-הקטגוריות המסומנים מהקטגוריה הנוכחית לקטגוריה עבורה בחרת "העבר", לחיצ על "הוסף" תוסיף לכל הערכים ותת הקטגוריות הבחורים את הקטגוריה הזו. בתחתית התפריטון יש "בחר הכל" ו"נקה" שמשפיעים על רשימת הערכים המסומנים, וכן "הסר מקטגוריה זו", שפשוט מנקה את הקטגוריה הנוכחית מכל הערכים המסומנים בלי להוסיף קטגוריה אחרת במקום.
ההסבר הזה נראה מבורדק לאללה, אבל אם תחזיק אותו פתוח, תפתח דף של קטגוריה כלשהי (כשגיירתי את הסקריפט התעללתי בקטגוריה:קבוצות כוכבים) ותפתח את התפריטון של cat-a-lot, תוך חמש דקות תבין בדיוק. מה שמופיע שם בכתב מודגש אלו הן פעולות, ומה שמופיע בטקסט רגיל זה בדרך כלל ניווט.
אחרי שתשתמש בהצלחה, זה לא רעיון כל כך גרוע לכתוב מדריך קצר (אולי עם צילומי מסך להבהרה).
בהצלחה - קיפודנחש - שיחה 20:17, 20 ביוני 2011 (IDT)
אם כבר עלה הנושא, זה לא עובד אצלי (כרום בווינדוז). זה מצליח להעביר רק קטגוריות ולא ערכים. זה כותב שהוא מעביר 0 מתוך x, ונתקע שם. אני-ואתה שיחה 21:09, 20 ביוני 2011 (IDT)
לא יודע כמה זמן יהיה לי בעתיד הקרוב לטפל בזה. תעשה לי טובה, אם אתה לא שומע ממני תוך זמן סביר, תזכיר לי בבקשה, אם לא קשה לך. תודה - קיפודנחש - שיחה 21:51, 20 ביוני 2011 (IDT)
בניסוי מזערי (קבוצה בגודל 1) הכל עובד כמצופה. תוכל בבקשה לשאול את מתניה אם הוא משתמש קבוע, ואם יש לו בעיות? קיפודנחש - שיחה 22:18, 20 ביוני 2011 (IDT)
תודה רבה, עובד מעולה! תומר - שיחה 00:17, 21 ביוני 2011 (IDT)
קודם כל, טוב לשמוע שעובד. אולי כדאי ליצור דף ויקיפדיה:cat-a-lot להוראות שימוש, ובדף השיחה לדון בתקלות. לי אין כרגע יכולת ליצור מדריך כזה, ואודה לך מאד אם תעשה זאת. כיוון שאצלי זה עובד עם כרום, אני עדיין מגרד בראשי במבוכה לנוכח הבעיות שיש לאני-ואתה. קיפודנחש - שיחה 00:21, 21 ביוני 2011 (IDT)
גם אני השתמשתי בזה דרך כרום. לגבי המדריך - אולי בימים הקרובים (בקרוב מבחן חשוב, כדאי להפחית מוויקיפדיה, למרות שאני לא יודע אם אצליח ליישם את זה :) תומר - שיחה 01:36, 21 ביוני 2011 (IDT)
עשיתי עכשיו ניסיון להוסיף את נחתת לקטגוריה:אמצעי לחימה במלחמת העולם השנייה וניסיון להעביר את קטגוריה:נשק קל במלחמת העולם הראשונה מהקטגוריה הנ"ל לקטגוריה:אמצעי לחימה במלחמת העולם הראשונה, ושניהם נתקעו בשלב של "עורך דף 1 מתוך 1". מה שמעניין הוא שבעבר ניסיתי להעביר את הערכים בקטגוריה:המקרא באמנות ז"ל לקטגוריה:המקרא בתרבות ובאמנות, וזה כן הצליח להעביר את קטגוריה:סרטי תנ"ך (היחידה) שהייתה שם, ורק את הערכים זה לא העביר, אבל עכשיו גם קטגוריות זה לא מעביר לי. אני-ואתה שיחה 12:37, 21 ביוני 2011 (IDT)
לטובת הניסיון ביצעתי את שני הדברים שתיארת באמצעות cat-a-lot, ושניהם בוצעו ללא גיהוק ושיהוק (ואם אני כבר כאן, אנא בדוק שהבנתי אותך נכון, ומה שעשיתי זה מה שהתכוונת). בשני המקרים לא בטוח שזה הכלי האידאלי - כשרוצים לשנות בערך (או קטגוריה) יחיד, יש דרכים קלות יותר - זה היה בעיקר כדי לבדוק הכצעקתה. קיפודנחש - שיחה 20:13, 21 ביוני 2011 (IDT)
כן, זה מה שרציתי, אבל אני לא לגמרי בטוח שנחתת מתאימה לקטגוריה, בחרתי את הערך לניסיון רק בגלל שהוא היה ברשימה של הערכים שאינם במעקב. אני-ואתה שיחה 20:19, 21 ביוני 2011 (IDT)
אין לי מושג מה יכולה להיות הבעיה. אחרי שהסקריפט נתקע, תוכל ללכת ל"tools => developer tools => console" לראות אם יש שם הודעת שגיאה (מופיעה באדום)? תודה - קיפודנחש - שיחה 20:27, 21 ביוני 2011 (IDT)
כן. ניסיתי להסיר את נחתת מהקטגוריה, וזה מה שהעתקתי עכשיו מהקונסולה (זה יוצא קצת הפוך מאיך שזה נראה על המסך):
Being Called
index.php:113Uncaught ReferenceError: getParamValue is not defined
chrome-extension://pgphcomnlaojlmmcjmiddhdapjpbgeoc/mailto.js:55Got message from bg page - https://mail.google.com/mail/?view=cm&fs=1&tf=1
chrome-extension://pgphcomnlaojlmmcjmiddhdapjpbgeoc/mailto.js:24Starting to rewrite mailtos
index.php:2412Uncaught TypeError: Cannot call method 'indexOf' of null
index.php:196Uncaught TypeError: Cannot read property 'pages' of undefined
אני-ואתה שיחה 20:37, 21 ביוני 2011 (IDT)
יש מצב שאתה לא משתמש בוקטור? אם התשובה היא "כן", תוכל לעשות לי טובה ולעבור לרגע לוקטור ולנסות שם? לא צריכה להיות בעיה לחזור למונובוק אחרי הניסוי. תודה - קיפודנחש - שיחה 21:24, 21 ביוני 2011 (IDT)
החלפתי לווקטור, וקיבלתי אותה תוצאה עם אותן הודעות שגיאה בקונסולה. אני-ואתה שיחה 21:36, 21 ביוני 2011 (IDT)
בקוד של cat-a-lot יש הערה על דברים שלפעמים לא עובדים בחיבור wifi - ראה באזור שורה 190 בקובץ הקוד: מדיה ויקי:Gadget-Cat-a-lot.js). השגיאה שצצה אצלך היא בקרבה חשודה לשורה הזו (שורה 196) - אפשר לסכם שהסקריפט הזה תלוי בחיבור אינטרנט יציב, ושהוא לא אוהב wifi. צר לי, אבל נראה שהבעיה הזו גדולה עלי. קיפודנחש - שיחה 23:14, 21 ביוני 2011 (IDT)

המיזםעריכה

הי, התחלתי לעבוד על המיזם משתמש:Ofekalef/מיזם התמונות הממופות. תוכל להציץ ולשנות כמה דברים. אמשיך אותו לקראת אחה"צ. ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 12:40, 21 ביוני 2011 (IDT)

תודה. בימים הקרובים לא יהיה לי בכלל, או במקרה הטוב יהיה לי מעט מאד זמן לוויקיפדיה. לגבי החלק שכבר כתבת, אני מציע שתציץ בתבנית:טיפ - imagemap - תוכל להשתמש בו, להפנות אליו או שניהם. כבוד - קיפודנחש - שיחה 16:47, 21 ביוני 2011 (IDT)

טוב, מצטער שהיית צריך לעבוד. פשוט היו לי הרבה משימות ויקי בשבוע האחרון, אז לא הספקתי. כל הכבוד, השקעת בהסברים. אני אעשה את הדוגמאות. ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 19:14, 25 ביוני 2011 (IDT)

ד"א, תראה משהו מוזר במשתמש:OfekBot משום מה לא מופיעות לי שתי הפסקות האחרונות.. ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 19:14, 25 ביוני 2011 (IDT)
כשרוצים להשתמש בביטויים שיש להם משמעות בויקיקוד כחלק מהטקסט, צריך לעטוף אותם ב-nowiki. אני יודע שאתה יודע את זה, אבל במקרה הזה נראה ששכחת. קיפודנחש - שיחה 19:20, 25 ביוני 2011 (IDT)
אה. חשבתי שאם אין ל-{{הערה| את ה-}} אז לא צריך... תודה ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 19:24, 25 ביוני 2011 (IDT)
זה מבלבל את ה-parser, ונחשב לקוד ויקי לא תקין. אי אפשר לסמוך על התנהגות ה-parser כשמזינים אותו בקלט לא תקין - ראה GIGO. תמיד עדיף כשמתעסקים עם מכונות להיות מדויקים ככל האפשר - אין להן הומור והן לא מבינות בדיחות. קיפודנחש - שיחה 19:29, 25 ביוני 2011 (IDT)

אתה רוצה שנעביר למרחב הראשי? ונתחיל לעבוד עליו? ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 19:57, 27 ביוני 2011 (IDT)

כן. שים לב שמה שיש עכשיו זה חלק מהרכיבים של "מיזם", אבל לא השלד: השלד צריך כנראה להיות רשימת ערכים ש"רוצים" מפת תמונה, רשימת תמונות מתאימה, כנראה גם רשימת משתתפים, ואולי דף בו יוכלו אלו שאינם "מנהל המיזם" להוסיף בקשות לתמונה או ערך לטיפול. מה שיש עכשיו זה דף עזר והוראות למשתתפים, שאפשר אולי לעשות ממנו משהו מתאים למרחב ה"עזרה", ולהוסיף איזה ראוגם לתיעוד של {{מפת תמונה}}.
אפשר אולי לחשוב על משהו באמצע, בין "מיזם" לבין "סדנה" (למשל כמו סדנת הגרפיקה).
לגבי הקיים: אם תמצא זמן, רציתי גם להוסיף לרשימת ה"דוגמאות" דוגמה אחת שהיא מפה. אולי אפשר לדבר עם תומר על מפת האיצטדיונים שהוא רוצה לייצר (ראה #אתגר). בברכה - קיפודנחש - שיחה 20:09, 27 ביוני 2011 (IDT)

בקשה נוספת - הוספת "הסתרת גירסה" לסקריפט "בקשות מפעילים"עריכה

עוד דבר:תוכל להוסיף לסקריפט שמוסיף כפתורי מחיקה והגנה וחסימה בשביל לבקש בוק:במ, שבעת השוואת גרסאות יתווסף כפתור של הסתרת הגרסה? זה מסורבל ולפעמים לוקח לי הרבה זמן. אולי אפשר להיעזר במשתמש:Yonidebest/monobook.js/createDiffLink.js. ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 20:00, 27 ביוני 2011 (IDT)

לא בטוח שהיום. קיפודנחש - שיחה 20:09, 27 ביוני 2011 (IDT)
ומה לגבי האם להעביר את המיזם למרחב ויקיפדיה? ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 20:10, 27 ביוני 2011 (IDT)
זה שייך לפיסקה הקודמת - כמו שכבר כתבתי שם, לדעתי התשובה היא "כן". קיפודנחש - שיחה 21:48, 27 ביוני 2011 (IDT)
בעצם אני רוצה לנסות לבד. תוכל להביא לי קישור לסקריפט? (אעבוד עליו בארגז) ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 15:00, 28 ביוני 2011 (IDT)

ואם כבר בעניינים טכניים, אתה יכול לבדוק למה ההערה הזו לא עובדת טוב מבחינת כיווניות גם עם {{כ}}, למרות שההערה הזו כן עובדת? ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 12:17, 28 ביוני 2011 (IDT)

הבעיה היא לא איפה שתיקנת אלא עם הכתבות ממאקו. ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 15:16, 28 ביוני 2011 (IDT)
הסקריפט עצמו נמצא במדיה ויקי:Gadget-DeleteRequest.js, וכאן אפשר למצוא גירסה יותר בסגנון שלי. קיפודנחש - שיחה 17:26, 28 ביוני 2011 (IDT)

מה אתה עושה?! אני ביקשתי! XD סתם תעשה אבל אל תראה לי ותתן לי לנסות. ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 18:08, 28 ביוני 2011 (IDT)

נתקעתי. עשיתי עד כאן, אבל אני לא יודע איך להמשיך, כי אצל יוני זה עושה תיבת טקסט. יש פרמטר שהוא ה-url? ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 18:21, 28 ביוני 2011 (IDT)
ה-url נמצא במשתנה כללי שנקרא window.location .בינתיים "נשברתי", והוספתי לגרסה "שלי" גם "מחיקת גרסה". אפשר לראות אותה בצורה יותר נוחה לקריאה (אבל פחות נוחה להורדה) כאן. קיפודנחש - שיחה 18:50, 28 ביוני 2011 (IDT)
תראה את השינויים שעשיתי: [1]. עכשיו הכל נעלם... מוזר, למה זה? יכול להיות שלא ביצעתי רענון כמו שצריך? ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 19:05, 28 ביוני 2011 (IDT)
נדמה לי שאתה משתמש בכרום, נכון? תקיש כפתור ימני, תבחר inspect element, ומהחלון שיפתח תבחר console (בסרגל הכלים) - והוא כבר יראה לך איפה בדיוק עשית שגיאת תחביר (רמז: סוגריים לא מאוזנים). קיפודנחש - שיחה 19:10, 28 ביוני 2011 (IDT)
יותר טוב, עכשיו אני מגיע לבקשות ממפעילים אפילו בגרסה המתאימה, אבל הוא לא כותב שם כלום. ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 19:15, 28 ביוני 2011 (IDT)
ונעלמה "חסימה", וגם מחיקה לא כותבת כלום, אבל הגנה כן. ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 19:19, 28 ביוני 2011 (IDT)
הסיבה ש"חסימה" נעלמת היא שהוספת return לפני שמגיעים לשורה הזו. קיפודנחש - שיחה 19:24, 28 ביוני 2011 (IDT)
ה-return היה שם קודם. ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 19:36, 28 ביוני 2011 (IDT)
הוא מופיע לי נגיד בדף השוואת גרסאות אבל לא בדף שיחה. או בדף משתמש. ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 19:37, 28 ביוני 2011 (IDT)
אופק, מה אתה בדיוק רוצה? שאלת שאלה וקיבלת תשובה. אם אתה רוצה שאני אכתוב את הסקריפט, אה, בעצם כבר כתבתי, לא? אם אתה רוצה לכתוב ולדבג בעצמך אני מכבד ומעריך את זה, אבל תתיחס ברצינות לתשובות:
הסיבה ש"חסימה" נעלמת היא שהוספת return לפני שמגיעים לשורה הזו.
קיפודנחש - שיחה 19:42, 28 ביוני 2011 (IDT)
נרלי שסיימת. עובד? כל הכבוד. יש לי רק הערה קטנה: בפונקציה הראשית יש בדיקה אם אלמנט ca-history קיים. כיוון שאם אין אלמנט כזה הסקריפט שלך יזרוק שגיאות, כדאי פשוט להעביר את סגירת הבלוק של ה-if הזה כך שיכלול גם את הוספת שני הטאבים הבאים. כבוד - קיפודנחש - שיחה 22:28, 28 ביוני 2011 (IDT)
בוצע בוצע, תודה. כן, סיימת עם קצת עזרה של יוני. ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 22:36, 28 ביוני 2011 (IDT)
אז עכשיו, אחרי שגמרת, הנה אתגר: תשווה את הסקריפט הזה לסקריפט "שלי". תתעלם מהפונקציה "wbm_save_topage" - זה פשוט שימוש חוזר בפונקציה שכתבתי ממילא לטובת הסקריפט של ישרון ("בעבודה") - תחשוב שיש קסם ומישהו כבר יודע איך להוסיף טקסט לפסקה מסוימת בדף מסוים. תסתכל רק על החלק השני, שמוסיף את הטאבים. לא יותר פשוט? הסקריפט הזה עושה שימוש כבד ב-jquery, שהסקריפטים של יוני לא משתמשים בו (חלקם כנראה נכתב לפני ל-jquery נוסף לוויקיפדיה, ואחר כך אני חושש שיוני לא רצה לעבור לגישה חדשה). אם אתה חושב לכתוב סקריפטים לוויקיפדיה, ללמוד קצת איך להשתמש ב-jquery יקל עליך מאד - כאמור, ראה את הדוגמה ותשווה לקוד "שלך". קיפודנחש - שיחה 22:49, 28 ביוני 2011 (IDT)

אתגרעריכה

היי קיפודנחש. יש לי אתגר בשבילך, אני מקווה שתוכל לעזור לי. Face-smile.svg

בכוונתי להקים את פורטל:כדורגל ישראלי וכחלק מכך ברצוני ליצור מפת אצטדיוני כדורגל בארץ. הכוונה למפת המדינה שבה יהיו אייקונים וטקסט היכן שנמצא אצטדיון כדורגל, עם קישור לערך המתאים. חשבתי לשים את האייקון הזה לצד הטקסט, או אולי אפילו טוב יותר את האייקון של תבנית:coord עם קישור מתאים לדף ב-geoHack. לצורך כך עברתי על כל קטגוריה:אצטדיוני כדורגל בישראל והוספתי קואורדינטות היכן שלא היו. צריך גם למצוא פתרון לבעיה של קיום כמה אצטדיונים סמוכים (למשל אצטדיון קריית אליעזר, אצטדיון סמי עופר ואצטדיון קריית חיים), שאז הטקסט עלול לעלות אחד על השני.

מה דעתך? תוכל ליצור כזה דבר? תומר - שיחה 19:40, 26 ביוני 2011 (IDT)

בלי להתחייב כרגע, יש משהו שאני לא מבין: למה קישור ל-geoHack ? לפי הבנתי מה שאתה רוצה במפה זה קישור מכל אייקון לערך על האצטדיון המתאים, לא? קיפודנחש - שיחה 19:59, 26 ביוני 2011 (IDT)
כן. הייתי רוצה שני קישורים. שהטקסט יקשר לערך ושהתמונה תקשר ל-geoHack. לחלופין, אפשר להשתמש באייקון של האצטדיון אבל אני מעדיף את האפשרות עם geoHack. תומר - שיחה 20:07, 26 ביוני 2011 (IDT)
אגב, מצאתי תבנית בוויקיאנגלית שיכולה מאוד לעזור במקרה זה: en:Template:Location map. תומר - שיחה 20:33, 26 ביוני 2011 (IDT)
עד כמה שהצלחתי להבין זה די דומה לתבנית:מפת מיקום, לא? אחת הבעיות היא תחביר ויקי הדפוק בכל מה שנוגע לתבניות: אין שום דרך להגדיר "מערך", ולכן תבניות שרוצות להגדיר אפשרות לכמה אובייקטים (למשל תבנית:תמונות מרובות וכדומה) צריכות להגדיר "תמונה1", "תמונה2" וכן הלאה, מה שמגביל אותן מאד (למשל "תמונות מרובות" מוגבלת ל-5 תמונות. אם תצטרך מחר 6 תצטרך לערוך את התבנית עצמה). לעומת זאת הרחבות, כמו למשל imagemap, פטורות מהמגבלה הזו, משום שהן אינן מוגבלות לקוד ויקי. כבר די הרבה זמן שוכבת במרתפים של הרחבת imagemap בקשה שבעזרתה ניתן לעשות (כמעט) בדיוק מה שאתה רוצה, כלומר היכולת להגדיר "אזור חם" שהוא בעצמו תמונה - במקרה שלך אייקון של אצטדיון. אולי אני אנסה לדחוף ולהעיר את הבקשה הזו - נראה... קיפודנחש - שיחה 20:51, 26 ביוני 2011 (IDT)
לא הכרתי את תבנית:מפת מיקום, אבל גם לא ממש הצלחתי להבין איך להשתמש בה. נתקלתי גם בתבנית:תווית תמונה, אבל לא הבנתי איך להמיר קואורדינטות לפרמטרים המתאימים. אולי אפשר להיעזר גם בתבנית:מיקום מפורט בישראל. אנסה להפנות לכאן את משתמש:DMY, אולי יידע איך להגשים את החזון. תומר - שיחה 21:08, 26 ביוני 2011 (IDT)
הבעיה שלך עם תבנית:מפת מיקום היא שהיא נותנת למקם בדיוק אייקון אחד על המפה - אתה רוצה כמה עשרות (או מאות?). אם היית רוצה רק אחד אז התבנית הזו עושה בדיוק מה שאתה צריך (יש שם אפילו אייקון קטן לאצטדיון כדורגל). לגבי תבנית:תווית תמונה: הקושי בקביעת הקואורדינטות הוא בדיוק הסיבה שכמעט אין שימוש בתבנית הזו, שאחרת הייתה יכולה להיות מאד מועילה. זו הסיבה ל"מיזם" שאני מנסה לשכנע את אופק להריץ - ראה משתמש:Ofekalef/מיזם התמונות הממופות (הדוגמה היחידה שעוד לא הגעתי אליה היא דוגמה של מפה...) - זה שווה משהו רק אחרי שהבחור מויקי הגרמנית סרג את הכלי שמאפשר להגדיר אזורים חמים בקלות. קיפודנחש - שיחה 21:16, 26 ביוני 2011 (IDT)
צריך כמה עשרות (כרגע יש כ-30 ערכים). אם כך, כרגע לא קיים פתרון טכני מוכן בוויקי העברית לצורך זה? תומר - שיחה 21:24, 26 ביוני 2011 (IDT)
הכי קרוב שאני מכיר זה {{מפת תמונה}} שאחת התכונות המתוקות שלה היא שהתמונה מוצגת בקטן עד שלוחצים על "הגדלה", ואז ההגדלה היא בלי לעזוב את דף הערך. הבעיה היא שכדי להשתמש בתבנית הזו, יש צורך למקם את האייקונים ידנית (סטייל "סדנת גרפיקה"). קיפודנחש - שיחה 21:31, 26 ביוני 2011 (IDT)

משהו כזה ? ‏dMy‏ • שיחה • 23:37‏, 27/06/2011 • כ"ו בסיוון ה'תשע"א

נראה נהדר. אבל אני רואה שהכנסת שם 15 מיקומים. כמה מיקומים אפשר להכניס? וצריך לטפל בבעיה של אצטדיונים סמוכים, אולי על ידי הגדלת המפה והקטנת הכיתוב. תומר - שיחה 23:55, 27 ביוני 2011 (IDT)
תודה ל-DMY - לא הכרתי את {{מפת מיקומים}}. לפי התעוד אפשר להכניס עד 31, אבל אם יתעורר צורך, אני מניח שזה לא נורא מסובך להאריך עוד קצת.. מה שחבל זה שנראה שהאפשרות "מוגדלת" שיש ל{{מפת מיקום}} הלכה לאיבוד... אולי כדאי להיוועץ במשתמש:GilCahana -נדמה לי שהוא זה שסרג את האופציה "מוגדלת". יכול מאד להיות שזה לא טריביאלי - אם למשל צריך להוסיף חישובים לסקאלה בגוף התבנית. קיפודנחש - שיחה 00:11, 28 ביוני 2011 (IDT)
"מפת מיקומים" היא כמעט כמו "מפת מיקום", להבדיל ניתן להכניס בה 30 מיקומים נוספים פרט למיקום הראשי אך לא ניתן להגדיל אותה, או לתת מפה אלטרנטיבית באותה תבנית, בנוסף לא ממולץ להשתמש באופציית הפירוט (שגם ככה לא קיימת למפת ישראל) כי יכולה להיווצר חפיפה. כפי שאני מבין אין צורך ממשי בשתי האופציות האלה במפה המבוקשת ככה שניתן להשתמש בה. במידה ותצטרך יותר מ-31 מיקומים ניתן יהיה להרחיב את התבנית בקלות. במקור מפת מיקום הכילה גם את המיקומים הנוספים אך הפרדתי את האופציות כדי להוריד את העומס מ-99.9% שמשתמשים בתבנית ללא המיקומים הנוספים, ובכלל העומס שהיה נוצר על התבנית לאחר הוספת אופציית המפה הנוספת, בקיצור השימוש בתבנית קל, ניתן בקלות גם להוסיף סוג נוסף שיהיה עם האייקון של האצטדיון במקום האייקון של הכדורגל, או להבדיל להחליף אותו. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 10:07, 28 ביוני 2011 (IDT)
תודה גיל. אולי אפילו עדיף האייקון הזה של הכדור. אבל למה הכוונה שעדיף לא להשתמש באופציית הפירוט? הכוונה לפרמטר השם? לא לרשום את שם האצטדיון? איך יהיה קישור לערך על האצטדיון? תומר - שיחה 12:15, 28 ביוני 2011 (IDT)
לא אופציית הפירוט היא אופציה שקיימת בינתיים במספר מועט של מפות שבנוסף למיקום עצמו שנבחר ממלאת את המפה בערים במדינה, מדינות שכנות וכו' שנקבעו בתבניות של המפות מבעוד מועד, התחלתי לפני איזה שנה מיזם שנעצר די מהר כיוון שהתכוונתי להכניס בוט לפעולה אבל זה עדיין לא קרה וגם כנראה שלא יקרה, בכל מקרה אני צריך לעשות שינוי בתבנית בשביל לתקן משהו שקצת נדפק שהוספתי את אופציית ההגדלה, אבל בגלל הלימודים כבר כמעט שנה לא מצאתי זמן לזה, אני מקווה שאולי יהיה לי זמן אחרי תקופת המבחנים. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 12:58, 28 ביוני 2011 (IDT)

בוט החלפות 2עריכה

שלום לך, האם יש ברצונך ובזמנך לסייע לנכש את התקלות מהבוט? מתניה שיחה 01:49, 28 ביוני 2011 (IDT)

אני מניח שמדובר בקוד פייתון? אם מדובר ביותר מקובץ אחד, אולי כדאי לפתוח פרויקט ב-github (כבר יש לי שם חשבון לטובת טיפול, בשיתוף עם שמוליק, במספר סקריפטים.
בקיצור: יש מה לדבר. קיפודנחש - שיחה 01:54, 28 ביוני 2011 (IDT)
אכן, פייתון. זה קובץ אחד, על תשתית הבוטים של פייתון. נקרא replace.py מתניה שיחה 01:58, 28 ביוני 2011 (IDT)
בשביל קובץ אחד לא כדאי לפתוח פרויקט (או כמו שאשתי אומרת - "אני בשביל סמרטוט אחד לא עושה מכונה"). כבר יש בחבילה "replace.py", אני מניח שמדובר בתוספות ושינויים? ואם אנחנו כבר כאן, שאלה: מדובר על גרסה מסוימת של החבילה, או בגרסה האחרונה? תוכל לשים את הקובץ הזה באיזה מקום נגיש? קיפודנחש - שיחה 02:01, 28 ביוני 2011 (IDT)
מחקתי את כל השינויים, ואני מתחיל מ0. החבילה כולה כאן: להורדה. מתניה שיחה 02:06, 28 ביוני 2011 (IDT)
את החבילה (ונילה) אני כבר מכיר - חשבתי שכבר יש איזה בסיס. מדובר בבוט שינויים, או שיש עוד דברים? הבוט של יוני, למשל, עובד לפי הבנתי על דמפים ב-xml, בעוד שהחבילה הזו עובדת ישר על ויקיפדיה. לא תהיה בעית ביצועים לעבוד על ויקיפדיה ישירות? כמה זמן לוקח לקרוא ערך? (אני מניח שהזמן הנחוץ לכתיבה חסר משמעות, לפחות יחסית, משום שרוב מכריע של ערכים לא יהיה צורך לעשות כל שינוי) אם אפשר נניח לקרוא 3 ערכים בשנייה, הרצה מלאה יכולה לקחת איזה עשר שעות, +-. אם זה עשרים ערכים בשנייה, עדיין מדובר ביותר משעה... (שלא לדבר מה קורה אם זה שלוש שניות לערך). יש לך הערכה לסדר גודל? אפשר להניח שקצב האינטרנט של המפעיל הוא בלתי מוגבל. קיפודנחש - שיחה 02:13, 28 ביוני 2011 (IDT)
עשיתי סריקה מהירה של כל הויקי. על דאמפ, לקח 3.5 דקות. הבוט תומך בדאמפים בxml. מההרצות שהרצתי עד היום מדובר בשניות ספורות עד דקות בודדות. מתניה שיחה 02:35, 28 ביוני 2011 (IDT)
לא פקפקתי לרגע שעבודה על dump היא מהירה - חשבתי שהכוונה לעבוד ישירות על ויקי. אני חושב שאני מבין את הפרינציפ - מחפשים ב-dump ערך שדורש החלפה, אבל את ההחלפה עצמה מבצעים על data טרי מהערך. אני לא בטוח מתי אוכל להביט בנושא - אולי בסופ"ש. עם קצת מזל אז אולי קודם, אבל קשה להתחייב. קיפודנחש - שיחה 02:40, 28 ביוני 2011 (IDT)
הבנת, אין ספק. תודה רבה מתניה שיחה 02:43, 28 ביוני 2011 (IDT)
מה שלוש וחצי דקות?! כשרציתי לטעון את כל הדפים מוויקיפדיה, זה ירה לי בזיכרון והייתי צריך לעשות ריסטארט. מתניה, אתה מכיר גם את דוטנטויקיבוט? ‏Ofekalefשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 12:21, 28 ביוני 2011 (IDT)
אני נזהר מדוטנט כמו מאש. קיפוד, אתה רוצה שאחסום את עצמי? ודרך אגב, אשמח אם תצטרף לIRC הנחיות בויקיפדיה:חדר IRC. מתניה שיחה 18:09, 28 ביוני 2011 (IDT)
I want to see you try... לאמיר זה לא כל כך הצליח :). כרגע אין לי אפשרות להצטרף ל-irc. קיפודנחש - שיחה 18:25, 28 ביוני 2011 (IDT)

קצר בתקשורתעריכה

נדמה לי שהובנתי על ידך שלא כהלכה בדיון הצבעת המחלוקת בפרלמנט. אין הבדל בין דעתי לגבי המצב כיום לבין דעתו של דניאל לגבי המצב כיום (כפי שכתב בנימוקים בעד כלל מחייב) וההבדל היחיד בינינו הוא שאני מעדיף את המצב הנוכחי שבו קיים שיקול דעת לגבי כל דף ערך (למרות שהנוהג הוא כפי שגם כתב דניאל בנימוקיו). לדעתי היה קצת מוגזם לכנות "טיעוני קש" את הדברים שכתבתי שם שאינם שונים מהותית מהדברים שכתב דניאל ואודה אם תבדוק שנית ואולי תנסח מחדש. בתודה ובברכה. ALC • כ"ח בסיוון ה'תשע"א • 01:07, 30 ביוני 2011 (IDT)

דברי "טיעון קש" התייחסו לאזכור של אוסמה בין לאדן: הוא לא "נפל", משום שלא נפל בקרב, לא בגלל שהוא "גורמים". קיפודנחש - שיחה 01:12, 30 ביוני 2011 (IDT)
בתור אחד מכותבי דף הערך שלו - כמדומני שנוהל שם קרב קצר במהלכו הוא נורה בפניו ונהרג. הוא לא נפטר בשיבה טובה ולא מת בתאונת דרכים. ALC • כ"ח בסיוון ה'תשע"א • 01:18, 30 ביוני 2011 (IDT)
גם אברהם שטרן לא מת בשיבה טובה. "נפל בקרב" משמעו שהוא התייצב לקרב, לחם בו ונהרג. מי שנהרג במהלך פעולה צבאית, אבל לא היה אחד הלוחמים (רק לסבר את האוזן: איש הצבא הקיסרי היפני שהיה לרוע מזלו בהירושימה בזמן הלא נכון) לא "נפל בקרב". בן לאדן ישב בביתו כשלפתע פרצו לוחמים נועזים פנימה. אפילו אם ברגע האחרון ניסה לאחוז בנשק (למיטב ידיעתי אין שום עדויות מוסמכות שכך קרה), הוא לא "נפל" - הוא "נהרג", וכמוהו גם שטרן. קיפודנחש - שיחה 01:23, 30 ביוני 2011 (IDT)
אני מניח שלפחות לגבי הדוכס אדוארד תסכים איתי שצריך לתקן שם כי הוא לא "נפל" בקרב. ("שייקספיר מתאר את מותו של אדוארד כמוות במהלך מעשה גבורה למען המולדת, אף שבפועל נפטר כתוצאה מתאונת לחימה.") ALC • כ"ח בסיוון ה'תשע"א • 01:33, 30 ביוני 2011 (IDT)
אין לי עניין מיוחד בערך ההוא. הבאתי אותו רק כדי להדגים שמה שתיארת כ"נוהג מושרש" לא קיים למעשה בוויקיפדיה. למעשה, גם אני נטיתי לחשוב שלא צריך כלל מחייב, אך אם המשמעות היא הפרדה בין 'אנ"ש' לבין 'גורמים', אולי עדיף שדווקא כן יהיה כלל ברור. ספציפית, לא צריכה להיות שום מניעה להשתמש במילה 'נפל' לגבי חוסייני. קיפודנחש - שיחה 01:42, 30 ביוני 2011 (IDT)
חזרה לדף המשתמש של "קיפודנחש/ארכיון 5 - ארכיטקטורה".